На счет айти

[Silverhren 72]

12 минут назад, Harry VaDoo сказал:

У вас просто бесплатная версия

 Ты абсолютно не понимаешь, как это работает. ИИ принимает ограниченный контекст. То есть запрос должен содержать все данные для ответа. 

А у тебя проект на мильон строк, ты его не передашь. Вот представь ты даешь задачку "разверни картинку скрепки зеркально на сайте пикап". Для Джуна этого достаточно и задача тупа и примитивна, делается за пару минут. Ии на это неспособен в принципе.

Изменено 16 октября пользователем Silverhren (история изменений)

[Harry VaDoo 6 173]

10 минут назад, Silverhren сказал:

 Ты абсолютно не понимаешь, как это работает. ИИ принимает ограниченный контекст. То есть запрос должен содержать все данные для ответа. 

А у тебя проект на мильон строк, ты его не передашь. Вот представь ты даешь задачку "разверни картинку скрепки зеркально на сайте пикап". Для Джуна этого достаточно и задача тупа и примитивна, делается за пару минут. Ии на это неспособен в принципе.

Ты хочешь чтобы чат гпт создал тебе готовый проект на миллион строк ?

[Silverhren 72]

2 минуты назад, Harry VaDoo сказал:

Ты хочешь чтобы чат гпт создал тебе готовый проект на миллион строк ?

Я хочу, чтоб он в готовом проекте на миллион строк поправил одну сраную запятую.  Это самая распространённая сложная и долгая задача у программистов.

Или другая задача: у всех работает, а у Пети чёрный экран. 

Изменено 16 октября пользователем Silverhren (история изменений)

[Harry VaDoo 6 173]

Только что, Silverhren сказал:

Я хочу, чтоб он в готовом проекте на миллион строк поправил одну сраную запятую.  

Так он это уже давно делает )

[Harry VaDoo 6 173]

Бесплатная версия очень ограничена и выполняет простые функции ) платная версия куда более расширена и выполняет уже сложные и объёмные задачи )

 

У нас код с++ для электромотора который должен делать то или иное взависимости от температуры времени и концентрации аргона где то на 200-250 строк. Чат гпт написал код с одной поправкой и ноль ошибок за пол минуты, джун бы пыхтел 2-3 дня, опытный джун бы 1-2. Вопрос зачем нужен джун ?

 

Ошибки тоже он ищет и исправляет но смотря какие ) обычно он находит место ошибки и переписывает блок )

[Silverhren 72]

5 минут назад, Harry VaDoo сказал:

Так он это уже давно делает )

Даже речи не идет. Вообще не близко. 

Может делать кучу вспомогательной работы. Теже картинки рисовать, доки делать, тесты писать. 

Вот только если ты написал код для парохода, который тонет(по твоей ошибке) по четвергам, ии напишет тест, который проверяет, что он точно будет тонуть по четвергам. 

[Harry VaDoo 6 173]

1 минуту назад, Silverhren сказал:

Даже речи не идет. Вообще не близко. 

Может делать кучу вспомогательной работы. Теже картинки рисовать, доки делать, тесты писать. 

Вот только если ты написал код для парохода, который тонет(по твоей ошибке) по четвергам, ии напишет тест, который проверяет, что он точно будет тонуть по четвергам. 

Ни разу не пробовал рисовать картинки или тексты писать в гпт) мне кажется ты не понимаешь как работает чат гпт поэтому не можете его настроить. Купите премиум версию. Бесплатная сильно упрошена. И будет вам счастье

[Silverhren 72]

1 час назад, Harry VaDoo сказал:

Бесплатная версия очень ограничена и выполняет простые функции ) платная версия куда более расширена и выполняет уже сложные и объёмные задачи )

 

У нас код с++ для электромотора который должен делать то или иное взависимости от температуры времени и концентрации аргона где то на 200-250 строк. Чат гпт написал код с одной поправкой и ноль ошибок за пол минуты, джун бы пыхтел 2-3 дня, опытный джун бы 1-2. Вопрос зачем нужен джун ?

 

Ошибки тоже он ищет и исправляет но смотря какие ) обычно он находит место ошибки и переписывает блок )

Ты даже не программист)) Пикаперам и бабам рассказывай как ты крутой IT-шник. Перед прогерами не позорься))) 

Я тоже одной бабе заливал в баре, какой я крутой сноубордист, пока не оказалось, что она призер FWQ2. Очень смеялась) 

[persistent 1 901]

Мой опыт использования ИИ скромнее: мне чат GPT макросы пишет или отвечает на вопросы по Power BI или дата-платформе, если мне лень самому погуглить. Макросы писать на VBA я так и не научился, но теперь уже и не надо. Знаний алгоритмов и основ синтаксиса VBA хватает, чтоб понять ЧТО пошло не так в коде (если пошло не так) и поставить уточняющий вопрос. Особенно мне нравится, что можно в буквальном смысле продолжить диалог со словами "уточни код, чтобы..." и код будет уточнен без переопределения или ввода новых переменных. Просто бери кусок кода и вставляй на дефектное место.

[Harry VaDoo 6 173]

1 час назад, Silverhren сказал:

Ты даже не программист)) Пикаперам и бабам рассказывай как ты крутой IT-шник. Перед прогерами не позорься))) 

Я тоже одной бабе заливал в баре, какой я крутой сноубордист, пока не оказалось, что она призер FWQ2. Очень смеялась) 

Хороший текст, видно от сердца

Но платную версию всетаки попробуй, откроешь целый мир. 

[pazman 1 553]

Привет, Автор.

А ты в айти хочешь за заработками или имеешь желание/предрасположенность? Т.е. какая цель конечная?

В теме выше тебе верно все написали, что времена для джунов нынче не сладкие.

Я бы советовал обратить внимание на ряд других интересных сфер: финтех, i-gaming, аффилиат маркетинг, арбитраж трафика, е-коммерс.

[Simpopo 103]

15.10.2024 в 05:53, sweettooth сказал:

Я по началу хотел записаться на курсы скиллфактори, но потом посмотрел цену и прочитал отзывы... В общем там дело мутное. 

 

Привет. Udemy два курса, автор Jonas Schmedtmann. Сначала курс по JavaScript потом по React и NEXT JS. Курс по React на самой актуальной версии, он прям вышел в начале года.

Для того чтобы курс по скидке купить, он будет стоить примерно 1500, просто новый аккаунт создаешь и все. У меня их штуки 3-4.

Эти курсы самые топовые и самые известные, любой работодатель на Linked in знает о них. 

Это если тебе фронтенд разработка интересна.

15.10.2024 в 17:14, sweettooth сказал:

На скиллфактори это стоит более 100т. 

А на степик менее 5т

Если за большие деньги, то Яндекс, потому что обучение и работа в Яндексе эквивалента обучению и опыту работы в Google.

На React разработчика огромное количество вакансий. У меня брат работает в этой сфере, и постоянно большое количество людей устраивается. Людей много, а тех кто реально что-то знает - единицы.

Портфолио можно сделать реальное, его и нужно делать, а опыт работы обычно все придумывают.

Есть еще один вариант, тут его озвучивать не буду. Можете в лс написать.

Изменено 17 октября пользователем Simpopo (история изменений)

[sweettooth 1 567]

16.10.2024 в 18:00, pazman сказал:

 

А ты в айти хочешь за заработками или имеешь желание/предрасположенность? Т.е. какая цель конечная?

У меня ни к чему нету желания и нету ни для чего предрасположенности. 

Единственное не смог бы работать в продажах. 

Поэтому мог бы работать где угодно: потому что одинаково ненавижу всё. 

В айти меня привлекает то что можно бесконечно развиваться. 

[sweettooth 1 567]

16.10.2024 в 18:00, pazman сказал:

В теме выше тебе верно все написали, что времена для джунов нынче не сладкие.

Это меня не пугает если обучиться можно за недорого и меньше чем за 6 месяцев. 

Я могу работать и параллельно искать работу лучше нынешней. 

[EverymanX 28]

1 hour ago, sweettooth said:

В айти меня привлекает то что можно бесконечно развиваться. 

Это скорее стандартная отмазка на собеседовании. То, насколько ты будешь развитым в IT, зависит от твоего интереса и твоей предрасположенности к этому. И даже тех, кто бешено фанатеет по этому роду занятий, не всегда берут на работу. А уж если через силу себя заставляешь...

Изменено 18 октября пользователем EverymanX (история изменений)

[persistent 1 901]

1 час назад, sweettooth сказал:

В айти меня привлекает то что можно бесконечно развиваться. 

В любой профессии, где надо работать головой, можно бесконечно развиваться. Юрист, финансист, маркетолог, биолог, математик и т.д. Постоянно появляется что-то новое: тренды, информация. Так что как тебе правильно сказали: это так себе отмазка. Звучит оч красиво. Но это настолько заезженный штамп, что от него уже нафталином пахнет, а хрюши морщатся как от зубной боли.

[sweettooth 1 567]

17 минут назад, EverymanX сказал:

 даже тех, кто бешено фанатеет по этому роду занятий, не всегда берут на работу. А уж если через силу себя заставляешь...

Вас удивляет что на работу не берут тех кто делает что-то потому что ему это не нравится? 

Я часто сталкивался с людьми которые любили свою работу, зачастую с ними проблема в том что они ни в какую не хотят делать то что НЕ нравится. 

9 минут назад, persistent сказал:

В любой профессии, где надо работать головой, можно бесконечно развиваться. Юрист, финансист, маркетолог, биолог, математик и т.д. 

А на них тоже можно отучиться за год? 

[persistent 1 901]

12 минут назад, sweettooth сказал:

А на них тоже можно отучиться за год?

Мне, чтоб попасть в одну из компаний "большой четвёрки" с нуля, хватило 3 месяца. Кому-то больше, кому-то меньше. С юриспруденцией будет сложнее, там всё-таки образование решает.

Но хорошим спецом в айти ты не станешь даже за 3 года. Как и в финансах и много где.

[Silverhren 72]

2 часа назад, persistent сказал:

Но хорошим спецом в айти ты не станешь даже за 3 года. Как и в финансах и много где.

При хороших способностях можно за год в IT достичь вершин) Двоих минимум знаю. (Не себя) 

По юризму товарищ тоже говорил, что не нарастают навыки особо за года работы. ТехСкилы после универа и через 20 лет одинаковые примерно. Плюс после 30 тупеть начинаешь.

Софт скилы растут, да. 

[persistent 1 901]

1 час назад, Silverhren сказал:

По юризму товарищ тоже говорил, что не нарастают навыки особо за года работы

Думаю что нарастают. Как с айтишкой: пишешь на джаве, но в универе что-то учили про руби. Но ты с этим не сталкивался. Как и серваки не поднимал. Ну, условно. Потом ты стал писать тоже на руби, потому что понадобилось, потом сервак поднял. У юристов аналогично. Про какое-то право основы знаешь, но поверхностно, пока не столкнулся и не пришлось разобраться. Законы новые выходят постоянно, а старые дополняются. Или суды высших инстанций дают им интерпретацию и это создаёт другое правоприменение. Так что не знаю, чего товарищ-юрист так категоричен.

У меня аналогично. Сначала я больше по бухгалтерии и аудиту. Потом стал финанализом заниматься. Потом инвестициями (до этого конечно знал про дисконтирование и кэш-флоу, но толком денежные потоки не строил). Потом M&A. Стандарты новые выходят финансовой отчётности, налоговый кодекс корректируется. Мне как инвестиционщику это подробно знать не надо, но представление приходится иметь. Теперь ещё диджитализация: Power BI, Power Query, SQL: для анализа портфеля уже работающих инвестпроектов. В любой профессии ты постоянно учишься. Поэтому сказать что за год кто-то достиг вершин - ну, это несерьёзно.

Изменено 18 октября пользователем persistent (история изменений)

[Silverhren 72]

16 минут назад, persistent сказал:

Поэтому сказать что за год кто-то достиг вершин - ну, это несерьёзно.

Вершина простая - сеньор. Я не говорю там первое место в Олимпиаде по проганью.

Прикол, в том, что если мне с 10 летним опытом и  чуваку с 1 летним опытом, но ему 18 лет сказать сейчас поднять питонский сервак к примеру, чего мы оба ни разу не делали, то он справится быстрее. А даже если я делал 5 лет назад, то мой опыт сильно устарел. Да я могу делать много всякой херни, но на конкретно проекте она не нужна вообще. 

Что по юризму, мой друг сказал, что если дать мне 22 летнему и 40-летнему одно и тоже дело я б справился одинаково. Да опыт накапливается, но и устаревает он крайне быстро. 

Power bi тот же. У жены на работе юзалось, она меня припрягала. Это ж для аналитики хреновина, графики строить? Лютая хрень, неудобная до ужаса, но за пару вечеров кое как освоил для нее. Ужасно её изучать, когда знаешь, что есть вещи проще и удобнее, таже графана, например. 

Изменено 18 октября пользователем Silverhren (история изменений)

[redjkee 383]

17.10.2024 в 17:14, Simpopo сказал:

Портфолио можно сделать реальное, его и нужно делать, а опыт работы обычно все придумывают.

 

щас фишка в том, что важен как раз не твой опыт работы, а то как ты умеешь себя продавать

то есть, грамотно пиз*еть на собесе

[persistent 1 901]

4 часа назад, Silverhren сказал:

Это ж для аналитики хреновина, графики строить? Лютая хрень, неудобная до ужаса, но за пару вечеров кое как освоил для нее. Ужасно её изучать, когда знаешь, что есть вещи проще и удобнее, таже графана, например. 

Да, визуализация данных из разных источников. На практике чаще всего - из СУБД, OLAP-кубов и локальных файлов Excel. Из соображений безопасности большая компания не будет использовать ПО с открытым кодом. Я, кстати, про Grafana вот впервые от тебя услышал. Сам сталкивался только в двумя BI - MS Power BI и Tableau. Обе геморные, это правда.

[persistent 1 901]

4 часа назад, Silverhren сказал:

Вершина простая - сеньор.

Я на DOU и ebanoe. it периодически вижу подобные истории - от интерна до senior (или даже до техлида) за 1 год (это основные украинские айтишные ресурсы, последний, правда, помер в этом году). Реакция сообщества всегда мегаскептическая, и чаще всего на поверку это оказываются какие-то хитросделанные говнюки, ухитрившиеся на собесе нап..здеть с три короба или имеющие мазу и сумевшие самостоятельно или с помощью своих протеже организовать работу так, чтобы всю ее за тебя делали джуны и миддлы, но лавры доставались им. Впрочем, для этого тоже нужен талант, пока однажды не сорвешься.

Изменено 18 октября пользователем persistent (история изменений)

[Mr. Eagle 401]

18.10.2024 в 18:48, Silverhren сказал:

Плюс после 30 тупеть начинаешь.

Это из личного опыта?

[Vened 187]

Слышал, сейчас дефицит спецов по информационной безопасности, но это прям очень унылая история. А большинство курсов - инфоцыганская шляпа. Поэтому, если уж и брать, то бесплатные для ознакомления с технологиями. Потыкаться во все подряд на том же Степике, чтобы понять, к чем душа лежит. А потом, наверное, сразу впрягаться ваять что-нибудь самостоятельно. Что - зависит от выбранного направления. Я бы посоветовал изучить Котлин и делать игры для Андроида, но это если есть возможность приобрести аккаунт разработчика (карта иностранного банка нужна).

[redjkee 383]

3 часа назад, Vened сказал:

по информационной безопасности, но это прям очень унылая история

почему?

[Vened 187]

16 часов назад, redjkee сказал:

почему?

Ну типа минимум творческой составляющей. Кто-нибудь вообще любит лопатить чужой код? В принципе реверс-инжиниринг - любопытная штука, но как по мне тоже сильно на любителя. Но я не хейтил, чисто свои ощущения высказал.

[EverymanX 28]

3 hours ago, Vened said:

Ну типа минимум творческой составляющей. Кто-нибудь вообще любит лопатить чужой код? В принципе реверс-инжиниринг - любопытная штука, но как по мне тоже сильно на любителя. Но я не хейтил, чисто свои ощущения высказал.

Лучше уж такое, чем заниматься производством мусора, которым и так завален Play Market:

23 hours ago, Vened said:

изучить Котлин и делать игры для Андроида

 

[Vened 187]

23 минуты назад, EverymanX сказал:

Лучше уж такое, чем заниматься производством мусора, которым и так завален Play Market:

Да пожалуйста. Но это простой способ качнуться до мидла с минимальными вложениями (10 баксов), сделать портфолио и, если повезет, даже поднять на нем деньжат. Плюс язык годный, с прицелом на Джаву, без вопросов, какой стэк выбрать. Собственно, требования к мидлу кроме языка - только знание Андроид СДК. Еще как вариант, учить C#, делая игры под Юнити.

[РИО 2 143]

Нашел интересное приложение AIDE для, андроид. 

За 5 минут сделал простое приложение на java. 

Буду дальше изучать. 

Если что поделюсь. 

Изменено 27 октября пользователем РИО (история изменений)

[Sammy_Davis 12]

Так напишу здесь немного свою статистику по поиску работы в UA. Я дотнет инженер 7 лет опыта, из них последние года 3-4 с реакт и последние года 1.5 с Azure

Активно пишу рекрутерам и хожу на собесы почти 4 недели. На вакансии с job-сайтов еще не отправлял, начал со знакомых контактов в скайпе и телеграме + те что сами на меня вышли в линкедине. 33 контакта, 15 ответили что вакансий нет или они не релевантны, потом 5 вакансий подвисло на паузе (ни отказа, ни следующего тура). Далее было 9 HR интервью. 2 отказа после HR, так как хотели очень сильный английский C1, а у меня Upper-Intermediate. 2 отказа после HR, так как хотели специфический технический опыт. Далее было 2 технических, где немного поплыл по архитектуре и облакам, отказ и 1 онлайн тест, который не прошел на проходной балл. Еще 1 собес жду как тренировочный и еще 1 ответ из другой компании. Еще 2 HR ответили что работают с другими кандидатами уже и 2 HR оказались в отпуске, перенаправили на сайт с вакансиями.

[Dimkin9 1 153]

15.10.2024 в 04:53, sweettooth сказал:

Здесь есть люди которые работают в айти, и могли бы дать информацию по этой теме? 

Я по началу хотел записаться на курсы скиллфактори, но потом посмотрел цену и прочитал отзывы... В общем там дело мутное. 

Проблемка в том что этих курсов миллион, как и вообще направлений в айти. 

Кто нибудь может дать достоверную информацию на данную тему? 

Тьфу ты.... Ошибся разделом. 

Можно перенести в барную? 

Определись, кем ты хочешь 1. программером или 2. руководителем. Если второе, то изучай фт, тз, мпр, тпр, поиб, сти, пми, аттестацию ос, оэ. Если сокращения ниочем, см. п.1

[РИО 2 143]

Стало интересно изучитл новую операционку от хуавей- harmonyos next. Её сейчас во все китайские машины и планшеты пихают. 

Хм, нтересно интересно можно на Хармони ОС поставил 1с? Если да то предложить китайцам 1с-ку.

 

[eklipse123 575]

16 минут назад, РИО сказал:

Стало интересно изучитл новую операционку от хуавей- harmonyos next. Её сейчас во все китайские машины и планшеты пихают.

 

Там разве не на основе Линукс всё?

Изменено 11 ноября пользователем eklipse123 (история изменений)

[РИО 2 143]

11.11.2024 в 19:01, eklipse123 сказал:

Там разве не на основе Линукс всё?

У китайцев и у хуавэя столько бабов, что они могут на мелочь купить миллион линуксов. 

Вообще я чуть погуглил там чето типа опен хармони. Они сами написали. 

Какой-то язык с++ подобный ETS. DecOps IDE. До конца не понятно но очень интересно. 

 

[Sammy_Davis 12]

У меня пошла 6 неделя поиска. Где-то 12 отказов уже после интервью по разным причинам. То английского не хватает (хотя если разогреться, то я покажу уверенный B2), то не хватает специфического навыка или опыта за пределами стандартного стека (тогда могут отказать даже до технического, если резюме не выглядит достаточно интересным). А недавно получил сразу же на собеседовании отказ, потому что на русском стал отвечать, но то компания чисто из западных регионов была. Поток знакомых рекрутеров уже заканчивается, теперь надо самому подавать заявки на сайтах. Ищу информацию про прямые контракты на Запад, чтобы работать без соотечественников и самому заниматься бухгалтерией.

[РИО 2 143]

20.11.2024 в 13:12, Sammy_Davis сказал:

Ищу информацию про прямые контракты на Запад, чтобы работать без соотечественников и самому заниматься бухгалтерией.

А просто на буржуйских сайтах не пробовал размещать резюме? 

И в СНГ помимо РФ есть Казах стан, Узбекистан и прочие прибалтийские страны. 

Думаю с русскоязычными программистами легче конкурировать чем с англоязычными индусами. 

А вообще посмотри пару роликов по 1с (1с ERP) (1с Управление Холдингом) . 

И считай 3-4к$ в кармане у тебя) 

Нафиг е..ться с этими реактами и Джавами когда есть родная адинэска) 

 

 

[redjkee 383]

5 минут назад, РИО сказал:

А вообще посмотри пару роликов по 1с (1с ERP) (1с Управление Холдингом) . 

И считай 3-4к$ в кармане у тебя) 

а так можно было?)

[РИО 2 143]

https://ibb.co/vh6jp17

[Dimkin9 1 153]

1 час назад, РИО сказал:

А вообще посмотри пару роликов по 1с (1с ERP) (1с Управление Холдингом) . 

И считай 3-4к$ в кармане у тебя) 

Нафиг е..ться с этими реактами и Джавами когда есть родная адинэска) 

Если под холдингом понимать "Ромашка и ко"-три палатки у вокзалов, то да. Из-за скутизны ит-бюджета и простоты бизнес- процессов, возможно их устроит донастройка коробочного решения. И договор с физиком-физлицом, с которым они подсядут на иглу-зависимость от одного программера) про дальнейшую поддержку, вообще молчу))

Изменено В пятницу в 18:07 пользователем Dimkin9 (история изменений)

[РИО 2 143]

22 часа назад, Dimkin9 сказал:

Если под холдингом понимать "Ромашка и ко"-три палатки у вокзалов, то да. Из-за скутизны ит-бюджета и простоты бизнес- процессов, возможно их устроит донастройка коробочного решения. И договор с физиком-физлицом, с которым они подсядут на иглу-зависимость от одного программера) про дальнейшую поддержку, вообще молчу))

Ну хз. 

Если Ростех это по твоему ромашка и ко) 

Они норм ехали(думаю и сейчас едут) на УХе. 

Госконтракты все дела. 

Или например Интеррао(дочка Роснефти). 

Тоже на УХе. 

А вот в Газпроме ставили вместо 1с-сап немецкий. Такая хрень. 

Хз я прочитал в последнее время кучу книг по языкам программирования. И чем больше читаю тем больше думаю что лучше 1с ниче не придумали 

[Dimkin9 1 153]

16 часов назад, РИО сказал:

Ну хз. 

Если Ростех это по твоему ромашка и ко) 

Они норм ехали(думаю и сейчас едут) на УХе. 

Госконтракты все дела. 

Или например Интеррао(дочка Роснефти). 

Тоже на УХе. 

А вот в Газпроме ставили вместо 1с-сап немецкий. Такая хрень. 

Хз я прочитал в последнее время кучу книг по языкам программирования. И чем больше читаю тем больше думаю что лучше 1с ниче не придумали 

По опыту договоры заключаются с вендором, а он обычно не тянет. И сдигает все сроки вправо. Мне в свое время не удалось отбрехаться от участия в управляющих комитетов по айти. Я бы заключал прямые договоры с разработчиком. И теперь ни один договор с вендором не согласую. Какие бы они шоколадные не были.

[РИО 2 143]

1 час назад, Dimkin9 сказал:

По опыту договоры заключаются с вендором, а он обычно не тянет. И сдигает все сроки вправо. Мне в свое время не удалось отбрехаться от участия в управляющих комитетов по айти. Я бы заключал прямые договоры с разработчиком. И теперь ни один договор с вендором не согласую. Какие бы они шоколадные не были.

Ну да в крупных проектах много нюансов. Последние с кем я работал Рарус Интернешнл. От работы с ними у меня остались неприятные впечатлееия. Да и вообще мало порядочных айти компаний попадались в последние годы. Видимо это общая деградация страны. 

Все друг дружку пытаются н.ть.

Лучше наверно работать с арабами. Опыта не было но теоретически они хотя бы верят во что-то... 

[Sammy_Davis 12]

22.11.2024 в 18:49, РИО сказал:

 

И в СНГ помимо РФ есть Казах стан, Узбекистан и прочие прибалтийские страны. 

Думаю с русскоязычными программистами легче конкурировать чем с англоязычными индусами. 

А вообще посмотри пару роликов по 1с (1с ERP) (1с Управление Холдингом) . 

И считай 3-4к$ в кармане у тебя) 

Нафиг е..ться с этими реактами и Джавами когда есть родная адинэска) 

 

 

Нельзя, ты чего, подсанкционная система, стремно такое брать)

А 3-4к$ я могу и по своему направлению взять, если теорию хорошо подготовлю.