Прошу отцовского совета и дедовского леща.

[it-shnik 0]

Привет форумчане.
Дайте, пожалуйста, некоторые советы по моей истории.
М 22 очная учеба в унике, работа на полставки со средней зп по городу.
Из-за специфики работы очень расчетливый, привык 10 раз мерить и резать только в том случае, если уверен.
Ж 22 тоже учится в унике, работать начала с конца весны, зп оставляет желать лучшего.
Знакомы со школы, оттуда и начали общение, которое позже перерасло в отношения. Она из полной семьи, у меня только мама.

Общаться начали 4 года назад, сами отношения длились 3 года, из которых 1 жили совместно. Жили у меня в моей квартире, за все базовые расходы платил я.
Изначально, когда переехали она убиралась, готовила, в общем заюшка-хозяюшка. Всегда была согласна с моим мнением и делала, что я просил. Однако инициатива в сексе всегда в 99% была от меня, но она никогда не отказывала. 
Кафешки, киношки и прочие мелолчи жизни были. Меня все устраивало.

Шероховатости начались летом, то могла не приготовить поесть, то очень холодно встретить с работы и стали появляться конфликты по поводу будущего.Я всегда хотел жить у берега моря(океана) и говорил ей об этом, изначально она не реагировала ни как на это, но спустя уже солидный промежуток сказала, что никуда не хочет уезжать из родного города и страны.(Хотя я согласился на временный вариант поживания там, то есть по истечении какого-то промежутка времени вернулись бы). Я сказал "окей", в любом случае еще остается достаточно много времени, чтобы все обдумать, взвесить, в любом случае, ближайщее время для переезда это 1,5 года. 

И вот перед новым годом она кадает ДОД, в причине расстования сказала, что не хочет и не сможет жить в другом месте (мне это кажется каким-то обманом и причина не в этом, ибо лично знаю примеры, когда девушка из Москвы уезжали в небольшие городки, из-за чего сильно теряли в уровне жизни). Я ей сказал, что она же знает, что я бы не уехал без нее, на что она ответила, что знает и продолжила собирать вещи. После расстования не ТНФил, чисто интуитивно согласился с расставанием и проводил до двери, больше не писал, не бегал, ничего не просил, лишь сказал "пока". Каких-то паролей на компе, подозрительных переписок я не замечал. Также не было и того, что я могу назвать трешем, вроде все было спокойно и обычно, стабильно в общем.
Сейчас начал заниматься собой для себя, ибо понимаю, что в отношениях забил на себя, немного заплыл и потерял форму.
Сел за изучение английского, поскольку всегда интересовала тема изучения языка, да плюс в работе пригодится.
Себе я поставил множество полезных целей на ближайщий год, чтоб было чем заняться. В общем, сидеть без дела не планирую.

Неделю читал форум, нашел для себя ответы на некоторые вопросы, однако почти ни по каким темам не смог понять, объявится ли девушка, если я уйду в ТИ, а так же как в него уйти, ведь ТИ начинается тогда, когда тебе пишут, а ты молчишь, но ведь для этого надо, чтобы тебе начали писать. В некоторых ответах я находил лишь то, что бывшая всегда напишет, должно лишь пройти время, в других говорят, что больше никто не объявится и все. Я понимаю, что не нужно сидеть в ожидании того, когда напишут, поскольку это почти ни чем не обусловлено, однако этот вопрос меня очень волнует "А напишет ли вообще и какой шанс на выход из игнора в конкретно моей истории?". Как бы головой я понимаю, что эти вопросы не должны меня волновать сейчас, однако даже во время пробежки они регулярно в моей голове. Я в любом случае понимаю, что других опций нет и просить кого-то вернуться я сам не могу, не знаю, с чем это связано, может гордость, может еще что-то. Просто тут девушка вроде сказал, что причина выбрана головой и из-за этого comeback'а не будет.

С другой стороны из других историй я понимаю, что слова почти никогда ни на что не влияют.
Поэтому сейчас сижу с дутой головой и прошу совета у сильных мира сего. Также буду очень благодарен за любую критику.

Изменено 7 января пользователем it-shnik (история изменений)

[CaptainS 783]

Левел апа не было у вас за 4 года

Девушка судя по описанию амебная какая то

У вас что то хорошее то было в отношениях?? 

Позитивное, или скучно и тухло все

Сейчас что конкретно хочешь не понятно

Как дела со знакомствами и другими девушками? 

[Орликин 345]

Захочешь ли ты ее возвращать, если узнаешь, что у тебя рога?

[it-shnik 0]

18 минут назад, CaptainS сказал:

Левел апа не было у вас за 4 года

ну как сказать, мы съехались, считаю успехом

 

18 минут назад, CaptainS сказал:

У вас что то хорошее то было в отношениях?? 

что считать хорошим? вместе ездили к друзьям, просто гуляли, планировали в следующем году на море

 

18 минут назад, CaptainS сказал:

Позитивное, или скучно и тухло все

мне наоборот нравилось, что все мои просьбы и требования выпоняются

 

18 минут назад, CaptainS сказал:

Сейчас что конкретно хочешь не понятно

сейчас я хочу заняться собой, но все равно не отпускает то, что мне больше никогда не напишут и тд и тп
понимаю, что таких мысле быть не должно, но надеюсь, что это только начало и со временем мои яички отпустит

 

18 минут назад, CaptainS сказал:

Как дела со знакомствами и другими девушками? 

пока я только подходил на улице, ибо я понимаю, что все они сейчас будут хуже, мне нужно немного времени

 

15 минут назад, Орликин сказал:

Захочешь ли ты ее возвращать, если узнаешь, что у тебя рога?

уверен, что нет
но на текущий момент у меня нет инфы о том, что она с кем-то была
ибо после ухода поехала к родителям

[CaptainS 783]

17 минут назад, it-shnik сказал:

мне наоборот нравилось, что все мои просьбы и требования выпоняются

А ей самой нравилось? 

Такие ощущение что у вас изначально было мало общего и она просто ради денег с тобой была

[it-shnik 0]

1 минуту назад, CaptainS сказал:

А ей самой нравилось? 

думаю да, дома всегда было убрано, чисто и еда приготовлена
 

 

1 минуту назад, CaptainS сказал:

Такие ощущение что у вас изначально было мало общего и она просто ради денег с тобой была

ну точно не ради денег)
у меня не настолько высокая зп
были общие взгляды на жизнь, в целом за 4 года, понимал, что мы идим в ногу в одну и ту же сторону

[lissh 1 358]

Зачем тебе так торопиться с переездом заграницу? Ты еще универ не закончил даже. Закончи, выйди на полноценную работу, поживи чуть-чуть в режиме взрослого человека, не студента, и уже тогда принимай такое серьезное решение.

Если девушка при ДОДе сослалась на то, что уезжать не хочет, значит ты не просто разово упомянул, что есть у тебя такое желание, а активно его педалировал, обсуждал, подозреваю, что хотел получить ответ как можно скорее, готова ли жить заграницей, если не готова, то тебе нет смысла тратить с ней время. Она тебе и сказала, что не готова.

 

А не готова, возможно, просто в силу несостоятельности ваших отношений. Если бы вам обоим было 25-30 лет на момент начала отношений, 4 года вместе уже закончились бы браком, а вы до сих пор находитесь на уровне «год живем вместе, кино, кафешки». Нет, я не говорю, что тебе нужно жениться в 22 года (потому что это окончится провалом, еще одним разводом и ребенком в неполной семье) когда ранние первые отношения, там долго нет левелапа, потому что некуда его делать, левелап этот - оба сосунки еще. Но отсутствие этого левелапа сказывается на любых отношениях - 20 вам лет, или 40.

Сокращая, ты ей еще никто и звать тебя никак, Ваш уровень отношений - жить вместе, смотреть нетфликс и присматриваться друг к другу, кино/кафешки, и хотя бы обоим учебу закончить и работу нормальную найти, стабильную, а ты от нее просишь ответа на такой серьезный вопрос, уедешь ли ты со мной, любимая, на моря жить. Ну и яркой влюбленности в тебя у нее нет, потому что в 22 года, будучи влюбленной, таки да, можно взять и уехать хоть на край света) Она рассуждает очень осторожно, как взрослая женщина, а в 22 года трезво рассуждать можно только по отношению к мужчине, к которому нет бабочек. Отсутствие инициативы в сексе туда же.

 

Но - ведь и у тебя на нее нет бабочек. Если бы ты был влюблен, как 22-летний пацан должен любить, ты бы не замечал, что подружка пару раз не приготовила ужин, не критиковал бы ее зарплату («зп оставляет желать лучшего»). Сам пишешь, к расставанию отнесся спокойно, отпустил, живем дальше. А возвращать-то ее для чего, если чувств нет? Традвайф с приятной внешкой, которая захочет жить на берегу океана, ты без проблем найдешь. Ощущение, что тебе просто жалко просирать 4 года ваших отношений, за которые ты успел привыкнуть к комфорту, женской писе, да и вкладывался ведь в быт, кино/мороженое, то сё.

[CaptainS 783]

12 минут назад, it-shnik сказал:

думаю да, дома всегда было убрано, чисто и еда приготовлена

А кто этим занимался?? 

[CaptainS 783]

4 минуты назад, lissh сказал:

Зачем тебе так торопиться с переездом заграницу? Ты еще универ не закончил даже. Закончи, выйди на полноценную работу, поживи чуть-чуть в режиме взрослого человека, не студента, и уже тогда принимай такое серьезное решение.

Если девушка при ДОДе сослалась на то, что уезжать не хочет, значит ты не просто разово упомянул, что есть у тебя такое желание, а активно его педалировал, обсуждал, подозреваю, что хотел получить ответ как можно скорее, готова ли жить заграницей, если не готова, то тебе нет смысла тратить с ней время. Она тебе и сказала, что не готова.

 

А не готова, возможно, просто в силу несостоятельности ваших отношений. Если бы вам обоим было 25-30 лет на момент начала отношений, 4 года вместе уже закончились бы браком, а вы до сих пор находитесь на уровне «год живем вместе, кино, кафешки». Нет, я не говорю, что тебе нужно жениться в 22 года (потому что это окончится провалом, еще одним разводом и ребенком в неполной семье) когда ранние первые отношения, там долго нет левелапа, потому что некуда его делать, левелап этот - оба сосунки еще. Но отсутствие этого левелапа сказывается на любых отношениях - 20 вам лет, или 40.

Сокращая, ты ей еще никто и звать тебя никак, Ваш уровень отношений - жить вместе, смотреть нетфликс и присматриваться друг к другу, кино/кафешки, и хотя бы обоим учебу закончить и работу нормальную найти, стабильную, а ты от нее просишь ответа на такой серьезный вопрос, уедешь ли ты со мной, любимая, на моря жить. Ну и яркой влюбленности в тебя у нее нет, потому что в 22 года, будучи влюбленной, таки да, можно взять и уехать хоть на край света) Она рассуждает очень осторожно, как взрослая женщина, а в 22 года трезво рассуждать можно только по отношению к мужчине, к которому нет бабочек. Отсутствие инициативы в сексе туда же.

 

Но - ведь и у тебя на нее нет бабочек. Если бы ты был влюблен, как 22-летний пацан должен любить, ты бы не замечал, что подружка пару раз не приготовила ужин, не критиковал бы ее зарплату («зп оставляет желать лучшего»). Сам пишешь, к расставанию отнесся спокойно, отпустил, живем дальше. А возвращать-то ее для чего, если чувств нет? Традвайф с приятной внешкой, которая захочет жить на берегу океана, ты без проблем найдешь. Ощущение, что тебе просто жалко просирать 4 года ваших отношений, за которые ты успел привыкнуть к комфорту, женской писе, да и вкладывался ведь в быт, кино/мороженое, то сё.

Ну я вот согласен лишь с тем что в в таком возрасте отношения серьёзные нахрен не нужны, побольше разных девочек просто и все

[Just_Item 21]

Знакомы ещё со школы, 4 года в отношениях

Скорее причина в том, что она заскучала с тобой, чем в релокейте. Тем более тема релокейта сейчас актуальна и рассматривать такой вариант разумно

Она может тебе написать, но надо ли оно тебе? Скорее это ваши первые отношения и рано или поздно они заканчиваются, это нужно понимать и принимать

[it-shnik 0]

3 минуты назад, lissh сказал:

не критиковал бы ее зарплату («зп оставляет желать лучшего»)

это я не критикую, просто лишь написал в сравнение, денег я с нее никогда не просил, и ей в упрек никогда это не ставил
 

 

4 минуты назад, lissh сказал:

работу нормальную найти, стабильную,

работа у меня реально хорошая, нужно лишь получить корку и выйти на full-time
 

 

5 минут назад, lissh сказал:

Но - ведь и у тебя на нее нет бабочек

возможно это правда, однако я в этом и не сожалею, мне куда важнее немного другое, я выбирал по принципу "хорошая хозяйка, хорошее отношение ко мне"

 

7 минут назад, lissh сказал:

, что тебе нужно жениться в 22 года

Это да, но мы обсуждали это в планах на окончание уника

[lissh 1 358]

24 минуты назад, it-shnik сказал:

это я не критикую, просто лишь написал в сравнение, денег я с нее никогда не просил, и ей в упрек никогда это не ставил

Начнешь, если уже на это обращаешь внимание. Ей 22 года, многие девушки до этого возраста, особенно что с родаками живут, даже еще работать не начинали. 

 

24 минуты назад, it-shnik сказал:

возможно это правда, однако я в этом и не сожалею, мне куда важнее немного другое, я выбирал по принципу "хорошая хозяйка, хорошее отношение ко мне"

Хорошая хозяйка это робот-пылесос с моющей функцией, стиралка и доставка еды из ресторанов. Будучи айтишником ты легко себе это сможешь позволить. Настоеб*т жить с бабой, которую не любишь, а только на такие низменные качества смотришь, как борщи и «хорошее отношение» (она тебя бросила, братан, какое хорошее отношение?) Тебе 22 года, тебя еще не опрокидывали (ну кроме этой тян), не ранили, это твои первые отношения скорее всего. Откуда такой цинизм? Ах да, извини, по роду профессии.

24 минуты назад, it-shnik сказал:

Это да, но мы обсуждали это в планах на окончание уника

Не стоит, пожалей девочку, дай ей возможность встретить мужчину у которого на нее глаз будет гореть и испытать это чувство, а не стать твоей домохозяйкой и в конце концов бросить тебя/быть брошенной тобой/терпеть твою любовницу, которая при таком подходе к выбору женщины, расчетливом, появится. Она из-за этого ушла.

Изменено 7 января пользователем lissh (история изменений)

[CaptainS 783]

24 минуты назад, lissh сказал:

Хорошая хозяйка это робот-пылесос с моющей функцией, стиралка и доставка еды из ресторанов. Будучи айтишником ты легко себе это сможешь позволить. Настоеб*т жить с бабой, которую не любишь, а только на такие низменные качества смотришь, как борщи и «хорошее отношение» (она тебя бросила, братан, какое хорошее отношение?) Тебе 22 года, тебя еще не опрокидывали (ну кроме этой тян), не ранили, это твои первые отношения скорее всего. Откуда такой цинизм? Ах да, извини, по роду профессии

То то парни содержанок без любви берут просто чтобы молча убиралась готовила и давала и не клевала мозг)) 

24 минуты назад, lissh сказал:

стоит, пожалей девочку, дай ей возможность встретить мужчину у которого на нее глаз будет гореть и испытать это чувство, а не стать твоей домохозяйкой и в конце концов бросить тебя/быть брошенной тобой/терпеть твою любовницу, которая при таком подходе к выбору женщины, расчетливом, появится. Она из-за этого ушла

У вас же горят глаза на деньги парней?) в чем проблема?) 

 

Изменено 7 января пользователем CaptainS (история изменений)

[Suvlehim 5 823]

Автор, а ты хоть раз у своей бабы спросил чего ОНА хочет? Как видит свою жизнь через 5 лет?

А то ты сидишь ей рассказываешь какая у тебя классная работа и вы будете жить на берегу океана потому что ТЫ так хочешь... А у нее там классной работы может и не быть, подруг, любимого бл#дь парка или приветливой кассирши Пятерочки...

Ну и вопрос к тебе, а ты чего хочешь?

[RouxPomading 266]

Камбек может быть, если она попробует с кем-то отношения, общения и поймёт, что ты был не так уж и плох. А может поймёт, что нашла кого-то получше. Всё познаётся в сравнении, это сейчас ей небось претит мысль переехать и жить у моря, готовить и обслуживать тебя, но если ей попадётся Васян похуже, то вполне возможно, что её зажмет и она сама объявится через время. Но оно того надо дальше это болото растягивать? 

А вообще не очень понятно, что вас связывало эти 4 года. По тексту не вижу, чтобы ты описывал, что вы страстно занимались сексом, что у вас было вау какое интересное общение и времяпрепровождение, как будто два одиноких человека просто начали отношения, чтобы им было комфортно и с кем-то ходить по кафе и сериал смотреть. 

Ты с человеком был 4 года и можешь только описать, что она кушать готовила и зарплата была не очень. Всё. 

Какие у неё были цели на жизнь, какие мечты, что она хотела семью или карьеру, ты вообще человека знаешь с которым жил? 

 

[sestra_Akula 1 397]

4 часа назад, it-shnik сказал:

планировали в следующем году на море

Это был фактически односторонний план и мечта одного человека, а не двух. Люди не рождаются для того, чтобы выполнять чужие планы и мечты, или делать только так, как нравится другому (слушаться, угождать). 

В этом пункте вы не сошлись, и даже компромисс по такому вопросу, где жить, технические не возможен, если только вы оба не удаленщики. 

Опустите с миром, поезжайте к морю и ищите ту, которая там уже живет и хочет жить. 

 

[vadim12 10 499]

11 часов назад, it-shnik сказал:

Поэтому сейчас сижу с дутой головой и прошу совета у сильных мира сего. Также буду очень благодарен за любую критику

Критиковать особо не за что, разве только отметить, что не надо навязывать человеку то, от чего он отказывается.)

В остальном.. дело конечно не в планах на будущее, хотя это могло влиять на девчонку, жить и заранее знать что живешь не с тем человеком.. который видит свое будущее в другой стране - это так себе стимул.) В общем, девочка твоя просто переросла эти отношения. Такое случается часто в юном возрасте.

[Пастернак 52]

11 часов назад, it-shnik сказал:

требования

В отношениях?!

11 часов назад, lissh сказал:

отсутствие этого левелапа сказывается на любых отношениях

Отсутствие любви и мозгов сказывается.

[Почти взрослая 718]

Как видится мне: она вела хозяйство по дому, угождала автору во всём, а перед её носом всегда маячила "морковка " о хорошей жизни у моря. Надоело просто... 

[Nullus 2 685]

17 часов назад, it-shnik сказал:

Из-за специфики работы очень расчетливый, привык 10 раз мерить и резать только в том случае, если уверен.

И к чему это? Сильно твоя рассчетливость помогла тебе при ДОДе?
 

 

17 часов назад, it-shnik сказал:

Ж 22 тоже учится в унике, работать начала с конца весны, зп оставляет желать лучшего.

Ей 22 года. Она женщина. В России у 99 % тех кому чуть больше 20 лет зарплата так себе, а уж у женщин - тем более. Ну проституток я в расчёт не беру. Так что нечему тут удивляться. Очень странно, что ты вообще заострил на этом внимание, хотя вроде как не финансовый вопрос вызвал проблему. Или мы чего-то не знаем?
 

17 часов назад, it-shnik сказал:

Общаться начали 4 года назад, сами отношения длились 3 года, из которых 1 жили совместно. Жили у меня в моей квартире, за все базовые расходы платил я.
Изначально, когда переехали она убиралась, готовила, в общем заюшка-хозяюшка. Всегда была согласна с моим мнением и делала, что я просил. Однако инициатива в сексе всегда в 99% была от меня, но она никогда не отказывала. 
Кафешки, киношки и прочие мелолчи жизни были. Меня все устраивало.

Ясно. Настолько чесалось между ног у обоих, что решили левелапнуть школьные поцелуи до совместного быта. Тебе судя по всему понравилось, а вот ей?
 

17 часов назад, it-shnik сказал:

Шероховатости начались летом, то могла не приготовить поесть, то очень холодно встретить с работы и стали появляться конфликты по поводу будущего.

О)))) ОЖП наелась быта по самое горло. И вспомнила, что ей 22 года, и хочется пожить для себя и другие члены посмотреть. Так у всех. Можно сказать это закон природы. 
 

17 часов назад, it-shnik сказал:

Я всегда хотел жить у берега моря(океана)

С зарплатой 

 

17 часов назад, it-shnik сказал:

работа на полставки со средней зп по городу

можно жить только на берегу Баренцева моря. Сомневаюсь, что ОЖП очень впечатлил этот вариант. 
 

17 часов назад, it-shnik сказал:

И вот перед новым годом она кадает ДОД, в причине расстования сказала, что не хочет и не сможет жить в другом месте (мне это кажется каким-то обманом и причина не в этом, ибо лично знаю примеры, когда девушка из Москвы уезжали в небольшие городки, из-за чего сильно теряли в уровне жизни). Я ей сказал, что она же знает, что я бы не уехал без нее, на что она ответила, что знает и продолжила собирать вещи.

Она приняла решение. Имеет полное право. Озвученная причина не важна. Ей 22 и этим всё сказано.

17 часов назад, it-shnik сказал:

После расстования не ТНФил, чисто интуитивно согласился с расставанием и проводил до двери, больше не писал, не бегал, ничего не просил, лишь сказал "пока". Каких-то паролей на компе, подозрительных переписок я не замечал. Также не было и того, что я могу назвать трешем, вроде все было спокойно и обычно, стабильно в общем.

То есть как после 15 лет в браке. Удавится можно от такой стабильности. Хотя вполне допускаю, что она свалила от тебя не навешав тебе рогов. За это её стоит уважать. 
 

17 часов назад, it-shnik сказал:

Поэтому сейчас сижу с дутой головой и прошу совета у сильных мира сего. Также буду очень благодарен за любую критику.

Прежде чем спрашивать совета - озвучь цели. Я так понимаю, что возврат ОЖП - это твоя цель? Тогда мой совет - забудь об этом. На это есть несколько причин. 
1) Исполнение любой мечты гораздо проще и легче осуществлять когда у тебя на плечах нет балласта в виде семьи. Иной раз, чтобы достичь мечту надо питаться дошираком. Семья же его есть не будет. Ты же решил, что справишься со всем и сразу. Где твоя хваленая расчетливость? Где твои аналитические способности? Ты даже не знаешь каких усилий стоит удвоить ту среднюю зарплату которую ты получаешь, сколько времени тебе для этого понадобится. Также ты не понимаешь, сколько за это время может проиизойти форс-мажорных обстоятельств, которые тебе создадут препятствия. Вот простой пример: ты жил с ОЖП. Секс, все дела. Завтра она тебе объявляет, что ты скоро станешь папой. И либо семья, либо 25 % алиментов от твоей и так средней зарплаты. Как тебе такое развитие событий, Илон Маск?
2) ОЖП захотела поюзать других ОМП. В её возрасте это скорее правило, чем исключение. Но ты не задумывался над тем, что и ты скоро захочешь потрахать других ОЖП? Нет? Не думал? А ты подумай. Почитай темы на форуме, почитай, как много народу бежит налево по разным причинам и сколько от этого всего создаётся дерьма. Поэтому пока ты свободен - пользуйся моментом, чтобы не ломать себе потом жизнь уже будучи в браке. 

Мой тебе совет по теме: 
Т100Б - это вот в первую очередь. 
Т10Д - это между делом.
Не торопись, изучай форум, постарайся сформировать для себя систему фильтров к женщине, которую ты бы хотел видеть рядом с собой. Пока у тебя нет никакого мышления, молод ты ещё, но при этом необоснованно амбициозен. Приводи в равновесие свои амбиции со своими способностями. 

[it-shnik 0]

К сожалению, писать можно только несколько раз в сутки, поэтому я буду больше читать, чем писать)

Спасибо, Nullus, Ваш ответ очень отрезвил меня.

6 часов назад, Nullus сказал:

Сильно твоя рассчетливость помогла тебе при ДОДе?

Нет, даже наоборот, я оставил тылы на БОЖП в надежде, что пойду двигать горы.

 

6 часов назад, Nullus сказал:

больше 20 лет зарплата так себе, а уж у женщин - тем более

 Я уже писал, что никогда не обвинял, не подгонял работать и прочее

 

6 часов назад, Nullus сказал:

То есть как после 15 лет в браке. Удавится можно от такой стабильности. Хотя вполне допускаю, что она свалила от тебя не навешав тебе рогов. За это её стоит уважать. 

Да, сейчас я понял, что реально призабил на нее.

 

6 часов назад, Nullus сказал:

Прежде чем спрашивать совета - озвучь цели

"однако этот вопрос меня очень волнует "А напишет ли вообще и какой шанс на выход из игнора в конкретно моей истории?"" . Вот это мне было бы очень интересно узнать от Вас.

6 часов назад, Nullus сказал:

Но ты не задумывался над тем, что и ты скоро захочешь потрахать других ОЖП? Нет? Не думал? А ты подумай.

Думал, но на данный момент понимаю(ну и на несколько лет вперед), что мне нравится такая жизнь и в загул я точно не планировал.

 

7 часов назад, Nullus сказал:

Завтра она тебе объявляет, что ты скоро станешь папой. И либо семья,

ну я бы выбрал семью), поскольку сам реально был не против ее создания с ней

 

7 часов назад, Nullus сказал:

Т100Б - это вот в первую очередь. 

Тут спасибо, почитал, сегодня побрился, а завтра пойду патлы состригу

 

7 часов назад, Nullus сказал:

молод ты ещё, но при этом необоснованно амбициозен. Приводи в равновесие свои амбиции со своими способностями. 

Тут я не соглашусь, я всегда знал, что успех равен труд умноженный на труд, и поэтому всегда много работал, меня также окружают очень крутые ребята, поэтому мои амбиции не взяты с воздуха, я реально работаю над тем, чтобы иметь то, что мне нужно

 

7 часов назад, Nullus сказал:

Иной раз, чтобы достичь мечту надо питаться дошираком. Семья же его есть не будет

"Никогда не говори никогда", однако на данный момент, пока у меня есть руки и голова дошираки мне есть не придется.

 

13 часов назад, vadim12 сказал:

В общем, девочка твоя просто переросла эти отношения. Такое случается часто в юном возрасте.

Понял, спасибо, а можете дать какой-нибудь прогноз, чем все может закончиться

 

22 часа назад, Suvlehim сказал:

а ты хоть раз у своей бабы спросил чего ОНА хочет? Как видит свою жизнь через 5 лет?

Да, и вопрос был именно таким, разве что период был побольше, она хотела семью, работа не была ей интересна, думали расписаться после универа, ну а потом дети. Но опять же, это были лишь слова

 

22 часа назад, Suvlehim сказал:

Ну и вопрос к тебе, а ты чего хочешь?

Хочу чтобы уважали и ценили, ну и семью опять же. На данный момент, хочу попробовать все с начала.

 

23 часа назад, lissh сказал:

Хорошая хозяйка это робот-пылесос с моющей функцией, стиралка и доставка еды из ресторанов. Будучи айтишником ты легко себе это сможешь позволить. Настоеб*т жить с бабой, которую не любишь, а только на такие низменные качества смотришь,

Никакая доставка не заменит даже передерженой или недодерженой яичницы приготовленной именно для тебя.

 

23 часа назад, Just_Item сказал:

Она может тебе написать, но надо ли оно тебе?

На данный момент ДА

 

10 часов назад, Почти взрослая сказал:

Как видится мне: она вела хозяйство по дому, угождала автору во всём, а перед её носом всегда маячила "морковка " о хорошей жизни у моря. Надоело просто...

И ничего уже не поможет?  

[Suvlehim 5 823]

7 минут назад, it-shnik сказал:

Хочу чтобы уважали и ценили, ну и семью опять же. На данный момент, хочу попробовать все с начала.

Что именно ты хочешь? Все сначала это как? Ты в виде сперматозоида летишь по тонелям к яйцеклетке? Или твоя благоверная снова жарит тебе котлетки, а ты снова сидишь на жопе и мечтаешь о море?

8 минут назад, it-shnik сказал:

Никакая доставка не заменит даже передерженой или недодерженой яичницы приготовленной именно для тебя.

ты в 22 годика не можешь яйки сам пожарить?

чувак... Тебе баба нужна, чтоб о тебе заботиться, ты вместо одной мамы себе другую завел...

9 минут назад, it-shnik сказал:

она хотела семью, работа не была ей интересна, думали расписаться после универа, ну а потом дети. Но опять же, это были лишь слова

где в этой прекрасной истории "Я хочу в другую страну к океану"?

читай любимые не бывают бывшими, затем Кирпичи 2.0

[it-shnik 0]

6 минут назад, Suvlehim сказал:

Что именно ты хочешь? Все сначала это как?

Я хочу приходить домой и видеть ее, проводить время вместе, чтобы все было так, как 2 месяца назад

 

8 минут назад, Suvlehim сказал:

ты снова сидишь на жопе и мечтаешь о море?

А почему сидишь на жопе и мечатешь?)
мои мечты подкреплены моими действиями, я не говорю, что на море при этом пью пивасик и лежу напротив телека.

Я сейчас уже точно работаю на 101% от своих возможностей, для того чтобы мечты стали хотя бы на чуть чуть реальностью

11 минут назад, Suvlehim сказал:

ты в 22 годика не можешь яйки сам пожарить?

чувак... Тебе баба нужна, чтоб о тебе заботиться, ты вместо одной мамы себе другую завел.

Яйки это лишь пример, я и сам неплохо готовлю, вторую маму никогда не искал, мне и одной достаточно, но я хочу чтобы обо в ответ тоже заботились, сколько отдаю, столько получаю, считаю, что так и должно быть. Или мое мнение ошибочно? В этих отношениях так и было

 

13 минут назад, Suvlehim сказал:

где в этой прекрасной истории "Я хочу в другую страну к океану"?

Для этого мне нужно время минимум 1,5 года, а отсрочить жизнь на этот период я не готов, она и так слишком быстро пробегает

 

14 минут назад, Suvlehim сказал:

любимые не бывают бывшими

Хорошо

 

14 минут назад, Suvlehim сказал:

Кирпичи 2.0

читал дважды

[Suvlehim 5 823]

5 часов назад, it-shnik сказал:

Я хочу приходить домой и видеть ее, проводить время вместе, чтобы все было так, как 2 месяца назад

ну а она НЕ хочет так, как было 2 месяца назад... Она НЕ очет приходить домой и видеть тебя... Она именно поэтому и ушла... 

Ты хочешь вернуть себе зону комфорта, а не изменить то, что направило ваши отношения по пи#де...

Давай рассуждать логически... А почему именно ее видеть? Другую бабу ты видеть не хочешь? Или "Она не такая"?

5 часов назад, it-shnik сказал:

А почему сидишь на жопе и мечатешь?)
мои мечты подкреплены моими действиями, я не говорю, что на море при этом пью пивасик и лежу напротив телека.

Я сейчас уже точно работаю на 101% от своих возможностей, для того чтобы мечты стали хотя бы на чуть чуть реальностью

Вот видишь... Ты опять говоришь ТОЛЬКО О СЕБЕ... Своих действиях... Своих стремлениях... Но в этой мечте нет ЕЕ... Она то не мечтала все эти годы о море... Она не стремилась на него поехать... Просто ты слушал ее рассказы о хочу семью и слышал то, что хотел слышать (хочу семью и дальше уже твое восприятие, что вы по набережной океана гуляете)... В ее восприятии хочу семью она может у своей мамы в гостях сидела с грудничком и они чай с вареньем пили

5 часов назад, it-shnik сказал:

Яйки это лишь пример, я и сам неплохо готовлю, вторую маму никогда не искал, мне и одной достаточно, но я хочу чтобы обо в ответ тоже заботились, сколько отдаю, столько получаю, считаю, что так и должно быть. Или мое мнение ошибочно? В этих отношениях так и было

Если ты вдруг не заметил, то эти отношения по пи#де пошли... Даже если так и было, то это привело к развалу... Понятно, что мы хотим равных отношений, только вот равенство это у каждого свое... Ты думал, что твоя цель уехать к океану это ваша цель и ты для этого работаешь, а она думала, что у тебя своя цель и ты не даешь, что нужно ей... 

5 часов назад, it-shnik сказал:

Для этого мне нужно время минимум 1,5 года, а отсрочить жизнь на этот период я не готов, она и так слишком быстро пробегает

Где в этой истории ОНА? Ну допустим вы сошлись, а через 1,5 года она в аэропорт не приехала, написав "прости"... на пачке L&M... Можешь пропеть голосом Чижа...

Давай так... Просто представим, что вы договорились встретиться и кофе попить, поговорить... И она говорит Я люблю тебя, но люблю свою Родину и не хочу отсюда уезжать. Твоя реакция? Действия? Вот она живая сидит, все та же, все также хочет семью, но мечта твоя об океане идет с ней под откос, что ты выберешь, Нео?

 

[vadim12 10 499]

9 часов назад, it-shnik сказал:

Понял, спасибо, а можете дать какой-нибудь прогноз, чем все может закончиться

Анекдот знаешь:

У блондинки спрашивают: - Какой процент вероятности встретить на улице динозавра?

- 50 на 50. Либо встречу, либо нет.

 

Исходи из этого, не ошибешься.) Короче, расстался ты жестко(в хорошем смысле), адекватно, без соплей и истерик. Т.е. в критической ситуации показал себя достаточно волевым и стойким. Это плюс. Количество времени, проведенное вместе, влияет и на нее - так быстро не сотрешь из памяти. Иными словами, вы в равном положении, только у нее впереди наметилась перспектива в виде новых отношений, а у тебя пустота. Поэтому тебя колбасит и якорит по прошлому. 

Уравняй свою позицию и тогда, с большей долей вероятности, девчонка начнёт тебя дергать. 

[vadim12 10 499]

9 часов назад, it-shnik сказал:

Я хочу приходить домой и видеть ее, проводить время вместе, чтобы все было так, как 2 месяца назад

Никогда не задумывался на счет того, что вокруг сотни классных девчонок, которые мечтают встретить хорошего парня и приходя домой проводить с ним время? Может имеет смысл подумать об этих перспективах, а?)

[Nullus 2 685]

13 часов назад, it-shnik сказал:

Нет, даже наоборот, я оставил тылы на БОЖП в надежде, что пойду двигать горы.

Поторопился с выводами. У неё были другие планы на жизнь. 
 

13 часов назад, it-shnik сказал:

Да, сейчас я понял, что реально призабил на нее.

Да дело то не в этом. Не думаю, что ты прям уж и призабил на неё. Поверь мне, если женщина видит с тобой своё будущее, то вся эта хрень про "мне мало внимания" даже и не возникнет, так как вы оба будете смотреть и двигаться в одну сторону. Поэтому не навешивай на себя вины там где её нет. Ты работаешь, с твоих слов стремишься к своим целям, развиваешься. Это всё требует много-много сил и времени. Его априори будет периодически не хватать на отношения. Готова ли ОЖП дать тебе это время, вот в чём главный вопрос? Твоя оказалась не готова. Всё очень просто. Это её право. 

13 часов назад, it-shnik сказал:

"однако этот вопрос меня очень волнует "А напишет ли вообще и какой шанс на выход из игнора в конкретно моей истории?""

Да все бывшие периодически возникают на горизонте. Есть только оно условие чтобы это случилось - должны произойти изменения в тебе и/или в ней, которые послужили причиной выписывания ДОДа. Будешь развиваться нормально - пинганет, ещё будешь размышлять "а оно мне надо?"
 

13 часов назад, it-shnik сказал:

Тут я не соглашусь, я всегда знал, что успех равен труд умноженный на труд, и поэтому всегда много работал

Ну и много наработал? Со средней зарплатой по региону? Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала. Народная мудрость не зря придумана. 

13 часов назад, it-shnik сказал:

меня также окружают очень крутые ребята

В чём их крутость? И каким образом они могут помочь тебе? Они тебе что-то должны?  Или ты, как и многие по молодости (и я в том числе) думал, что дружбу деньгами, как и кашу маслом не испортить?
 

13 часов назад, it-shnik сказал:

мои амбиции не взяты с воздуха, я реально работаю над тем, чтобы иметь то, что мне нужно

Амбиции - это всегда взято с воздуха. Просто благодаря им ты стараешься подтянуть свои возможности для их реализации. Что, наверное, ты и делаешь. Но я имел в виду немного другое. Амбиции у тебя есть, это хорошо. Но опыта и компетенций, которые бы тебе показали, сколько на самом деле требуется времени для их реализации у тебя пока нет. Ну реально, нельзя за 1,5 года со средней зарплаты стартануть к жизни на берегу моря/океана. Бывают конечно исключения, но у меня пока нет оснований для того, чтобы отнести тебя к разряду этих исключений.
 

13 часов назад, it-shnik сказал:

"Никогда не говори никогда", однако на данный момент, пока у меня есть руки и голова дошираки мне есть не придется.

Вот именно - не зарекайся. 
 

13 часов назад, it-shnik сказал:

и в загул я точно не планировал

И никто не планировал. Но как то так случается)) . Читай темы, много интересного узнаешь. БОЖП - это твоя первая и единственная женщина в жизни?

 

[SupermarioHD 22]

Напомнило мою тему. Автор - забей на эту девку большой и толстый. Качайся в it, у тебя сейчас стимул и мотивация ещё больше появилось. Ходи в зал и будь счастлив что судьба оберегла тебя от несчастливой семьи. Почувствуешь второе дыхание и как попрет)

Релока не стоит бояться, если есть хорошая компания, готовая принять, офер на руках и фин подушка под попой - дерзай, но для этого нужно сперва что-то из себя представлять. Получишь бесценный опыт, мир увидишь. Но помни, что джуны там не особо нужны. Качай язык, свои скилы и дерзай!

Изменено 9 января пользователем SupermarioHD (история изменений)

[it-shnik 0]

9 часов назад, Nullus сказал:

ещё будешь размышлять "а оно мне надо?"

буду стараться двигаться именно в эту сторону

 

9 часов назад, Nullus сказал:

В чём их крутость? И каким образом они могут помочь тебе?

Чисто в работе не более, просто крутые коллеги, я с ними не трогую личные темы. Они чисто как работа

 

9 часов назад, Nullus сказал:

думал, что дружбу деньгами, как и кашу маслом не испортить?

ну они даже не друзья)
Еще раз большое спасибо вам за советы

 

12 часов назад, vadim12 сказал:

- 50 на 50. Либо встречу, либо нет.

ну за такой тервер я точно шарю)

 

13 часов назад, vadim12 сказал:

а у тебя пустота.

это чистая правда, сейчас буду искать точку опоры внутри себя, и вокруг нее уже обрастать.

 

13 часов назад, vadim12 сказал:

Уравняй свою позицию и тогда, с большей долей вероятности, девчонка начнёт тебя дергать.

понял

 

16 часов назад, Suvlehim сказал:

Ты хочешь вернуть себе зону комфорта, а не изменить то, что направило ваши отношения по пи#де...

сейчас в огромной части я согласен с этим, но я понятие не имею, что направило наши отношения не туда

 

16 часов назад, Suvlehim сказал:

Вот видишь... Ты опять говоришь ТОЛЬКО О СЕБЕ... Своих действиях... Своих стремлениях...

а что в этом не так? я тут прочитал ни один десяток историй, в которых парень делал все для девушки и исход как у меня. Но у меня хотя бы все стремления остались при мне и я понимаю, что выхожу с меньшими потерями, чем они.
я тоже внутри отношений что-то отдавал, не только брал

16 часов назад, Suvlehim сказал:

она думала, что у тебя своя цель и ты не даешь, что нужно ей...

Скорее всего, но о ее целях я мог узнать только от нее, она ничего не говорила, что ей нужно, лишь абстрактно, и поэтому я думал, что мы идем в одну сторону, сел в лужу, тут не спорю

 

16 часов назад, Suvlehim сказал:

И она говорит Я люблю тебя, но люблю свою Родину и не хочу отсюда уезжать. Твоя реакция? Действия? Вот она живая сидит, все та же, все также хочет семью, но мечта твоя об океане идет с ней под откос, что ты выберешь, Нео?

если бы прям сейчас меня такое спросили, я бы остался

 

13 часов назад, vadim12 сказал:

Никогда не задумывался на счет того, что вокруг сотни классных девчонок, которые мечтают встретить хорошего парня и приходя домой проводить с ним время? Может имеет смысл подумать об этих перспективах, а?)

задумывался и понимаю, что надо начинать знакомства, как необходимость

 

9 часов назад, Nullus сказал:

БОЖП - это твоя первая и единственная женщина в жизни?

да, и первая и единственная, я у нее тоже

[CaptainS 783]

22 часа назад, it-shnik сказал:

Тут я не соглашусь, я всегда знал, что успех равен труд умноженный на труд, и поэтому всегда много работал, меня также окружают очень крутые ребята, поэтому мои амбиции не взяты с воздуха, я реально работаю над тем, чтобы иметь то, что мне нужно

А что ты скажешь о бабушках и дедушках которые тоже всю жизнь работали не покладая рук а сейчас им не хватает денег даже лекарства купить, про хлеб я уже молчу 

Изменено 9 января пользователем CaptainS (история изменений)

[it-shnik 0]

10 минут назад, SupermarioHD сказал:

Напомнило мою тему. Автор - забей на эту девку большой и толстый. Качайся в it, у тебя сейчас стимул и мотивация ещё больше появилось. Ходи в зал и будь счастлив что судьба оберегла тебя от несчастливой семьи. Почувствуешь второе дыхание и как попрет)

Релока не стоит бояться, если есть хорошая компания, готовая принять, офер на руках и фин подушка под попой - дерзай, но для этого нужно сперва что-то из себя представлять. Получишь бесценный опыт, мир увидишь. Но помни, что джуны там не особо нужны. Качай язык, свои скилы и дерзай!

большое спасибо, я сейчас обязательно прочту вашу историю.
А можно спойлер, чем у Вас все закончилось?

[it-shnik 0]

Только что, CaptainS сказал:

не покладая рук а сейчас им не хватает денег даже лекарства купить, про хлеб я уже молчу 

это ужас. в такие моменты меня больше беспокоит вопрос, а где дети. Поэтому сейчас я стараюсь фигачить, чтобы в будущем быть поддержкой для мамы, а не просто куда-то пропасть и приезжать только несколько раз в год

[CaptainS 783]

16 часов назад, Suvlehim сказал:

Она именно поэтому и ушла... 

Ты хочешь вернуть себе зону комфорта, а не изменить то, что направило ваши отношения по пи#де...

Ну так то  она тоже ушла из зоны комфорта в зону некомфорта) в чем логика ее?)) 

Изменено 9 января пользователем CaptainS (история изменений)

[CaptainS 783]

9 часов назад, Nullus сказал:

Ну реально, нельзя за 1,5 года со средней зарплаты стартануть к жизни на берегу моря/океана. Бывают конечно исключения, но у меня пока нет оснований для того, чтобы отнести тебя к разряду этих исключений.

Я думаю что без богатых родителей даже в ИТ не стартанешь за 1.5 года к океану) 

11 минут назад, it-shnik сказал:

да, и первая и единственная, я у нее тоже

Хреново, давай выбирайся из этой парадигмы, любви до гроба давно не существует на земле

[маратт 89]

У вас разные планы, ты к морю, она в стлицу. 

Вам налево, нам направо, ну и замечательно. 

Толку жить вместе, если вы хотите разного? 

 

[SupermarioHD 22]

46 минут назад, CaptainS сказал:

Я думаю что без богатых родителей даже в ИТ не стартанешь за 1.5 года к океану)

Легко, на самом деле. Я сейчас пишу про что сам пережил и если поставить цель, то можно и ранее скакнуть

Родители вообще ни разу не трамплин для старта в it если ты пришел карьеру делать 

[CaptainS 783]

17 минут назад, SupermarioHD сказал:

Легко, на самом деле. Я сейчас пишу про что сам пережил и если поставить цель, то можно и ранее скакнуть

Родители вообще ни разу не трамплин для старта в it если ты пришел карьеру делать 

Ну давай факты) 

Как делать 1 лям в месяц с нуля за 1.5 года в ИТ?? 

Изменено 9 января пользователем CaptainS (история изменений)

[SupermarioHD 22]

13 минут назад, CaptainS сказал:

Ну давай факты) 

Как делать 1 лям в месяц с нуля за 1.5 года в ИТ?? 

Миллион чего, тенге?)

Путь примерно такой:

старт в аутсорсе -> месяца 3-4 набивать опыт в галере на нескольких проектах параллельно, качаться на собесах, общаться с нанимающими манагерами твоей фирмы, уверенно понимать кухню своей деятельности и проектов, их схожие черты и отличия -> набивать себе портфолио, качать линк и круги эйчаров строить, выход в крупный проект по рефералам или с рынка, в тот же Авито, на зп x2-x3, качаться дальше, участвовать в хакатонах и конфах, проработать так минимум год (чтобы эйчарки не считали бегунком) для того чтобы гарантированно пройти перформанс ревью и апнуть зп, как стукает год, искать новое место с рейзом зп -> выход на амер рынок/переход на новое место с рейзом

Лям в месяц получают далеко не все синьоры разрабы, практически никакие в ру, это зп менеджерская, деврейлов и прочих тертых ребят. Описанное выше возможно легко при наличии чувства голода к знаниям и понимания того что тебе нужно.

Изменено 9 января пользователем SupermarioHD (история изменений)

[lissh 1 358]

Автор, для тебя план переезда к морю воспринимается как истинно положительный - на море же жить лучше, чем в Казани/Рязани с их холодом и слякотью? Лучше. Но ты не учитываешь одного, что в отличие от тебя, она при этом релойкете не имеет никаких гарантий.

Представь ситуацию, что вы на морях расстанетесь (что уже произошло, но предположим, это случилось бы позже). У нее два выхода, как теперь быть:

1. Вернуться домой как побитая собака (а это ох как тяжело, когда нежилась на шезлонге за твой счет)
2. Продолжить свою жизнь на океане уже отдельно от тебя. Для этого ей нужно - хотеть искренне жить в другой стране (этого желания у нее нет, потому что тут семья, подружки, привычная атмосфера, мандарины и голубой огонек на новый год), а во-вторых, иметь на это деньги.

То есть сейчас, соглашаясь на твое предложение переехать к морю, она должна срочно бустить в 22 года свой доход, чтобы в случае чего одной выживать там (что может не входить в ее планы, ее может устраивает ее зарплата, и так тоже бывает, особенно у женщин, они менее амбициозны, нежели мужчины). Ты ведь ей расписку не собираешься давать, где обязуешься содержать, если она до самой смерти решит жить в солнечной стране? Нет. Дай бог если дашь денег на обратный билет и организуешь отъезд, а можешь и выставить с вещами вон за дверь (конечно, сейчас ты уверен, что никогда так не поступишь).

Различай, пожалуйста, две ситуации - ты предложил ОЖП переехать заграницу, и она такая, "блин, айтишник, я всю жизнь мечтала о том, чтобы жить на берегу океана, и так рада, что наши планы на жизнь идут рядом! Конечно, давай вместе работать, бустить свой доход, чтобы осуществить нашу мечту."
И вторая ситуация - "ну, я никогда об этом не задумывалась, но наверное да, на море жить лучше, чем здесь. Если это твоя мечта, я готова последовать за тобой".

Согласие есть и там и там, только в первом случае твоя ответственность за ОЖП как бы снимается, потому что это и ее желание, переехать, а во втором ты как бы зовешь ее с тобой, мол это моя мечта, но я тебя люблю и хочу создать семью с тобой, последуй за мной. Она не последовала, потому что не хочет садиться задницей в такие серьезные риски, ты ей не муж с которым она лет 10, у вас нет детей, никаких гарантий. Уровень ваших отношений - кино, мороженое. А тут такие серьезные цели ты просишь с ней разделить.
 

[CaptainS 783]

6 минут назад, SupermarioHD сказал:

Миллион чего, тенге?)

Путь примерно такой:

старт в аутсорсе -> месяца 3-4 набивать опыт в галере на нескольких проектах параллельно, качаться на собесах, общаться с нанимающими манагерами твоей фирмы, уверенно понимать кухню своей деятельности и проектов, их схожие черты и отличия -> набивать себе портфолио, качать линк и круги эйчаров строить, выход в крупный проект по рефералам или с рынка, в тот же Авито, на зп x2-x3, качаться дальше, участвовать в хакатонах и конфах, проработать так минимум год (чтобы эйчарки не считали бегунком) для того чтобы гарантированно пройти перформанс ревью и апнуть зп, как стукает год, искать новое место с рейзом зп -> выход на амер рынок/переход на новое место с рейзом

Лям в месяц получают далеко не все синьоры разрабы, практически никакие в ру, это зп менеджерская, деврейлов и прочих тертых ребят. Описанное выше возможно легко при наличии чувства голода к знаниям и понимания того что тебе нужно.

Понятно, то есть это невозможно, так бы сразу и сказал) 

[persistent 1 702]

Только что, CaptainS сказал:

Понятно, то есть это невозможно, так бы сразу и сказал) 

Десятку зела с нуля в российских ценах - нет, невозможно никак. Лет через 7 - может быть, но только в некоторых доменах: DevOps (менее вероятно), Software Architect, Data Scientist и узкие и прокачанные спецы во всяких экзотических вещах типа AI, Computer Vision и прочих, связанных с нейронными сетями специализациями (более вероятно).

[CaptainS 783]

2 минуты назад, persistent сказал:

Десятку зела с нуля в российских ценах - нет, невозможно никак. Лет через 7 - может быть, но только в некоторых доменах: DevOps (менее вероятно), Software Architect, Data Scientist и узкие и прокачанные спецы во всяких экзотических вещах типа AI, Computer Vision и прочих, связанных с нейронными сетями специализациями (более вероятно).

Проблема даже в не в этом а в том что это тупо неинтересно, положить всю свою жизнь, здоровье моральное и физическое на алтарь, за это гребанный миллион который нужен по большому этим девушкам!!! Нет мотивации!! Тупо нет мотивации что то делать ради этого!! Не стоит это этого!! 

[SupermarioHD 22]

9 минут назад, CaptainS сказал:

Понятно, то есть это невозможно, так бы сразу и сказал) 

Каждый видит только то что он замечает)

Но минимум 3.5к зелени в месяц вполне реально поднимать для software engineer (спустя год - полтора карьеры)

Изменено 9 января пользователем SupermarioHD (история изменений)

[CaptainS 783]

Только что, SupermarioHD сказал:

Каждый видит только то что он замечает)

Но минимум 3.5к зелени в месяц вполне реально поднимать для software engineer 

Да это тоже неплохая сумма конечно!! 

Вот только с точки пикапа это не выгодная партия!! 

Во первых страдает общение с девушками так как ты просиживаешь постоянно за компом.. 

А во вторых какой нибудь блогер или музыкант сделает этот лям в 2 раз быстрее и эффективнее при наименьших затратах!! 

[it-shnik 0]

1 минуту назад, CaptainS сказал:

то тупо неинтересно, положить всю свою жизнь, здоровье моральное и физическое на алтарь

it это не про деньги, тут платят, но надо работать, потом можно залезть высоко и уже проблем будет меньше
но тут нечего делать, если нет интереса, бывают дни, когда надо работать по 17 часов, а бываю, когда 3 часа и уже домой можно.
но успеха не будет, если чисто решил вкатиться, потому что тут платят.
как минимум, если бросить работу в 30-35, то откат по зп будет точно заметен, на старте это обычная работа, за вполне обычные деньги

 

[SupermarioHD 22]

1 минуту назад, CaptainS сказал:

А во вторых какой нибудь блогер или музыкант сделает этот лям в 2 раз быстрее и эффективнее при наименьших затратах!! 

Если ты пришёл в it за деньгами, то можешь считать что уже проиграл. Не заметишь как сгоришь и потеряешь в пустую время. Тут должна душа лежать, тогда все получится 

[it-shnik 0]

1 минуту назад, SupermarioHD сказал:

Если ты пришёл в it за деньгами, то можешь считать что уже проиграл. Не заметишь как сгоришь и потеряешь в пустую время. Тут должна душа лежать, тогда все получится 

я так понимаю, что мы коллеги?)

Изменено 9 января пользователем it-shnik (история изменений)

[persistent 1 702]

8 минут назад, SupermarioHD сказал:

Но минимум 3.5к зелени в месяц вполне реально поднимать для software engineer (спустя год - полтора карьеры)

Реально, но тоже очень маловероятно. Медианная ЗП в РФ у миддлов сейчас - 1700 долларов (даже не знаю, это до налогов или после). В Украине медиана - 2500 (за счет особенностей налогообложения и возможности избежать уплаты НДФЛ и соцвзносов), но это тоже далеко от 3500.

Изменено 9 января пользователем persistent (история изменений)

[SupermarioHD 22]

1 минуту назад, it-shnik сказал:

я так понимаю, коллега?)

Почти одновременно написали, забавно

1 час назад, it-shnik сказал:

А можно спойлер, чем у Вас все закончилось?

У меня все отлично, а божп вроде жива, не знаю

3 минуты назад, persistent сказал:

Реально, но тоже очень маловероятно. Медианная ЗП в РФ у миддлов сейчас - 1700 долларов (даже не знаю, это до налогов или после). В Украине медиана - 2500 (за счет особенностей налогообложения и возможности избежать уплаты НДФЛ и соцвзносов), но это тоже далеко от 3500.

Это не сильно важно. У парня появился шанс стрельнуть без балласта. И карьеру сделает и мозги вправит, всем хорошо 

[it-shnik 0]

8 минут назад, persistent сказал:

у миддлов сейчас - 1700 долларов

вообще как договоришься, софты решают, можно и крутое ПО пилить за 1500, можно кнопки красить за 2100, я за 20 часов получаю 780 до налогов, но я понимаю, что теряю деньги из-за того, что нет возможности работать фулл тайм
думаю, что можно и 2500 договориться, но это уже спб и мск, либо дистант на них

Изменено 9 января пользователем it-shnik (история изменений)