Пропустите ветерана

[sergey_m 54]

Обсуждение на форуме на тему познакомиться проверок во время подходов и их утилизаций мне мало что дало. 
Читая диалоги форумчан во время подходов, мне казалось все в значительной мере выдуманным, ибо у меня все было иначе.
Понятно, что в какой-то мере это объясняется тем что те подходы, которые не получают никакого развития, особого смысла постить нет - и то что есть в полях и в буквах на форуме - в значительной мере не совпадает.
Но так же еще дело именно и в моей личности, ибо в полях я наблюдал как подходы выглядят у братьев по оружию. И была видна разница. 
Второй момент, помимо того что мое взаимодействие с дамами в полях развивались несколько иным образом - это то, что варианты утилизации проверок
мне казались (за малым исключением) карикатурными, высосанными из пальца, т.е. не удачными. Не вписывающимися в мой стайл так сказать. 
Потому юзал то, что мне подкинула кора (и древесина) моего головного мозга.
В моем случае до проверок дело обычно даже не доходит, скорее всего. Подходы - в основном в московском метро, и видно желание дам поскорее от*баться 
в силу своей воспитанности с разной степенью тактичности. Не похоже это на проверки. 

Существует устойчивое поверье про связь балльности (кол-ва баллов) ОЖП и ее реакции на тебя. Даже не так. Балльность ОЖП - один из базовых атрибутов теории пикапа. Это я про то, что в частности 
рекомендуется начать с 4-к и далее переходить по мере прокачки скилов в поле к все более бальным особям. Я, в свое время свято уверовав в это + к тому же и без теории с форумов мне казалось это очевидным, 
подобно тому, как в маркетинге более качественный/востребованный товар стоит дороже, а менее - уходит со скидками.
Но мой опыт показал, что ровно никакой связи здесь нет. Даже если есть, то как будто бы обратная - т.е. реакция 7-к на подход и продолжение банкета лучше чем 4-к. Но причины у 
него иные имхо, чем те, которые доносятся до местного сообщества.

[sergey_m 54]

Есть на форуме темы, где обсуждается дисбаланс балльности в парах он-она, которые наблюдают участники форума. Типа - как же такой охламон отцепил эту 8-ку? Значит, внешка и бабло не качают.
Харизма? Что-то ее не наблюдается. Юмор? Нет его нигде. Зачит это - мужской внутренний стержень, который никому не виден, но он несомненно есть (как тот самый суслик). Или наоборот - как такой козырь запал на  эту нечесанную мочалку? 
Ему что, нормальные тетки совсем не дают? Как такое может быть? Наверняка тут все просто - у нее папа из минобороны РФ, "брак" по расчету и он имеет все и шпилит 7-к втайне от пассии.
Я бы объяснил такой момент(несоответствия баллов он-она) просто делом случая. В каком смысле делом случая? На форуме особый контингент, не среднестатистический скажем так. С выраженным дисбалансом желаний и возможностей в части взаимодействия с ОЖП (ОМП).
И им трудно понять, что для многих из тех кто их окружает вопрос открывается в 16 лет и в 17-18 закрывается, они (эти многие) не бегают с болтом на перевес через плечо по ТЦ и СЗ много лет в поисках идеала или рисуя на борту звездочки.
Когда вопрос открылся - то попалась та (тот), кто волею случая просто оказался рядом. И быстро закрылся, на первый план вышли другие вопросы, быта, здоровья и пр. особенно если говорить про Великую и Могучую, 
в коей и обитает основная масса форумчан. Второй момент - это значительная разница во вкусах, в существование которой каждому трудно поверить, ОЖП может быть от 5 до 9 баллов единомоментно в зависимости от конкретного наблюдателя.
Ну и третий - социальное программирование - я должен жениться, не должен разводиться, должен обеспечить семью ни на что не отвлекаясь. Ну и далее по мелочи, индивидуально в зачительной мере.

[sergey_m 54]

Далее немаловажный момент успешности в поиметь нужную особъ противоположного полу - это оценка своих сил, возможностей в общем. Тема про ЧСВ/ЧСЗ. Но. 
Сам по себе каждый свою балльность не чувствует непосредственно, только через окружающих (и конечно как почти все это закладывается в детстве). Например - родителей.
А они могут разыгрывать 7-ку выставляя ее 4-й, и в итоге она 4-й и будет себя воспринимать во взрослой жизни (правда случается такое не часто ибо зачем и все всё пускают на самотек). 
Если у тебя в детстве не было велосипеда, а потом ты купил феррари, то все равно у тебя в детстве не было велосипеда (с). 
Поэтому советы на запрос "овладеть этой дивой дивной необходимо, но сам я унылый подплинтусник" - прокачаться социально, прокачать внешку, здоровье, построить карьеру работают так по разному. 
Интуитивно (мои наблюдения) каждому кажется - что самооценка - это некая сумма, ИТОГО уровней неких востребованных у ОЖП (ОМП) качеств. Прокачался - повысил самооценку, откатился - понизил. 
Но имхо - самооценка - это в значительной степени самостоятельное качество. Да, суперважное и супервлиятельное, но отдельное.
Потому на форуме 2 условных лагеря - первые это те кто считают что для успеха в полях необходимо прокачаться, второе - прокачка - неэфективное времяпровождение, лучше иди в поле в натураху.

[sergey_m 54]

Предыдущий пост может быть непонятным, если не знать что ключ к сердцу ОЖП - сверхвысокое ЧСЗ. Ну так если говорить по простому без деталей.

Те, кто внимательно прочитал А. Протопопова "Трактат" поймут о чем все это.

 

При всех прелестях развития современного мира (в расчет не берем особый путь  Рабских Вымиратов - это кратковременное завихрение в масштабах истории) - есть у него (развития) и обратная сторона. Все становятся все более сытыми, обогретыми, накормленными и защищенными. Появляются суицидальные настроения и больше у тех кому живется лучше всех - еврогеев. Но этот аспект нам не интересен. Нам важно то что ближе к полям. А это - то что фунции и качества ОМП, заложенные в них природой теряют свою надобность, актуальность в современном условно безопасном мире. Становятся не востребованными.  Ну и это печаль и для ОМП и ОЖП.  В мегаполисах западных стран - толпы сверхпрокачанных ОМП, просто олимпийских богов. Богаты, здоровы, эрудированы, брутальны, всемогущи. И никому не интересны (у себя там). Потенциал ого-го, но так как его негде проявить, он и не воспринимается. Браки, если и держатся, то на соплях и соломе - а именно на паттернах социального устройства и долженствования - будьте (дети мои) правильными и хорошими, мы поставим вам + за это.

Чтобы были понятны умные слова (те что выше) - приведу в пример мемуары советской актрисы,  я в этих актрисах не силен и ФИО не помню, но суть такая что дело было в 1941, она уже имела заметную популярность, и в момент тех событий была склеена обычным, кривеньким и косеньким скрепцом из периферийного колхоза, которого Христос Виссарионыч призвал рядовым защитить родину.  Склеена в тот самый момент, когда прочувствовала нависшую опасность, на пересадке из/в эвакуационный эшелон. Причем описывает (в мемуарах) что когда этот 18-ти летний скрепыш произносил признание она в буквальном смысле от переизбытка чуств потеряла сознание. Сравните все это с жительницами современных мегаполисов - которые устало и безнадежно перебирают в айфонах фотки этих самых олимпийских богов - фотки в кабинах частных вертолетов и за штурвалами белоснежных яхт.

[sergey_m 54]

С другой стороны - современная медицина, современный образ жизни и косметика (в широком смысле) порождают этих богинь.

Получается адский перекос в балансе привлекательности ОЖП и ОМП. 

Для мужской половины, которые регулярно созерцают и пускают слюни на недоступных одиноких красоток и никак не поймут что тем еще надо - приведу такую аналогию, чтобы ситуевина стала яснее. С т.з. этой недоступной красотки все эти прокачанные олимпийские боги - с чемодонами денег, загаром и кубиками пресса, широчайшим кругозором и социальной активностью - выглядят как для вас - милые что-то там шамкающие старушки-божьи-одуванчики, это все на фоне остальных ОМП - которые просто лысые ведьмы с крючковатыми носами и бородавками. Смотрят они на эти.. и становится им тоскливо и безнадежно.

 

[sergey_m 54]

озвращаюсь к теме утилизации (проверок, хотя это не проверки), привожу список почти всех что помню вариантов как происходит диалог во время подхода, ибо их немного. 
Отранжировал в порядке убывания вероятности как он произойдет. Увы и ах, тут нет никакой романтики, которая обычно присуща диалогам этого форума.
В основном на переходах станций метро, чаще - в вечернее время (с 17:00 до 23:00). Подхожу, догнав, с боку и чуть обогнав трогаю за локоть или плечо, прямо перед этим вынимая наушники.

   
 

- Привет!
- .. (игнор)

- Привет!
- Нет.
(тут я изроедка добавляю - "А может нет а может да, а может это все слова.."

 

- Привет!
- ..?
- Можно подняться наверх, выпить м.. по чашечке чая.
- нет, спасибо!
- даэ.., приходите еще!

 

- Привет!
- Мы знакомы?
- К счастью, нет.
- ..
- .. ну в смысле что все самое интересное у нас впереди.
(тут далее будет скорее всего игнор, а пару раз был ответ: "нет", "не думаю")

- Привет!
- Мы не знакомы.
- Можно подняться наверх, выпить по чашечке чая. Ну.. и познакомиться в процессе.
- .. (игнор)

 

- Привет!
- Я не знакомлюсь.
- м.. а интернеты у тебя есть?
- А что? 
- Там можно скачать руководство для чайников "Как знакомиться" ну или что-о такое

Раз был такой вариант:
- Привет!
- Я не знакомлюсь.
- а.. интернеты у тебя есть?
- Нет 
- Тут библиотека ленинская недалеко.. можно найти там руководство для чайников "Как знакомиться" ну или что-о такое
(игнор или ожидание продолжения диалога я не понял, отчалил)

 

- Привет!
- ..
- А куда ты идешь?
- Можно меня не трогать?
- даэ.. я все равно сейчас руки мыть буду.

В основном вот так, а то что ниже - бывает реже.

 

- Привет!
- ..?
- А куда ты идешь?
- А что?
- Можно подняться наверх, выпить м.. по чашечке чая..
- Ну поднимитесь и выпейте.
- даэ.. нет уж давайте как-нибудь сами

- Привет!
- ..?
- А куда ты идешь?
- Ты(вы) всегда так знакомишься?
- нет, обычно.. засылаю сватов!
- .. (игнор)

- Привет!
- А вы кто?
- Джон Доу. Можно подняться наверх, выпить м.. по чашечке чая.
- .. (игнор)

- Привет!
- А вы (ты) кто?
- Дед Мороз
- .. (игнор)

- Привет!
(тут ОЖП отскакивает в сторону (а было пару раз даже с интервалом в год видимо с одной и той же дамой в переходе на Таганской - после отскока начинает кричать "не подходи(те) ко мне!"))
(а я тут же осеняю ее крестным знамением) 

- Привет!
- .. (Привет!)
- А куда ты идешь?
- В каком смысле?
- ну в том смысле, который тебе больше нравится.
(тут либо прямой ответ - "домой", "на встречу" либо игнор)

- Привет!
- .. что ж вы все время так пугаете?
- ну чтоб жизнь медом не казалась

- Привет!
- Что надо?
- .. и не надо мне ни шоколада..
- .. (игнор)

Изменено 11 сентября 2024 пользователем sergey_m (история изменений)

[Razorlight 700]

Ты бы сразу начал с подходов!)

я сам не знаю идеальной формулы как подойти к любой красивой бабе с высокой вероятностью успеха, и поэтому да, бывает что они игнорят, или сразу отнекиваются мол не знакомятся. 

Но твои подходы вообще не имеют шансов. Сделай хотя бы комплимент телке, или спроси что-нибудь в контексте. Ты пробовал? Остановить телку или идти с ней и общаться несколько минут? Вот так сразу начинать с приглашения выпить кофе, да без вообще никакой причины на это - это как в шахматах всегда пытаться поставить мат в три хода, ну может с каким то слабым игроком и сработает, но большинство тебя переиграет.

Сначала бы полбщался с ней минут 15, а потом бы уже звал на кофе. А еще лучше знакомиться в барах или на улицах рядом с ними, там где телки настроены на общение в отличие от метро, где они все или уставшие, или вечно куда-то спешат  

 

[Manatusik 1 960]

4 часа назад, Razorlight сказал:

мол не знакомятся. 

Никогда не знакомилась ни с кем на улице, кроме одного случая. Была с тяжелыми сумками, парень (потом он стал моим первым мужем) забрал у меня эти сумки с продуктами и довел до общаги, где я жила, была студенткой. Потом он долго выспрашивал в какой комнате я живу - не сказала, но он так прицепился, что сказала этаж. На этаже четыре крыла, комнат, наверное, 20-30 в совокупности. Думаю, ну не пойдет же все равно по всем комнатам искать  А он пошел и нашел 

[Almasiel 379]

Привет, у тебя очень много рефлексий потому что нет от людей и в частности женщин полноценной обратной связи, попытаюсь тебе ее дать. 

17 часов назад, sergey_m сказал:

Читая диалоги форумчан во время подходов, мне казалось все в значительной мере выдуманным, ибо у меня все было иначе.

всё так и есть, нет смысла

• ни читать эти выдуманные подходы. Если отбросить эмоции, даже честные описания не выходят за рамки социальных норм, что не то что бы прям очень ценно.
• ни смотреть большинство видео с ютуба (потому что 8/10 постанова снятая с уже знакомыми девушками) из последнего в ком я весьма разочаровался - это Влад Раду это просто стыд, вот это подаётся как вершина мастерства действительно стоило +10 лет колбаситься ради "привет можно познакомиться?".

есть смысл покачать подходы снятые скрытой камерой вроде у rsd в одном из направлений это есть, но право лучше свои шишки набить, не распыляться. 

17 часов назад, sergey_m сказал:

Второй момент, помимо того что мое взаимодействие с дамами в полях развивались несколько иным образом - это то, что варианты утилизации проверок
мне казались (за малым исключением) карикатурными, высосанными из пальца, т.е. не удачными. Не вписывающимися в мой стайл так сказать.  В моем случае до проверок дело обычно даже не доходит, скорее всего. Подходы - в основном в московском метро, и видно желание дам поскорее от*баться 
в силу своей воспитанности с разной степенью тактичности. Не похоже это на проверки. 

скорее всего ты не правильно трактуешь саму суть проверки проверка - это проверка, когда уже понятно, что ты девушке симпатичен и она тебя рассматривает как партнёра, девушка это делает, чтобы посмотреть на 

• уровень твоей зависимости/заинтересованности в ней.
• уровень твоих лидерских качеств, как ты будешь себя вести в стрессовой необычной ситуации.

кому попало проверки не кидают, проверки - это по сути то хорошо, а то что ты называешь проверками - это скорее просто "нет" без всяких двойных смыслов, как ты и сам догадался.

17 часов назад, sergey_m сказал:

Существует устойчивое поверье про связь балльности (кол-ва баллов) ОЖП и ее реакции на тебя. Даже не так. Балльность ОЖП - один из базовых атрибутов теории пикапа. Это я про то, что в частности 
рекомендуется начать с 4-к и далее переходить по мере прокачки скилов в поле к все более бальным особям. Я, в свое время свято уверовав в это + к тому же и без теории с форумов мне казалось это очевидным, 

Ты неправильно трактуешь шкалу, тут смысл в том, что действительно не стоит задирать нос, потому что "прошивки" у женщин более менее одинаковые и у Прости Господи 4 и у 6,  они все хотят +- одно и тоже.

• чтобы верным был.
• шубу купил.
• в Турцию/Кипр/Бали отвёз.
• и мозг не делал.

но не обязательно с ними сближаться, чтобы это понять, смысл в том, чтобы уметь проводить встречи/свидания, шутки шутить, даже с теми, кто тебя не очень привлекает, чтобы с той кто привлекает было больше шансов.

15 часов назад, sergey_m сказал:

Есть на форуме темы, где обсуждается дисбаланс балльности в парах он-она, которые наблюдают участники форума. Типа - как же такой охламон отцепил эту 8-ку? Значит, внешка и бабло не качают.

Люди неправильно трактуют шкалу) и постоянно ищут оправдания, cмирись) 

15 часов назад, sergey_m сказал:

Я бы объяснил такой момент(несоответствия баллов он-она) просто делом случая. В каком смысле делом случая? На форуме особый контингент, не среднестатистический скажем так. С выраженным дисбалансом желаний и возможностей в части взаимодействия с ОЖП (ОМП).
 

разные люди на форумах сидят) как и на ютубах) это очередной миф из разряда миллионеров на ютубах нет) 

Цитата

И им трудно понять, что для многих из тех кто их окружает вопрос открывается в 16 лет и в 17-18 закрывается, они (эти многие) не бегают с болтом на перевес через плечо по ТЦ и СЗ много лет в поисках идеала или рисуя на борту звездочки.

да ладно? прям трудно? это не Бином Ньютона) 

15 часов назад, sergey_m сказал:

А они могут разыгрывать 7-ку выставляя ее 4-й, и в итоге она 4-й и будет себя воспринимать во взрослой жизни (правда случается такое не часто ибо зачем и все всё пускают на самотек). 

так в том то и дело, что ты неправильно понимаешь шкалу, есть объективное, есть субъективное, взболтать, но не смешивать  

• 4 и ниже это лишний вес.
• 5 это просто тело, и личность, которая плывёт по течению путь наименьшего сопротивления и всё такое
• 6 это уже о саморазвитии о достижении целей о  ухоженности  о спорте.
• последний такой объективный критерий 7 - это как правило все профессиональные спортсмены и спортсменки, после уже включается субъективщина 
• но главное то есть, 7 оно для всех 7, а 4 для всех 4. Остальное вкусовщина.

15 часов назад, sergey_m сказал:

Но имхо - самооценка - это в значительной степени самостоятельное качество. Да, суперважное и супервлиятельное, но отдельное.

ну вот именно для этого шкалу и придумали, чтобы и себя не переоценивать и не недооценивать и других тоже, ну и еще чтобы не врать себе что это всё неважно.

8 часов назад, sergey_m сказал:

Те, кто внимательно прочитал А. Протопопова "Трактат" поймут о чем все это.

Эта брошюра просто дно   я её читал лет 8 назад очень ограниченная брошюрка 

8 часов назад, sergey_m сказал:

Получается адский перекос в балансе привлекательности ОЖП и ОМП. 

Так с древнего Рима такое было) это называется принцип незаменимости самки ну то, что сейчас в 21 веке - это стало приобретать какие-то гротескные масштабы суть не меняет.

8 часов назад, sergey_m сказал:

Подхожу, догнав, с боку и чуть обогнав трогаю за локоть или плечо, прямо перед этим вынимая наушники.

Первое

• нельзя подходить сзади.
• нельзя подходить со стороны сумки.
• и тем более трогать за локоть и плечо.

даже если девушка в нормальном настроении -  это ее очень напряжёт 

8 часов назад, sergey_m сказал:

- Привет!
- Я не знакомлюсь.
- м.. а интернеты у тебя есть?
- А что? 
- Там можно скачать руководство для чайников "Как знакомиться" ну или что-о такое

вот сам и посмотри пикап для чайников)

остальное нет смысла комментировать, очевидные косяки в том, что

ты сразу весьма топорно лезешь в личное пространство

тут как бы вообще нет шансов, хотя даже с таким топорным подходом вот тут

8 часов назад, sergey_m сказал:

- Привет!
- ..?
- А куда ты идешь?
- Ты(вы) всегда так знакомишься?
- нет, обычно.. засылаю сватов!
- .. (игнор)

были шансы, и да, это не проверки, это просто "нет"  

В общем твой уровень сейчас -  раздача приветов.

постарайся просто делать это более дружелюбно менее неожиданно и найти предварительно с ней контакт глаз.

Следующая значимая ступень поддерживать разговор  с женщиной ни о чем в течение 5-10 минут

потом может быть можно будет и хреначить твои приглашения на чаек даже в таком топорном стиле, результаты будут выше.

и посмотри видео, которое приложил, база хромает. 

успехов.

 

 

Изменено 12 сентября 2024 пользователем Almasiel
запятые (история изменений)

[Razorlight 700]

37 минут назад, Manatusik сказал:

 А он пошел и нашел 

А читал бы он пикап форум, то заигнорил бы)

[Manatusik 1 960]

1 минуту назад, Razorlight сказал:

то заигнорил бы)

Ему сказали бы тут Next 

[UserN3 1 098]

25 minutes ago, Almasiel said:

потом может быть можно будет и хреначить твои приглашения на чаек даже в таком топорном стиле, результаты будут выше.

У яйцеслава с таких приглашений выхлоп есть, может конечно и сомнительный для некоторых. Но прошивка то везде одинаковая

[Aesir 1 656]

Можно было еще с таким тейком подбежать, схватить за локоть и сказать - «девушка вы задержаны, пройдемте в отделение, вот туда» - указываешь путь - тогда возникла бы заинтересованность…

девушка, а можно порофлить над вами? Ну можно можно же да? я вот недавно был в Ленинской библиотеке и прочитал одну книгу… 

Изменено 12 сентября 2024 пользователем Aesir (история изменений)

[Aesir 1 656]

1 час назад, Manatusik сказал:

Была с тяжелыми сумками, парень (потом он стал моим первым мужем) забрал у меня

Ну то есть ситуация располагала, к тому, что его желание общения с тобой имело пользу для тебя. А тут чай да чай, мб девушка писать хочет, а этот со своим чаем пристает…

Изменено 12 сентября 2024 пользователем Aesir (история изменений)

[sergey_m 54]

В общении со мной ОЖП (знакомые и не) не излучают непринужденности, скорее общаются официально. 
Пару лет назад был подход, я до сих пор его помню - потому что произошел контакт (внеземных цивилизаций). Так же в переходе метро, так же тема про чашечку чая. ОЖП шла на какую-то выставку, но согласилась на мое предложение. 
Поначалу все было как обычно в таких случаях - я пытаюсь заболтать и затроллить, поддерживая интерес к себе и отслеживая в тоже время чтоб не стать ведомым. В какой-то момент (спустя минут 5-10) 
я вдруг понимаю, что ничего специально для нее мне делать больше не нужно, она более не относится ко мне с обычной легкой осторожностью, т.е. у нее произошло переключение в восприятии меня - 
и теперь я в моменте устраиваю ее в своем дефолтном состоянии. Мне можно перестать генерить контент и движуху, расслабиться и мчать с ней на край света. 

[sergey_m 54]

Обычно (особенно в моем случае) там где все видят друг друга впервые (улица, метро, ТЦ) подход представляет собой поединок на минималках, без какой-либо толики флирта - просто втупую кто кого уест. 
Некогда в прошлом, когда списывались на форуме и ходили в поля группами, мои новички-собратья пребывали в дизастере разной степенни тяжести после нескольких подходов, когда они со всей душой.. а ОЖП их эа это вот так!
Некоторые мечтали что если в следующий раз и выйти в поле - то уже с бейсбольной битой. У меня все было с этим много легче, но так же ВС явно не стремилось воспарить. ОЖП кидает копыта, но если это правильно заутилизировать, то (у меня) 
ВС сохраняется а с ним и желание продолжать  делать подходы. Собственно выше я и привел диалоги со своими утилизациями - братьям по разуму должно пригодиться. Для сохранения ВС (хорошего настроения) в полях.

[sergey_m 54]

Впервые выходя в поля, я не помню чтобы я задумывался насколько все будет получаться. Точнее сказать так - любая затея мне кажется  изначально более сложной, чем оказывается в действительности. К тому же  мне казалось дикой дичью если ОЖП соглашается, дав телефон, придти на свиданку с незнакомцем с улицы. Читая филдрепорты (в те давние времена ) - я верил и не верил в эти буквы, а тогда пикап был куда бодрее, чем сейчас, ибо как любое начинание - начиналось самыми прогрессивными, а ОЖП были открыты и готовы (на все), ничего не зная и не имея негативного (пред)убеждения. Потому когда Д сообщает мне свой телефон в поле, мне кажется это каким-то чудом. В тоже время я вижу как происходит общение у некоторых собратьев по полю, и наблюдаю громадную разницу - дамы легко начинают взаимодействие с ними, все легко и непринужденно, все на одной волне. Т.е. с одной стороны я удивлен и рад что подходы в принципе работают впреть интуитивному ощущению, с другой стороны вижу свою неэффективность. Периодически пытался понять в чем же у меня с ними (коллегами) разница. (Именно периодически ибо я более склонен трясти чем думать.) Изначально мне казалось дело в ВС, в подавленном состоянии (у меня достаточно ровное настроение, при выходе в поле не фонтанирую), а была теория "разгона" психики перед подходами. Впоследствии убедился что разгону придается явно большее значение. А немало коллег собирают телефоны с изначально худшим ВС, чем у меня. Вообще ВС - это нечно эфемерное, вопрос насколько и насколько одинаково его чувствуют окружающие? Некоторое недолгое время считал что дело во внешнем виде - черты лица там, удачно подобранная прическа и одеяние. Общаясь с собратьями по оружию, как-то вдруг прояснился такой момент, что к ним Д сами подкатывали буквально пару раз за всю жизнь, есть такие что вообще не припомнят подобных случаев. Со мной ОЖП пытались знакомиться несколько чаще, особенно в студенчестве. Кто-то подумает - и что же ты тогда шаришься по полям, вместо того чтобы в шезлонге у моря пить мохито с одной из тех? Поясню. Вначале я вообще просто не понимал что происходящее -  очевидные подкаты, осознал задним умом спустя несколько лет (кстати про такое многие говорят). Потом мне казалось это дикой пошлятиной (сейчас это смешно ибо а как иначе-то зазанакомиться)? Потом - то что ОЖП не в паре, ей что-то надо - а это что-то с ней не так. Ну а потом ОЖП просто не в карту внешне. И обычно все это было в такой неудобный момент, когда нужно сделать ментальное усилие - переключиться чтобы быть во всеоружии, мне казалось я просто сейчас без подготовки не вывезу в этом знакомстве. Ну и была пара-тройка из них с которыми я протусовался несколько лет (но в итоге завяли помидоры). Далее наткнулся на теорию социобиологии - ранг, социальный статус, природное чутье (примативность) - вот такое все. Я у мбя сразу же задетектил низкий ранг, многие признаки указывали на это. Сейчас же считаю что он не такой уж совсем низкий, а главное ОМП с еще более низким - вполне себе успешно подбирают что им нужно.

[Kiska2024 52]

Парень так старается, а никто особо не активничает и не отвечает в теме ;( 

[Kiska2024 52]

Мне кажется проблема в том, что девушки подсознательно чувствуют твой к ним внутренний негатив и агрессию (обиду). 

[neverlookback 165]

Одним из объяснений "феномена" несоответствия балльности может быть то обстоятельство, что у более "балльного" из партнёров трансформировалась система ценностей. Например, когда-нибудь давно, классе так в 11 школы или на 1 курсе он встречался с более презентабельной девушкой, но по каким-то причинам отношения распались. Галочка в его голове напротив пункта "повстречаться с красивой" давно стоит, мужская самооценка поднята на достойный уровень и зафиксирована там навсегда. И всё, для него это пройденный этап и, так сказать, закрытый гештальт. И в дело вступают другие критерии: человеческие качества, эмоциональная совместимость и вот это вот всё. Поэтому он встречается с условной 4-5 и ему фиолетово, как она выглядит и что думают окружающие.

А если же мужчина по каким-то личным причинам и обстоятельствам во времена своей золотой молодости не повстречался с классной девушкой (или же вообще не имел ни с кем отношений), то вполне естественно и закономерно, что вопрос поиска презентабельной спутницы становится болезненным триггером и своего рода делом принципа. Это базовая психология и в это не нужно вмешиваться. Но дурачки, не понимающие очевидных механизмов человеческой психологии, рекомендуют им "снижать планку" и дают прочие бредовые советы.

Изменено 14 сентября 2024 пользователем neverlookback (история изменений)

[sergey_m 54]

12 часов назад, Kiska2024 сказал:

Парень так старается, а никто особо не активничает и не отвечает в теме ;( 

Спасибо. Ничего страшного - так оно и должно быть. Все в телеграммах и (пока еще) ютубах, общение буквами в web уходит в прошлое. Ну и ажиотаж вокруг темы пикапа поутих. Да и все что тут изложено - не актуально (и потому не интересно) для среднестатистического посетителя. Ну и на что отвечеть, если вопросов-то нет?

[sergey_m 54]

12 часов назад, Kiska2024 сказал:

Мне кажется проблема в том, что девушки подсознательно чувствуют твой к ним внутренний негатив и агрессию (обиду). 

Насколько я могу сравнить себя с окружающими (понимаю это не просто) - я не обидчив, не негативен, точно не агрессивен.

Один сотоварищ по полям говорил что у меня подходы в энергосберегающем режиме - все так ровно, буднично, без эмоций.

Он же - про мое общение с окружающими (ОЖП и в целом): выглядит что-то вроде как контакт психиатра с пациентом. Некая чуткость, внимательность и осторожность без каких-либо ноток превосходства (даже несколько принижаюсь, как бы пасую перед незнакомыми).   Ну и когда-то рассказал, вспомнив первые впечатления от меня, что я похож на маньяка - что есть диссонанс между внешностью (по ВВ должен рубить с плеча) и аккуратным поведением - а именно непонятная осторожность и внимательность к тому что происходит вокруг. 

И отметил, что потом это впечатление полностью улетучилось (ну это понятно - так и бывает всегда, дело привычки)

[sergey_m 54]

37 минут назад, neverlookback сказал:

Одним из объяснений "феномена" несоответствия балльности может быть то обстоятельство, что у более "балльного" из партнёров трансформировалась система ценностей. Например, когда-нибудь давно, классе так в 11 школы или на 1 курсе он встречался с более презентабельной девушкой, но по каким-то причинам отношения распались. Галочка в его голове напротив пункта "повстречаться с красивой" давно стоит, мужская самооценка поднята на достойный уровень и зафиксирована там навсегда. И всё, для него это пройденный этап и, так сказать, закрытый гештальт. И в дело вступают другие критерии: человеческие качества, эмоциональная совместимость и вот это вот всё. Поэтому он встречается с условной 4-5 и ему фиолетово, как она выглядит и что думают окружающие.

А если же мужчина по каким-то личным причинам и обстоятельствам во времена своей золотой молодости не повстречался с классной девушкой (или же вообще не имел ни с кем отношений), то вполне естественно и закономерно, что вопрос поиска презентабельной спутницы становится болезненным триггером и делом принципа. Это базовая психология и в это не нужно вмешиваться. Но дурачки, не понимающие очевидных механизмов человеческой психологии, рекомендуют им "снижать планку" и дают прочие бредовые советы.

Факт, те ОМП, у кото был (и есть) выбор - проходят такой эволючионный путь (вижу на примере моих знакомых). Для веселухи, гулянок и чтоб козырнуть  - тусуются с теми ОЖП, кто внешне помодельней и с туса-вайбом. А позже, когда дело доходит до детей и борщей - меняют на тех, кто прокачан в детях и борщах.

[neverlookback 165]

3 минуты назад, sergey_m сказал:

Факт, те ОМП, у кото был (и есть) выбор - проходят такой эволючионный путь (вижу на примере моих знакомых). Для веселухи, гулянок и чтоб козырнуть  - тусуются с теми ОЖП, кто внешне помодельней и с туса-вайбом. А позже, когда дело доходит до детей и борщей - меняют на тех, кто прокачан в детях и борщах.

Прикольно, когда всё это происходит своевременно. В противном случае перед мужчиной, независимо от степени его личной привлекательности, встаёт нетривиальная задача - найти человека для жизни, подходящего под планку и в разумные сроки.

Изменено 14 сентября 2024 пользователем neverlookback (история изменений)

[sergey_m 54]

3 минуты назад, neverlookback сказал:

Прикольно, когда всё это происходит своевременно. В противном случае перед мужчиной, независимо от степени его личной привлекательности, встаёт нетривиальная задача - найти человека для жизни, подходящего под планку и в разумные сроки.

Мое мнение, что это проблемы отдельных персонажей. Проблемы слишком разборчивых и обеспеченных (всем необходимым :J). Ну а все берут то, что им дают и не парятся.

[Palki 1 293]

11.09.2024 в 16:26, sergey_m сказал:

Это я про то, что в частности 
рекомендуется начать с 4-к и далее переходить по мере прокачки скилов в поле к все более бальным особям. Я, в свое время свято уверовав в это + к тому же и без теории с форумов мне казалось это очевидным, 
подобно тому, как в маркетинге более качественный/востребованный товар стоит дороже, а менее - уходит со скидками.
Но мой опыт показал, что ровно никакой связи здесь нет. Даже если есть, то как будто бы обратная - т.е. реакция 7-к на подход и продолжение банкета лучше чем 4-к. Но причины у 
него иные имхо, чем те, которые доносятся до местного сообщества.

Суть в том, что сытый не понимает голодного. Поэтому и рекомендуется иметь связь с теми мадам, которые готовы с тобой спать. 

[sweettooth 1 569]

14 часов назад, Kiska2024 сказал:

Парень так старается, а никто особо не активничает и не отвечает в теме ;( 

Это при том что здесь все всегда отправляют знакомится "в полях". Автор это и сделал. Неожиданно.  Дальше уже неизвестно что еще советовать. 

[eklipse123 764]

3 часа назад, neverlookback сказал:

Но дурачки, не понимающие очевидных механизмов человеческой психологии, рекомендуют им "снижать планку" и дают прочие бредовые советы.

Откуда это пошло? Что со страшненькой якобы проще познакомиться?

[sergey_m 54]

1 час назад, eklipse123 сказал:

Откуда это пошло? Что со страшненькой якобы проще познакомиться?

Проще или сложнее - тут 2 противоборствующих момента (помимо прочих). С одной стороны красотка более социальна и позитивна (т.к. мир к ней повернут более передом чем задом), с другой стороны насколько тебя она воспринимает за своего. Насколько ты видом, манерами и поведением в целом схож с теми, к кому она приучена. 

[eklipse123 764]

1 минуту назад, sergey_m сказал:

Проще или сложнее - тут 2 противоборствующих момента (помимо прочих). С одной стороны красотка более социальна и позитивна (т.к. мир к ней повернут более передом чем задом), с другой стороны насколько тебя она воспринимает за своего. Насколько ты видом, манерами и поведением в целом схож с теми, к кому она приучена. 

Оценъ много рассуждений.

5 минут назад, sergey_m сказал:

С одной стороны красотка более социальна и позитивна (т.к. мир к ней повернут более передом чем задом), с другой стороны насколько тебя она воспринимает за своего. Насколько ты видом, манерами и поведением в целом схож с теми, к кому она приучена. 

 

[sergey_m 54]

Королевы якшаются с конюхами? Нет. С Королями. Но мы замечаем и говорим много больше о неожиданном и изумительном - и когда это случается (в 2-х смыслах) с конюхом то это начинает занимать значительную область нашего внимания - и исключение идет в сторону правила..

[sergey_m 54]

4 минуты назад, eklipse123 сказал:

Оценъ много рассуждений.

 

На форуме участники соревнования делятся мнениями, итого превалируют наработки и опыт, ориентированные на среднестатистического юзера. Я не попал (в силу природы и обстоятельств) в среднестатистичность. Часть этих наработок я распознал как не подходяжите мну сразу, а часть - не распознал. И потратил какое-то время идя не туда. Ну вот передаю здесь свой экспириенс братьям по разуму, если такие сюда заглянут конечно.

[sergey_m 54]

4 часа назад, blackjack36 сказал:

Это при том что здесь все всегда отправляют знакомится "в полях". Автор это и сделал. Неожиданно.  Дальше уже неизвестно что еще советовать. 

Такая у меня манера, что не умею вещать как гуру. И в моих постах как раз не поиск совета, а их раздача тем, конечно, кому это нужно.

Можно сказать что всю жизнь посвятил именно пикапу. Хотя (звучит смешно) в прямом смысле в него не верил и не верю совсем.

Все, по сути, что я делал в своей жизни, было ориентировано на то, чтобы склеить какую-нибудь мадам. У меня заметный дисбаланс - и не надо мне ни шоколада (машин, квартир, социального признания) в той мере, как обычно это требуется. Да, у меня есть некая социальная ликвидность - но она появилась из понимания, что это предпочтительно иметь для успеха у ОЖП. Следствие идеи что для этого надобно прокачать свой соц. статус.

[UserN3 1 098]

17 hours ago, sergey_m said:

Можно сказать что всю жизнь посвятил именно пикапу. Хотя (звучит смешно) в прямом смысле в него не верил и не верю совсем.

Пикап работает когда ты по внешке 6+/10

У меня ровно такое же в подходах как ты описал и ровно теже наблюдения за другими кто подходил

[sergey_m 54]

1 час назад, UserN3 сказал:

Пикап работает когда ты по внешке 6+/10

У меня ровно такое же в подходах как ты описал и ровно теже наблюдения за другими кто подходил

Как работает пикап - мое имхо. Чудодейственных спецтехник, от которых ОЖП падает к вам в объятья (как тот самый слоник, который любит рыбий жыр и теряет волю при звуках флейты) не существует. 
Но мало кто дождался, как не раз было сказано, когда готовая на все стройная блондинка позвонит в дверь вашей квартиры на окраине района - в этом и смысл походов в поля.
Внешка - каждый понимает что это такое несколько по разному. Мое имхо. В современном безопасном мире западных мегаполисов у ОЖП нет потребности в основных, скажем так изначальных функциях ОМП - 
защите и защитнике. Условная ОЖП выбирает себе не того, кто унесет ее на край света, а скорее подбирает (по возможности) себе модель смартфона помоднее, элемент собственного экстерьера. (Ну а далее подобранное может 
оказаться вполне подходящим для совместного быта, заведения детей и пр.) Поэтому - да, чем меньше ты внешне похож на павиана, тем шансов на контакт больше. Но часто внешние черты и пропорции, качество кожи, волос и зубов
миксуется в восприятии с 1) ухоженностью и 2) ЧСЗ (чувстве собственной значимости) и 3) окружении. В теме картинок-демотиваторов (можно нагуглить) популярны подборки с голивудскими актерами в фильме и в жизни. 
Т.е. один и тот же персонаж выглядит (т.е. имеет разную балльность) скажем мягко не одинаково - когда он один с авоськой в продмаге и когда на борту безоснежной яхты спасает мир с мутантами-х.

Подходы свои я в этой теме не описывал (но опишу!). То, что выше - подборка утилизаций, которые я применяю в своих подходах, для тех, кого не совсем устраивают коллективные наработки, изложенные на форуме.  

Изменено 15 сентября 2024 пользователем sergey_m (история изменений)

[sergey_m 54]

Еще что касается ВВ - так же видимо имеет значение визуальный ранг, одна из важных составляющих которого внешние габариты. Т.е. этаких громил (условно 2м ростом 120 кг весом) не припомню. В жизни они вполне себе есть, а в полях отсутствуют. Возможно у них все ок с ОЖП или же они просто ленивы - не дают ну значит не судьба  )

[Орликин 943]

2 часа назад, UserN3 сказал:

Пикап работает когда ты по внешке 6+/10

 

Пикап работает, когда не прыгаешь выше одного балла. Пятеркам он дает возможность трахать шестерок, шестеркам трахать семерок. Чтобы четверка трахнул семерку, пикап не поможет. Там другие инструменты работают.

[sergey_m 54]

В посте выше с утилизациями упустил один очень популяный (чуть ли не самый), он вот такой:

- Привет!

- Я замужем (варианты: Я занята, Я Несвободна, у меня есть молодой человек)

- М.. ну тогда привет мужу (МЧ; тем, от кого не свободна)

 

Еще бывает, что на "привет" молча показывает ладонь с пальцами  в стороны (с кольцом, типа замужем).

Я на это:

- Яхонт? Изумруд?

 

 

Изначально внешне  я не похож на (условно) типичного пикапера. И стараюсь быть максимально не похожим на пикапера - прикид полупоходный, за спиной большой рюкзак, проводные наушники. Подхожу обычно чуть обогнав сбоку.

Позавчера пробовал подходить к ОЖП с фронта (спереди/сбоку наперерез) - 1000 лет этого не делал - и сразу "проверки" поменялись. Во мне стали детектить пикапера - навязчивого продавца гербалайфа.

[UserN3 1 098]

1 hour ago, sergey_m said:

Еще что касается ВВ - так же видимо имеет значение визуальный ранг, одна из важных составляющих которого внешние габариты. Т.е. этаких громил (условно 2м ростом 120 кг весом) не припомню. В жизни они вполне себе есть, а в полях отсутствуют. Возможно у них все ок с ОЖП или же они просто ленивы - не дают ну значит не судьба  )

Скорее всего не ленивы, просто знакомятся с теми кто знаки внимания показыает. Для кого-то ведь написана книга ССС, а вот кому-то надо бегать и пытаться продать себя

49 minutes ago, Орликин said:

Пикап работает, когда не прыгаешь выше одного балла. Пятеркам он дает возможность трахать шестерок, шестеркам трахать семерок. Чтобы четверка трахнул семерку, пикап не поможет. Там другие инструменты работают.

Там разные динамики когда ты 5/10 и когда 6/10 и это все никак не клеется с Т100Б что тут продвигают переодически. На ютубе есть канал hoe_math там вот эта вся динамика хорошо обьяснена. А в русскоязычной среде всё дет на 10-15 уже устарело

Сам пикап даёт те знания которые изначально более успешные мужчины получают сами в процессе взросления. По сути пикап это костыль для невостребованных. Этакий маркетинг на рынке отношений

51 minutes ago, sergey_m said:

В посте выше с утилизациями упустил один очень популяный (чуть ли не самый), он вот такой:

Это уже не утилизации. Утилизация это когда ты это во что-то другое превращаешь. У тебя же это превратилось в механизм копинга, как мне это видится

[sergey_m 54]

17 минут назад, UserN3 сказал:

Это уже не утилизации. Утилизация это когда ты это во что-то другое превращаешь. У тебя же это превратилось в механизм копинга, как мне это видится

Выше я рассказывал, что мои диалоги в основном не проходят в атмосфере флирта, а в атмосфере спора, в состязании кто кого зафреймит. Дело не в названии, главное чтоб был ясен смысл.

=====

Чтобы не быть похожим на пикапера, я давно не беру телефоны.

Итак, бывает что Д реагирует на меня положительно, но отвечает на мое предложение (чашечку чая) тем, что спешит на встречу, устала после работы и чем-то подобным.

Когда мне кажется что это не отмазка с ее стороны, я в ответ предлагаю встретиться в другой раз как-нибудь, встретиться в заранее определенном месте в оговоренное время (если она просто предлагает обменяться телефонами и что так удобнее - отвечаю что это не романтично).  Например у дупла старого дуба, как Маша и Дубровский. Спрашиваю, есть ли у нее знакомый старый дуб.   Обычно К+ и ответ что нет (Ну было раз - что их немало, столько что можно заблудиться). Тогда, чуть подумав - предлагаю, чтоб ничего не перепутать, в этом же самом месте (где сейчас находимся), ну а со временем бывают варианты. 

Примерно так. Бывает, сам спрашиваю современная ли она девушка, и на вопрос в каком смысле, отвечаю хотел узнать есть ли у нее мобильный тел. Но потом как бы себе отвечаю, что созваниваться и договариваться о встрече не романтично.

 

[UserN3 1 098]

43 minutes ago, sergey_m said:

Выше я рассказывал, что мои диалоги в основном не проходят в атмосфере флирта, а в атмосфере спора, в состязании кто кого зафреймит. Дело не в названии, главное чтоб был ясен смысл.

А зачем ты такое устраиваешь?

[sergey_m 54]

3 минуты назад, UserN3 сказал:

А зачем ты такое устраиваешь?

Не я управляю миром ) 

Я сообщаю, как это происходит по факту. И в некой мере это для меня загадка. 

Я подхожу с ровным настроением, не выдавливая и не изображая из себя что-либо (это ОС со стороны от одного из собратьев по полям, как он это видит со стороны).

Сам стараюсь избегать любых конфликтов в принципе. Вообще и всегда. То (что скажу далее) не верная аналогия, но все же - если ко мне подходит Д (любая), я точно не ставлю себя выше, у меня в любом случае той или иной степени позитив. Если ко мне (изредка бывает) подруливает незнакомый тип или типы с неясными намереньями,  я первым делом стараюсь понять что нужно о чем речь, но это точно без неприятия. 

И факт что я не один такой. Мои коллеги по полям получали по мордасам от ОЖП гораздо покруче на ровном месте. Даже не на ровном - а при их самых искренних и благонамеренных порывах. Ибо у них менее прокачана утилизация "проверок" и по природе они эмоциональны. Горячие, но наивные финские парни.

Мое объяснение такое, что все-все ОЖП (любого возраста - от 15 до 45) знают про пикап, почти все уже контактировали в поле с новичками и решили для себя - что это - абсолютное зло. Ну и в догонку - не все ОЖП  воспитывались в семьях британских сэров и лордов. Почему они так решили - свое имхо может изложу позже. 

[abba229 11]

3 часа назад, Орликин сказал:

Пикап работает, когда не прыгаешь выше одного балла. Пятеркам он дает возможность трахать шестерок, шестеркам трахать семерок. Чтобы четверка трахнул семерку, пикап не поможет. Там другие инструменты работают.

Другие инструменты - то бишь деньги в конверте и дорогие ухаживания?) Я в своей теме, говоря про ту же бимбо-бабу из парфюмерного островка - про это же. 

Т.е. я условный 5 или 6 - а она 7 или 8, ну обьективно гораздо красивее меня. 

Значит, пикап особо с такой и не сработает? Да и вообще с другой обьективно более красивой девушкой, чем я? Неважно, бимбо она, не бимбо. 

И значит только деньги вперёд? 

43 минуты назад, UserN3 сказал:

А зачем ты такое устраиваешь?

Какие люди в голливуде. Здравствуйте, Николай, xd. ты мне в моей теме на другом сайте по луксмаксу отписывался. А я то думал, ты уже забросил вообще на форумах сидеть 

[Manatusik 1 960]

3 минуты назад, abba229 сказал:

Да и вообще с другой обьективно более красивой девушкой, чем я?

Может сработать, если конкретно ты ей зайдешь, вот зацепишь чем-то и все тут) Может быть у тебя харизма есть, чувство юмора огонь и весь твой вайб такой, что с тобой хочется секса. Но это частный случай.

Изменено 15 сентября 2024 пользователем Manatusik (история изменений)

[abba229 11]

Только что, Manatusik сказал:

Может сработать, если конкретно ты ей зайдешь, вот зацепишь чем-то и все тут) Может быть у тебя харизма есть, чувство юмора огонь и весь твой вайб такой, что с тобой хочется секса. 

Ну, одной обьективно красивой брюнетке я зашёл - внешне. Она мне так и сказала: "я встречаюсь только из-за твоих голубых глаз - дай мне их сфоткать"

Не очень-то ей была важна харизма и чувство юмора - и вайб, однако. 

[Manatusik 1 960]

1 минуту назад, abba229 сказал:

"я встречаюсь только из-за твоих голубых глаз - дай мне их сфоткать"

Вот у нее так. Я написала всего лишь свое мнение. 

[sergey_m 54]

2 минуты назад, abba229 сказал:

Ну, одной обьективно красивой брюнетке я зашёл - внешне. Она мне так и сказала: "я встречаюсь только из-за твоих голубых глаз - дай мне их сфоткать"

Не очень-то ей была важна харизма и чувство юмора - и вайб, однако. 

Мало кто может указать более-менее точно причину "за что". Очень вероятно если бы глазки были зеленоватыми, фраза звучала бы точно так же, с одной разницей там где цвет 

[sergey_m 54]

8 минут назад, Manatusik сказал:

Может сработать, если конкретно ты ей зайдешь, вот зацепишь чем-то и все тут) Может быть у тебя харизма есть, чувство юмора огонь и весь твой вайб такой, что с тобой хочется секса. Но это частный случай.

Форум не читал давно, но когда читал - слишком малое значение имхо придавалось попаданию в карту. Вкусы ОЖП больше типизировались, чем это есть на самом (по моему опыту) деле. Импринт и вот это все.

[55Hev 105]

3 часа назад, sergey_m сказал:

Еще бывает, что на "привет" молча показывает ладонь с пальцами  в стороны (с кольцом, типа замужем).

Я на это:

- Яхонт? Изумруд?

 

 

Изначально внешне  я не похож на (условно) типичного пикапера. И стараюсь быть максимально не похожим на пикапера - прикид полупоходный, за спиной большой рюкзак, проводные наушники. Подхожу обычно чуть обогнав сбоку.

Я хз как у вас, но, вообще-то, у вас вполне пугающий вид аскающего денег. (

Хорошо если не бездельника )

[sergey_m 54]

2 минуты назад, 55Hev сказал:

Я хз как у вас, но, вообще-то, у вас вполне пугающий вид аскающего денег. (

Хорошо если не бездельника )

Почему так? Нет, облаченье у меня простецкое, но по меркам Скрепостана - дорогое. Уличные попрошайки (музыканты, скоморохи) первым делом обращаются ко мне из всей толпы. Т.е. одежда у меня (условно) туристическая, но яркая, качественная и новая.