Меркантильность дам положительно влияет на естественный отбор?

[ЛебронНеДжеймс 202]

5 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

Они не близнецы?

Нет.

5 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

Братья не точные генетические копии.

Конечно не точные генетические копии, но настолько разных людей родить это как так получается, если гены одни!?

Я вот и пытаюсь донести мысль, что гены это только про здоровье(и то не всегда).

А какой человек будет у здоровых и успешных родителей(условно говоря) - совершенно не известно!

Каким-то образом происходит "надлом" в этой цепочке генетики!

Отец и мать в жизни никогда не пили, а рождаются алкаши. Родители всю жизнь были в бедности, а сын стал богачем.

Думаешь таких историй мало? Ну вот и причем тут гены?

[Peaceful Warrior 320]

4 часа назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Конечно не точные генетические копии, но настолько разных людей родить это как так получается, если гены одни!?

Самое простое объяснение, некое подобие эфекта бабочки. Когда небольшая разница в генах даёт кардинальные различия между людьми. Монозиготные разнополые близнецы как пример.

4 часа назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

А какой человек будет у здоровых и успешных родителей(условно говоря) - совершенно не известно!

Можно +/- определить ещё на ранней стадии беременности.

4 часа назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Каким-то образом происходит "надлом" в этой цепочке генетики!

Чудо! (Нет)

Зигота багует. Фикса, слава богу пока нет. 

4 часа назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Я вот и пытаюсь донести мысль, что гены это только про здоровье(и то не всегда).

Отец и мать в жизни никогда не пили, а рождаются алкаши. Родители всю жизнь были в бедности, а сын стал богачем

Картинка 2

4 часа назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Думаешь таких историй мало? Ну вот и причем тут гены?

Какие гены....Крокодилы?

Они определяют предрасположенность, но не определяют будущее. Изменчивость, Дарвин и т.д.

Изменено вчера в 19:48 пользователем Peaceful Warrior (история изменений)

[vadim12 10 770]

16.09.2024 в 17:34, Peaceful Warrior сказал:

Подразумевается, что выбор портнера из меркантильных интересов способствует улучшению генофонда

На мой взгляд, это условная величина. Что понимать под улучшением генофонда - количество мошенников и предателей или честных? Количество красивых и физически здоровых или наоборот? Когда во главу угла ставятся материальные ценности, все остальное уходит на второй план.

Отсюда вопрос - и к чему в итоге мы придем?)

[vadim12 10 770]

18 часов назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Я не вру, это правда! Вот и задумайся насчет ген? Большую ли роль они играют? Я не уверен в этом вот прям совсем

Тоже думаю, что все намного сложнее, чем мы своим умом пытаемся понять. Есть ступени интеллекта, с того уровня на котором мы находимся просто невозможно понять вмешательства с верхней ступени.

Это как пример с капустой. Ее интеллект способен понимать только то что соответствует её уровню - почва суше - корешки глубже, почва влажная - корешки выше, солнце справа - листочки вправо, солнце слева - листочки влево, и т.д. И вот на поле появляется коза, которая отщипывает листочек.. Для капусты - это воздействие свыше, с другого уровня интеллекта, она не способна понять происходящее, она лишь осознает - листочек пропал.

К чему я? Если человек когда-то решил, что он - это высшая ступень интеллекта, то это не отменяет наличие оного.) Да, он проводит массу исследований, опытов, наблюдений, находит закономерности.. и тут вдруг - бац! И как в твоем примере - близнецы уже вовсе не близнецы.) Была погода - нет погоды.

[ЛебронНеДжеймс 202]

9 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

Можно +/- определить ещё на ранней стадии беременности.

Согласен. Можно определить, но только в плане здоровья. И я сам об этом писал в другой теме. Гале вроде бы.

Только в плане здоровья. А вот каким человеком будет - ХЗ.

И только не нужно писать про воспитание. Наступает переходный возраст и дети на одном месте вертели это воспитание))

Им свободы хочется, они думают что уже достаточно взрослые.

9 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

Самое простое объяснение, некое подобие эфекта бабочки. 

Чудо! (Нет)

Зигота багует. Фикса, слава богу пока нет. 

Картинка 2

Они определяют предрасположенность, но не определяют будущее. Изменчивость, Дарвин и т.д.

Спасибо, что просвещаешь! Но слишком всё мудрено)) Зигота, бабочка, Изменчивость, Дарвин...

Если уж ты хочешь обсудить эту тему с научной точки зрения, то довольно странный выбор форума!

Здесь вряд ли многие могут с тобой подискутировать "на твоей волне".

Я тебе попытался донести мысль, что гены не играют огромную роль в твоей(моей) жизни.

Но у тебя железные аргументы(якобы). Ок. Спорить не буду.

[Peaceful Warrior 320]

47 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Но у тебя железные аргументы(якобы). Ок. Спорить не буду

Они не железные. Наука построена отчасти на договорённостях. Эволюционная теория так точно)

Обсудить то, что интересно, почему нет? Не только обсуждением ДОДов, измен, и на каком свидании тебе должны дать жив форум.

Попалась интересная информация, скинул, обсудили, пошутили, кто-то вспомнил давно забытое, кто-то узнал что-то новое. И это хорошо)

52 минуты назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Только в плане здоровья. А вот каким человеком будет - ХЗ.

Согласен. Тут рулетка. 

[Peaceful Warrior 320]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Что понимать под улучшением генофонда - количество мошенников и предателей или честных

Предрасположенность к обучению, лучшему здоровью. Меньшую предрасположенность к вредным привычкам.

2 часа назад, vadim12 сказал:

Отсюда вопрос - и к чему в итоге мы придем?)

Некоторые учёные пришли к такому выводу, что наилучшим решением проблемы отрецательного отбора по интеллекту, будет рукотворная, точная и аккуратная корректировка генома человека. На сколько я понял, на стадии зиготы. Но до этого пока далеко, по ряду причин. 

Сразу оговорюсь что я не генетик, и не антрополог.

[vadim12 10 770]

7 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

Предрасположенность к обучению, лучшему здоровью. Меньшую предрасположенность к вредным привычкам

Ок. Только успешные персонажи зачастую не блещут здоровьем и внешкой, имеют вредные привычки. И главное - в большинстве своем люди далёкие от морали и нравственности.)

Мы о таком генофонде говорим? Не вопрос, сегодня большая часть человечества живет по принципу «кто кого быстрее на*бет», особенно ярко это проявляется у нас. Что будет завтра, если сегодня это УЖЕ норма? А завтра, при пополнении такого генофонда нас ждет выжженная земля, епта

7 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

Некоторые учёные пришли к такому выводу, что наилучшим решением проблемы отрецательного отбора по интеллекту, будет рукотворная, точная и аккуратная корректировка генома человека. На сколько я понял, на стадии зиготы

Иными словами, эти персонажи решили поставить себя на роль Бога.)

Чревато.)

[Peaceful Warrior 320]

6 минут назад, vadim12 сказал:

Иными словами, эти персонажи решили поставить себя на роль Бога.)

Чревато

Ещё как чревато)

По этому такие темы обсуждаются с осторожностью, "Было бы не плохо... С особой осторожностью разумеется, и не на текущем уровне развития".

8 минут назад, vadim12 сказал:

Только успешные персонажи зачастую не блещут здоровьем и внешкой, имеют вредные привычки. И главное - в большинстве своем люди далёкие от морали и нравственности.)

Мы о таком генофонде говорим? Не вопрос, сегодня большая часть человечества живет по принципу «кто кого быстрее на*бет», особенно ярко это проявляется у нас. Что будет завтра, если сегодня это УЖЕ норма? А завтра, при пополнении такого генофонда нас ждет выжженная земля, епта

В современной России, где связи и деньги играют роль куда большую чем мозги, да. О чём как раз и упоминается в основном тексте.

"...в обществах с менее меритократическими механизмами доступа к образованию, высокооплачиваемой работе и другим составляющим СЭП. Вполне возможно, что от генов, влияющих на доход британцев, в некоторых других странах доход зависит слабее или даже вовсе не зависит"

[Peaceful Warrior 320]

Т.е. если в Британии гены богатства коррелируют с генами здоровья и интеллекта, то в России, если гены богатства вообще будут выявлены в будущем, то очень может быть, что корреляции с генами здоровья и интеллекта у них не будет. Может быть даже наоборот) 

[vadim12 10 770]

26 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

 

По этому такие темы обсуждаются с осторожностью, "Было бы не плохо... С особой осторожностью разумеется, и не на текущем уровне развития".

ИИ тоже обсуждали с осторожностью и к чему пришли?) Вообще, ученный мир испокон веков был слегка не в себе. С одной стороны это способствовало открытиям, с другой уходило в плоскость бесовщины, когда о последствиях ни один из них не думал. Это одна сторона медали.

Вторая имеет прямое отношение к тезису темы - если генофонд будет строится на стремлению к наживе, то мы получим новые поколения бесов. Причем, ещё более жадных, эгоистичных и изощренных в своем коварстве особей. 

Не знаю как тебе, но мне такая перспектива не очень заходит. Мы то ладно, ещё побарахтаемся, а вот что будет с нашими детьми и внуками, хз.

 

[vadim12 10 770]

30 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Т.е. если в Британии гены богатства коррелируют с генами здоровья и интеллекта, то в России, если гены богатства вообще будут выявлены в будущем, то очень может быть, что корреляции с генами здоровья и интеллекта у них не будет. Может быть даже наоборот) 

Я бы не идеализировал британцев, от них пол мира горя хапнуло, и до сих пор с лихвой хавают, включая нас, между прочим.

Ок, я тебя услышал. Но мне лично пох какой будет бес - с хорошим здоровьем или нет. Главное здесь то, что он навсегда останется посланцем сатаны.

43 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

В современной России, где связи и деньги играют роль куда большую чем мозги, да. О чём как раз и упоминается в основном тексте

Это лирика.)

[Peaceful Warrior 320]

3 часа назад, vadim12 сказал:

Вторая имеет прямое отношение к тезису темы - если генофонд будет строится на стремлению к наживе, то мы получим новые поколения бесов. Причем, ещё более жадных, эгоистичных и изощренных в своем коварстве особей

Современная культура диктует такие правила игры. Нажива возведена в абсолют.

Если рассуждать исключительно в контексте научной парадигмы, то основная ценность это интелект. На сколько бы абстрактным это понятие не было. Учёные, естественно, действуют исходя из той картины мира, каторая им наиболее выгодна, деньги на подобного рода исследования же откуда-то берутся, и судя по масштабам, не маленькие. Складываем 2 и 2, и по итогу получается, что научные исследования в этой области будет проводиться с учётом интересов властьимущих, который будучи ещё и владельцами внушительных материальных благ, зачастую не обременёнными морально-этическими ограничителями, эти исследования и спонсируют. И если бы интересы были направлены сугубо на почесывание чсв, то ещё ладно. В любом случае целевую причину мы не знаем, возможно к лучшему.

Я давно перестал ассоциировать науку, с блуждающеим во тьме учёным мужем с факелом. Это скорее учёный муж, который идёт той дорогой на которой больше платят.

3 часа назад, vadim12 сказал:

ИИ тоже обсуждали с осторожностью и к чему пришли?)

Пока только к тому, что некоторые люди на серьёзных щах уже готовы вживлять себе процессоры в мозг, если это увеличит их способности, и всё это благодаря современной культуре, хорошо что наука к этому пока не готова.

3 часа назад, vadim12 сказал:

Я бы не идеализировал британцев, от них пол мира горя хапнуло, и до сих пор с лихвой хавают, включая нас, между прочим

Ни в коем случае, тема была бы в том-же виде если бы исследования проводились на немцах, американцах, евреях или таджиках.

3 часа назад, vadim12 сказал:

Ок, я тебя услышал. Но мне лично пох какой будет бес - с хорошим здоровьем или нет.

Для меня счастливое будущее, это будущее где Наука представляет собой сплав из естественных наук, философии, религии и традиций.

Мир где есть место теологии и морали, долгу, чести и Богу. Где люди живут ради чего то важного, а не просто потому что родились.

Но это, как ты писал, лирика. Чëт "Астапа понесло", как говорится) 

[eklipse123 432]

16.09.2024 в 10:15, ЛебронНеДжеймс сказал:

Если речь идет о генах - почему ты тему назвал "Меркантильность дам"? Она тут причем?

Вот я тоже это не понял.

 

16.09.2024 в 10:15, ЛебронНеДжеймс сказал:

Cкорее всего, да. Но точно это сложно определить, сам же написал: "выборка из, примерно, 300 000 человек".

Тем более речь о Британии идёт. А там жизнь веками довольно стабильная. Я 90-е уже приводил в пример.

[Pogo 58]

В нашем мире не стоит сводить все к генетический предрасположенность. Чукча на чукотке, какой бы генетический  гений ни был бы, вряд ли заработает много, ибо живёт в специфических условиях. Соответственно, в любом обществе очень сильно решают изначальные условия. Мировой банк, по моему, даже выделяет такую проблему как неравенство возможностей. И женская меркантильность это не причина чего то, а следствие социально расслоенного общества. Когда общество расслоено, то человек сильнее зависит от мат ресурсов, и на первый план выходит количество дохода. Когда общество малорасслоенное, то больше ценятся другие качества - интеллект, внешняя привлекательность и тд. 

По себе могу сказать, что моя любовница, при, условно говоря, коммунизме, когда она не так зависит от мат ресурсов, вряд ли трахалась бы со мной, потому что я не удовлетворяю её по человеческим качествам. Но она в разводе, ребёнка надо кормить, зп небольшая, соответственно, у меня ест возможность давать ей бабки и получать секс. 

Изменено 3 часа назад пользователем Pogo (история изменений)

[Peaceful Warrior 320]

52 минуты назад, eklipse123 сказал:

Вот я тоже это не понял.

 

53 минуты назад, eklipse123 сказал:

Вот да
Я как-то тоже это не понял.
Деньги можно и без бабы зарабатывать хотеть

 

 

[Peaceful Warrior 320]

6 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

в обществах с менее меритократическими механизмами доступа к образованию, высокооплачиваемой работе и другим составляющим СЭП. Вполне возможно, что от генов, влияющих на доход британцев, в некоторых других странах доход зависит слабее или даже вовсе не зависит"

 

48 минут назад, Pogo сказал:

нашем мире не стоит сводить все к генетический предрасположенность.

Как говорится, читайте тексты до конца. На большинство вопросов есть ответы в нëм или в уже написанных комментариях под ним. 

50 минут назад, Pogo сказал:

По себе могу сказать, что моя любовница, при, условно говоря, коммунизме, когда она не так зависит от мат ресурсов, вряд ли трахалась бы со мной, потому что я не удовлетворяю её по человеческим качествам. Но она в разводе, ребёнка надо кормить, зп небольшая, соответственно, у меня ест возможность давать ей бабки и получать секс

И ты ещё что-то пишешь против меркантильности?) 

[eklipse123 432]

51 минуту назад, Pogo сказал:

По себе могу сказать, что моя любовница, при, условно говоря, коммунизме, когда она не так зависит от мат ресурсов, вряд ли трахалась бы со мной, потому что я не удовлетворяю её по человеческим качествам.

А с кем бы она тогда трахалась?

[Angelito 182]

2 hours ago, eklipse123 said:

Вот я тоже это не понял.

 

Тем более речь о Британии идёт. А там жизнь веками довольно стабильная. Я 90-е уже приводил в пример.

 

Автор просто плохо читал собственную статью, а в особенности этот отрывок:

"Закономерности, выявленные у современных британцев, совершенно не обязательно должны соблюдаться везде, особенно в странах с сильно отличающимся социально-политическим устройством, традициями и т. п. Например, известно, что генетические варианты, влияющие на уровень образования в демократических странах, слабее влияют и на образование, и в целом на жизненный успех (СЭП) в обществах с менее меритократическими механизмами доступа к образованию, высокооплачиваемой работе и другим составляющим СЭП. Вполне возможно, что от генов, влияющих на доход британцев, в некоторых других странах доход зависит слабее или даже вовсе не зависит"

Иначе бы ему не пришлось задавать вопрос о том влияет ли меркантильность характерная для другого общества, когда в цитате черным по белому написано что в каждом обществе свои тонкости и особенности менталитета, и то что работает для Британии, не обязательно должно работать для СНГ, и наоборот. Тем самым ответ на вопрос уже находился в самом исследовании. Читать иногда полезно бывает)

 

 

Изменено 1 час назад пользователем Angelito (история изменений)

[Peaceful Warrior 320]

47 минут назад, Angelito сказал:

Иначе бы ему не пришлось задавать вопрос о том влияет ли меркантильность характерная для другого общества, когда в цитате черным по белому написано что в каждом обществе свои тонкости и особенности менталитета, и то что работает для Британии, не обязательно должно работать для СНГ, и наоборот. Тем самым ответ на вопрос уже находился в самом исследовании. Читать иногда полезно бывает)

Ты дурак?

[vadim12 10 770]

4 часа назад, Peaceful Warrior сказал:

Ни в коем случае, тема была бы в том-же виде если бы исследования проводились на немцах, американцах, евреях или таджиках.

Мы не они. Вот и все что хотел сказать. Мы из другого теста слеплены.