Жена ушла, забрала ребёнка. Требует развод.

[Wolha 183]

3 минуты назад, forest78 сказал:

Новая семья может появиться хоть на следующий день после развода, хоть через несколько лет. 

И эта семья выстраивает свои правила, в которой для бывшей жены с её желаниями и удобством нет места

При чем здесь бывшая жена? Я пишу о ребенке, о его воспитание. Но это если для отца важно таковым оставаться, вне зависимости от того, с кем он спит в данный отрезок своей жизни.

[forest78 234]

8 минут назад, Wolha сказал:

Жена автора в этом не права, конечно. Но поведение матери никак не отменяет обязанностей отца, и не снимает с него ответственности за воспитание ребенка. Но если он просто приложение к ожп, которая рядом в данный момент, то это печально.

А бывшие мужья и участвуют в воспитании своих детей. Они просто не хотят быть приложением к своим бывшим жёнам. А новым жёнам хватает ума выстроить уважительные партнёрские отношения, а не диктовать условия. 

[forest78 234]

Только что, Wolha сказал:

При чем здесь бывшая жена? Я пишу о ребенке, о его воспитание. Но это если для отца важно таковым оставаться, вне зависимости от того, с кем он спит в данный отрезок своей жизни.

Он и остаётся отцом. Может при этом жить в другом городе,  жить в крайне сложном графике рабочем и множество других факторов. Поэтому всё вот эти - "отдала на две недели, пусть занимается, заберу на выходные" могут разбиться о суровую реальность.

И да, обжечься можно раз, в дальнейшем тщательно выбирать, с кем спать. И тогда это не какой-то отрезок времени, а многолетняя перспектива. 

[Wolha 183]

3 минуты назад, forest78 сказал:

Некоторые вторые жены знают, что муж лучше оскопит себя самостоятельно, чем в первый брак вернётся. Поэтому испытывают волнение совершено по другим причинам  - расширение жилья, качественное образование детей, создание достойных условий для стареющих родителей и пр. 

И к чему это? Я пишу о воспитании мужчиной своего ребенка, вне зависимости от того, в каких он отношениях с его матерью, его ресурсы должны равноценно распределяться между всеми детьми.

[Wolha 183]

5 минут назад, forest78 сказал:

бывшие мужья и участвуют в воспитании своих детей. Они просто не хотят быть приложением к своим бывшим жёнам. А новым жёнам хватает ума выстроить уважительные партнёрские отношения, а не диктовать условия.

Не нужно быть ничьим приложением. И абсолютно не важно, на что хватает ума бывшим женам, или нынешним. 
Я пишу, что вполне реальна совместная опека, 50/50 времени ребенок у одного из родителей, алименты никто не платит.

[forest78 234]

Только что, Wolha сказал:

И к чему это? Я пишу о воспитании мужчиной своего ребенка, вне зависимости от того, в каких он отношениях с его матерью, его ресурсы должны равноценно распределяться между всеми детьми.

Они не будут распределены равноценно, эти ресурсы. Никогда. 

Чтобы ребёнок получил все и сполна, он должен жить с отцом. Либо он получит меньше времени, заботы, смеха, денег в конце концов. Меньше всего! Бывшую это не устраивает? Её проблемы, нужно было сохранять брак. Ну или может отдать ребёнка мужу навсегда и нафиг с пляжа. 

 

 

1 минуту назад, Wolha сказал:

Не нужно быть ничьим приложением. И абсолютно не важно, на что хватает ума бывшим женам, или нынешним. 
Я пишу, что вполне реальна совместная опека, 50/50 времени ребенок у одного из родителей, алименты никто не платит.

Это в фантазиях хорошо. 

[Wolha 183]

5 минут назад, forest78 сказал:

Он и остаётся отцом. Может при этом жить в другом городе,  жить в крайне сложном графике рабочем и множество других факторов. Поэтому всё вот эти - "отдала на две недели, пусть занимается, заберу на выходные" могут разбиться о суровую реальность.

У бж тоже может быть сложный график. Почему именно мама должна идти на компромисс по выборе работы, теряя в доходе, чтобы иметь удобный график для воспитания ребенка, а отец, который еще себя и хорошим родителем при этом считает, должен выстраивать свою жизнь без оглядки на необходимость воспитания своего ребенка?

[Wolha 183]

6 минут назад, forest78 сказал:

Бывшую это не устраивает? Её проблемы, нужно было

При чем здесь бывшая? Что вас она так цепляет? Речь о ребенке, нельзя из-за своего самолюбия, ревности ухудшать его жизнь. Представьте, муж ушел от вас, завел новую семью, по вашему, он должен общаться с детьми? Или будет воскресным папой?

 

[forest78 234]

4 минуты назад, Wolha сказал:

У бж тоже может быть сложный график. Почему именно мама должна идти на компромисс по выборе работы, теряя в доходе, чтобы иметь удобный график для воспитания ребенка, а отец, который еще себя и хорошим родителем при этом считает, должен выстраивать свою жизнь без оглядки на необходимость воспитания своего ребенка?

 Потому что мужчина крайне редко уходит из семьи без повода.  Это шаг отчаяния, когда жизнь с женщиной превращается в ад. Терпят до последнего в подавляющем большинстве случаев, потому что развод крайне болезненно бьёт по моральным, финансовым, временным составляющим. 

И да, мужчина отползает разбитым, восстанавливает потери. 

И какого компромисса можно ожидать? Что он будет всегда подстраиваться под график и желания бывшей? Ну наивно на рассчитывать. 

Да, страдают дети. К сожалению. Но это суровая реальность жизни после развода. 

 

[forest78 234]

9 минут назад, Wolha сказал:

При чем здесь бывшая? Что вас она так цепляет? Речь о ребенке, нельзя из-за своего самолюбия, ревности ухудшать его жизнь. Представьте, муж ушел от вас, завел новую семью, по вашему, он должен общаться с детьми? Или будет воскресным папой?

 

Если уйдёт, создаст новую семью, то естественно большую часть времени будет в этой новой семье проводить. И хорошо, если хотя бы воскресным папой будет, а не окажется с этой новой семьёй за пределами РФ, к примеру. 

Вы поймите, мне ВАЩЕ по барабану бывшая, я её за двадцать с лишним лет видела трижды. Ревности к ней не возникало даже на минуту, она просто не повод для подобного. Так же она никоим образом не может влиять на происходящее внутри нашего дома. И мне чихать на самолюбие, если речь идёт об интересах моих детей. 

Разница между вами и мной в том, что вы уверены, что являетесь частью жизни бывшего мужа, по прежнему его незавершённое.

А я уверена в том, что бывшая отрезана в прошлом, а в настоящем только наш брак. Если будем умны, то этот же брак и в будущем. 

 

[Wolha 183]

7 минут назад, forest78 сказал:

Разница между вами и мной в том, что вы уверены, что являетесь частью жизни бывшего мужа, по прежнему его незавершённое.

Разница между вами и мной в том, что я не переношу личное на общее, и не считаю мужчину спермодонором. Мой муж отец своему ребенку, и на это никак не влияет то, с кем спит мать этого самого ребенка. 

[Wolha 183]

14 минут назад, forest78 сказал:

И мне чихать на самолюбие, если речь идёт об интересах моих детей. 

Вам то понятно, это выгодно. Но как мужчина может откреститься от собственного сына? И что это за условия такие - отдавай нам навсегда и тогда полностью вали из жизни ребенка? Отличная манипуляция с вашей стороны. 

[Nullus 3 860]

57 минут назад, forest78 сказал:

Они не будут распределены равноценно, эти ресурсы. Никогда. 

Чтобы ребёнок получил все и сполна, он должен жить с отцом. Либо он получит меньше времени, заботы, смеха, денег в конце концов. Меньше всего! Бывшую это не устраивает? Её проблемы, нужно было сохранять брак. Ну или может отдать ребёнка мужу навсегда и нафиг с пляжа. 

++++++++++++++++++++++++++++++

[forest78 234]

15 минут назад, Wolha сказал:

Вам то понятно, это выгодно. Но как мужчина может откреститься от собственного сына? И что это за условия такие - отдавай нам навсегда и тогда полностью вали из жизни ребенка? Отличная манипуляция с вашей стороны. 

Он от него не открещивался никогда. 

Оставил жильё, оплатил образование. Мальчик очень много времени проводил с нами. Да, если бы воспитывался только нами, результат был бы значительно лучше, чем то, что имеем. Но увы... 

Я не манипулирую, и не позволяю манипулировать собой гражданке, просравшей свой брак. Всё просто) 

 

[forest78 234]

22 минуты назад, Wolha сказал:

Разница между вами и мной в том, что я не переношу личное на общее, и не считаю мужчину спермодонором. Мой муж отец своему ребенку, и на это никак не влияет то, с кем спит мать этого самого ребенка. 

Ну вот приедут мои к утру из аэропорта, поинтересуюсь у супруга, спермодонор он или где) 

Не думаю, что поймёт чем вызван вопрос, поскольку я, мать троих детей по прежнему сплю с осеменителем) 

[Wolha 183]

3 минуты назад, forest78 сказал:

Не думаю, что поймёт чем вызван вопрос, поскольку я, мать троих детей по прежнему сплю с осеменителем) 

Ваше мнение мне понятно- отец полноценное участие в жизни ребенка может принимать только пока спит с его матерью. У меня другое мнение на этот счет. Сын для меня всегда в приоритете, моя личная жизнь не должна негативно сказываться на его жизни. Почему у некоторых мужчин не так?

21 минуту назад, Nullus сказал:

1 час назад, forest78 сказал:

Ну или может отдать ребёнка мужу навсегда и нафиг с пляжа. 

++++++++++++++++++++++++++++++

Заберете детей себе, если жена узнает о ваших изменах и решит развестись? Или вычеркните их из жизни и новых наделаете?

[Nullus 3 860]

10 минут назад, Wolha сказал:

Заберете детей себе, если жена узнает о ваших изменах и решит развестись?

А если не узнает? Вы прям меня так носом тыкаете в измены, хотя у самой рыльце в пушку. Поэтому давайте без этой псевдоморали обходиться.

10 минут назад, Wolha сказал:

Или вычеркните их из жизни и новых наделаете?

Вы не принимаете во внимание то, что я говорил про детей. Видимо ваше внимание больше направлено на то, куда и как я хожу налево. Но не суть. 
Дети для меня - это прежде всего наследники. Поэтому для меня важно, чтобы ребенок появился в браке. Я не из тех, кто старается оставить после себя кучу генов. Мне вполне хватит и одного. Я не сторонник разделения внимания и наследства. Если будет еще один наследник, то придётся смотреть на них двоих и выбирать, кто из них больше подходит на эту роль. 

[Wolha 183]

2 минуты назад, Nullus сказал:

если не узнает? Вы прям меня так носом тыкаете в измены, хотя у самой рыльце в пушку. Поэтому давайте без этой псевдоморали обходиться.

Никакой морали, что вы. Вопрос без подвоха - готовы воспитывать сами своего ребенка, жить с ним, если вдруг жена решит жить с вами раздельно? (Мужу не изменяла, не смогла спать параллельно с двумя, хотя до этого о себе думала по другому).

[Nullus 3 860]

1 минуту назад, Wolha сказал:

Вопрос без подвоха - готовы воспитывать сами своего ребенка, жить с ним, если вдруг жена решит жить с вами раздельно?

Разумеется. Вне всякого сомнения. Я достаточно взрослый человек, чтобы понимать что и как нужно делать. 

[Wolha 183]

7 минут назад, Nullus сказал:

Дети для меня - это прежде всего наследники.

Я просто люблю своего сына, и я не имею титула, чтобы была потребность по наследству его передавать.

2 минуты назад, Nullus сказал:

Разумеется. Вне всякого сомнения. Я достаточно взрослый человек, чтобы понимать что и как нужно делать. 

Не глядя на то, что таким образом вашей бж будет легче устраивать личную жизнь?

[Nullus 3 860]

1 минуту назад, Wolha сказал:

Я просто люблю своего сына, и я не имею титула, чтобы была потребность по наследству его передавать.

Дело не в титуле. 
Дело в капитале и в знаниях как им распорядиться. Мне совсем не хочется, чтобы мои наследники проипали то, на что я потратил и ещё потрачу годы своей жизни. И научить их этому гораздо сложнее, чем заработать этот капитал. Поэтому наследник - это ещё и в какой-то мере ответственность за благополучие своего рода. Это далеко не простая роль.  

[Nullus 3 860]

4 минуты назад, Wolha сказал:

Не глядя на то, что таким образом вашей бж будет легче устраивать личную жизнь?

Мне нет и не будет никакого дела до бывших. Кто от меня уходит обратно не возвращаются. Следовательно они теряют всё то, что могли получить от меня. И, предвидя ваш вопрос, если ребёнок, допустим, в сознательном возрасте тоже решит выйти в "дверь", обратного хода не будет и ему. 

[Wolha 183]

2 минуты назад, Nullus сказал:

Поэтому наследник - это ещё и в какой-то мере ответственность за благополучие своего рода. Это далеко не простая роль.  

Такими категориями не мыслю. Мой сын это отдельная личность, не продолжение рода. Стараюсь заложить понятия о добре и зле, все банально. 

[Nullus 3 860]

1 минуту назад, Wolha сказал:

Мой сын это отдельная личность, не продолжение рода.

Он отдельная личность. Но именно он и продолжатель рода. Также как я, который с 17 лет абсолютно независим от родителей, но я продолжаю род своих родителей. 

[Wolha 183]

2 минуты назад, Nullus сказал:

Мне нет и не будет никакого дела до бывших

Хорошо, когда так.

Только что, Nullus сказал:

Он отдельная личность. Но именно он и продолжатель рода. Также как я, который с 17 лет абсолютно независим от родителей, но я продолжаю род своих родителей. 

Продолжаете, но делаете это так, как считаете нужным, не сверяясь с мнением родителей при принятии решений, я об этом.

[Nullus 3 860]

6 минут назад, Wolha сказал:

Продолжаете, но делаете это так, как считаете нужным, не сверяясь с мнением родителей при принятии решений, я об этом.

А тут нет никакого мнения. И быть не может. Тут есть своего рода обязанность, которую надо выполнять. 

[Wolha 183]

1 минуту назад, Nullus сказал:

своего рода обязанность, которую надо выполнять

В чем обязанность заключается?

[Nullus 3 860]

5 минут назад, Wolha сказал:

В чем обязанность заключается?

В том, что род не должен угаснуть.