Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

35 минут назад, Specialized сказал:

Но то, что я вижу уже, это то, что ты сейчас пробуешь ПРОДАТЬ автору свои услуги. Платные. А для этого надо с помощью цыганских методик перегрузки стэка, все другие варианты засрать) Ну я даже мотив твой понимаю, капитализм же в стране)

Тоже так показалось - подбросить автору вариант, где вина на нем и внушить что якобы от его поведения все зависит.

Автор может поменять только свое отношение к поведению жены, действовать не боясь ее потерять, возможно, это ее отрезвит, если почувствует, что может потерять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 499
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Нет у нее никаких ОКР и тревожных расстройств. Хватит уже ей придумывать одно оправданием за другим. Ее просто, в ее понимании, муж за%бал в корень, жизнь не как в инстаграмме и дальше по списку.

Привет) Хороший вопрос, как домашнему олененку вдруг превратиться в хищника) Советую перестать быть удобным. Стать красивым, загадочным, равнодушным, жестким и готовым к любому развитию событий.

Не вижу смысла. Здесь нет послеродовой депрессии. Даже признаков реактивной не вижу. Ну если, конечно, автор не забыл упоминуть в своем посте гору доп симптомов, а я в этом сомневаюсь. Потому что очен

  • Советник
8 минут назад, Wolha сказал:

Автор может поменять только свое отношение к поведению жены, действовать не боясь ее потерять, возможно, это ее отрезвит, если почувствует, что может потерять.

Какие мрачные, тёмные головы у вас ) 

Делать отношения на угрозах, на создании чувства страха потери. Ужас внушать, кошмарить.. Вместо того чтобы делать нежность и любовь )

Это всё из детства идёт часто. Распространёно такое воспитание - когда детям постоянно ужас внушают, страх ) 

Это как детский психолог, В Леви писал в книге - Новый нестандартный ребёнок

 

Не пугай ребёнка

Вот сейчас тебя собака съест. Отдам тебя дяде (милиционеру, доктору…)! Машина задавит. Простудишься, заболеешь. Будешь трогать пипку — отвалится, и умрешь.

Трудно потом освободить ребенка или бывшего ребенка от разрушительного влияния таких заботливых предостережений. Даже если тут же забудется, внушение сделает свое дело, подсознание его вспомнит… Страх, ужас, ненависть проснутся в другое время, в другом месте…

Не вселяй страх, не плоди ужастиков, в жизни их и так хватит…

Не пугайте малыша,

от него уйдет душа,

убежит в подземный сад,

не найдет пути назад…

 

Станет взрослым и больным,

будет сам себе чужим,

и от счастья убегать,

и своих детей пугать,

слышите?…

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 minutes ago, Пэ^ said:

А подниматься на новые уровни мышления - это всё сложные очень процессы ) 

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Все было бы прекрасно, если не видеть за деревьями леса. Но вчитайся в твои рекомендации (не обязательно в этой теме), и в подоплеке-то одна суть: все должно строиться на бабочках в животе.

Причем ты даже в темах, где речь о благополучии семьи с детьми идет, пытаешься под бабочек подвести. Вот что многие не замечают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Делать отношения на угрозах, на создании чувства страха потери. Ужас внушать, кошмарить.. Вместо того чтобы делать нежность и любовь )

Именно в этих отношениях вы советуете поощрять неуважительное отношение, такое непозволительно не то, что по отношению жены к мужу, но и с любым человеком подобное недопустимо.

И не темная голова у меня, живем в семье все уважая друг друга, в том числе и ребенка. Жена автора творит дичь, а вы предлагаете не донести до нее это, а поощрить, тем самым закрепив в ее голове, что если хочешь что-то получить, веди себя как г.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, в примере с вопросом жены из ванны,  правильным должно было быть так:

1 она задаёт вопрос - ты не отвечаешь.

2. Она подходит и говорит: "дорогой, у тебя есть минута?". Ты отвечаешь (например): "да, дорогая"

3. Она тебя благодарит и задаёт свой вопрос. 

Вот как должно быть. И твоё ВС должно быть соответствующим.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Alagar сказал:

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Все было бы прекрасно, если не видеть за деревьями леса. Но вчитайся в твои рекомендации (не обязательно в этой теме), и в подоплеке-то одна суть: все должно строиться на бабочках в животе.

Причем ты даже в темах, где речь о благополучии семьи с детьми идет, пытаешься под бабочек подвести. Вот что многие не замечают.

Клевету и грязные инсинуации эти оставь свои ) Или пруфы давай. 

Ещё и бабочек каких то приплёл., выдумал )

 

Только что, Wolha сказал:

Именно в этих отношениях вы советуете поощрять неуважительное отношение, такое непозволительно не то, что по отношению жены к мужу, но и с любым человеком подобное недопустимо.

И не темная голова у меня, живем в семье все уважая друг друга, в том числе и ребенка. Жена автора творит дичь, а вы предлагаете не донести до нее это, а поощрить, тем самым закрепив в ее голове, что если хочешь что-то получить, веди себя как г.

 

Откуда это взято, что я советую что то поощрять? 

Я говорю только о том, что автору надо начинать вести себя как зрелому, адекватному, нормальному мужику. И начинать исправлять сначала своё поведение. Потому что он себя так не вёл. Когда мужчина не ведёт себя так, он не имеет права требовать к себе уважительного отношения.

Это как взять какого то ничтожного тфна который двух слов связать не может, и сказать что ему должны все бабы давать.

Ты упор делаешь на какую то догматическую мораль - мол жена должна чтить мужа.. Да ничего она не должна, мы не в средневековье живем. 

Хочет уважать, чувствует уважение - уважает. 

Здесь ей не дают причин и поводов быть довольной мужем и браком.

Пусть сначала даст ей причины. И если там обнаружится что она не способна на такое - тогда да. Нах*й с пляжа такую. 

Но сейчас, он ещё ничего не сделал такого, чтобы не быть битым женщинами ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Wolha сказал:

тем самым закрепив в ее голове, что если хочешь что-то получить, веди себя как г.

Все верно.

Но. Это будет уже потом, когда Пэ получил деньги и жена вроде стала довольна)) на время. А автор на 5 минут ближе к инфаркту. Все довольны. Плохо что ли?)

Изменено пользователем Specialized (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

Клевету и грязные инсинуации эти оставь свои ) Или пруфы давай. 

Ещё и бабочек каких то приплёл., выдумал )

 

 

Откуда это взято, что я советую что то поощрять? 

Я говорю только о том, что автору надо начинать вести себя как зрелому, адекватному, нормальному мужику. И начинать исправлять сначала своё поведение. Потому что он себя так не вёл. Когда мужчина не ведёт себя так, он не имеет права требовать к себе уважительного отношения.

Это как взять какого то ничтожного тфна который двух слов связать не может, и сказать что ему должны все бабы давать.

Ты упор делаешь на какую то догматическую мораль - мол жена должна чтить мужа.. Да ничего она не должна, мы не в средневековье живем. 

Хочет уважать, чувствует уважение - уважает. 

Здесь ей не дают причин и поводов быть довольной мужем и браком.

Пусть сначала даст ей причины. И если там обнаружится что она не способна на такое - тогда да. Нах*й с пляжа такую. 

Но сейчас, он ещё ничего не сделал такого, чтобы не быть битым женщинами ) 

А теперь давай в твою же логику. 

Раньше она себя так не вела.

Стала вести сейчас иначе.

Автор все тот же. Автор не менялся и не менял себ. И? В чем проблема?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

 

Ты упор делаешь на какую то догматическую мораль - мол жена должна чтить мужа.. Да ничего она не должна, мы не в средневековье живем. 

Хочет уважать, чувствует уважение - уважает. 

Здесь ей не дают причин и поводов быть довольной мужем и браком.

Вы неверно поняли - уважать муж жену, и жена мужа должны взаимно. Я за партнерские отношения. Автор не выказывал ей неуважения. Боюсь представить, как ее бы бомбануло, если бы он ее пару раз отзеркалил.

Она взрослая,  и если есть причина недовольства, должна его четко озвучить. Хотя я уверена, автор хоть в лепешку расшибется, ее поведение это не исправит.

2 минуты назад, Specialized сказал:

Раньше она себя так не вела.

Стала вести сейчас иначе.

Автор все тот же. Автор не менялся и не менял себ. И? В чем проблема?

Вот. Изменилась именно ее поведение, и именно после рождения ребенка, автор не менялся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

 

9 минут назад, Wolha сказал:

Вы неверно поняли - уважать муж жену, и жена мужа должны взаимно. Я за партнерские отношения. Автор не выказывал ей неуважения. Боюсь представить, как ее бы бомбануло, если бы он ее пару раз отзеркалил.

Она взрослая,  и если есть причина недовольства, должна его четко озвучить. Хотя я уверена, автор хоть в лепешку расшибется, ее поведение это не исправит.

У тебя как то всё просто, на уровне простодушия уже. 

Там где высшая математика и сложные формулы, ты пытаешься всё решать через 2+2=4 ) 

 

Ну подумай просто немножко, представь как это в жизни бывает. И насколько сложно до человека донести что то особенно на тему его несовершенств. Какие псих защиты мощные у пороков всяких и т.д.. Как бы она ему сказала это? Что он должен измениться, стать романтичнее, так, чтобы он действительно это сделал а не предпочел оставить всё как есть и не напрягаться? Да и она сама может не осознавать подоплёки своих разочарований, причин. Такие вещи чтобы знать - надо быть в какой то мере специалистом, хотя бы в элементарной психологии подкованным. Люди не часто настолько глубоко вникают. Ей может быть просто х*ево с ним по ощущениям, потому что он сухой и от него тёплого слова не дождёшься. Она может даже не знать, а только подозревать что бывают отношения лучше. Но всё ней и ум и тело и душа - могут кричать от неудовлетворённой потребности в любви и внимании. 

Но объяснить она ему это не сумеет.

И тем более не сумеет заставить измениться. Заставить его измениться возможно не смогу даже я ) Глядя на его реакции в теме - он упёртый и тугой что ппц )

Еле еле он как то выводится на то, чтобы давать информацию даже объективную. Всё вытягивать щипцами приходится - даже вот эта информация которую он сам дал, про то что он не романтичный - он это не сообщил сам сразу. Он даже не видел в этом проблему, пока его носом не ткнули.. 

А ты говоришь - она должна что то четко озвучить.. И еще и надеятся на результат ) 

Это наивно всё.

 

Ну и насчет уважения - уважают или не уважают - не в ответ на уважение или не уважение другого.. Там опять же куча переменных. Жена уважала бы его, еслиб была удовлетворена жизнью с ним, еслиб ей внутренне было бы хорошо с ним, еслиб он влиял на неё так, и действовал с ней так, что она была бы счастлива.

Она этого не имеет. Она имеет боль, усталость, апатию, она демотивиривоана - и это достаточные причины для её к нему неуважения 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Wolha сказал:

Вы неверно поняли - уважать муж жену, и жена мужа должны взаимно. Я за партнерские отношения. Автор не выказывал ей неуважения. Боюсь представить, как ее бы бомбануло, если бы он ее пару раз отзеркалил.

Так он ее великолепно зеркалит. Он ей истерики устраивает, что она ему каши в тарелку не положила, она ему что опоздал на 10 минут. Придирки одного уровня. Чисто их семейный вайб :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Bestия сказал:

Так он ее великолепно зеркалит. Он ей истерики устраивает, что она ему каши в тарелку не положила, она ему что опоздал на 10 минут. Придирки одного уровня. Чисто их семейный вайб :)

И, конечно же, в этой адище не хватает только чуток романтики!)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 минут назад, Specialized сказал:

А теперь давай в твою же логику. 

Раньше она себя так не вела.

Стала вести сейчас иначе.

Автор все тот же. Автор не менялся и не менял себ. И? В чем проблема?

 

В том что у неё кончились силы, терпение, выносливость. Очевидно это тут.

Так это всегда и бывает - люди на энтузиазме, на вере, на надежде, на жажде сбежать от одиночества, вступают в отношения, не понимая ничего.
Потом идут годы, эти отношения становится всё тяжелее и тяжелее тащить. 

Терпение кончается, надежда тает. И не остается ничего кроме раздражения которое и выплёскивается наружу. 

Что приходится азбуку тут озвучивать ? )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Так это всегда и бывает - люди на энтузиазме, на вере, на надежде, на жажде сбежать от одиночества, вступают в отношения, не понимания ничего.
Потом идут годы, эти отношения становится всё тяжелее и тяжелее тащить. 

Терпение кончается, надежда тает. И не остается ничего кроме раздражение которые и выплёскивается наружу. 

В такой ситуации нужно уходить значит, если ее муж не устраивает настолько. И чей косяк выйти замуж за неромантичного, а потом за это ненавидеть его и истерить. 
Я поняла вашу позицию. Возможно, вы хороший специалист, но прочитав много тем, где вы вели авторов, не всегда ваши методы работают. 
Иногда лучше уйти, чем штопать решето.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, Wolha сказал:

В такой ситуации нужно уходить значит, если ее муж не устраивает настолько. И чей косяк выйти замуж за неромантичного, а потом за это ненавидеть его и истерить. 
Я поняла вашу позицию. Возможно, вы хороший специалист, но прочитав много тем, где вы вели авторов, не всегда ваши методы работают. 
Иногда лучше уйти, чем штопать решето.

Да плевать чей это косяк. 

Есть вопрос, задача - сохранить семью и отношения. Есть методы и пути достижения этой цели. 

Автору это тоже нужно, как минимум потому что у него с ЛЮБОЙ женщиной будут проблемы из за этого. Найдет новую - и новую задушит. А потом еще и еще ) По пути ещё и половину нажитого отдаст ) 

Так что всё тут сводится к тому что ему надо подумать, и измениться - ему в первую очередь. А бабу его пока надо в покое оставить. Сначала с ним разобраться. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Specialized сказал:

И, конечно же, в этой адище не хватает только чуток романтики!)

Ну решение по типу « эта баба испортилась, несите следующую» тоже слабенькое, в этом Пэ прав. Но я честно говоря не представляю, как тут вырулить. Да и картина не совсем ясная, информация слишком уж дозирована)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Bestия said:

Ну решение по типу « эта баба испортилась, несите следующую» тоже слабенькое, в этом Пэ прав. 

Но он-то предлагает заняться алхимией и из сочетания разных сортов гамна создать изысканный аромат. 

При всем уважении, эта стратегия гораздо более спорна и сомнительна, чем то, что ему здесь рекомендуют другие люди (наглость жены жестко пресекать, вспомнить о разделении гендерных ролей, имущество спасать от раздела).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 минуты назад, Bestия сказал:

Ну решение по типу « эта баба испортилась, несите следующую» тоже слабенькое, в этом Пэ прав. Но я честно говоря не представляю, как тут вырулить. Да и картина не совсем ясная, информация слишком уж дозирована)

Да у него бомбит просто и он накидывает провокаций ) 

Выше же скидывал видео, материалы разные - человек даже не понимает что там.

Заладил про свою романтику. Там где речь шла про внимание женщине, про время хорошо проводимое с ней, про умение создавать в ней радости, настроения позитивные. И общением, и досугом. И своей к ней привязанностью, и тем как сам он питает и выражает свои чувства к ней. 

Этот паяц же просто клоуна из себя делает и пытается всё в цирк превратить, крича слово - романтика, романтика! ) 

Хотя им даже в факах тут пишут - что надо давать женщине чувство, что её любят ) 

Но они даже факов не читали. Чукчи не читатели, чукчи писатели )

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Так что всё тут сводится к тому что ему надо подумать, и измениться - ему в первую очередь.

С этим согласна, только измениться в другую сторону, чем вы советуете

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Wolha сказал:

С этим согласна, только измениться в другую сторону, чем вы советуете

Стать злым, жестоким, внушать ей страх? Взять плеть в руку и ей хлестать грозно? ) 

Пустое это всё - если и сработает, то не на долго.

А если у бабы есть что то, хоть какие то зачатки ума и гордости - сразу ополовинит его за такие исполнения ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Alagar сказал:

Но он-то предлагает заняться алхимией и из сочетания разных сортов гамна создать изысканный аромат. 

При всем уважении, эта стратегия гораздо более спорна и сомнительна, чем то, что ему здесь рекомендуют другие люди (наглость жены жестко пресекать, вспомнить о разделении гендерных ролей, имущество спасать от раздела).

Тс не сможет в жестко, это будет выглядеть смешно и нелепо 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Alagar сказал:

наглость жены жестко пресекать, вспомнить о разделении гендерных ролей, имущество спасать от раздела).

Можно даже не гендерных, на данный момент его вклад - финансовый, значит с нее быт,

5 минут назад, Пэ^ сказал:

сразу ополовинит его за такие исполнения ) 

Нечего половинить, все автора. Вот она и бесится, а уйти не может из корысти.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Bestия сказал:

Тс не сможет в жестко, это будет выглядеть смешно и нелепо 

Можно просто холодно, и лишить плюшек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, Bestия said:

Тс не сможет в жестко, это будет выглядеть смешно и нелепо 

А перестроить своё мышление и полностью изменить отношение к жизни по советам Пэ сможет? :D
 

Жестко пресекать наглость и вспомнить, кто ты есть - этому научиться не просто легче, это легче на порядок (если не на два порядка).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тс, а у тебя на работе девочек нет, которые к тебе благосклонны? Может тебе с ними кофе сходить попить, пофлиртовать, хз как-то отвлечься?) сам сразу станешь и повеселее и позагадочнее. И жену легче будет бортануть в какой-нить игровой форме, а не жесткой или душной манере? ( обе одинаково плохие, честно говоря) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Bestия сказал:

Ну решение по типу « эта баба испортилась, несите следующую» тоже слабенькое, в этом Пэ прав. Но я честно говоря не представляю, как тут вырулить. Да и картина не совсем ясная, информация слишком уж дозирована)

Ну потому что вырулить должна захотеть жена в первую очередь)) а ей это зачем? Она, судя по вопросу с психологом, проблемы не видит. 

Что бы захотела вырулить что должно быть? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Пэ^ сказал:

 

В том что у неё кончились силы, терпение, выносливость. Очевидно это тут.

Так это всегда и бывает - люди на энтузиазме, на вере, на надежде, на жажде сбежать от одиночества, вступают в отношения, не понимая ничего.
Потом идут годы, эти отношения становится всё тяжелее и тяжелее тащить. 

Терпение кончается, надежда тает. И не остается ничего кроме раздражения которое и выплёскивается наружу. 

Что приходится азбуку тут озвучивать ? )

Ну то есть она свои силы не рассчитала , сдалась, а автор виноват. И теперь он должен пахать за двоих и молчать) ну да, истина

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Specialized сказал:

Ну потому что вырулить должна захотеть жена в первую очередь)) а ей это зачем? Она, судя по вопросу с психологом, проблемы не видит. 

Что бы захотела вырулить что должно быть? 

Ну чтобы ей захотелось, она должна увидеть в нем какую-то для себя привлекательность, наверное) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
7 минут назад, Wolha сказал:

Можно даже не гендерных, на данный момент его вклад - финансовый, значит с нее быт

Это вот всё, это в какой то мере мышление слабых людей которые в вечном дефиците. Я вложил столько то, ты вложи в равной степени. 

И считаются - лишь бы кто чего не перевложил. 

Гораздо более успешны в отношениях люди более ресурсные и сильные конечно. Которым не надо считаться, кроить везде и всюду. Когда мужик и финансово делает все ок, и где от еще может поддержать, и не считает затраты. И не принуждает отрабатывать каждую копейку - такие отношения получаются гораздо более здоровыми, с хорошей мотивацией сторон, энергичными. Там здоровая мотивация получается вкладываться друг в друга, радовать друг друга. 

 

А если сделать как ты предлагаешь, если он сейчас топнет ножкой и скажет так - я деньги даю. А дома только сру, а ты всё убираешь готовишь и т.д ) Ну к чему это приведет как думаешь? ) У тебя цель побыстрее доканать их брак?

 

7 минут назад, Wolha сказал:

Нечего половинить, все автора. Вот она и бесится, а уйти не может из корысти.

Ну если у них официальный брак, еще и ребёнок. Если он там не мутил ничего - то всё её в той же мере как и автора. 

Ты наверное сама много работаешь, потому так мыслишь о ней? ) Что она не имеет права ни на что.  Но так то и по законам и по понятиям всем - ей причитается что то. За её время, внимание к нему, секс, за ребёнка, за то вдохновение и мотивацию которые она ему обеспечивала. За тот статус уважаемый женатого, и отца. И т.д и т.д - в общем всё то за что общество решило, что женщины имеют право забрать половину всего что есть )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 минут назад, Specialized сказал:

Ну то есть она свои силы не рассчитала , сдалась, а автор виноват. И теперь он должен пахать за двоих и молчать) ну да, истина

Где то надо бывает такое, что и за двоих попахать. Кому ещё это делать, если не мужчине? Кто сильный пол в конце концов? Кто может исправить ошибки и свои и её? 

А если не может, не хочет, если ему себя жалко.. Если маленький боишься переутомиться, перетрудиться и сломаться ) Ну чтож.. Не удивительно почему твои отношения угасают ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Bestия сказал:

Ну чтобы ей захотелось, она должна увидеть в нем какую-то для себя привлекательность, наверное) 

По моему опыту, такое менять очень сложно. Причём способ только 1. Отнять что-то , что бы переосмыслить ценность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Иван Фёдоров said:

Автор, в примере с вопросом жены из ванны,  правильным должно было быть так:

1 она задаёт вопрос - ты не отвечаешь.

2. Она подходит и говорит: "дорогой, у тебя есть минута?". Ты отвечаешь (например): "да, дорогая"

3. Она тебя благодарит и задаёт свой вопрос. 

Вот как должно быть. И твоё ВС должно быть соответствующим.

 

А руку целует ему она до или после вопроса? )
Или надо кланятся сразу в пол?

P.S. Зачем вы свои влажные фантазии пишете? А главное - как они автору помогут, эти личные фантазии "как должно быть"?
Или ты реально у жены всегда спрашиваешь когда утром вы собираетесь "Есть ли у тебя минутка" если надо спросить про ножницы? )))

Изменено пользователем Tyapa (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 minutes ago, Bestия said:

Ну чтобы ей захотелось, она должна увидеть в нем какую-то для себя привлекательность, наверное) 

Раз жила с ним, детей завела, стало быть, какую-то видела - надо только помочь ей вспомнить.

И чтобы вспомнила, нужно наложить санкции и жестко пресекать тот беспредел, который она сейчас развела. Тогда приедет осознание того, что не все коту масленица - и она быстро всё вспомнит и начнёт ценить то, что имела :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Где то надо бывает такое, что и за двоих попахать. Кому ещё это делать, если не мужчине? Кто сильный пол в конце концов? Кто может исправить ошибки и свои и её? 

А если не может, не хочет, если ему себя жалко.. Если маленький боишься переутомиться, перетрудиться и сломаться ) Ну чтож.. Не удивительно почему твои отношения угасают ) 

Если ты пашешь на результат- ты мужик. 

Если ты пашешь, а в ответ неуважение- ты куколд. 

Ты видимо, суть мужика не понимаешь) пашут не ради благотворительности, а ради цели. 

И автор это вполне делал) а вот жена цель потеряла. Либо сменила. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Specialized сказал:

По моему опыту, такое менять очень сложно. Причём способ только 1. Отнять что-то , что бы переосмыслить ценность.

Не работают эти нынче модные, популистские, инфоцыганские - отнять, игнорить ) 

 

Вот так это скорее работает. ) в редких случаях, с психически сломленными изначально женщинами.

 

Что игнор, что прочие попытки изнасиловать, запугать, отнять что то ) И не изменив качества отношений, и свое собственное качество - всё это не работает. Причины быть несчастной никуда не уйдут. Человек не начнет радоваться тухлому полежавшему мясу, от которого тошнит и отравление постоянное - даже если это тухлое мясо у него отнять ) 

1 минуту назад, Specialized сказал:

И автор это вполне делал)

Ты видимо такой же как он? ) 

И делаешь ровно столько же сколько способен делать он, и не больше? ) 

Потому так отчаянно защищаешь это всё и пытаешься сам себя убедить в том что женщины тебе должны, и будут сполна этот долг исполнять? ) 

Куча разочарований тебя ждёт впереди, если так ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Пэ^ сказал:

Не работают эти нынче модные, популистские, инфоцыганские - отнять, игнорить ) 

 

Вот так это скорее работает. ) в редких случаях, с психически сломленными изначально женщинами.

 

Что игнор, что прочие попытки изнасиловать, запугать, отнять что то ) И не изменив качества отношений, и свое собственное качество - всё это не работает. Причины быть несчастной никуда не уйдут. Человек не начнет радоваться тухлому полежавшему мясу, от которого тошнит и отравление постоянное - даже если это тухлое мясо у него отнять ) 

Это работает, когда реальная ценность высокая, а партнер просто присытился и не может адекватно оценить. То, что у тебя это не работает, значит только одно. Твоя ценность действительно была низкой в таких ситуациях. 

Ах ну да, есть еще вариант. Партнер неею умеет ценить важное. 

Или у тебя такого не было? И ты просто чужие мысли транслируешь?

Ты же не видишь разницы в отношалках мальчик-девочка и муж-жена. С ребенком. Печально.

 

Изменено пользователем Specialized (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Specialized said:

 

Ты же не видишь разницы в отношалках мальчик-девочка и муж-жена. С ребенком. Печально.

 

я ровно то же самое говорил - у него всё вокруг эмоций. Как будто в семье с детьми, ипотеками и всеми прочими атрибутами реальной жизни эти бабочки в животе кому-то уперлись.

Соблазнить бабу, создать ЛТР на базе эмоций можно - но построить и сохранить благополучную семью нельзя. Тут важно уже многое другое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Пэ^ сказал:

А если сделать как ты предлагаешь, если он сейчас топнет ножкой и скажет так - я деньги даю. А дома только сру, а ты всё убираешь готовишь и т.д ) Ну к чему это приведет как думаешь? ) У тебя цель побыстрее доканать их брак?

Где я такое предлагала? Вы нарочно вырвали мои слова из контекста и исказили их смысл. Я отвечала алагару. 
и дело не в высчитывании вложений и топтании ножкой. Автор в первую очередь должен очертить СВОИ границы, и не позволять жене из нарушать.

Возможно для вас, Пэ, допустимо, чтобы женщина разговаривала с вами как с прислугой, для меня - нет. Я такого не позволяю ни себе в отношении других людей, ни другим людям в отношении меня. И я прекрасно знаю, как женщину может постепенно подмять мужчину, уверена, вы тоже знаете. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Alagar сказал:

Раз жила с ним, детей завела, стало быть, какую-то видела - надо только помочь ей вспомнить.

И чтобы вспомнила, нужно наложить санкции и жестко пресекать тот беспредел, который она сейчас развела. Тогда приедет осознание того, что не все коту масленица - и она быстро всё вспомнит и начнёт ценить то, что имела :)

+++

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Alagar сказал:

я ровно то же самое говорил - у него всё вокруг эмоций. Как будто в семье с детьми, ипотеками и всеми прочими атрибутами реальной жизни эти бабочки в животе кому-то уперлись.

Соблазнить бабу, создать ЛТР на базе эмоций можно - но построить и сохранить благополучную семью нельзя. Тут важно уже многое другое.

Да, все верно, видел и согласен, но лайки кончились)))

И мы оба понимаем, что такой разницы можно не видеть только в одном случае. Когда дальше отношалочек-потрахушек человек не заходил)

Рассказывать женатым дядька и тетькам, что после десятка лет все эмоции и гормоны должны быть на уровне начала отношений, может только теоретик. 

 

21 минуту назад, Alagar сказал:

Раз жила с ним, детей завела, стало быть, какую-то видела - надо только помочь ей вспомнить.

И чтобы вспомнила, нужно наложить санкции и жестко пресекать тот беспредел, который она сейчас развела. Тогда приедет осознание того, что не все коту масленица - и она быстро всё вспомнит и начнёт ценить то, что имела :)

А тут, кстати, есть проблема, которую автор осознает и боится. 

Тут игра, кто первый дрогнет. И есть риск, что дрогнет автор. Вот для этого нужны как раз железные яйца. 

Поэтому советы Пэ больше в карту могут быть. Там яйца не нужны) там нетнадо думать, надо пресмыкаться. 

И опять же работает, когда у бабы просто временное помутнение. 

Не работает, когда твоя ценность действительно низкая. Или баба не умеет ценить .

Изменено пользователем Specialized (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Specialized said:

Рассказывать женатым дядька и тетькам, что после десятка лет все эмоции и гормоны должны быть на уровне начала отношений, может только теоретик. 

Это было действительно смешно. И было бы полбеды, если только смешно - здесь еще и яркий пример из категории «вредные советы».

Главное, вроде взрослый уже дядька.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Alagar сказал:

Это было действительно смешно. И было бы полбеды, если только смешно - здесь еще и яркий пример из категории «вредные советы».

Главное, вроде взрослый уже дядька.

Ну либо он это не понимает в силу отсутствия опыта, либо понимает , но работает на продажу клиенту таблетки. В первом случае все печально, во втором понять можно)

Но судя по тому, что он и прав бывает нередко, то это второй вариант.

Изменено пользователем Specialized (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ты наверное сама много работаешь, потому так мыслишь о ней? ) Что она не имеет права ни на что.  Но так то и по законам и по понятиям всем - ей причитается что то. За её время, внимание к нему, секс, за ребёнка, за то вдохновение и мотивацию которые она ему обеспечивала. За тот статус уважаемый женатого, и отца. И т.д и т.д - в общем всё то за что общество решило, что женщины имеют право забрать половину всего что есть )

Я работаю, да. Но в настоящее время живу в квартире мужа со своим любовником, да, от мужа ушла сама и дружим с ним. Но не считаю, что за ребенка он мне что-то должен, мы с ним вообще ничего никогда не высчитывали, просто скидывались на все расходы, и совместно домашние дела делали. И если я просила мужа приготовить омлет, то ела с благодарностью такой, какой он приготовил. 
Так что не нужно думать, что вы через экран видите, насколько я проста и т.д.

А что касается закона - делится только приобретенное в браке имущество, в равных долях, должны были бы уже знать, в каждой теме о разводе обсуждается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Specialized сказал:

Поэтому советы Пэ больше в карту могут быть. Там яйца не нужны) там нетнадо думать, надо пресмыкаться. 

Пэ опытный специалист, именно поэтому он такие советы и дает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Wolha сказал:

Пэ опытный специалист, именно поэтому он такие советы и дает. 

Уметь продать шубу за 500% в летний день это тоже талант)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Specialized сказал:

Уметь продать шубу за 500% в летний день это тоже талант)

Офф. Чем мех дороже, тем он лучше(с))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
11 минут назад, Specialized сказал:

Это работает, когда реальная ценность высокая, а партнер просто присытился и не может адекватно оценить. То, что у тебя это не работает, значит только одно. Твоя ценность действительно была низкой в таких ситуациях. 

Ах ну да, есть еще вариант. Партнер неею умеет ценить важное. 

Или у тебя такого не было? И ты просто чужие мысли транслируешь?

Ты же не видишь разницы в отношалках мальчик-девочка и муж-жена. С ребенком. Печально.

 

Я вижу что ты только рычишь с обидой и злобой, и плохо оцениваешь ситуации ) 

 

И выдаешь желаемое за действительное - свою ценность считаешь высокой, ценность автора тоже считаешь высокой - только за то что идет обеспечение каким то ресурсом денежным, минимальным. 

Называешь это важным. Считаешь что если женщина тобой при этом не довольна - она не умеет якобы ценить важное ) 

Она глупенькая не понимает, что важно, а что не важно. Её желания, чувства, внутреннее состояние, ощущение себя желанной и любимой женщиной - это всё по твоему не важно. Важно только что её желудок заполнен едой из магнита и пятёрочки. И раз в год её возят на море. ) Вот что важно, а остальное - нет ) 

 

Но это всё так не работает. )

Ты пытаешься внушить сейчас что нудный, невнимательный мужик - это великая ценность, от потери которой бабы будут рвать себе на башке волосы и падать на колени желая его вернуть  )

В подавляющем большинстве случаев она скажет - уходишь? И слава богу, за*бал, сил нет тебя терпеть. На тебе повестку в суд на раздел, я пошла найду кого получше. И может реально даже пойти и найти. Ну или одной жить - и одной ей будет даже лучше, если зарабатывать научится. 

 

3 минуты назад, Wolha сказал:

Возможно для вас, Пэ, допустимо, чтобы женщина разговаривала с вами как с прислугой, для меня - нет. Я такого не позволяю ни себе в отношении других людей, ни другим людям в отношении меня. И я прекрасно знаю, как женщину может постепенно подмять мужчину, уверена, вы тоже знаете. 

 

Женщины бывают хамоваты, бывают с властными замашками да. Только вот бороться с этим вступая в прямую конфронтацию, требовать к себе уважения, требовать говорить с собой нормально - это ну.. Глупость ) Это не работает. 

Что ты ей не говори, сколько ножкой не топай - просто пойдешь на х*й. И ничего ей не сделаешь ) 

 

Единственный способ этому противодействовать - быть качественным, функциональным, и спокойным, доброжелательным человеком. Не заводиться в ответ на агрессию, не воевать с ней, не сраться. А держать уверенно линию свою такую. Большинство женщин осознают в этом свои заблуждения, свою несправедливость и жестокость своего отношения. Начинают видеть что ты другой, и ты достоин лучшего отношения. И пытаются его начать оказывать тебе. 

 

Но если ты по факту стрёмный товарищ, ни о чем. Глупый, недалекий, не функциональный, не приятный, не интересный и т.д - ты можешь сколько угодно возникать, требовать к себе отношения какого то особо - но опять же ты только будешь на х*й ходить регулярно. Ну может какие то наивные и впечатлительные люди какое то время будут под впечатлением от твоих требований ) Но и они в итоге тебя раскусят и поймут, что ты того не стоишь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Nullus сказал:

А при чем тут твои извини за выражения понты и руки? 


так говорят, я думал ты знаешь. Довольно распространенное выражение. 

Умывать руки - отстраняться от чего-либо, снимать с себя ответственность за что-либо. У некоторых древних народов судьи и обвинители в знак своей беспристрастности совершали символический обряд: умывали руки. Широкое распространение выражение получило благодаря евангельской легенде, согласно которой Пилат, вынужденный согласиться на казнь Иисуса, умыл руки перед толпой и сказал: «Невиновен я в крови Праведника сего».

Изменено пользователем кроссавчик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Specialized сказал:

Уметь продать шубу за 500% в летний день это тоже талант)

:)  мне бы совесть не позволила

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Wolha said:

Пэ опытный специалист, именно поэтому он такие советы и дает. 

Никто не отрицает того, что он опытный специалист. Более того - он таким и должен быть, коль скоро много лет уже занимается платными консультациями (иначе ему нечего было бы есть). Разумеется, у него есть обширные знания.

Проблема в другом: он сознательно «продает» свои сложные в практической реализации советы, требующие индивидуальной работы - за них ему платят деньги. Не в его интересах предлагать решение простое и бесплатное (это очевидно сейчас, это прослеживалось и пару лет назад, да и 5 лет назад тоже налицо был такой подход).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Мартина
      Добрый вечер!
      Ж- 39 лет. М- 42. Вместе 14 лет. Официально женаты 10 лет. Есть дочь , 7 лет.
      4 года сожительства. Предложение получила после того как поставила вопрос ребром : или свадьба или мой уход.
      с самого начала отношений разборки, слёзы с моей стороны ;  манипуляции и какие-то девушки со стороны мужа.
      немного расскажу о нас на момент знакомства. Познакомились на сз.
      Ж - низкая самооценка, комплексы из-за большого носа.
      Фигура стройная , средний рост, образование, хобби, постоянная высокооплачиваемо работа. Сейчас оценила бы себя на 8 из 10.
      тогда считала себя на 4 из 10 
      М- высокая самооценка, восхищается собой. Считает себя призом. На момент нашего знакомства жил с мамой и сестрой , съезжать от мамы не хотел. Придумывал причины . 
      Уехали от мамы , когда я настояла на ипотеке. Купили квартиру после офиц замужества в кредит.
      на протяжении всей нашей жизни я всегда во всем виновата. Придирки, тычки. Медленно хожу, ключи он забывает из-за меня. Комплиментов нет. В любви не признавался. Мое Хобби по его словам - фигня, подруг нормальных у меня нет. Траты на пополам. Очень тщательно следит , чтобы не вложиться больше. 
      если едем в поездку : машину заправляет он, продукты оплачиваю я. И так во всем. Подарки на праздники по списку. Пишу заранее . Он тоже для себя пишет.
      Если чем-то недоволен или ссора - игнорирует и молчит пока я не подхожу первая. 
      Еще больший ад начался в декрете - любимая фраза : беременность не болезнь, иди сестре помоги дрова перетащить из сарая ( а у меня 8 месяц)
      далее с его стороны поздние приезды с работы,  никакой помощи с ребёнком .встречи и переписки с другими девушками ( залезала в его телефон) 
      В итоге ждала садика для ребёнка как манны небесной - Летела на работу как на праздник : появились свои деньги . Стало легче. Но с этого момента стали появляться мысли о разводе . Я вроде гнала их: Делить ребёнка придётся квартиру. Решила терпеть как и раньше. Но поняла , что очень несчастна. 
      с завистью смотрела на другие пары, ко мне так муж не относился никогда. 
      Чаша терпения кончилась , когда секс пропал на 10 месяцев. Я подходила к мужу с этим вопросом , сначала были отговорки, что ребёнок в соседней комнате . А потом задал мне вопрос - а я что я сделала , чтобы у меня был секс. 
      я спрашиваю - а что нужно сделать ? 
      муж - ты подумай и с вариантами приходи . Мне было так противно, так гадко, плакала после этого разговора . 
      а на следующий день зарегистрировалась на сайте , где женатые и замужние . Познакомилась с мужчиной , с которым встречалась 3 месяца - такой сказки у меня никогда не было !  он мне за эти три месяца столько дал внимания, заботы , поддержки , сколько муж за все эти годы не дал. 
      Вопрос к форуму: как понять нужно ли разводиться или все таки молчать и терпеть. Когда молчу - скандалов нет. Меня останавливает ребёнок. Дочка его любит.
       Но дело в том, что после любовника мужа я больше не хочу. Прям отторжение . 
      спасибо за комментарии.

       
       

       
       
       

       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 12

      Не понимаю для чего я девушке

    2. 12
    3. 6

      9 лет брака, ребёнок. Есть Васек

    4. 1 315

      Положили бы вы свою вторую половинку под другого человека за 10 тысяч долларов?

    5. 12

      Не понимаю для чего я девушке

×
×
  • Создать...