Перейти к публикации
пикап.Форум

Стоит ли биться об стену?


Перейти к решению Решение от lex86,

Рекомендованные сообщения

5 часов назад, vadim12 сказал:

Кто так делает? Откуда у тебя такая информация?

Она его в нее и поставила. А вы хором убеждаете автора - что это все серьезно, это нормально, так многие делают, это норма.

Но. Никто из вас самих этого не делали, не делают и даже никогда не сделали бы. Получается, чтобы вы даете советы автору, ссылаясь на чей-то сомнительный опыт, на каких-то неизвестных персонажей, на мнимые нормы этикета, на все что угодно, но только не применимое к вам.

«Автор, это правильно, это хорошо, мы конечно так не делаем и делали, но ты верь нам - мы знаем как надо».  
 

Сюрреал, епта)

Писал тебе, что исходя из собственного опыта, опыта друзей и знакомых. Это не бульварное чтиво, а собственный опыт и круга общения. И да, дамы при переходе к ЛТР и отмене контрацепции предлагали вместе сдать анализы. Также я указал кейс, в котором девочка при переходе в горизонтальное положение спросила чист ли, контролирую ли анализы, ответил ок и продолжили сразу же. 
 

Ты все пытаешься доказать, что если у тебя не было, то ни у кого не могло быть. 

Изменено пользователем lex86 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 695
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Придумал. Ниже объясню откуда у тебя такая бурная фантазия взялась и куда она тебя приведет. Господи, проблема то  Тебе нужно научиться утилизировать такие вот неловкости. Соблазнение -  это вс

Зачет, всем спасибо, далее перезагружаю мозг и будут пробовать в ЛТР

Аа, ясно. Кто первый написал "как доехал(а), тот типа и доминирует. А кто ответил "хорошо доехал", тот типа подкаблучник. Пи*дец.

9 часов назад, 1010101011 сказал:

Это паранойя называется. А у взрослых полноценных людей для таких случаев есть язык, чтобы прямо задать вопрос.

Вопрос задать можно, только что потом с ответом делать?)

9 часов назад, lex86 сказал:

Писал тебе, что исходя из собственного опыта, опыта друзей и знакомых. Это не бульварное чтиво, а собственный опыт и круга общения. И да, дамы при переходе к ЛТР и отмене контрацепции предлагали вместе сдать анализы. Также я указал кейс, в котором девочка при переходе в горизонтальное положение спросила чист ли, контролирую ли анализы, ответил ок и продолжили сразу же.

Мы здесь про Фому, а ты мне упорно про Ерему

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Мариам М сказал:

Ты мне на кофейной гуще гадать предлагаешь ?)

Отнюдь. Просто постарайся смоделировать развитие событий. Вводных предостаточно для корректного анализа. Смысл решать задачу подсматривая готовый ответ? Надо учиться самостоятельно мыслить.

Могу только подсказку дать - этим встречным «вопросом-аргументом» ты дашь дополнительные рычаги управления тобой. Какие и почему - думай.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Блин, автор, у тебя нет ощущения, что тебя в какие-то рамки жесткие ставят? 

Весь сюжет ваших свиданий сводится к тому, что у нее ВДРУГ возникают неожиданные границы на ровном месте. Это как зеркальный лабиринт. Тебя просто играют по своим правилам. Нет, даже не ведут, как ведомого, не тащат. А именно дают самому во все это впутаться, то есть еще и вина за хреновый результат тоже будет на тебе))

Ну, ок, с поцелуем, допустим, ты сам подставился. С предложением поехать уже было совсем не так однозначно. Со справкой - полный абзац.

Тебя просто заставляют метаться в сомнениях, наводить суету. Это классика просто: забрать все ориентиры, сбить с толку, заставить сомневаться в своей системе координат, заставить сомневаться в своей адекватности (и нравственности впридачу). Мне надо дописывать цели этих мероприятий?

Ладно, допишу. Чтобы навязать тебе свои условия, чтобы управлять. И нет, не для того, чтобы навязать тебе свою систему координат, а чтобы подсказки тебе кидать, чтобы ты был зависим от них, чтобы ценил их и ждал, как поощрения. А в перерывах наводил суету, вкладывался, ошибался и подставлялся. Ведь каждая твоя ошибка только усилит ее власть.

А знаешь, почему ты попал изначально? Долбаный дисер. Ты решил, что она девчонка не твоего круга (выше). И сам проявил изначальный запрос на то, чтобы тебе подсказывали правильные действия. Вернее даже так: "подсказывали" "правильные" действия.

Короче, ты в заднице.

Играй по своим правилам, не тупи. Если по своим выиграть не сможешь, значит это не твое. Потом уже разберешься, в чем была причина. В твоих правилах, в навыках или в ней. Но лезть в игру, где правила известны только другому игроку - это максимально тупая затея. А порой опасная.

Изменено пользователем Рибай (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рикитикитави, это уже не смешно. Совсем не смешно. И не безопасно для тебя. Как ментально, так и физически. Даже по твоим сообщениям на форуме видно, что в какой-то степени надломлен. Дальше будет больше: поплывёшь мозгами, вылезут внезапные болезни, начнёшь себя винить во всём. Как снежный ком, косяк на косяке. С работой что-то запорешь, не дай Бог, а ты же несёшь огромную ответственность. Ну либо увольняйся, устраивайся менеджером по продажам, и дальше продолжай деградировать с бабами.

Да, некоторые бы с этой идиоткой справились на раз-два, особо не заморачиваясь. Оттрахали и забыли. Она бы не то, что про справки ни пикнула, сама бы везде подставилась. Она как собака, чувствует в тебе страх, поэтому и кусает. Да престарелый карлик ей бы накончал немытым членом прямо в рот. Не в этом суть.

Суть в том, что с нормальными ребятами, она сразу: "Я не такая, мне вот так не подходит, нужна справка". Дальше скажет, что тебе нужно гладко выбрить член и очко в салоне, сходить к её астрологу/тарологу/нумерологу, и принять противозачаточные (тебе).

И дело не в росте (физическом). Дело в осознании себя и принятии реальности. У меня рост 173 утром, а вечером 170. Несмотря на это почти все мои ЛТР от 175 и выше. Я никогда не гнался за высокими. Лично для меня это больше минус, так как тупо не очень удобно в сексе. Высоких баб сейчас не мало и они не очень востребованы, мягко говоря. Парадокс в том, что парни 180 хотят себе 165 девушек, а не этих дылд. Ты посмотри на любом сайте или приложении знакомств. Там каждая вторая ростом 175-180 — они никому не нужны. Высокий рост для женщины — это такой же минус, как и низкий для мужчины. Но в любом случае решает твоя сознательность. Если в тебе чувствуют лоха, то и при росте 190 и при крутой тачке и бабках, в тебе всё равно будут чувствовать лоха. А чтобы не быть лохом, не нужно навязываться и устраивать цирк. 

Честно признаюсь, у меня никогда не было такого, чтобы кто-то отвернулся при поцелуе. Не потому, что я такой крутой. Нет. Просто к не очень заинтересованным у меня сразу появлялось отвращение, вот еще на стадии "Привет, как дела".

Но ты не такой. Во всяком случае с ней. Это не плохо и не хорошо. Просто тебе она не подходит. А ты для неё — вроде и противен, не очень интересен, но и прямо откровенно сливать такого раба тоже не хочется. Ну кто дальше будет такой цирк устраивать? Да никто. Ну может еще раз в тысячу лет найдётся лошара. А если сам пока устраивает танцы, то и пусть. Ну даст тебе после череды легендарных унижений, когда у тебя даже с виагрой уже член не будет стоять.

Не хочу говорить шаблонами, но здесь это идеально подходит — имей самоуважение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормально так выше пацана грузанули.)) Хз. По мне так он вполне ровно проводит встречи с девчонкой, вообще без косяков, за мелкими исключениями. Принимать его рефлексию как линию поведения - это ошибка. Вслух он говорит одно, просто вываливая весь хлам из головы на форум, в реальности же его линии поведения вполне адекватны изменениям в обстановке. Я вообще там ошибок не нашел в коммуникациях с героиней. 

О чем народ толкует, ума не приложу.. его мыслительный процесс разбирает что ли?)) Ну пусть там хлам и? На деле этот хлам никак не определяется.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Парню не дала девчонка через несколько свиданий, форум:

3 часа назад, Deus Ex сказал:

Рикитикитави, это уже не смешно. Совсем не смешно. И не безопасно для тебя. Как ментально, так и физически. Даже по твоим сообщениям на форуме видно, что в какой-то степени надломлен. Дальше будет больше: поплывёшь мозгами, вылезут внезапные болезни, начнёшь себя винить во всём. Как снежный ком, косяк на косяке. С работой что-то запорешь, не дай Бог, а ты же несёшь огромную ответственность. Ну либо увольняйся, устраивайся менеджером по продажам, и дальше продолжай деградировать с бабами.

:lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачет, всем спасибо, далее перезагружаю мозг и будут пробовать в ЛТР

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, rikitikitavi1 сказал:

Зачет, всем спасибо, далее перезагружаю мозг и будут пробовать в ЛТР

Бррр... откуда такой задел на ЛТР сразу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, rikitikitavi1 сказал:

Зачет, всем спасибо, далее перезагружаю мозг и будут пробовать в ЛТР

Автор , а справку то обнародовал ?)) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Рибай сказал:

Бррр... откуда такой задел на ЛТР сразу?

Изначально был, там посмотрим. По поводу того, что морозилась , с ее слов после отношений секса не было год, морально было сложно. Опять же верить или нет, хз

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, rikitikitavi1 сказал:

По поводу того, что морозилась

Ты ее спросил чтоль?!

 

Только что, rikitikitavi1 сказал:

Опять же верить или нет, хз

Что это меняет? Ничего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, rikitikitavi1 сказал:

Изначально был, там посмотрим. По поводу того, что морозилась , с ее слов после отношений секса не было год, морально было сложно. Опять же верить или нет, хз

Опять таки доброе дело сделали, спасли ученую от зачахания без секаса. Куда ни глянь, всюду выгода) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Рибай сказал:

Ты ее спросил чтоль?!

 

Что это меняет? Ничего.

Нет, сама сказала, что последний раз было год назад, ей страшно и тд. Опять же , смысл сейчас об этом думать, цель достигнута, зоть и нервами, усилиями, сама девчонка мне нравится как внешне, так и статусом, почему бы не попробовать дальше. Прыгать по 5кам в постель не мое

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, rikitikitavi1 сказал:

сама девчонка мне нравится как внешне, так и статусом, почему бы не попробовать дальше

Попробуй, но будет траханье мозгов знатное, это 99%))

 

15 минут назад, Рибай сказал:

Бррр... откуда такой задел на ЛТР сразу?

Автор собирается с ней видимо научные работы писать)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
18 минут назад, rikitikitavi1 сказал:

сама сказала, что последний раз было год назад, ей страшно и тд.

Это она до секса или после уже?

 

19 минут назад, rikitikitavi1 сказал:

сама девчонка мне нравится как внешне, так и статусом, почему бы не попробовать дальше

Если опять появится какой-то неожиданный стеклянный барьер, дай знать. Не доверяю я ей, хотя тебе пофиг это должно быть.

 

20 минут назад, rikitikitavi1 сказал:

Прыгать по 5кам в постель не мое

Это не означает, что она та самая. Постарайся просто быть собой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Рибай said:

Со справкой - полный абзац.

Это уже блин ред флаг сразу. То есть она предпологает, то что он будучи хирургом (!) не заботится о своём здоровье и не лечит ЗППП болячки, если таковые подхватил. То есть она сомневается в его профессионализме. Плюс скорее всего сама наматывала, и тут стоит задать вопрос, с какими это охламонами она в постель ложилась?

В остальном Рибай всё верно говорит

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, rikitikitavi1 сказал:

Опять же верить или нет, хз

Пропускать мимо ушей, как и все остальное. Надеюсь, ты хоть выводы для себя сделал по части «надо подумать»? 

Рефлексия - это нормально для человека, но вот хаос в голове - это уже НЕнормально. Учись не придавать значение второстепенным деталям, с женщинами о особенно полезно. И не пытайся никогда залезть им в голову Крышак съедет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.09.2024 в 13:53, rikitikitavi1 сказал:

Она я просто не ожидала.... Я перевел тему погуляли я ей вызвал такси и она уехала домой

Автор ты не ожидал, что она не ответит на поцелуй. И ты перевел тему. Получай по яйцам.

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, rikitikitavi1 сказал:

Нет, сама сказала, что последний раз было год назад, ей страшно и тд. Опять же , смысл сейчас об этом думать, цель достигнута, зоть и нервами, усилиями, сама девчонка мне нравится как внешне, так и статусом, почему бы не попробовать дальше. Прыгать по 5кам в постель не мое

Парень, ты прошел самый легкий этап, дальше все станет сложнее. Так вот, если тебя так выматывает старт, то надо глубоко задуматься над своими рефлексами и алгоритмами восприятия поступающих вводных.

Совет прежний - меньше думай над её поведением и тем более словами, не погружайся в мыслительный процес, он тебе противопоказан. ) В отношениях, имею ввиду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vadim12 сказал:

Нормально так выше пацана грузанули.)) Хз. По мне так он вполне ровно проводит встречи с девчонкой, вообще без косяков, за мелкими исключениями. Принимать его рефлексию как линию поведения - это ошибка. Вслух он говорит одно, просто вываливая весь хлам из головы на форум, в реальности же его линии поведения вполне адекватны изменениям в обстановке. Я вообще там ошибок не нашел в коммуникациях с героиней. 

О чем народ толкует, ума не приложу.. его мыслительный процесс разбирает что ли?)) Ну пусть там хлам и? На деле этот хлам никак не определяется.

100%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, UserN3 сказал:

Это уже блин ред флаг сразу. То есть она предпологает, то что он будучи хирургом (!) не заботится о своём здоровье и не лечит ЗППП болячки, если таковые подхватил. То есть она сомневается в его профессионализме. Плюс скорее всего сама наматывала, и тут стоит задать вопрос, с какими это охламонами она в постель ложилась


Эта долбанная «справка» не имеет никакого веса в коммуникациях. Баба ляпнула первое что пришло ей в голову, чтобы как-то отвлечь автора от процесса. Почему автор повелся я ещё могу понять, но всех кто здесь это возводит в ранг ключевого события, я отказываюсь понимать.))
 

Я хз, вроде все грамотные такие.. на словах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rikitikitavi1 сказал:

 

Зачет, всем спасибо, далее перезагружаю мозг

 

Переустанови лучше саму систему, на IOS перейди, или 11-ю винду. «Железо» в голове позволяет, епта)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mon cherrr сказал:

Парню не дала девчонка через несколько свиданий, форум:

 

1 час назад, rikitikitavi1 сказал:

Опять же , смысл сейчас об этом думать, цель достигнута, зоть и нервами, усилиями, сама девчонка мне нравится как внешне, так и статусом, почему бы не попробовать дальше.

В истории автора абсолютно нет ничего уникального. Она типичная по максимуму, и он себя типично ведёт. По сути ему форум и советы не нужны — мы здесь просто как подтанцовка между делом.

Очередной Иванцов. Только Иванцов всё-таки настолько жалок не был:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, vadim12 сказал:


Эта долбанная «справка» не имеет никакого веса в коммуникациях. Баба ляпнула первое что пришло ей в голову, чтобы как-то отвлечь автора от процесса. Почему автор повелся я ещё могу понять, но всех кто здесь это возводит в ранг ключевого события, я отказываюсь понимать.))
 

Я хз, вроде все грамотные такие.. на словах.

Так тебе уже раз 30 написали, что справку обсуждали не в рамках кейса автора, а в целом о нормальности перед сексом с малознакомым человек интересоваться его здоровьем в этом плане. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.09.2024 в 13:53, rikitikitavi1 сказал:

я вел себя не совсем напористо, как обычно делаю, но девушка другого статуса, воспитанная, умная .

Ошибка начиналась отсюда. Быть, а не казаться. Противоестественное состояние и дало результат на внутренне состояние и последующие косяки. 
Это и моя ошибка, которую осознаешь только уже остыв и посмотрев со стороны. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, lex86 сказал:

Так тебе уже раз 30 написали, что справку обсуждали не в рамках кейса автора, а в целом о нормальности перед сексом с малознакомым человек интересоваться его здоровьем в этом плане. 

Зачем пустышку обсуждать? Какой в этом толк? Можешь внятно объяснить? Что это дает вообще? 

Блин, эту бетонную стену не пробить даже очевидными фактами. Как дети малые, увидят погремушку и давай трясти ее по всем углам…

5 минут назад, lex86 сказал:

а в целом о нормальности перед сексом с малознакомым человек интересоваться его здоровьем в этом плане

Это НЕ нормально. Это бзик

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vadim12 сказал:

Зачем пустышку обсуждать? Какой в этом толк? Можешь внятно объяснить? Что это дает вообще? 

Блин, эту бетонную стену не пробить даже очевидными фактами. Как дети малые, увидят погремушку и давай трясти ее по всем углам…

Тебе уже все доступно разъяснили на предыдущих страницах, от повторения суть уже написанного не изменится. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Рибай сказал:

Это не означает, что она та самая.

Да ставлю на то, что через месяц-два (если не раньше) автор прозреет а-ля Мартин Иден и поймет, что ничего сверхъестественного в девушке нет, просто сейчас очаровался достижениями (на фоне остальных кандидаток), поэтому и 7, и ноги трясутся и тд

Потому что в отношениях (тем более автор хочет лтр) важны не академ достижения, и даже не рост, а умение общаться, быть экологичным, быть комфортным, тут точно не про это. Тут будут проверки за проверками от замороченности и закомплексованности, скорее всего будет скучный секс (если реально год не было, девушка с норм либидо уже бы не выпустила автора из постели))

Чтобы выстроить что-то нормальное с таким замороченным случаем, нужно быть самому свободным, смелым и тд, и постоянно тянуть 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, lex86 сказал:

Тебе уже все доступно разъяснили на предыдущих страницах, от повторения суть уже написанного не изменится. 

От ответа ушел? Лады.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, vadim12 сказал:

От ответа ушел? Лады.

 

16 минут назад, vadim12 сказал:

Зачем пустышку обсуждать?

Продолжаешь это обсуждать тут только ты, все уже перелистнули главу справок и общаются по поводу новых событий))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, mon cherrr сказал:

Чтобы выстроить что-то нормальное с таким замороченным случаем

С таким замороченным случаем априори ничего нормального не выстроишь. Тут 2 варианта: либо она реально перманентно ёбн*тая (и я ставлю на этот вариант), либо автор настолько для неё лошара, что она придумывает всякую херню из злости, что вообще с ним мутит, и не может его четко послать нахер. Оба варианта — максимально хуев*е.

Для первого варианта ей нужен вот такой же шизанутый ботаник, который моет руки миллион раз за час, будет её добиваться 2 года без секса и перед сексом сдаст анализы на все бактерии в организме.

Либо второй вариант: грубый работяга, для которого она раздвинет ляжки без всяких дискуссий и прелюдий.

Автора здесь нет ни в каким варианте. Но он сам себя будет всё равно туда впихивать до тех пор, пока его на скорой не увезут или в тюрягу не посадят.

Изменено пользователем Deus Ex (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, mon cherrr сказал:

 

Продолжаешь это обсуждать тут только ты, все уже перелистнули главу справок и общаются по поводу новых событий))

Я всего лишь задал вопрос - зачем обсуждать пустышку и вводить своими рассуждениям автора в заблуждение?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, vadim12 сказал:

зачем обсуждать пустышку

Чтобы поугарать над тобой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, mon cherrr сказал:

Чтобы поугарать над тобой

Над автором тоже тут угараете своими прогнозами? Что вами движет, интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все могут успокоиться , основная цель достигнута, да я тут делился своими мыслями, но проблем с сексом у меня нет впринципе. На данный момент я солью двух своих СО, буду пробовать что-то с ней, не выйдет, плакаться м возвращать не буду , сделаю некст. Но мне надо было закрыть эту задачу, иначе я бы не успокоился 

Моя проблема в том, что я слишком много думаю, рефлексирую и пытаюсь найти причину каждого действия, о чем я делился здесь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Deus Ex сказал:

С таким замороченным случаем априори ничего нормального не выстроишь. Тут 2 варианта: либо она реально перманентно ёбн*тая (и я ставлю на этот вариант), либо автор настолько для неё лошара, что она придумывает всякую херню из злости, что вообще с ним мутит, и не может его четко послать нахер. Оба варианта — максимально хуев*е.

Для первого варианта ей нужен вот такой же шизанутый ботаник, который моет руки миллион раз за час, будет её добиваться 2 года без секса и перед сексом сдаст анализы на все бактерии в организме.

Либо второй вариант: грубый работяга, для которого она раздвинет ляжки без всяких дискуссий и прелюдий.

Автора здесь нет ни в каким варианте. Но он сам себя будет всё равно туда впихивать до тех пор, пока его на скорой не увезут или в тюрягу не посадят.

Вы судите меня по моим рефлексиям. Если это второй вариант, рахера было мне давать? И если я буду себя чувствовать как второй вариант, я просто пойду к СО

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.09.2024 в 18:09, Мелисса сказал:

А вот такая ситуация нормальна для большинства мужчин, что даже если достаточно сильно понравилась девушка и планирует с ней следующий шаг и отношения в идеале, но при этом иметь секс с другой? Или далеко не все так поступают?

Такое наступает в возрастедо 30 лет у многих, например после ряда разочарований, когда понравилась, свиданки, секс (либо без) и спустя непродолжительное время тебе объявляют что дальше на по пути, ну или просто сливаются. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Решение
1 час назад, rikitikitavi1 сказал:

плакаться м возвращать не буду

А зря

 

1 час назад, rikitikitavi1 сказал:

Моя проблема в том, что я слишком много думаю, рефлексирую и пытаюсь найти причину каждого действия, о чем я делился здесь. 

 ОКР нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начался флуд, всем спасибо за помощь и отзывы, потом если что открою тем в другом разделе 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
  • Участник проекта

Тема закрыта по просьбе автора. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...