Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.


Перейти к решению Решение от LokiRu,

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, DV_92 сказал:

Я не буду успевать их отвозить на треньки, поэтому ей и предложил.

Пусть за...ется еще сильнее. А то недостаточно сильно вымотана. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 1,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Добрый день! Прочитал тему и все комментарии к ней, очень любопытно. Это напомнило мне о точно такой же ситуации в которой я оказался в августе 2017 года. С позволения я не буду давать советы, а лишь

Перевожу с женского: если у меня ничего не выйдет с теми мужиками, которых я наметила, то я рассчитываю на на запасной аэродром  камбэк, и что ты меня примешь и простишь. Некоторые женщины при неконфл

Ну всё, только что был развод - теперь я свободный мужчина!  Внутри была буря эмоций, но я сдержался. За все время не сказали друг-другу ни слова, даже не поздоровались (так, наверное,  даже лучш

2 minutes ago, Manatusik said:

Пусть за...ется еще сильнее. А то недостаточно сильно вымотана.

Ну хорошо. А если дети сами бы к ней подошли и сказали - "Маман, мы хотим на бокс"?

Кстати, перечитав и подумав, появилось желание извиниться перед бж (какие-то старые паттерны, как я понимаю).

Что-то типа:

"Привет! Я на днях перекрутил нашу историю взаимодействий и понял, что много где был не прав. Я признаю свои слабости и оплошности. Предлагаю выстроить нормальные взаимоотношения в рамках мать - отец наших детей."

Плохая же идея? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, DV_92 сказал:

Предлагаю выстроить нормальные взаимоотношения в рамках мать - отец наших детей."

Ты не предлагай, а просто выстраивай. Слышь ее тоже. 

 

1 минуту назад, DV_92 сказал:

Ну хорошо. А если дети сами бы к ней подошли и сказали - "Маман, мы хотим на бокс"?

Тут другое.

1. Желание детей - это лично для меня бОльшая мотивация, чем "папе так захотелось".

2. Изучаем график работы секции и их удаленность.

3. Смотрим есть ли возможность туда водить ребенка и у кого

4. Если они уже ходят, например, на плавание, но захотели позарез на бокс, а и туда и туда никак не успеть, расставляем приоритеты. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, Manatusik said:

Ты не предлагай, а просто выстраивай. Слышь ее тоже.

То есть лучше ничего не писать, или как-то видоизменить?

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, DV_92 сказал:

лучше ничего не писать

Ничего не писать, а вести себя адекватно при обсуждении разных вопросов по детям, да и может не только по детям. Не воспринимать то, когда она говорит об усталости, что так ей и надо, сама виновата. Дети так-то твои тоже и им нужна мама в ресурсе, а не за...банная. На мой взгляд, это лучший вариант сейчас и вообще всегда в любых ситуациях - оставаться адекватным и относиться хоть к текущему, хоть к бывшему партнеру по-человечески. Она ведет себя нормально, о детях заботится, какого-то лютого кринжа не творит.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, Manatusik said:

а вести себя адекватно при обсуждении разных вопросов по детям, да и может не только по детям.

В том-то и дело, что как такого обсуждения нет. Тупа оба молчим и всё. Я только вчера ей написал, впервые с апреля  и то надо было узнать по поводу телефона старшего сына.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, DV_92 сказал:

впервые с апреля  

Ну вы же пересекаетесь по детям, общайся, узнавай что интересует. У детей есть свои телефоны теперь, можно напрямую общаться. Как по мне идеально. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
39 минут назад, DV_92 сказал:

Я не буду успевать их отвозить на треньки, поэтому ей и предложил.

:D

Я опять с критикой. 

Это называется ПРЕДЛОЖИЛ? 

23 часа назад, DV_92 сказал:

Вот тебе пример:

- дорогая бж, запиши детей на боевые исскуства, чтобы они могли за себя постоять

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче, решил я ей написать и спросить про здоровье старшего. Исходя из этого, обсудим варианты с потенциальными кружками (футбол, бокс) и логистику. Напишу ей позже вечером, после треньки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Решение
6 часов назад, DV_92 сказал:

понимаешь, что адекватных вокруг крайне мало, и что бж не такая уж и плохая.

Все ее достоинства нивелируются одной простой вещью - она не хочет быть с тобой. 

На этом всё.  Как бы ты к ней не относился, какая бы она не было замечательная её нежелание жить с тобой ставит крест на вашем общем будущем. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, LokiRu said:

Все ее достоинства нивелируются одной простой вещью - она не хочет быть с тобой. 

Полностью с тобой согласен.

1 hour ago, LokiRu said:

На этом всё.  Как бы ты к ней не относился, какая бы она не было замечательная её нежелание жить с тобой ставит крест на вашем общем будущем. 

100%

поэтому я пытаюсь от неё отмежеваться хотя бы эмоционально, чтобы спокойно общаться по детским вопросам

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришло осознание, что я задолбался с этим всем. Надеется на возврат, придумывать какие-то стратегии, расшифровывать сигналы… все баста. Хватит. 
 

Помню, как общался с психологом ещё в декабре и он, выслушав мою историю сказал просто и без затей - «она тебя и не любила». На тот момент я начал доказывать обратное, но сейчас понимаю, что он был прав. Так же как мои друзья и моя тётя, которые сказали тоже самое. 

По сути, я подвернулся в нужное время и в нужном месте (молодой, весёлый (на тот момент) парень, не урод, умеет в юмор). Да и «часики тикают», почему бы и нет. 

Винить бж в том, что она не испытывала те же чувства, что и я - глупо. 

Но это понимание, насколько болезненным бы оно не было, помогает мне освободиться. 

Наконец-то приходят правильные мысли, что я достоин большего, чем бегать/пытаться вернуть человека, который не любит, и как я понял, никогда и не любил. Да и не стремился как-то спасти семью, отношения. Это и есть истинный показатель (не)заинтересованности.

Пора, действительно двигаться дальше. Пишу эти строки и ощущаю как сваливается груз с плеч. 

Я понимаю, что все равно будут откаты и ностальгия в будущем, но теперь я отчетливо понимаю, что такой человек как бж, в моей жизни, при этих вводных, не нужен.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, DV_92 said:

По сути, я подвернулся в нужное время и в нужном месте (молодой, весёлый (на тот момент) парень, не урод, умеет в юмор). Да и «часики тикают», почему бы и нет. 

Винить бж в том, что она не испытывала те же чувства, что и я - глупо. 

Статья хоть и неменого на другую тему, но детей на начальном этапе всё таки проще тянуть вдвоём

https://t.me/whalesgohigh/5694

Quote

Золотой век отношений

По мотивам позавчерашнего стрима, чем мне не нравится типичный фрейм разговоров о "войне полов". Он подразумевает типичное "раньше было лучше". Раньше была любовь, искренность, честность и открытость. А теперь испортились то ли мужчины, то ли женщины. Во всем виноваты то ли соцсети и дейтинги с алгоритмами, то ли капитализм с гиг-экономикой, то ли феминизм с эмансипацией. Такой подход предполагает веру в наличие "золотого века", от которого мы шаг за шагом отдаляемся, погрузившись в гендерную Кали-Югу.

Но так ли это на самом деле? В действительности не было на свете той эпохи, когда бы люди вступали в отношениях из каких-то духовных соображений. Биологически наш вид стал моногамным в силу того, что дети, рождающиеся с большой головой, осложняют роды и требуют долгой заботы. В историческую эпоху все отличия брачных стратегий объясняются экономически: более патриархальны общества, выстроенные вокруг плуга (плуг требуют мужской физической силы, женщины имеют меньшую ценность, их берут с приданным). Многоженство кочевников объясняется тем, что пасти стадо может один мужчина, а для обработки продуктов нужно больше женских рук (и женщин там, наоборот, выкупают за калым). Редкие формы полиандрии тоже имеют объяснения - в Тибете и Непале то ли климат ведет к повышенной женской смертности, то ли тягать по горам яка способны лишь несколько взрослых мужиков. А дети в доиндустриальную эпоху — рабочая сила начиная лет с пяти.

Поэтому вопросы выбора брака и деторождения в прошлом просто не стояли. Жить хочешь? Тогда изволь. Как вариант, монастырь, но и там жизнь не сахар. Нынче мы живем в эпоху, когда людям впервые в истории это не нужно для выживания. Легко выжить в одиночку. Дети — не помощники, а обуза (лет до 18 как минимум). Случилось нечто сродни ницшеанскому "Бог умер": люди избавились от давления организованной религии, больше нет моральных норм спускаемых сверху, нет смысла жизни поданного на тарелочке, чтобы стать "сверхчеловеком" приходится искать нормы и смыслы самостоятельно (у многих не выходит). Вот и здесь: освободившись от диктата выживания, люди столкнулись с тем, что им нужно самим найти какие-то иные причины, чтобы вступать в долговременные отношения и заводить детей. И здесь внезапно оказалось, что трындец как сложно. Не выходит просто так взять и выбраться за пределы парадигмы материальной выгоды. "Зачем нам мужло, если оно нас не обеспечивает?" - вопрошают женщины. "Зачем нам бабье, если оно не стирает носки?" - вопрошают мужчины. Можно добавить: "Зачем нам дети, если они не пашут в поле?"

В этом и проблема с теорией "золотого века отношений". Она подразумевает, что раньше люди были способны любить друг друга, выстраивать доверительные отношения. Но, по всей видимости, отличие между прошлым и нынешним заключается лишь в том, что раньше природа железной рукой, под угрозой голодной смерти загоняла людей в отношения и воспроизводство. Как только угроза исчезла: мы увидели реальность. Есть те, кто нашел свой смысл в долговременных отношениях, и свой смысл в детях. Есть в этом некоторый труд, есть некоторое везение. И можно спорить до бесконечности, чего же именно больше. Однако есть много тех, кто этот квест зафейлил. А то и вовсе не начинал. Раньше им бы пришлось ломать себя об колено. Но сегодня они прекрасно выживают в одиночестве, без детей, без жен, без мужей, с пресловутыми 40 котами (пусть некоторые и жалуются порою на весь интернет). 

Так что, вопрос: почему нынешнее положение кажется нам плохим? Лишь потому что освобождение от гнета природы принесло нам не вовсе те результаты, на какие мы рассчитывали? Потому что освобождение оказалось не про всеобщее счастье, но также про фрустрацию, одиночество и всплеск суицидов?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, DV_92 сказал:

По сути, я подвернулся в нужное время и в нужном месте (молодой, весёлый (на тот момент) парень, не урод, умеет в юмор). Да и «часики тикают», почему бы и нет. 

Таких пар огромное количество. Зато у вас два прекрасных сына. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, DV_92 сказал:

Пришло осознание, что я задолбался с этим всем. Надеется на возврат, придумывать какие-то стратегии, расшифровывать сигналы… все баста. Хватит. 
 

Помню, как общался с психологом ещё в декабре и он, выслушав мою историю сказал просто и без затей - «она тебя и не любила». На тот момент я начал доказывать обратное, но сейчас понимаю, что он был прав. Так же как мои друзья и моя тётя, которые сказали тоже самое. 

По сути, я подвернулся в нужное время и в нужном месте (молодой, весёлый (на тот момент) парень, не урод, умеет в юмор). Да и «часики тикают», почему бы и нет. 

Винить бж в том, что она не испытывала те же чувства, что и я - глупо. 

Но это понимание, насколько болезненным бы оно не было, помогает мне освободиться. 

Наконец-то приходят правильные мысли, что я достоин большего, чем бегать/пытаться вернуть человека, который не любит, и как я понял, никогда и не любил. Да и не стремился как-то спасти семью, отношения. Это и есть истинный показатель (не)заинтересованности.

Пора, действительно двигаться дальше. Пишу эти строки и ощущаю как сваливается груз с плеч. 

Я понимаю, что все равно будут откаты и ностальгия в будущем, но теперь я отчетливо понимаю, что такой человек как бж, в моей жизни, при этих вводных, не нужен.

это ты после т2д осознал, или что-то еще случилось? (выглядит немного самообесцениванием) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Almasiel said:

это ты после т2д осознал, или что-то еще случилось? (выглядит немного самообесцениванием)

Не, Т2Д не повлияла. Просто пришло озорение, после того как посмотрел на факты и на поведение бж

Вспомнил совместную жизнь, разные ситуации, то что мне говорили разные люди в том числе на этом форуме.

Сопоставил всё, и пришёл к этому выводу.

Попытался найти хотя бы один факт, который бы говорил о её заинтересованости - их нет. А раз их нет, то зачем мне такой человек?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрим, надолго ли тебя хватит. Ты уже принимал решения держать дистанцию, быть холодным, отстраненным и т.д. А потом БЖ ловко закидывала удочку-открывашку, и ты "плыл".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10.06.2025 в 16:37, DV_92 сказал:

дорогая бж, запиши детей на боевые исскуства, чтобы они могли за себя постоять

- давай запишем детей на дзюдо. 

- не надо им/нет времени.

У тебя два выбора: либо записываешь сам и сам водишь. Либо никуда они не ходят пока не подрастут. Я на спортивную секцию начал ходить лет в 10/11. Ездил сам на автобусе через весь город и ничего. 

10.06.2025 в 16:37, DV_92 сказал:

Вы не понимаете, что рычаг в виде принятия решений полностью у бж. П

Нет. У тебя он тоже есть, несмотря на то, что ты воскресный папа. Все зависит от того как ты себя поставишь и как будешь действовать. 

10.06.2025 в 16:40, DV_92 сказал:

Меня лишили полноценного присутствия в жизни детей, а

Вот эти твои слова выдают твою позицию жертвы.

Дим, вот представь, что это тема чужая и ты пришел ее просто почитать. Отойди эмоционально.

Да, она тебя спровоцировала, но рубил с топора ты. Да, она тебя подвела к этому , но ты не обязан был соглашаться еа развод и тем более сьезжать с общей квартиры. Глядишь, может, все и наладилось бы. Скорее всего у тебя был бы еще доступ к ее пельменю и самое главное ты бы жил с детьми 100% , а не 10% как сейчас.

10.06.2025 в 19:15, Nullus сказал:

Живешь как флюгер - куда подуло, туда и ты.

Я тебе про это еще в самом начале говорил.  Да, у тебя был стресс. У меня у самого крыша ехала , когда жена заговорила о разводе, так что я тебя вполне понимаю. 

Ты решил развестись и разьехаться, потом съехаться. Потом не встречаться потом встречаться. Я тебя ни в чем не обвиняю и не критикую. Это всего лишь холодные факты.  

10.06.2025 в 22:54, DV_92 сказал:

За примерами далеко ходить не надо (она даже не здоровается, если что)

Ну и что. Тогда и ты с ней не здоровайся. У меня отчим тоже не здоровался когда с подчиненными говорил по телефону. И трубку бросал не сказав пока. Это просто культурный элемент. Если ты хочешь здороваться тогда так и скажи жене: а где здрасте?

11.06.2025 в 11:15, DV_92 сказал:

но после того, как переезд в Питер обломался, бж настояла, что будет говорить с детьми по-эстонски

Это дно. Но это говорит о том чей лагерь она выбрала.

Французы когда узнают, что я говорю с детьми на русском, всегда радостно восклицают: о, это замечательно! дети будут билингвы! Это шанс и богатсво и т.д. И потом начинают рассказывать, что их отец, иммигрант из Польши/Италии/ Португалии не говорил с ними на родном языке и в итоге они его не выучили.

11.06.2025 в 13:20, DV_92 сказал:

) В один день благодарит, что съехал с квартиры, в другой, пытается обвинить в том, что я чуть не оставил её с детьми без жилья (наверное предполагала, что я полностью оставлю ква

11.06.2025 в 13:20, DV_92 сказал:

) Смешанные сигналы ("если мы сойдёмся, то можно будет сдавать твою квартиру", "даже я верю, что со временем мы снова

11.06.2025 в 11:15, DV_92 сказал:

гарантия, что это не просто побег от себя? 

Обычные женские манипуляшки/обвинения. На это не надо обращать внимания. 

Она сама не знала чего хочет. Даже если у нее прошла любовь , то привязанность осталась.

Переезд в другую  страну - да, это часто побег от себя. Ну и что? Если помогает.

P.s. там какой то баг. Не получается вставить текст между цитатами.

Изменено пользователем Французский медведь (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.06.2025 в 13:39, Nullus сказал:

после подобного я начинаю в какой то степени понимать нелюбовь эстонцев в сторону русских

Там другое. Во первых, недопонимания бывают в любых народах. Во вторых у эстонцев реально комплекс жертвы. Им все кажется, что эти русские варвары у них все отняли и не дали им стать великой империей.:unsure:

Изменено пользователем Французский медведь (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 minutes ago, persistent said:

А потом БЖ ловко закидывала удочку-открывашку, и ты "плыл".

Что-то я не помню, чтобы она закидывала открывашки. Помню как сам срывался, да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.06.2025 в 14:31, DV_92 сказал:

Можешь не утруждаться

Если ты посмотришь комментарии Nullusa, по большей части они довольно хорошо сформулированы. Он прямо зрит в корень. Так что я бы не отбрасывал его советы. 

Просто ты слишком живо реагируешь на чьи то слова, пытаешься оправдаться, вступаешь в перепалки, что то кому то доказываешь. 

Понимаешь, для людей здесь твоя тема - Санта Барбара. Им пох***й на тебя и твои проблемы. Но надо признать, что тебе дают дельные советы и даже с некоторым сочувствием и пониманием. А это здесь очень редко. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.06.2025 в 16:02, DV_92 сказал:

Привет! Я на днях перекрутил нашу историю взаимодействий и понял, что много где был не прав. Я признаю свои слабости и оплошности. Предлагаю выстроить нормальные взаимоотношения в рамках мать - отец наших детей."

Плохая же идея? 

 

Есть такая притча в Библии: иногда и глупец сойдет за умного, если будет молчать.

Так что вообще не говори такую ваниль. Не надо вот эти вот : я перекрутил в голове и все эту херню. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 minutes ago, Французский медведь said:

- давай запишем детей на дзюдо. 

- не надо им/нет времени.

У тебя два выбора: либо записываешь сам и сам водишь. Либо никуда они не ходят пока не подрастут. Я на спортивную секцию начал ходить лет в 10/11. Ездил сам на автобусе через весь город и ничего.

Мы вчера обсудили этот вопрос. Пока что будут со мной ходить на бокс по субботам. А дальше будем смотреть.

13 minutes ago, Французский медведь said:

Да, она тебя спровоцировала, но рубил с топора ты. Да, она тебя подвела к этому , но ты не обязан был соглашаться еа развод и тем более сьезжать с общей квартиры. Глядишь, может, все и наладилось бы. Скорее всего у тебя был бы еще доступ к ее пельменю и самое главное ты бы жил с детьми 100% , а не 10% как сейчас.

Да я это и сам понимаю, только фарш обратно не провернуть. 

15 minutes ago, Французский медведь said:

Я тебе про это еще в самом начале говорил.  Да, у тебя был стресс. У меня у самого крыша ехала , когда жена заговорила о разводе, так что я тебя вполне понимаю. 

Ты решил развестись и разьехаться, потом съехаться. Потом не встречаться потом встречаться. Я тебя ни в чем не обвиняю и не критикую. Это всего лишь холодные факты. 

Было такое, да. Я и не спорю. На эмоциях фигачил. Но единственный выход сейчас - жить своей жизнью, ни на что не надеется и поддерживать связь с детьми. 

Кстати, после вчерашнего общения, она даже сегодня с утра скинула ссылку на видос из садика и сказала, что маме моей тоже скинет, так что с точки зрения кооперации по детям она даже начала проявлять инициативу. Но в любом случае, у детей скоро будут свои телефоны + есть календарь, так что с ней общаться надо будет только в исключительных случаях.

21 minutes ago, Французский медведь said:

Обычные женские манипуляшки/обвинения. На это не надо обращать внимания. 

Она сама не знала чего хочет. Даже если у нее прошла любовь , то привязанность осталась.

Если вообще была эта любовь) насчет привязанности тоже спорно - уже 9 месяцев живет сама. Соответсвтенно, делаю вывод, что её устраивает текущее положение вещей.

23 minutes ago, Французский медведь said:

Переезд в другую  страну - да, это часто побег от себя. Ну и что? Если помогает.

На эту тему надо будет подумать и посмотреть/взвесить варианты. Пока меня нигде не ждут в этом плане.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.06.2025 в 16:20, DV_92 сказал:

Я только вчера ей написал, впервые с апреля  и то надо было узнать по поводу телефона старшего сына.

Ну так и пиши чаще. По рабочим вопросам: как дела в школе ? и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 minutes ago, Французский медведь said:

Просто ты слишком живо реагируешь на чьи то слова, пытаешься оправдаться, вступаешь в перепалки, что то кому то доказываешь.

Ну я считаю, что советы можно давать без того, чтобы заодно отх*есосить. Подавляющее большинство комментаторов, дают дельные советы без примеси говна. Опять же, критика - ок, но когда начинаются подколы, попытки опустить - то это нивелирует сам совет, каким бы ценным он не был.  

Выбирая из этих двух вариантов: 

10 minutes ago, Французский медведь said:

Есть такая притча в Библии: иногда и глупец сойдет за умного, если будет молчать.

 

7 minutes ago, Французский медведь said:

Ну так и пиши чаще. По рабочим вопросам: как дела в школе ? и т.д.

пока что лучше молчать (насчет школы она мне ответит - зайди в приложение и сам посмотри, у меня "нет на это времени").

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу детей,  все зависит от твоих приоритетов  кем ты хочешь быть: отцом на 100% или воскресным папой?

По хорошему, твоя цель должна была быть: платить как можно меньше алиментов, зато дети 50 на 50. То есть неделю у мамы и неделю у папы. Так во Франции делают. Почему вы так не сделали? Или в прогрессивной Эстонии до этого еще не доросли?

Это реально очень классная вещь. Ты себя будешь чувствовать не так одиноко и в то же время будет время для личной жизни. А так у тебя ощущение , что была семья, дети , ты в нее вкладывался , а у тебя ее отняли. 

Дети 6-10 лет могут спокойно прожить с папой неделю. Памперсы уже не носят. 

Изменено пользователем Французский медведь (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты должен понимать, что живя во враждебной культуре, твои дети  станут такими же эССтонцами, как та пьяная баба, которая открыто называет себя русофобкой.

Твои дети, их эстонский язык будет всегда лучше русского и тяготеть они будут к той кульуре, а не к твоей. Если только не жить в резервации. 

Я бы думал как побыстрее свалить из этого прибалтийского рая и вытащить оттуда своих детенышей, они твоя реальная семья. Этот момент придет не сразу, но ты должен быть готов. Но для этого ты должен быть близок с детьми. 

Изменено пользователем Французский медведь (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, да столько сделать всего можно. Организуй встречи с русскими РСП, чтобы ваши дети играли вместе. Ходи на русские мероприятия,  а не на эти эстонские "веселые старты". С кем они там соревнуются? С черепахами? Зачем тебе все это? Тратить на это свое время. Тусить с людьми, которые тебя презирают за не знание языка. Ты все равно там будешь underman, человеком второго сорта. 

Провокация конфликта на национальной почве. Опять у нас французский иммигрант топит за Расеюшку. 2 штрафных балла.

 

Изменено пользователем special (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, Французский медведь said:

По хорошему, твоя цель должна была быть: платить как можно меньше алиментов, зато дети 50 на 50. То есть неделю у мамы и неделю у папы. Так во Франции делают. Почему вы так не сделали? Или в прогрессивной Эстонии до этого еще не доросли?

Начнем с логистики: если бы мы жили в одном районе или хотя бы близко - ок, но у нас другая ситуация. Далее, у меня смены, а не стабильный график, иногда бывает, что 2-3 недели могум быть вечерние смены (до 2 часов ночи). Ну и я считаю, что детей должно быть своё место, а не как цыганский табор: каждую неделю таскаться из одного конца города в другой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, DV_92 сказал:

Начнем с логистики: если бы мы жили в одном районе или хотя бы близко - ок, но у нас другая ситуация. Далее, у меня смены, а не стабильный график, иногда бывает, что 2-3 недели могум быть вечерние смены (до 2 часов ночи). Ну и я считаю, что детей должно быть своё место, а не как цыганский табор: каждую неделю таскаться из одного конца города в другой.

Какая дистанция между вами? У нас приемлимо до 40 км.

Но есть же дни когда у тебя нормальный график. Ну пусть даже ты из будешь брать одну неделю через две. Или даже одну неделю в месяц. Но и то хорошо.

Я ездил к сыну за 700км. И бывшая не давала встречаться с ребенком. Поэтому встречался с ним у социального работника, который смотрит на тебя волком. И ничего, в итоге мне все это с лихвой вышлой в плюс. И теперь ребенок живет у меня.

Не мне тебя уговаривать. Я тебе накидываю варианты, как делают в прогрессивном мире. А решать тебе. 

Изменено пользователем Французский медведь (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Французский медведь said:

Я бы думал как побыстрее свалить из этого прибалтийского рая и вытащить оттуда своих детенышей, они твоя реальная семья.

При здоровой и живой маме, никто мне не даст увезти детей.

5 minutes ago, Французский медведь said:

Организуй встречи с русскими РСП, чтобы ваши дети играли вместе. Ходи на русские мероприятия

Тут есть варианты привить им нашу культуру (будут ходить со мной на бокс - там все русские) на 9 мая с ними ходим каждый год, так что варианты есть. Мультики дома смотрят на русском. Но я тебя услышал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, DV_92 сказал:

При здоровой и живой маме, никто мне не даст увезти детей.

Вдруг кирпич на голову упадет. Никто не застрахован.

А вообще кто тебе мешает сделать канадскую визу или еще лучше гражданство детям и ездить иногда к дедушке/бабушке. 

А там, вдруг, что случится однажды (ну например коварные коммунисты опят нападут на мирную прибалтику). А ты хоп и тут как тут: детей увозишь к бабушке в канадскую деревню, подальше от бомб. 

Изменено пользователем Французский медведь (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Французский медведь said:

Какая дистанция между вами? У нас приемлимо до 40 км.

Но есть же дни когда у тебя нормальный график. Ну пусть даже ты из будешь брать одну неделю через две. Или даже одну неделю в месяц. Но и то хорошо.

Я ездил к сыну за 700км. И встречался с ним у социального работника, который смотрит на тебя волком. И ничего, в итоге мне все это с лихвой вышлой в плюс.

Не мне тебя уговаривать. Я тебе накидываю варианты, как делают в прогрессивном мире. А решать тебе.

Пока что буду стараться с ними чаше видиться + водить на бокс.

Идея с проживанем неделю у меня, неделю у бж не находит отклика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, DV_92 сказал:

Тут есть варианты привить им нашу культуру (будут ходить со мной на бокс - там все русские) на 9 мая с ними ходим каждый год, так что варианты есть. Мультики дома смотрят на русском. Но я тебя услышал.

Это очень хорошо. Но детям нужно общение со сверстниками, именно так они лучше всего впитывают культуру. 

Наверняка есть какие то бабские группы на фэйсбуке, которые организуют посиделки в парке, на детской площадке. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, Французский медведь said:

А вообще кто тебе мешает сделать канадскую визу или еще лучше гражданство детям и ездить иногда к дедушке/бабушке.

Никто мне визу не даст (кроме туристической), нет оснований (тем более гражданство детям). Возить к дедушке и бабушке = 1000+ евро только на билеты. У меня на это нет денег. Раз уж на то пошло, проще с ними сгонять в Питер (российское гражданство я им сделал).

1 minute ago, Французский медведь said:

Это очень хорошо. Но детям нужно общение со сверстниками, именно так они лучше всего впитывают культуру. 

Наверняка есть какие то бабские группы на фэйсбуке, которые организуют посиделки в парке, на детской площадке.

Хмм, надо будет глянуть, кстати. Спасибо за совет

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну отмени отказ от канадского гражданства. Сделай новое. Скажи, что был не в себе, помутнение рассудка, там ковид и всякая херня. Придумай что нибудь. Может прокатит.

Просто надо быть реально не в здравом уме, чтобы променять канадское гражданство на эстонское. :D

Изменено пользователем Французский медведь (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 minutes ago, Французский медведь said:

Ну отмени отказ от канадского гражданства. Сделай новое. Скажи, что был не в себе, помутнение рассудка, там ковид и всякая херня. Придумай что нибудь. Может прокатит.

Просто надо быть реально не в здравом уме, чтобы променять канадское гражданство на эстонское. :D

Это так не работает. 

Давай придерживаться темы бж, т10д и детей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DV_92 сказал:

Что-то я не помню, чтобы она закидывала открывашки. Помню как сам срывался, да.

Ну, например, вот

30.01.2025 в 15:50, DV_92 сказал:

Вместо этого, предложила встретиться на нейтральной территории на пару часиков (в кафе, например). Но на следующий день отменила встречу, сославшишь на то, что пока ни она ни я не готовы к встречам 1 на 1. У меня знатно подгорело с этого и я много всего ей наговорил.

Или вот 

01.02.2025 в 14:18, DV_92 сказал:

БЖ, с одной стороны говоря, "мне кажется, у нас со временем всё наладиться, но сейчас мне надо побыть одной" и в то же время "живи жизнь, я тебе ничего не обещаю"), но я сам виноват, что реагирую на этот бред. После срывов, когда отпускает, становится стыдно за себя.  

Или вот

21.04.2025 в 13:40, DV_92 сказал:

- Насчёт развода, сказала, что действительно думала, что нам просто надо было время, и что я поторопился с разводом, но со временем поняла, что это правильное решение. 

- Пошел откровенный разговор. Признался, что хочу вернуть семью. Так же сказал, что прошло много времени, мы оба поменялись, и что есть смысл вместе посидеть в кафе (точнее, сказал: сходить на свидание).Просто посмотреть, что изменилось. Возможно мы друг-другу не понравимся и это тоже нормально. На что она согласилась, но сказала, что ее переживания по поводу развода ещё свежи и что она до сих пор разгребает последствия и со свиданкой не стоит спешить, так как это может "спугнуть". Предложил свиданку через пару месяцев, в таком случае. Она сразу же согласилась и предложила дату: 1 Июля (дети в это время будут в другом городе).

- Так же проронила фразу: "Даже я верю, что мы будем вместе". 

Она с легкостью закидывает вот такие крючки, которые очевидны со стороны, а ты ведешься. Причем даже ты их видишь, так как уже не раз велся на это все. И тебе даже стыдно, после того как срывался. Но ничего ж не меняется.

Твои мысли? Что будет если перед 1 июля она начнет тебя бортовать или заведет шарманку, что "ты изменился, но я не уверена, что готова, надо еще время". Ты с этим 1 июля одно время носился как с писаной торбой, потом подостыл. Потом дал себе время до конца года. Вот подумай и озвучь ЧЕГО ты ждешь от 1 июля и как будешь себя вести при разных вариантах развития событий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 minutes ago, persistent said:

Твои мысли? Что будет если перед 1 июля она начнет тебя бортовать или заведет шарманку, что "ты изменился, но я не уверена, что готова, надо еще время".

Если она КОНКРЕТНО предложит встретиться - это одно (в ближайшем будущем, этот шанс равен 1-5%)

Всякая муть с "я не уверена", "надо еще время", "возможно в будущем" - мне не интересно, проходили уже, знаем.

13 minutes ago, persistent said:

Вот подумай и озвучь ЧЕГО ты ждешь от 1 июля и как будешь себя вести при разных вариантах развития событий.

Ничего не жду, так как 1го июля я буду у друга в Финляндии (как раз купил билеты на паром). Я уверен, что она даже не помнит об этой дате (или сделает вид, что не вспомнит).

===========

Я думал, что ты про конкретные пинги, а это, как сказал @Французский медведь:

2 hours ago, Французский медведь said:

Обычные женские манипуляшки/обвинения. На это не надо обращать внимания. 

Что не отменяет того факта, что я на них сильно вёлся. Сейчас стараюсь больше смотреть на дела/поведение.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DV_92 сказал:

Если она КОНКРЕТНО предложит встретиться - это одно (в ближайшем будущем, этот шанс равен 1-5%)

Допустим, она предложит. А ты в Финляндии (это гуд, кстати). Если она предложит именно встретиться, тогда можешь сообщить, что ты не в стране, а поехал отдохнуть. Тебя могут попытаться завиноватить, что "с тобой нельзя договариваться, ты обманул мое доверие", даже если сама встреча ей была нафиг не нужна. Одним из вариантов твоего ответа может быть "я не был уверен, что готов" (но спроси еще у ребят). Если же она просто пишет в стиле "слушай, давай перенесем, отменим и т.д." - просто пишешь "ок", без подробностей где ты, чтоб это не выглядело как будто не больно то тебе и было надо. Короткий ответ "ок" отрезвит ее лучше всего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 часа назад, DV_92 сказал:

Ну я считаю, что советы можно давать без того, чтобы заодно отх*есосить. Подавляющее большинство комментаторов, дают дельные советы без примеси говна. Опять же, критика - ок, но когда начинаются подколы, попытки опустить - то это нивелирует сам совет, каким бы ценным он не был.  

Нуууу

Я думаю ты сейчас путаешь простых людей из интернета и психологов на сессии. Если бы вторым не платили деньги - неизвестно как бы они формулировали свои мысли :) У меня есть пара старых друзей психологов и в жизни они ну ни разу не розовые зайки. 

И не забывай что у других людей бывают свои триггеры, на которые они тоже реагируют и взрываются. Бомбануло по своей проблеме - ушат вылили на тебя. 

 

Говно осуждаю. Но призываю относиться к этому чуть проще. 

 

4 часа назад, DV_92 сказал:

Начнем с логистики: если бы мы жили в одном районе или хотя бы близко - ок, но у нас другая ситуация.

Все забываю спросить. 

У вас в Эстонии строгий запрет снимать квартиры в другом районе? 

4 часа назад, DV_92 сказал:

Далее, у меня смены, а не стабильный график, иногда бывает, что 2-3 недели могум быть вечерние смены (до 2 часов ночи).

Значит 1-2 недели в месяц у тебя бывают смены не в ночь... 

 

3 часа назад, persistent сказал:

Она с легкостью закидывает вот такие крючки, которые очевидны со стороны, а ты ведешься. Причем даже ты их видишь, так как уже не раз велся на это все. И тебе даже стыдно, после того как срывался. Но ничего ж не меняется.

Он ведётся не потому что она мастер крючков (скорее всего нет). 

А потому что эмоционально нестабилен и сам хочет чтобы "его поймали"... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Grâce сказал:

А потому что эмоционально нестабилен и сам хочет чтобы "его поймали"...

Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, persistent said:

Тебя могут попытаться завиноватить, что "с тобой нельзя договариваться, ты обманул мое доверие", даже если сама встреча ей была нафиг не нужна. Одним из вариантов твоего ответа может быть "я не был уверен, что готов" (но спроси еще у ребят). Если же она просто пишет в стиле "слушай, давай перенесем, отменим и т.д." - просто пишешь "ок", без подробностей где ты, чтоб это не выглядело как будто не больно то тебе и было надо. Короткий ответ "ок" отрезвит ее лучше всего.

Спасибо за совет. Я думаю, что она просто проигнорит. Но даже если напишет что-то вроде "привет, что со встречей" - то один из твоих вариантов "я не уверен, что готов" (только убрать "не уверен", просто "Я пока не готов") мне нравится. По сути, её же оружием.

5 hours ago, Grâce said:

Я думаю ты сейчас путаешь простых людей из интернета и психологов на сессии. Если бы вторым не платили деньги - неизвестно как бы они формулировали свои мысли :) У меня есть пара старых друзей психологов и в жизни они ну ни разу не розовые зайки. 

И не забывай что у других людей бывают свои триггеры, на которые они тоже реагируют и взрываются. Бомбануло по своей проблеме - ушат вылили на тебя. 

 

Говно осуждаю. Но призываю относиться к этому чуть проще.

Добро

5 hours ago, Grâce said:
9 hours ago, DV_92 said:

Начнем с логистики: если бы мы жили в одном районе или хотя бы близко - ок, но у нас другая ситуация.

Все забываю спросить. 

У вас в Эстонии строгий запрет снимать квартиры в другом районе?

Я не снимаю, я купил квартиру и живу в ней

5 hours ago, Grâce said:
9 hours ago, DV_92 said:

Далее, у меня смены, а не стабильный график, иногда бывает, что 2-3 недели могум быть вечерние смены (до 2 часов ночи).

Значит 1-2 недели в месяц у тебя бывают смены не в ночь... 

Возить детей через весь город в школу и из школы - очень так себе идея (так же как и им ездить на автобусе с пересадками). Можно смело забыть про мой бокс (на который я не буду успевать) и о личной жизни. Лучше я буду чаще приезжать по вечерам (в будни, например) и проводить с ними больше времени.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, DV_92 сказал:

купил квартиру и живу в ней

А почему купил далеко от детей? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Grâce said:

Он ведётся не потому что она мастер крючков (скорее всего нет). 

А потому что эмоционально нестабилен и сам хочет чтобы "его поймали"...

Потому что искал любые знаки/намёки на её заинтересованность.

4 minutes ago, Manatusik said:
8 minutes ago, DV_92 said:

купил квартиру и живу в ней

А почему купил далеко от детей?

На что хватило, там и взял (трешка в другом районе > чем двушка там где дети). И квартира хорошая.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
7 минут назад, DV_92 сказал:

На что хватило, там и взял (трешка в другом районе > чем двушка там где дети). И квартира хорошая.

1) А зачем тебе одному трёшка? :ph34r:

2) Если у тебя большая трешка - сам бог велел обустраивать одну комнату для детей и убеждать БЖ отпускать их к тебе почаще. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 minutes ago, Grâce said:
35 minutes ago, DV_92 said:

На что хватило, там и взял (трешка в другом районе > чем двушка там где дети). И квартира хорошая.

1) А зачем тебе одному трёшка? :ph34r:

На перспективу. Может у меня будет еще одна семья в будущем, и родителям есть где остановиться, когда они приезжают.

26 minutes ago, Grâce said:

2) Если у тебя большая трешка - сам бог велел обустраивать одну комнату для детей и убеждать БЖ отпускать их к тебе почаще.

Как раз делаю ремонт в одной из комнат.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
51 минуту назад, DV_92 сказал:

На перспективу. Может у меня будет еще одна семья в будущем, и родителям есть где остановиться, когда они приезжают.

И часто они к тебе приезжают?) 

 

Просто я не очень понимаю логику...

1. Ты вроде бы не хочешь оставаться в Эстонии. Свидания и Т10Д идут вяло. Зачем тогда тебе квартира на перспективу? 

2. Родители живут на другом континенте. Я же правильно поняла? Я честно не верю, что они летают к тебе даже раз в месяц. Дети живут в одном городе, но ты специально берёшь квартиру подальше от них. 

3. Ты берёшь квартиру подальше. Но при этом обвиняешь БЖ в том что она не даёт тебе рычаги... И жалуешься, что не можешь ездить к детям потому что это долго и далеко :ph34r:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы на месте автора наоборот поощрял бы изучение эстонского и интеграции ребенка в эстонскую среду по линии школа-универ-работа, обязательно до получения паспорта.

 

Цитата

 

Гражданство Эстонии даёт ряд весомых преимуществ, особенно если сравнивать с гражданством стран бывшего СССР. Вот ключевые плюсы:


1. Безвизовый въезд в 190+ стран

  • Эстония — член ЕС и Шенгенской зоны.

  • Безвизовое посещение почти всех стран Европы, США, Канады, Великобритании, Японии, Южной Кореи, Австралии и др.


2. Право жить и работать в любой стране ЕС

  • Эстонский гражданин может жить, работать, учиться и открывать бизнес в любой стране Евросоюза без дополнительных разрешений.


3. Социальные гарантии и медицина

  • Бесплатная или недорогая медицина через государственную страховку.

  • Социальная помощь, пенсии, пособия и программы поддержки семей.

  • Высокое качество жизни и безопасность.


4. Эстония — одна из самых цифровых стран мира

  • Уникальная система e-Residency и цифрового государства.

  • Электронное голосование, онлайн-доступ к госуслугам, открытие бизнеса и подача налогов — всё можно делать онлайн.


5. Образование

  • Бесплатное или льготное образование в вузах Эстонии.

  • Возможность учиться в других странах ЕС на правах местного гражданина.


6. Европейский паспорт — престиж и доверие

  • Эстонский паспорт считается одним из самых "сильных" в мире.

  • Вызывает больше доверия у банков, консульств и работодателей, чем паспорта стран СНГ.


7. Полная защита со стороны государства

  • Дипломатическая и консульская защита во всех странах ЕС.

  • Участие в программах Евросоюза по защите граждан за рубежом (в случае чрезвычайных ситуаций и конфликтов).

 

  •  

Изменено пользователем Sammy_Davis (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
    • Автор: FIO
      По совету форумчан создаю отдельную тему, может подскажут советом. Вот мой Комментарий и тема, которая побудила изложить мысли. Не пинайте, если где-то фразы будут одинаковые.
      Немного вводных и истории отношений. Познакомились, когда мне было 28, сейчас ей 28 мне 34. Оба тогда работали, завязались отношения. Оба из других городов приехали в областной центр. Она и я после длительных отношений. Жена из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга  и детей. У отца доходило до рукоприкладства. Квартира, машина мои, ипотека закрыта. У нее ничего за душой. Через 3 года отношений случилась беременность и ребенок. После рождения ребенка расписались. 
      Я работал, она сидела дома. Родственники все далеко, вертимся вдвоем. Видел, что она очень устает, пытался помогать как мог. Выходные гулял с ребенком, каждый вечер дома, не бухаю, не играю, не тусуюсь. Со временем начали копиться ко мне претензии, то не так, это не так. Количество ссор увеличивалось в геометрической прогрессии. Периодически говорила мол я устала, хочу побыть одна, говорила, что хочет выбираться из дома, хоть на работу, лишь бы отвлечься. Вылазки из дома были в основном с ребенком, при этом я всегда ей предлагал встретиться с подругами, посидеть, поболтать (получалось это очень редко, у всех графики, своя жизнь). Договорились дотерпеть до того момента, когда ребенок пойдет в сад. Ребенок пошел в сад, она начала подрабатывать, но изменений в ней не замечаю, такая же уставшая, нервная, недовольная. (Хотя сама говорила, что все изменится, когда выйду на работу). На 90 % обеспечиваю семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет. Ее деньги я не трогаю, пару раз после зарплаты переводила мне какие-то суммы в общий бюджет. Не бедствуем, можем позволить себе чуть больше чем в среднем.
      Как появился ребенок, начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах (последнее время), чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя (тоже последнее время), летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы. Виноватит меня в том, что вовремя ее не обнял/поцеловал, поэтому разошлась и не контролирует эмоции. Как можно обнять человека, который в твой адрес агрессирует, мне не понятно, да и считаю это совсем уже безумием. Объясняю, что не могу молчать в ответ на срывы, это адекватная реакция здорового человека. И повторяю как мантру, чтобы перестала неуважительно общаться, тогда и общение будет в целом другим. Получается от нее идет негативный импульс, от меня недовольство, бухтение. Про себя могу сказать: могу поворчать без агрессии, просто высказать недовольство чем то. Если она не срывается в ярость, то уходит в игнор, может молчать несколько дней. Недовольство у нее может вызвать любая бытовая мелочь, мой недовольный вид, что не отвечаю на ее вопрос с первого раза или отвечаю не сразу, что не позвонил или забыл что-то купить. Последнее время иногда стала командовать как ребенком, не просит, а просто говорит дай, принеси. Поправляю ее, говорю что нужно поуважительнее, через пожалуйста. 
      Секс до беременности был частый, после рождения пошел спад, сейчас практически полное его отсутствие (раз в пару недель близость). Сейчас начинаю уже думать о феях, так как с таким ритмом жизни тоже чувствую общее снижение либидо, жизненной энергии. По ее словам в последнее время она либо устала, либо мы в ссоре и нужно несколько дней, чтобы прийти в себя.

      Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома пол года. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. 
      Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи, она кстати ставит мне в пример моего отца, который под каблуком у матери, мол вот посмотри как он ей не перечит и т.д.). 
      Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет с ребенком. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.
      Бывают мирные дни, когда вроде как нормально существуем. Ходим куда-то семьей, проводим время вместе.
      Когда подрабатывала, я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. Никогда не знаю где она может рвануть, минное поле. Жалко ребенка, который все это наблюдает и слышит. 
      Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
      С ее позиции я должен быть постоянно внимательным, удобным, не перечить, не реагировать на грубость, в общем идеальной дрессированной собачкой. Я же этому противлюсь, имею свое мнение. (раньше так не было, демка кончилась?). Бывает спрашивает совета и если я говорю мнение, отличное от ее, начинает спорить, обижаться/агрессировать 
      Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
      Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 
      От форума хотел бы получить советы, как можно исправить отношения. 
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 3 474

      Бальность

    2. 14

      Как знакомится с красивыми?

    3. 3 474

      Бальность

    4. 3 474

      Бальность

    5. 3 474

      Бальность

×
×
  • Создать...