Разбираюсь что с женой

[Nullus 3 918]

1 минуту назад, Мелисса сказал:

Не знаю, написано. Этот пользователь не может получать сообщения. 

Прошу прощения у модераторов за офф-топ, но воспользоваться личной почтой я очевидно не могу. @МелиссаЯ сам тебе написал. Может так получится ответить. 

[fortpost100 15]

5 часов назад, lissh сказал:

Но для этого нужно сесть и поговорить, это требует болезненной искренности, у мужчин, и у автора в особенности, с ней проблемы, т.к. как выше и подметили, он педантичный, холодный, плохо считывает эмоции других людей.

Возможно это так. До БЖ очень сложно достучаться. Хотя иногда ее "пробивало" на диалог. 

 

4 часа назад, BlackPantera сказал:

Как я вижу, надо заткнуть обоим свое эго в одно место.

Проораться. Долго. Болезненно. Чтобы прямо все высказать что накипело. Зафиксировать это.

И потом садится и каждый пункт обсуждать и решать что с этим будете вдвоем делать.

Юмор этой ситуации в том, что я это предлагал делать ранее. Она уходила от дискуссии, а через пару дней приходила с вопросом "почему мы это не обсудили?". Замкнутый круг 

 

4 часа назад, Орликин сказал:

Твоя РЕАЛЬНАЯ цель - не работа над собой, как ты пытаешься это преподнести. Твоя цель - это выстраивание новой модели жизнесуществования, в новых реалиях. Прокладывание нового фарватера, с учетом критики от сторонних людей. которая выступает неким болотным шестом, которым ты тычешь, чтобы определять глубину допустимого погружения твоей психики.

Интересно.

 

3 часа назад, lissh сказал:

Я прочитала, что автор был очень недоволен тем, что жена побежала на йогу, когда он вернулся домой. Только вот автор не понимает, что та фигура, которая есть у его коллеги в 25 лет, его жене в 40 лет достается диетой и работой в зале, потому что в 40 лет уже не получится есть торты и булки и весить 50 килограмм.

@lissh да не недоволен я))) я сам ее приводил на спорт. Это вообще с моей подачи. Тут же вопрос в другом. Я не могу взрослому человеку (не берем гендерную составляющую) все время напоминать что есть не только спорт и отдых, но и обязанности. Потратить 20 минут чтобы накормить ребенка не сложно же? Тут вопрос в том что очень часто ждали меня, сидя дома (хорошо, пусть и работая удаленно), чтобы решить простейший вопрос. 

Тут вопрос мотивации. У меня есть знакомая, мы все росли вместе. Я помогаю ей и еще куча знакомых и друзей. Девочка одна тянет двух подростков, работает удаленно на Москву, купила машину и взяла квартиру в ипотеку. Кто в теме, поймут что это значит для матери-одиночки из регионов. А муженек ей выбил 2 зуба и лет 10 назад удалился на северА с какой-то маромойкой у которой за плечами 4 замужества. Больше его никто не видел. Дети отца уже не помнят. Вот это мотивация "успевать все". 

 

3 часа назад, lissh сказал:

А когда приходил домой, там была свежая постель, ужин, одежда сама стиралась, гладилась и развешивалась, чтобы утром он снова в ней пошел на работу.

Вот смотри - с этого и начались мои заморочки. Потому что: не всегда свежая, ужин иногда готовлю я "с нуля", одежду закинул, погладил себе на завтра. Чувствуешь разницу, после 11-12 часов работы?  Когда это все было - я при всех только нахваливал БЖ и рассказывал о том, что она замечательная хозяйка. Посуда, стоящая в раковине сутки, не очень способствует романтике.

 

3 часа назад, BlackPantera сказал:

Ну и тут напрашивается вопрос, почему за 17 лет у жены автора не возникло право собственности? 

Записывал имущество на своих родителей? И жена это терпела и молчала?

Сейчас еще одна неожиданность  на БЖ записано больше половины. Юристы предложили раздел, который устраивает меня, а не "отдай все и иди". Мытарства далее вам известны. Формат приобритения активов мы опустим, но до суда ей лучше не доводить. Вот там будет все уже очень грустно, особенно с учетом затрат на адвокатов. 

 

2 часа назад, lissh сказал:

А теперь ответь на вопрос - вот ты сейчас принимаешь решение развестись со своей женой. И ничего ей не  оставлять, твое-твое, её-её. Её уровень жизни упадет, и если да, насколько сильно?

Ты не все читаешь) Я ушел и покинул какую-никакую но зону комфорта. И это мне пришлось вкладываться, чтобы обеспечить жизнь на том уровне, что я привык. По соглашениям, которые согласованы (пока и это зависит не только от меня) у нее незначительно меняется материальная составляющая. У БЖ меняется другое - там исчезает ресурс времени. Но БЖ пока не поняла, что время это более ценный ресурс чем деньги. Это придет через пару месяцев. Деньги можно заработать, а время нет. 

 

2 часа назад, lissh сказал:

Деньги он перечисляет на карту сыну, а не жене? Есть ли уверенность, что сын не отдает эти деньги матери (частично или полностью)? 

Алименты я плачу добровольно. У ребенка есть отдельная карточка для его трат. Одежда, дорогие вещи ребенка, лекарства - это на мне и вне алиментов. 

 

2 часа назад, lissh сказал:

Я верю, что у бога есть представления о нравственности, и брак для него не только партнерский союз. 

Неимоверно плюсую))) 

 

1 час назад, lissh сказал:

25-летнюю даму с работы домой не приведешь, с сыном согласовывать надо, из дома выгонять, либо как студенты по отелям бегать

Почему? За мной заезжали знакомые девушки, когда был с ребенком. Пару часов провели все вместе. Мне потом весь мозг скушали изнутри "а это служебный роман? да? А они классные, а когда еще с ними увидимся? А мачеха кто из них будет?". Там ни капли ЛТР, даже намека. Просто мои хорошие знакомые. Встреча была полурабочая. Ребенок нормально на это смотрит. Да и проблемы я тут не вижу - есть еще одно жилье, есть дома отдыха, загородные отели. В моем возрасте нычки по отелям "на час" выглядят немного странно 

 

И чтобы расставить все точки уже)))

На последнюю работу я ее почти выгонял. Она пару лет делал перерыв. С напутствием "справимся, давай иди уже, хватит дома сидеть и тупить. Я на эти деньги не претендую, а ты сможешь позволить себе больше". Моя проблема в том что я успеваю совмещать, а она нет. Ну и плюс что Пэ описывал - нет, видимо, лидерства в семье. Поэтому и жопа)

 

ДОПОЛНЕНО ДЛЯ ВСЕХ. ЛИМИТ СООБЩЕНИЙ.

1. Я неоднократно предлагал домработницу. Срач с БЖ мне надоел и я искал решения.
2. На Кипр с эскортницами поеду с удовольствием но не сейчас . Ребенок у меня всегда был и будет №1. Так меня воспитал отец.
3. Ребенка есть: 1) с кем оставить. 2) с кем сделать уроки. 3) кто может его возить при необходимости. Мои поездки тут ни при чем.
4. Еще раз. Я НЕ НАСТРАИВАЮ ребенка против БЖ. Говорю что мама любит. Просто такое сложное время у родителей и они поругались.

Изменено 2 июня пользователем fortpost100 (история изменений)

[Grâce 3 284]

1 час назад, Nullus сказал:

Цитата

И если бы у женщины был бы равный материальный ресурс с мужчиной, то она бы с ним жила только до момента пока он закрывает ее эмоциональные потребности

Ну и кто ей мешает?

99% случаев рождение детей мешает. Сначала декрет (когда женщина физически выпадает на пару лет из работы), потом больничные (давай честно, никто не будет повышать работника, который постоянно сидит на больничном). Плюс, женщины не рвутся ездить по командировкам и не горят желанием оставаться внеурочно (потому что кто будет следить за ребенком?) или вообще выбирают работу похуже, но поближе к дому-садику-школе, что тоже не способствует карьере.

Вот автор тут мотается по командировкам и записывает себе в мегагеройство что накормил ребенка когда приехал. А кто кормил его все 2 недели, пока автор был в командировке?

На форуме была тема про альпинистку, которая улетела в горы, когда ребенку исполнился год, так ее там чем только не закидали, призывая сидеть дома и растить ребенка, а не шляться непонятно где...

1 час назад, Nullus сказал:

Да с чего бы? Сколько лет ребенку? 13. Какие тут могут быть с ним проблемы? 

1. Мало кто из женщин будет рада живущему с отцом подростку

2. Ему все равно придется менять весь свой быт и распорядок дня. Пока автор только раздает указания забрать ребенка с хоккея, потом ему придется ехать самому. Пока он может уехать на 2 недели в другой город. Представляешь, что может устроить подросток дома, если оставить его одного на 2 недели?)

 

[Nullus 3 918]

1 минуту назад, Grâce сказал:

99% случаев рождение детей мешает. Сначала декрет (когда женщина физически выпадает на пару лет из работы), потом больничные (давай честно, никто не будет повышать работника, который постоянно сидит на больничном). Плюс, женщины не рвутся ездить по командировкам и не горят желанием оставаться внеурочно (потому что кто будет следить за ребенком?) или вообще выбирают работу похуже, но поближе к дому-садику-школе, что тоже не способствует карьере.

Все бы так, но ребенку уже 13 лет, а не три года. За 5-7 лет можно было что-то сделать? 

2 минуты назад, Grâce сказал:

Мало кто из женщин будет рада живущему с отцом подростку

Мало кто из женщин вообще будет рад тому, что у мужчины уже есть наследник. 

3 минуты назад, Grâce сказал:

Ему все равно придется менять весь свой быт и распорядок дня. Пока автор только раздает указания забрать ребенка с хоккея, потом ему придется ехать самому. Пока он может уехать на 2 недели в другой город. Представляешь, что может устроить подросток дома, если оставить его одного на 2 недели?)

Конечно придётся, кто ж спорит. Но это не настолько катастрофично, как кажется со стороны. 

[Grâce 3 284]

2 минуты назад, Nullus сказал:

Мало кто из женщин вообще будет рад тому, что у мужчины уже есть наследник. 

Одно дело, если он есть где-то там, и совсем другое если она будет готовить на него, убирать за ним и как-то взаимодействовать. 

7 минут назад, Nullus сказал:

Конечно придётся, кто ж спорит. Но это не настолько катастрофично, как кажется со стороны. 

Ну да. Но автор все равно не пойдет на это))

 

16 минут назад, fortpost100 сказал:

Мне потом весь мозг скушали изнутри "а это служебный роман? да? А они классные, а когда еще с ними увидимся? А мачеха кто из них будет?".

1. Кто опять "скушаЛИ"?)

2. Покататься 2 часа это не тоже самое что жить вместе. Мачехи классные, пока не заставляют прибираться в комнаты, не выносят мозг нотациями и ничего не требуют. Также как и подростки классные, пока просто отвозишь их куда-то, но не когда нужно вывозить за ними срач и загонять вечером домой...

[lissh 1 901]

18 минут назад, fortpost100 сказал:

Тут вопрос мотивации. У меня есть знакомая, мы все росли вместе. Я помогаю ей и еще куча знакомых и друзей. Девочка одна тянет двух подростков, работает удаленно на Москву, купила машину и взяла квартиру в ипотеку. Кто в теме, поймут что это значит для матери-одиночки из регионов. А муженек ей выбил 2 зуба и лет 10 назад удалился на северА с какой-то маромойкой у которой за плечами 4 замужества. Больше его никто не видел. Дети отца уже не помнят. Вот это мотивация "успевать все". 

А твоей жене это зачем? У нее муж не уехал на севера с какой-то марамойкой, обеспечивал 17 лет семью. 

Человек решает проблемы по мере их поступления. Если о женщине заботятся и обеспечивают, она не будет рвать задницу на работе и строить карьеру (если она доверяет мужчине - если не доверяет, понимает, что он может все это отнять - будет).

Ты на полном серьезе сравниваешь женщину в тяжелой жизненной ситуации, и свою жену, которая каталась как сыр в масле. И ты сам ей это масло намазывал. И это нормально. Работать, чтобы твоя семья жила в комфорте, и жене не нужно было тянуть двух подростков и работать на двух работах.

А ответ в том, что ты хочешь, чтобы жена была идеальной. Только вот идеальных женщин не бывает. И любая новая женщина через пару лет тоже станет для тебя неидеальной.

[Nullus 3 918]

Только что, Grâce сказал:

Одно дело, если он есть где-то там, и совсем другое если она будет готовить на него, убирать за ним и как-то взаимодействовать. 

Ты уверена что автору в 44 года вообще нужна новая жена или ЛТР?

Думаю автор наелся уже брака до тошноты. В отличии от женщин у мужика нет потребности после развода сломя голову пристраивать свою жопу в другие отношения.

2 минуты назад, Grâce сказал:

Ну да. Но автор все равно не пойдет на это))

Блин, Грейс, ты то куда? Тебе Вангой захотелось побыть? Обычно ты к этому не склонна.

 

[BlackPantera 15]

@fortpost100что сейчас вообще хочешь от жены то?

Ну не карьеристка она у тебя, так бывает у 90% женщин. Особенно у тех, кто не в сложной жизненной ситуации. Зачем ей рвать жопу и подрывать здоровье стрессами? Ради чего? 
 

И не любит вести быт, надоело ей уже за 17 лет. Можно этот вопрос же решить клинингом, заказом продуктов с доставкой, найми личного ассистента в конце концов, чтобы делегировать часть таких задач. Можно даже с развозом ребенка по кружкам. Я не понимаю почему вы сретесь на тему быта, если ты при деньгах.

[Nullus 3 918]

6 минут назад, lissh сказал:

Если о женщине заботятся и обеспечивают, она не будет рвать задницу на работе и строить карьеру

На этом все лентяи и прогорают. Все в надеждах на лучшее.

 

2 минуты назад, BlackPantera сказал:

Можно этот вопрос же решить клинингом, заказом продуктов с доставкой, найми личного ассистента в конце концов, чтобы делегировать часть таких задач. Можно даже с развозом ребенка по кружкам.

А где совет нанять проститутку и купить печатный станок? Автор, последуй её совету и выстави счета за месяц Пантере. 

Изменено 2 июня пользователем Nullus (история изменений)

[BlackPantera 15]

1 минуту назад, Nullus сказал:

 

А где совет нанять проститутку и купить печатный станок?

В моей картине мира - отношения мужчины и женщины для совместного удовольствия и улучшения качества жизни.

И я сильно не понимаю зачем обеспеченному мужчине бытовое обслуживание. Чтобы что? 

Тем более от женщины, с которой хочется получить карьерные успехи и более высокий уровень личного дохода.

 

[lissh 1 901]

5 минут назад, Nullus сказал:

На этом все лентяи и прогорают. Все в надеждах на лучшее.

Твоя жена тоже лентяйка, если после брака с собой у нее только  какая-то доля осталась, ни бизнесов, ни активов?

[Nullus 3 918]

1 минуту назад, BlackPantera сказал:

В моей картине мира - отношения мужчины и женщины для совместного удовольствия и улучшения качества жизни.

А у автора картина мира оказалась иной. Трах в мозг за его же деньги. 

2 минуты назад, BlackPantera сказал:

И я сильно не понимаю зачем обеспеченному мужчине бытовое обслуживание. Чтобы что? 

Зачем тогда ему все остальное? Кроме того, я смотрю ты уже на картах погадала насколько он обеспечен. Я вот этого нигде не увидел. Не бедствует, но во всяком случае не настолько обеспечен, чтобы нанять дворецкого, который будет его жене еще и жопу вытирать.

3 минуты назад, BlackPantera сказал:

Тем более от женщины, с которой хочется получить карьерные успехи и более высокий уровень личного дохода.

Он их и не просил. 

[Grâce 3 284]

6 минут назад, Nullus сказал:

Ты уверена что автору в 44 года вообще нужна новая жена или ЛТР?

Думаю автор наелся уже брака до тошноты. В отличии от женщин у мужика нет потребности после развода сломя голову пристраивать свою жопу в другие отношения.

Он заглядывался на 25летнюю, и хвастается как его подвозили женщины. А еще ему надо делать традиционные Т10Д после развода. Так что не все так однозначно. 

Цитата

Почему? За мной заезжали знакомые девушки, когда был с ребенком. Пару часов провели все вместе. Мне потом весь мозг скушали изнутри "а это служебный роман? да? 

 

7 минут назад, Nullus сказал:

Блин, Грейс, ты то куда? Тебе Вангой захотелось побыть? Обычно ты к этому не склонна.

Просто я не верю, что он реально пойдет на это. Как минимум из-за работы, которая подразумевает командировки. А уж если на горизонте появится какая-то женщина - тем более... Быть воскресным папой и решать проблемы деньгами проще...

[Облака 6 249]

30.05.2024 в 10:30, fortpost100 сказал:

@tiraeltt спасибо за ответ) Я пришел сюда чтобы разобраться в себе и с большим уважением отношусь к взгляду со стороны (порке)))) 

Я внимательно прочитал пару раз и поймал себя на мысли, что моя реальная цель (пока все же оставляю чуть люфта))) 

 

Теперь отвечаю. Может это поможет чуть более глубоко оценить ситуацию:

Не-не-не. Все спокойно. Я для себя определил, что буду платить алименты до суда и до раздела. Сверх алиментов были только платежки на курсы рисования, спортивные кружки и одну красненькую машинку чуть починить по чекам.

 

А тут все проще. По договоренности БЖ получит половину квартиры. Если по суду, то там 1/4, а может и меньше. ТИ появился потому что работа, бизнес, общение с другими людьми. Надоело получать звонки и по 10 сообщений в день разной направленности. 

БЖ: "ты подал на развод?"

БЖ: "когда ты подашь на развод?"

БЖ: "что мне делать с машиной?"

Я: "нет, не подал, ты 2 недели не отдаешь документы, отдай юристам, ты знаешь адрес офиса".

БЖ: "а знаешь что, вали из моей жизни, у меня тоже началась новая жизнь, свали нахер из моей, исчезни, козел!!! Всё, не пиши мне больше! У меня дела! Пиши и звони по делу!"

Через час опять от нее сообщения, кому позвонить чтобы починили стиралку))) Ну я в ТИ и перешел) 

 

Больше пока она занималась собой. 

 

 

Топ! За этим и пришел!!! 

 

Вот и я пока не очень понимаю и ощущаю что запрос на изменения внутри меня уже зреет много лет. И он сильнее каких-то возвратов.

 

Спасибо. 100% это так. Планировали ребенка летом заводить и купить еще машину. Сейчас я почему-то рад, что это не произошло. Про "прибухивал" я немного сгустил краски) 2-3 бокала в неделю, крупные тусовки реже чем раз в месяц. Все время руль и директор-трезвеник-триатлет всегда под боком. Тут особо не попьешь. Скорее 2-3 бокала давали такие возможность высказать многое, не держа в себе.

 

А тут вот все сложнее. БЖ всегда гордилась и с улыбкой всем рассказывала "а у нас папа любит ребенка больше и сильнее чем я, мне в этом плане повезло". Мое общение сейчас начинается не со слов "а что там у мамки-то". Я воспитываю и запрещаю говорить о матери плохо. Сложно утилизировать фразу "а почему ты говоришь что она хорошая, если она тебя называет козлом, алкашом, тираном, заразой который семью кинул?". Выкручиваюсь как могу. Раздражает что сдаю ребенка с улыбкой, а получаю нахмурившегося, задумчивого и озлобленного. Это для меня одна из самых больших проблем.

 

И за это спасибо   Я бы не назвал это депрой. Хотя я бы тогда и не писал сюда  Скорее желание разобраться в себе, в первую очередь. БЖ сейчас меняет образ жизни и, как оказалось, жить без мужа не так просто))) (не глумлюсь, я ее предупреждал что за любые действия надо отвечать). Пишет мне, пишет моей родне - "что мне делать и как теперь жить". 

А зачем ты ломаешь ребенка? Он то как раз адекватный и не строит лицо радостное, там, где гадко и мерзко. Только нкадекватная психопатка будет озвучивать, что она любит ребенка меньше или не любит вовсе, семье

Много вопросов во всем этом именно к тебе

Зачем пытаться показать то, чего нет? Какую то счстливую семью, какое то уважение. Забирай сына, не ломай его. Не всех матерей стоит переносить и терпеть детям, если есть альтернатива

 

[Palki 992]

12 минут назад, BlackPantera сказал:

@fortpost100что сейчас вообще хочешь от жены то?

Ну не карьеристка она у тебя, так бывает у 90% женщин. Особенно у тех, кто не в сложной жизненной ситуации. Зачем ей рвать жопу и подрывать здоровье стрессами? Ради чего? 
 

И не любит вести быт, надоело ей уже за 17 лет. Можно этот вопрос же решить клинингом, заказом продуктов с доставкой, найми личного ассистента в конце концов, чтобы делегировать часть таких задач. Можно даже с развозом ребенка по кружкам. Я не понимаю почему вы сретесь на тему быта, если ты при деньгах.

А можно просто другую жену найти

[Nullus 3 918]

2 минуты назад, lissh сказал:

Твоя жена тоже лентяйка, если после брака с собой у нее только  какая-то доля осталась, ни бизнесов, ни активов?

Она со мной не разводится, голову мне долбит в пределах разумного. Дом содержит в порядке и чистоте. В чем то да, лентяйка, в чем то нет. 

Но она и не претендовала никогда на главенствующую роль в семье, как те, кто нихрена не делают, зато хотят все бонусы.

 

[Облака 6 249]

13 минут назад, BlackPantera сказал:

@fortpost100что сейчас вообще хочешь от жены то?

Ну не карьеристка она у тебя, так бывает у 90% женщин. Особенно у тех, кто не в сложной жизненной ситуации. Зачем ей рвать жопу и подрывать здоровье стрессами? Ради чего? 
 

И не любит вести быт, надоело ей уже за 17 лет. Можно этот вопрос же решить клинингом, заказом продуктов с доставкой, найми личного ассистента в конце концов, чтобы делегировать часть таких задач. Можно даже с развозом ребенка по кружкам. Я не понимаю почему вы сретесь на тему быта, если ты при деньгах.

Потому что у него другие потребности. Имеет право их стремиться удовлетворить

Просто нужна другая женщина, ребенка забирать себе и жить счастливо

Ну а его бывшей подойдет холодный психопат

 Кесарю кесарево

Изменено 2 июня пользователем Облака (история изменений)

[Nullus 3 918]

1 минуту назад, Grâce сказал:

Он заглядывался на 25летнюю, и хвастается как его подвозили женщины. А еще ему надо делать традиционные Т10Д после развода. Так что не все так однозначно. 

Грейс и я заглядываюсь. Есть такие экземпляры, что и ты засмотришься.

Для Т10Д не нужны ни штамп, ни ЛТР.

3 минуты назад, Grâce сказал:

Просто я не верю, что он реально пойдет на это. Как минимум из-за работы, которая подразумевает командировки. А уж если на горизонте появится какая-то женщина - тем более... Быть воскресным папой и решать проблемы деньгами проще...

С одной стороны да, с другой нет. Если хорошие и близкие отношения с сыном, то вместе им будет прекрасно жить. 

 

[lissh 1 901]

2 минуты назад, Облака сказал:

Ну а его бывшей подойдет холодный психопат

Он и есть холодный психопат)

 

5 минут назад, Grâce сказал:

. Быть воскресным папой и решать проблемы деньгами проще...

Антон из Испании тоже пел, как детям с БЖ плохо, как она их плохо воспитывает, по итогу щас тусит на Кипре с эскортницами, кайфует и о детях не особо вспоминает) 

Мужчины не семейные существа, даже если будет воскресным папой, это уже отлично 

[BlackPantera 15]

@Nullus

Смотри, ассистент стоит не великие деньги. Это 10-15 тысяч в месяц (смотря какой город), зато вообще не надо парится и следить за всеми домашними делами. Плюс клининг 3-5 тысяч в неделю.

И да, может быть так что за годы брака женщина задолбалась этим бытом. И хочет просто сбежать в другую реальность, тупо отдохнуть. Она ж вообще практически не бывает одна. Или с ребенком, или на работе, или постоянно на выходных с друзьями. У вас нет потребности в одиночестве? Подумать о том что ты хочешь и как?

И заметь, она с ним эти разговоры разговаривает, но вот в такой подаче. Не уходит от диалога. Только переваривает все, что он ей сказал пару дней. Это ж нормально. Но разговор никто не доводит дальше до конца.
Пыталась даже совместные интересы развить через личностный рост. Но не угадала, и он совместные темы не подкидывает.

 

[Облака 6 249]

Я не пойму о какой такой усталости его жены вы все пишете, если она у него спрашивает сейчас про то как чинить стиралку? У меня создалось впечатление  что он делал за нее вообще все. 

Любой взрослый человек в силах справиться в наше время со всеми бытовыми задачами. Но расплодилось инвалидов, которые считают, что она ребенок, а остальные должны делать все за нее

Но я в этой теме вообще на стороне ребенка. Лучше него никто лучше и не скажет о матери. И этому надо верить

2 минуты назад, lissh сказал:

Он и есть холодный 

Ну сын выбрал его, значит он более адекватный

[lissh 1 901]

Только что, Облака сказал:

о я в этой теме вообще на стороне ребенка. Лучше него никто лучше и не скажет о матери. И этому надо верить

Дети у разведенных родителей обычно любят пап больше мам, потому что воскресный папа возит по диснейлендам, покупает мороженое, отдыхает и гуляет с ребенком, а мама заставляет есть правильную еду, соблюдать режим, делать скучные уроки и прочие неинтересные и глупые вещи.

Глаза откроются только тогда, когда ребенок сам войдет во взрослый возраст и посмотрит на отношения родителей со стороны.

[Nullus 3 918]

Только что, BlackPantera сказал:

Это 10-15 тысяч в месяц

Ага. 10 тысяч сейчас стоит только пломбу в зубе поменять

1 минуту назад, BlackPantera сказал:

Плюс клининг 3-5 тысяч в неделю.

Давай я тебе буду платить 5000 в неделю за клининг? Согласишься?

1 минуту назад, BlackPantera сказал:

И да, может быть так что за годы брака женщина задолбалась этим бытом.

А мужик разве не задалбывается? Не бывает такого, что в доме все только на женщине.

2 минуты назад, BlackPantera сказал:

Она ж вообще практически не бывает одна. Или с ребенком, или на работе, или постоянно на выходных с друзьями. У вас нет потребности в одиночестве? Подумать о том что ты хочешь и как?

Для этого всегда можно выбрать время. Главное согласовать его. Да и в 13 лет ребенок в состоянии целый день провести один дома.

3 минуты назад, BlackPantera сказал:

И заметь, она с ним эти разговоры разговаривает, но вот в такой подаче.

Я заметил в какой подаче. Строит из себя жертву.

 

3 минуты назад, Облака сказал:

Я не пойму о какой такой усталости его жены вы все пишете, если она у него спрашивает сейчас про то как чинить стиралку? У меня создалось впечатление  что он делал за нее вообще все. 

Любой взрослый человек в силах справиться в наше время со всеми бытовыми задачами. Но расплодилось инвалидов, которые считают, что она ребенок, а остальные должны делать все за нее

Вот прям от души респект.

 

[Облака 6 249]

6 минут назад, BlackPantera сказал:

@Nullus

Смотри, ассистент стоит не великие деньги. Это 10-15 тысяч в месяц (смотря какой город), зато вообще не надо парится и следить за всеми домашними делами. Плюс клининг 3-5 тысяч в неделю.

И да, может быть так что за годы брака женщина задолбалась этим бытом. И хочет просто сбежать в другую реальность, тупо отдохнуть. Она ж вообще практически не бывает одна. Или с ребенком, или на работе, или постоянно на выходных с друзьями. У вас нет потребности в одиночестве? Подумать о том что ты хочешь и как?

И заметь, она с ним эти разговоры разговаривает, но вот в такой подаче. Не уходит от диалога. Только переваривает все, что он ей сказал пару дней. Это ж нормально. Но разговор никто не доводит дальше до конца.
Пыталась даже совместные интересы развить через личностный рост. Но не угадала, и он совместные темы не подкидывает.

 

Капец как сложно на всем готовом быть просто женщиной. Просто невыносимый кошмар

В теме одна нить прослеживается четкая - у всех проблем одно начало, сидела женщина скучала

вангую, что дойдем таки до истории, где она не может сама ничего 

 

Изменено 2 июня пользователем Облака (история изменений)

[Grâce 3 284]

2 минуты назад, Nullus сказал:

Грейс и я заглядываюсь. Есть такие экземпляры, что и ты засмотришься.

Для Т10Д не нужны ни штамп, ни ЛТР.

С одной стороны да, с другой нет. Если хорошие и близкие отношения с сыном, то вместе им будет прекрасно жить. 

Да я немного не о быте.

 

Вот смотри, автор регулярно мотается по командировкам. И я так поняла, что сейчас он много работает. Где будет в это время жить сын? У него? Один на 2 недели? Прикинь какая это будет крутая вписка (если не сейчас, то через год уж точно). И кто дает уверенность, что он будет ходить в школу? Или временно переезжать обратно к маме? В чем тогда прикол постоянно пулять ребенка туда-сюда?

Он уедет на выходные отдыхать с новой женщиной. Ребенка опять к маме? Или тоже оставлять на выходные дома?

 

А если он женится снова, то быт ляжет на новую жену. А ей конечно прекрасно будет стирать +1 трусы почти мужика и следить, чтобы он ничего не учинил 

1 минуту назад, lissh сказал:

Антон из Испании тоже пел, как детям с БЖ плохо, как она их плохо воспитывает, по итогу щас тусит на Кипре с эскортницами, кайфует и о детях не особо вспоминает) 

Кстати да, он все рвался забрать детей к себе. 

[Nullus 3 918]

1 минуту назад, lissh сказал:

Глаза откроются только тогда, когда ребенок сам войдет во взрослый возраст и посмотрит на отношения родителей со стороны.

Да он уже там. 
А теперь подумай почему ребенок так себя ведет. Вполне возможно, что он устал от выходок матери-истерички. 

[Облака 6 249]

3 минуты назад, lissh сказал:

Дети у разведенных родителей обычно любят пап больше мам, потому что воскресный папа возит по диснейлендам, покупает мороженое, отдыхает и гуляет с ребенком, а мама заставляет есть правильную еду, соблюдать режим, делать скучные уроки и прочие неинтересные и глупые вещи.

Глаза откроются только тогда, когда ребенок сам войдет во взрослый возраст и посмотрит на отношения родителей со стороны.

Тут не такая история, тут мать прямо говорит, что любит ребенка меньше. И я верю. Скорее всего она вообще никого не любит. Да так тоже бывает и довольно часто

[lissh 1 901]

1 минуту назад, Nullus сказал:

Да он уже там. 

"Там" он будет тогда, когда съедет от родителей и начнет самостоятельную жизнь, пока что это ребенок и у него больше резона любить отца, потому что времяпровождение с отцом это вечный праздник и отдых, а с матерью - рутина. Он просто покупает его расположение, но если сын сможет вырасти независимым и сильным человеком, у него появится возможность со стороны посмотреть на отношения родителей.

[Nullus 3 918]

2 минуты назад, Grâce сказал:

Вот смотри, автор регулярно мотается по командировкам. И я так поняла, что сейчас он много работает. Где будет в это время жить сын? У него? Один на 2 недели? Прикинь какая это будет крутая вписка (если не сейчас, то через год уж точно). И кто дает уверенность, что он будет ходить в школу? Или временно переезжать обратно к маме? В чем тогда прикол постоянно пулять ребенка туда-сюда?

Есть ещё и дедушка с бабушкой. А в 13 лет ребенок один прекрасно может жить. Контроль в наше время с учетом гаджетов просто колоссальный.

3 минуты назад, Grâce сказал:

Он уедет на выходные отдыхать с новой женщиной. Ребенка опять к маме? Или тоже оставлять на выходные дома?

Грейс, занять чем-то 13-летнего пацана не сложно. Плюс у него есть свой мир и своё общение с друзяьми. Плюс я не вижу ничего плохого, если ребенок будет периодически навещать и жить у матери. 

4 минуты назад, Grâce сказал:

А если он женится снова

А если нет?

5 минут назад, Grâce сказал:

Кстати да, он все рвался забрать детей к себе. 

Насколько я помню пока суд в Испании ничего не решил забрать детей он не сможет. То что он тусит с экскортницами на Кипре.... что тут сказать? Зависть она такая. Я тоже завидую. 

3 минуты назад, lissh сказал:

Там" он будет тогда, когда съедет от родителей и начнет самостоятельную жизнь, пока что это ребенок и у него больше резона любить отца, потому что времяпровождение с отцом это вечный праздник и отдых, а с матерью - рутина. Он просто покупает его расположение, но если сын сможет вырасти независимым и сильным человеком, у него появится возможность со стороны посмотреть на отношения родителей.

Lissh, я первый раз водку попробовал в 14 лет. Первый секс в 16 лет. И с родителями я жил до 17 лет. То есть я стал взрослым только когда съехал от них? 

[lissh 1 901]

5 минут назад, Nullus сказал:

Lissh, я первый раз водку попробовал в 14 лет. Первый секс в 16 лет. И с родителями я жил до 17 лет. То есть я стал взрослым только когда съехал от них?

Да, взрослым человек становится когда начинает самостоятельно себя обеспечивать, и жить отдельно от мампап. Секс и водка не считаются. Ты что, троллишь меня?

Я, например, только пару лет назад поняла, что пара моих родителей образовалась не на почве невероятной любви, а на почве невостребованности обоих. Грустно было это осознать, но в детстве я бы никогда этого не поняла. Человек, когда начинает существовать сам, умнеет в 10 раз уже в первый год такого существования.

Изменено 2 июня пользователем lissh (история изменений)

[Nullus 3 918]

1 минуту назад, lissh сказал:

Да, взрослым человек становится когда начинает самостоятельно себя обеспечивать, и жить отдельно от мампап. Секс и водка не считаются. Т

Я прошу тебя научиться отличать "мышление как у взрослого человека" от способности быть взрослым. Именно поэтому уголовный кодекс говорит об уголовной ответственности с 16 лет. Так как в этом возрасте несовершеннолетние уже способны понимать, что нельзя нарушать.

3 минуты назад, lissh сказал:

Ты что, троллишь меня?

Если бы. 

[Grâce 3 284]

7 минут назад, Nullus сказал:

Есть ещё и дедушка с бабушкой. А в 13 лет ребенок один прекрасно может жить. Контроль в наше время с учетом гаджетов просто колоссальный.

1. Ребенок один в 13 лет - это почти 100% вероятность что он устроит дома место для вписок. 

2. Я тебя умоляю. То есть мы могли обходить пароли и контроли, а нынешние дети - нет?)

8 минут назад, Nullus сказал:

я первый раз водку попробовал в 14 лет. Первый секс в 16 лет. И с родителями я жил до 17 лет.

Класс. А теперь ты предлагаешь оставить просто так квартиру для такого же подростка. Ты попробовал с каким-никаким контролем. А теперь прикинь что будет БЕЗ контроля?

15 минут назад, Облака сказал:

Тут не такая история, тут мать прямо говорит, что любит ребенка меньше. И я верю. Скорее всего она вообще никого не любит. Да так тоже бывает и довольно часто

Я поддерживаю Lissh. Мама, скорее всего, плохая в сравнении с папой. Потому что запрещает и заставляет. А папа все разрешает и дает деньги. 

[lissh 1 901]

12 минут назад, Nullus сказал:

Насколько я помню пока суд в Испании ничего не решил забрать детей он не сможет. То что он тусит с экскортницами на Кипре.... что тут сказать? Зависть она такая. Я тоже завидую. 

Да если суд и решит, он не заберет, ни один мужчина не променяет новую свободную жизнь с новыми/новой ОЖП на каких-то детей от прошлого брака. Максимум - будет денюжку присылать, и то не факт. Мой отец 18 лет бегал от алиментов, а мама и довольна, больше денег в семью)

[Nullus 3 918]

2 минуты назад, Grâce сказал:

Ребенок один в 13 лет - это почти 100% вероятность что он устроит дома место для вписок. 

Ну а что? Пусть устроит. Потом прилетит по чайнику. Пару раз своими ручками отмоет хату до блеска после вписок и больше никого пускать не будет.

3 минуты назад, Grâce сказал:

Я тебя умоляю. То есть мы могли обходить пароли и контроли, а нынешние дети - нет?)

Обойди видеосвязь. Или что вотасп разучился делать видеозвонки?

3 минуты назад, Grâce сказал:

Класс. А теперь ты предлагаешь оставить просто так квартиру для такого же подростка. Ты попробовал с каким-никаким контролем. А теперь прикинь что будет БЕЗ контроля?

Грейс, а я выше что-нибудь ещё писал? Я уверен, что да. Почему мимо глаз то прошло?

4 минуты назад, lissh сказал:

Да если суд и решит, он не заберет, ни один мужчина не променяет новую свободную жизнь с новыми/новой ОЖП на каких-то детей от прошлого брака. Максимум - будет денюжку присылать, и то не факт. Мой отец 18 лет бегал от алиментов, а мама и довольна, больше денег в семью)

Аха-ха))) Lissh, радость моя, хочешь совет? Искренний. 

Не рассказывай всем какой твой папа. Иначе, по всем традициям форума на тебя столько проекций наложат, что замучаешься отмываться. 
Кстати, как ты там говорила? Что если бы твой папа ушел и ничего бы твоей маме не оставил, то ты бы его презирала до самого конца его жизни? А сейчас ты им гордишься? Да?

[lissh 1 901]

14 минут назад, Grâce сказал:

Класс. А теперь ты предлагаешь оставить просто так квартиру для такого же подростка. Ты попробовал с каким-никаким контролем. А теперь прикинь что будет БЕЗ контроля?

Да тут даже не во вписках дело, от пары вечеринок ни один подросток еще не умирал. Это тоже крайность, чтобы 13-летний парень целыми днями был под надзором, 24 часа в сутки, чокнуться можно.

Я просто в целом не могу представить себе бытовое сосуществование взрослого, много работающего мужчины вместе с ребенком или подростком. Женщина выполняет огромный пласт домашней работы, которая часто этими домашними не замечается. Даже если предположить, что кушать они будут вместе в заведениях или на доставке, одежда все равно должна кем-то стираться, гладиться, укладываться, постельное белье меняться, дом убираться, тут автору нужно будет нанимать персонал. И даже с персоналом ребенок все ещё обременяет, проблемно пригласить домой женщину, надолго не уедешь.

Изменено 2 июня пользователем lissh (история изменений)

[BlackPantera 15]

23 минуты назад, Облака сказал:

Капец как сложно на всем готовом быть просто женщиной. Просто невыносимый кошмар

 

Я не очень понимаю идею напрягать женщину бытовухой, когда есть возможность не напрягать.

И тоже самое по отношению к самому себе, зачем бегать по магазинам, если все можно заказать и жена просто откроет дверь и примет продукты.

Это какой-то особый вид извращений - накинуть на себя побольше бытовухи и страдать как тяжело. 

Здесь нет речи разгрузить жену, есть смысл разгрузить ОБОИХ. Чтобы ушел конфликт по решению бытовых вопросов.

Потому что любая пара держится на - быт, секс, мировоззрение.

Как пишет автор, с сексом у них все хорошо. Проблемы в быту и с мировоззрением, вот это и надо решать. А не принудительно кого-то заставлять .что-то делать. Как это поможет нормализации отношений, если автор хочет сохранить брак?

 

[lissh 1 901]

1 минуту назад, Nullus сказал:

А сейчас ты им гордишься? Да?

Своего отца я глубоко презираю, и на это есть причины.

[Nullus 3 918]

Только что, lissh сказал:

Своего отца я глубоко презираю, и на это есть причины.

Но это твоё личное дело. Не стоит выносить это на общественное обсуждение. Особенно для таких людей как я, которые это запомнят надолго. Просто поверь мне 40 летнему ОМП с сединой в бороде. Должны быть пределы откровенности. 

[Nullus 3 918]

3 минуты назад, BlackPantera сказал:

Я не очень понимаю идею напрягать женщину бытовухой, когда есть возможность не напрягать.

А сексом её тоже напрягать не стоит? Тем более есть возможность не напрягать.

3 минуты назад, BlackPantera сказал:

И тоже самое по отношению к самому себе, зачем бегать по магазинам, если все можно заказать и жена просто откроет дверь и примет продукты.

По отношению к самому себе надо сначала заработать столько же сколько зарабатывает автор, а потом уже делать выводы как лучше распорядиться заработанным. Когда бабки с неба не падают, у денег совершенно другой счёт.

5 минут назад, BlackPantera сказал:

Как пишет автор, с сексом у них все хорошо.

Там уже давно все в кривь и в кось. 

[Grâce 3 284]

12 минут назад, Nullus сказал:

Обойди видеосвязь. Или что вотасп разучился делать видеозвонки?

Выключить музыку на 5 минут, выйти в другую комнату, где тишина и порядок - поговорить с родителем. Вуаля, вы прекрасны. 

11 минут назад, lissh сказал:

Да тут даже не во вписках дело, от пары вечеринок ни один подросток еще не умирал. Это тоже крайность, чтобы 13-летний парень целыми днями был под надзором, 24 часа в сутки, чокнуться можно.

Я не говорю о надзоре 24 часа в сутки. Я говорю о том, что автор регулярно ездит в командировки на пару недель. Получается что эти пару недель ребенок должен вернуться к маме, или уехать к бабушке, или жить без надзора. 

(я не думаю, что и мама контролирует его 24/7).

Изменено 2 июня пользователем Grâce (история изменений)

[BlackPantera 15]

7 минут назад, Nullus сказал:

 

По отношению к самому себе надо сначала заработать столько же сколько зарабатывает автор, а потом уже делать выводы как лучше распорядиться заработанным. Когда бабки с неба не падают, у денег совершенно другой счёт.

Я конечно не знаю сколько зарабатывает автор, но 100-300 рублей за доставку продуктов из магазина - это не непосильная ноша. И экономит его время, которое по словам автора не восполнимо.

И да, секс с отдохнувшей и наполненной женщиной гораздо круче, чем с той которая бесконечно охотится за пылинками и трет плиту.

Не бывает такого, чтобы все вместе в одной женщине. Приходится выбирать - вам шашечки или ехать. И идти на компромиссы.

[Grâce 3 284]

15 минут назад, lissh сказал:

Да тут даже не во вписках дело, от пары вечеринок ни один подросток еще не умирал. Это тоже крайность, чтобы 13-летний парень целыми днями был под надзором, 24 часа в сутки, чокнуться можно.

16 минут назад, Nullus сказал:

Ну а что? Пусть устроит. Потом прилетит по чайнику. Пару раз своими ручками отмоет хату до блеска после вписок и больше никого пускать не будет.

Если он будет регулярно иметь в распоряжении квартиру, где нет взрослых - парой вечеринок все точно не ограничится. 

И я стращаю не только вечеринками как таковыми, а всем, что им сопутствует. И вариант просто "отмыть хату" это самый оптимистичный из всех)

[Мелисса 233]

@fortpost100, ты писал, что примерно год назад вы с женой планировали второго ребенка. Очень странная идея при ваших сложных отношениях и разногласиях в быту,  причем один ребенок у вас уже есть. И возраст у обоих приличный. Кто был инициатор? И почему передумали  или просто не получилось?                                       И еще скажи, пожалуйста, как часто ты доставал жену претензиями по быту, неважно в какой форме - просто замечанием, предложением нанять домработницу, откровенным подколом («чумазик»)?  Было ли это почти каждый день или через день? С какой регулярностью?

Изменено 2 июня пользователем Мелисса (история изменений)

[Palki 992]

2 часа назад, lissh сказал:

Я, например, только пару лет назад поняла, что пара моих родителей образовалась не на почве невероятной любви, а на почве невостребованности обоих.

Зачем ты из темы в тему обвиняешь в чем то своих родителей? Они тебя вырастили, дали кров, еду и тд. То что у тебя сейчас нет каких то твоих хочунчиков, так это уже лично твои недоработки. 

[lissh 1 901]

1 минуту назад, Palki сказал:

Зачем ты из темы в тему обвиняешь в чем то своих родителей?

Где здесь обвинение? И ты оффтопишь.

[Облака 6 249]

1 час назад, BlackPantera сказал:

Я не очень понимаю идею напрягать женщину бытовухой, когда есть возможность не напрягать.

И тоже самое по отношению к самому себе, зачем бегать по магазинам, если все можно заказать и жена просто откроет дверь и примет продукты.

Это какой-то особый вид извращений - накинуть на себя побольше бытовухи и страдать как тяжело. 

Здесь нет речи разгрузить жену, есть смысл разгрузить ОБОИХ. Чтобы ушел конфликт по решению бытовых вопросов.

Потому что любая пара держится на - быт, секс, мировоззрение.

Как пишет автор, с сексом у них все хорошо. Проблемы в быту и с мировоззрением, вот это и надо решать. А не принудительно кого-то заставлять .что-то делать. Как это поможет нормализации отношений, если автор хочет сохранить брак?

 

Так почему она сама не могла это все организовать? Ну сейчас гугл вот есть. Погуглила и заказала, мастера позвала

Судя по тому что она ему звонит сейчас, чтобы он починил машину и стиралку, она просто избалована им. Ну это все любой человек способен на самом деле сделать сам

[Palki 992]

4 минуты назад, lissh сказал:

Где здесь обвинение? И ты оффтопишь.

А разве писать в чужой теме про своих родителей не оффтоп?

[forest78 255]

Прочитала. 

С самого начала возникло ощущение, что проблемы в браке не по вине автора, по мере развития темы это только подтвердилось. 

Очень сложный возраст у сына, который с одной стороны уже позволяет пережить развод родителей не как абсолютную катастрофу, с другой - маловероятно, что удастся выстроить жизнь отца и сына без проблем.  В любом случае нужен взрослый, который будет рядом с подростком, пока отец в командировках. 

 

[Palki 992]

2 часа назад, BlackPantera сказал:

@Nullus

Смотри, ассистент стоит не великие деньги. Это 10-15 тысяч в месяц (смотря какой город), зато вообще не надо парится и следить за всеми домашними делами. Плюс клининг 3-5 тысяч в неделю.

И да, может быть так что за годы брака женщина задолбалась этим бытом. И хочет просто сбежать в другую реальность, тупо отдохнуть. Она ж вообще практически не бывает одна. Или с ребенком, или на работе, или постоянно на выходных с друзьями. У вас нет потребности в одиночестве? Подумать о том что ты хочешь и как?

И заметь, она с ним эти разговоры разговаривает, но вот в такой подаче. Не уходит от диалога. Только переваривает все, что он ей сказал пару дней. Это ж нормально. Но разговор никто не доводит дальше до конца.
Пыталась даже совместные интересы развить через личностный рост. Но не угадала, и он совместные темы не подкидывает.

 

В семье всегда есть быт и клиниг это не спасет. Сегодня лень посуду помыть, мусор выкинуть, завтра лень грузить посудомойку и роботов запускать. Послезавтра можно и зубы не чистить. 
В целом для секса и киношки по вечерам нет необходимости создавать семью.

[Облака 6 249]

В общем я понимаю, девочки, к чему вы клоните. Но вот в этой теме на мой взгляд есть такие нюансы, которые указывают на инфантильность жены именно

Ну вот смотрите, автор уделяет время работе, и ребенку. Это на самом деле очень много для мужчины. Обычно они детьми занимаются по остаточному принципу. У жены даже вон сколько свободного времени. Что делает она в это свободное время? "Ищет себя". ну ок, видимо не нашла, в вечном поиске, фрустрацию свою сливает на мужа.

А он вообще нашел себя? Или ему нельзя ибо все держится на нем? Ну тогда очевидно, что его недовольство растет

Я вижу дисбаланс в том, что она принцесса, а ему нельзя.

Есть у нее время, кстати в приличном таком объёме есть, далеко не у всех женщин в брак есть вообще свободное время. Ну так пусть найдет варианты как реализоваться, на терапию походит, вместо этого она продолжает быть инвалидом и вторым ребенком