Безумный секс в Турции

[Пэ^ 15 613]

И да, главное, она знает что в койке не ловкая. Знает что не нравится тебе, не удовлетворяет тебя.

Чем больше ты ей это выражаешь, чем больше реагируешь через испуг и бессилие - тем сильнее она будет зажиматься.

В таких ситуациях опытные мужчины могут повести девушку, поддержать, потерпеть какую то ее скованность. Помочь ей расслабиться и раскрыться - и словами, и намерениями серьёзными, и действиями. 

 

Ты же не хочешь с этим возиться. Ты хочешь совершенства, чтобы тебе сразу джекпот выпал - ебл*вая горячая при этом адекватная и не психопатка. Самые ебл*вые кстати часто психопатки. Которые вот это всё могут о чем ты мечтаешь - минеты, е*ля на диване с твоим грязным не помытым членом ) Такие могут даже очко тебе вылизать ср*ное ) Но надо понимать что они это делают не от нормальной башки своей.

А нормальная башка как раз такая как у твоей - помойся, будь чистым, покажи мне что ты серьёзен и не бросишь меня наигравшись и т.д.

Просто ты не привык к нормальным бабам.

Да у неё есть при этом свои загоны, трудности и за тебя она всё не сделает. Во многом ты сам должен понимать как быть мужчиной, а не мальчиком, который не хочет ничего решать, который хочет минет.

Изменено 10 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Французский медведь 74]

7 часов назад, WindMusic сказал:

Имя, это не отношения, а хрень собачья. Видимо, у нас с тобой разные представления, как должны выглядеть отношения между мужчиной и

Зачем с ней выяснять отношения? Просто иди сам без нее на экскурсию, в бассейн, в бар и т.д.

Если бы она хотела чего то выяснять, она бы уже это  сама сделала.  А так создается впечатление, что она просто юзает тебя. 

[disko_je 2 915]

6 hours ago, Одинокий ковбой said:

Может принимает какие-то препараты, например антидепрессанты. Есть такой АД Пароксетин, так вот он убивает либидо в 0. Ну это так, как вариант.

в мире в принципе 98% баб фригидны и аноргазмичны. остальные же 2% это как уже сказал Пэ либо еб*нутые либо совсем еб*нутые) и большая удача встретить таких, и нормально потрахаться хоть, да и чтоб отличать потом одних от других.. но отношения с ними такое себе.

поэтому если б автор был поопытнее он понимал бы, что по сути ищет иголку в стоге сена.

[WindMusic 54]

@Пэ^иногой комментария и не ожидал.

Ну хорошо, она принцесса, которая не может мне довериться, расслабиться, честная и прямая.

Но условия "отношений" зато она не стесняется сразу выставлять, причем финансовые. Я их выполняю, но где отношения? Кто из нас играет не честно?

Ладно секс, но почему я в койке 90% времени вижу её затылок и свет от телефона? Почему рот зажат, когда поцеловать пытаюсь? Где хотя-бы "доброе утро" с утра и "спокойной ночи" перед сном?

И зачем мне с ней возиться? Чтобы что? Что я получу по итогу? Я знаю, что я отдаю сейчас, где хоть какая-то ответка? В чем её нормальсть? В том, что сразу сказала, чтобы платил за неё?

А может, это она должна делать всё, чтобы я выбрал её, не? Хотя-бы сходить к сексологу, чтобы научиться испытывать оргазм не раз в столетие от игрушки? Или оргазм у нас только шлюхи испытывают, а порядочные нет?

 

У меня нет запроса сохранения отношений. Скорее, как этот ужас закончить максимально безболезненно для обоих. 

Изменено 10 ноября пользователем WindMusic (история изменений)

[Пэ^ 15 613]

55 минут назад, WindMusic сказал:

@Пэ^иногой комментария и не ожидал.

Ну хорошо, она принцесса, которая не может мне довериться, расслабиться, честная и прямая.

Но условия "отношений" зато она не стесняется сразу выставлять, причем финансовые. Я их выполняю, но где отношения? Кто из нас играет не честно?

Ладно секс, но почему я в койке 90% времени вижу её затылок и свет от телефона? Почему рот зажат, когда поцеловать пытаюсь? Где хотя-бы "доброе утро" с утра и "спокойной ночи" перед сном?

И зачем мне с ней возиться? Чтобы что? Что я получу по итогу? Я знаю, что я отдаю сейчас, где хоть какая-то ответка? В чем её нормальсть? В том, что сразу сказала, чтобы платил за неё?

А может, это она должна делать всё, чтобы я выбрал её, не? Хотя-бы сходить к сексологу, чтобы научиться испытывать оргазм не раз в столетие от игрушки? Или оргазм у нас только шлюхи испытывают, а порядочные нет?

Автор, тебе надо понимать, что баба в отчаянии. Ей 30+, она одна, на горизонте никого. Мужики вокруг вафли и черти, в основном. Ты для неё хоть какая то надежда, потому что несмотря ни на что ты хоть этот форум читаешь и мб видимость создаешь кого то получше. Но она дикая, совсем дикая, как не обьезженная кобылица. Она не умеет почти ничего. 
Но она нормальная баба. Я посмотрел первую тему твою - красивая, популярная, деловая, на спорте. В ней есть сила. Это не какое то отребье.
А ты что делаешь? Почему ты на неё как на мясо смотришь, почему в планах было шлюху из неё делать свою, унижать, использовать? Почему ты к ней по человечески не отнёсся, тем более видно что она не отребье и того стоит. Это ты какой то моде следуешь или пикапер типа?

В любом случае как и сказал для отношений ты не ок. Не готов.
И ей что с тобой таким делать? Ты её трахнуть хотел тупо. Она тебе тем же ответила захотела поиметь на бабки. 
Че ты возмущаешься? Ладно был бы лучше этого. Но сам даже хуже, первый же её вь*бать хотел.
А она вроде пыталась норм к тебе, поздравления, внимание и т.д.

Про сексологов и оргазмы. Ты наивен. Они и сами без оргазмов сидят бывает. Или коллосальными усилиями их достигают, учатся достигать. Да и у тебя проблемы тут не в её оргазмах. А в том что раппорта нет. Есть враждебность. Может даже она уже мстит тебе, за то что кинул её.

А ты наивен ппц и в облаках витаешь. Если бы договорился с ней, еслиб у тебя были серьёзные взрослые цели, еслиб ты умел в долгие отношения, а не в мясо, она бы расслабилась с тобой легче, отдавалась бы охотнее.

Но ты тугой в этом плане увы и похоже так и не поймёшь о чем толкую. И придётся тебе страдать, вместо удовольствия испытывать ) Хотя мог бы и радоваться уже сейчас, быстро с ней наладить все и расположить её к себе

Изменено 10 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Harry VaDoo 6 222]

9 минут назад, Пэ^ сказал:

Автор, тебе надо понимать, что баба в отчаянии. Ей 30+, она одна, на горизонте никого. Мужики вокруг вафли и черти, в основном. Ты для неё хоть какая то надежда, потому что несмотря ни на что ты хоть этот форум читаешь и мб видимость создаешь кого то получше. Но она дикая, совсем дикая, как не обьезженная кобылица. Она не умеет почти ничего. 
Но она нормальная баба. Я посмотрел первую тему твою - красивая, популярная, деловая, на спорте. В ней есть сила. Это не какое то отребье.
А ты что делаешь? Почему ты на неё как на мясо смотришь, почему в планах было шлюху из неё делать свою, унижать, использовать? Почему ты к ней по человечески не отнёсся, тем более видно что она не отребье и того стоит. Это ты какой то моде следуешь или пикапер типа?

В любом случае как и сказал для отношений ты не ок. Не готов.
И ей что с тобой таким делать? Ты её трахнуть хотел тупо. Она тебе тем же ответила захотела поиметь на бабки. 
Че ты возмущаешься? Ладно был бы лучше этого. Но сам даже хуже, первый же её вь*бать хотел.
А она вроде пыталась норм к тебе, поздравления, внимание и т.д.

Про сексологов и оргазмы. Ты наивен. Они и сами без оргазмов сидят бывает. Или коллосальными усилиями их достигают, учатся достигать. Да и у тебя проблемы тут не в её оргазмах. А в том что раппорта нет. Есть враждебность. Может даже она уже мстит тебе, за то что кинул её.

А ты наивен ппц и в облаках витаешь. Если бы договорился с ней, еслиб у тебя были серьёзные взрослые цели, еслиб ты умел в долгие отношения, а не в мясо, она бы расслабилась с тобой легче, отдавалась бы охотнее.

Но ты тугой в этом плане увы и похоже так и не поймёшь о чем толкую. И придётся тебе страдать, вместо удовольствия испытывать ) Хотя мог бы и радоваться уже сейчас, быстро с ней наладить все и расположить её к себе

все начинается с койки

если нет взаимной страсти то никаких отношений не может быть впринципе. дело тухлое.

Можно тогда просто вместе дружить, играть в танки и пить пиво

[Пэ^ 15 613]

10 минут назад, Harry VaDoo сказал:

все начинается с койки

если нет взаимной страсти то никаких отношений не может быть впринципе. дело тухлое.

Можно тогда просто вместе дружить, играть в танки и пить пиво

 

Вот вроде взрослые люди а в сказки верят ) В какую то страсть у умной бабы которая не вчера родилась, к мужику, на ровном месте. ) 
Такие страсти вам имитировать будут психопатки только. Чтобы подобраться поближе и поиметь пожестче. 

Отношения не с койки начинаются тоже. С дружбы, с близости интеллектов, духовной близости. Нормальные отношения в нормальном мире, не в мире жЫвотных. )

А секс там появится, может к этому всему добавиться даже в таких сложных условиях изначально. 

Изменено 10 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Harry VaDoo 6 222]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

В какю то страсть у умной бабы которая не вчера родилась, к мужику, на ровном месте. ) 

Она — тоже человек, со своими чувствами и эмоциями, которые могут вспыхнуть к одному мужчине, а к другому -  остаться равнодушными. Даже самые логичные и рациональные женщины не могут всегда контролировать свои эмоции, особенно если внешность мужчины и его образ идеально совпадают с их внутренним идеалом, это для них словно валерьянка для кота.

 

8 минут назад, Пэ^ сказал:

Отношения не с койки начинаются тоже.

Отношения между мужчиной и женщиной начинаются именно с секса - если нет его, то дружить инетллектами можно долгое время как подруги, пока одному не надоест

[Пэ^ 15 613]

4 минуты назад, Harry VaDoo сказал:

Она — тоже человек, со своими чувствами и эмоциями, которые могут вспыхнуть к одному мужчине, а к другому -  остаться равнодушными. Даже самые логичные и рациональные женщины не могут всегда контролировать свои эмоции, особенно если внешность мужчины и его образ идеально совпадают с их внутренним идеалом, это для них словно валерьянка для кота.

 

Молодые и неоптыне ещё могут так вь*баться. Но это будет почти всегда мужик нарц, псих, изменщик, еще какой долб*еб. И после того как бабу там будут бить, насиловать, унижать, газлайтить, абьюзить и т.д. Она оттуда выползает еле живая, но поумневшая крепко. И заново переживать разочарования, сильно не горящая желанием. И для неё не будет уже идеалов, внешность мужика не будет иметь значения такого. Единственное что её из этой вечной мерзлоты достать сможет - это тот кому она захочет довериться.

 

8 минут назад, Harry VaDoo сказал:

Отношения между мужчиной и женщиной начинаются именно с секса - если нет его, то дружить инетллектами можно долгое время как подруги, пока одному не надоест

 

Ну значит и отношений быть не может, потому что реального секса не будет сразу. Страсти не будет. У умных и осторожных людей. Все те кто направо и налево женятся пое*бавшись и чуть дико и глупо вспыхнув эмоциями, мы знаем как и чем они кончают.  Отношения которые с такого начинаются, они долго не живут.

 

[Kiska2024 44]

14 minutes ago, Пэ^ said:

 

Молодые и неоптыне ещё могут так вь*баться. Но это будет почти всегда мужик нарц, псих, изменщик, еще какой долб*еб. И после того как бабу там будут бить, насиловать, унижать, газлайтить, абьюзить и т.д. Она оттуда выползает еле живая, но поумневшая крепко. И заново переживать разочарования, сильно не горящая желанием. 

 

100000% да

Меня физически всегда возбуждали мужики с таким взглядом уверенного в себе нарца-психопата, которому на все пофиг в этом мире и даже на самого себя. Дала б сразу с порога. Так что теперь, пытаться с таким отношения делать? Или спать со всеми, на кого теку…Один из самых возбуждающих мужчин, которого я встречала в жизни и потекла от первого взгляда….висел на наркоте и имел свое онлик агентство. Пришлось прекратить общение :(((( эх 

[disko_je 2 915]

5 hours ago, Kiska2024 said:

100000% да

Меня физически всегда возбуждали мужики с таким взглядом уверенного в себе нарца-психопата, которому на все пофиг в этом мире и даже на самого себя. Дала б сразу с порога. Так что теперь, пытаться с таким отношения делать? Или спать со всеми, на кого теку…Один из самых возбуждающих мужчин, которого я встречала в жизни и потекла от первого взгляда….висел на наркоте и имел свое онлик агентство. Пришлось прекратить общение :(((( эх 

вот в этом все вы.. а потом от обычных ребят носики воротите, потому что пися не течет. но все равно находите скрипя зубами какого нить удобного алешу, и вымучиваете с ним отношения, которые тоже все мы знаем чем заканчиваются, появись на горизонте альфач трюкач)

[Kiska2024 44]

1 hour ago, disko_je said:

вот в этом все вы.. а потом от обычных ребят носики воротите, потому что пися не течет. но все равно находите скрипя зубами какого нить удобного алешу, и вымучиваете с ним отношения, которые тоже все мы знаем чем заканчиваются, появись на горизонте альфач трюкач)

Как то ты из крайности в крайности. Я писала про желание переспать с порога. Потом если узнаешь такого мужчину получше, оно б прошло от разочарования. 
 

По теме автора у меня есть два варанта:
1. Она юзает и стебет, может мстит за что то

2. Просто странная. У меня была девушка похожая. При моем диком желании вечно находила повод обморозиться от секса выяснением отношений. А при моем холоде ныла почему я не теку и как она хочет. Поставила себе галочку, что она того…и ушла не жалея. 

Я б советовала полностью переключить ее на френдзону и больше не спать с ней. Так и закончить отдых. Чтоб потом не было стыдно за это все. 

[disko_je 2 915]

1 hour ago, Kiska2024 said:

2. Просто странная. У меня была девушка похожая. При моем диком желании вечно находила повод обморозиться от секса выяснением отношений. А при моем холоде ныла почему я не теку и как она хочет. Поставила себе галочку, что она того…и ушла не жалея. 

ну начинается..)

[WindMusic 54]

10 часов назад, Пэ^ сказал:

Но она дикая, совсем дикая, как не обьезженная кобылица

Она жила с парнем несколько лет.

 

10 часов назад, Пэ^ сказал:

Почему ты на неё как на мясо смотришь, почему в планах было шлюху из неё делать свою, унижать, использовать? Почему ты к ней по человечески не отнёсся, тем более видно что она не отребье и того стоит.

В чем это выражается? В том, что сексом хотел с ней заниматься?)

Я вообще на людей как на мясо не смотрю ни на каких. 

10 часов назад, Пэ^ сказал:

еслиб у тебя были серьёзные взрослые цели

Мои цели на девушку зависят, в первую очередь, от её поведения. По мне как-то странно ставить серьёзные цели с человеком, которого ещё нифига не знаешь. Вот такие поездки  - отличный шанс узнать человека получше. 

Я был не против ЛТР, и если бы в этой поездке всё было круто, то и цели были бы мои серьёзные. Но никак не наоборот. 

Я не спаситель, не психолог, не терапевт. Я не хочу рыться в чужой голове и травить там тараканов. Я смотрю на отношение к себе прямо сейчас и не вижу ничего, что бы мне помогло принять решение в пользу "отношений". Если она в отчаянии в свои 32, то могла бы хоть что-то сделать, чтобы у нас было продолжение. Я уж точно не самый плохой вариант для неё и в анамнезе у меня нет ничего ужасного, а вот эта поездка - самый большой треш.

[WindMusic 54]

14 часов назад, disko_je сказал:

в мире в принципе 98% баб фригидны и аноргазмичны.

Это из личных наблюдений или статистика есть?)

[disko_je 2 915]

29 minutes ago, WindMusic said:

Это из личных наблюдений или статистика есть?)

это из личных наблюдений сначала, а потом еще и с гуглом совпадает)

[Пэ^ 15 613]

1 час назад, WindMusic сказал:

Она жила с парнем несколько лет.

И что с того, думаешь у неё там что то хорошее было? ) 

 

1 час назад, WindMusic сказал:

В чем это выражается? В том, что сексом хотел с ней заниматься?)

Я вообще на людей как на мясо не смотрю ни на каких. 

Да пэтому, в том что сам черным по белому написал - хочу сделать её своей секс онли, т.е шлюхой. Такой был у тебя на неё план. 

А это её в своб очередь опозорило бы, унизило, морально раздавило саму. 

Женщины же очень сильно переживают, когда их отвергают, не принимают. 

Когда обманывают, используют тоже. 

Это и психическому и физическому здоровью её нанесло бы вред.

Но тебе пох*й, для тебя это всё - мясо, за которым ты охотишься  )

Тебе ещё повезло в  этом плане что девка не сильно злая и без фантазии и максимум на что её может хватить это заставить тебя деньги зря потерять, и вот так мучится в турции ))

В юности дружку у меня одному, который такой же как ты, к бабам строго как к мясу относился, одна умная и злая яйца с корнем вырвала другим путём )

Она устроила ему просто фантастически райскую демку и секс такой какого он не видел, и отношение, и общение. Он в неё влюбился по настоящему, впервые в жизни ) А потом дав ему это всё, отняла. Но не просто отняла, а столкнула его лбом со своим любовником, взрослым серьёзным дядей, бандитствующим. Его еще и прессанули жестко, отогнав от бабы в которую он влюбился ) А она ржала глядя ему в лицо.. Человек бледный как смерть ходил несколько месяцев )

Фильм не смотрел Исчезнувшая, с Беном Афлеком и Розамунд Пайк? ) Там про такого же как ты балабола блаженного ) И конечно от своего балабольства ты пострадаешь сам в том числе ) Не только бабы будут из за тебя страдать

 

1 час назад, WindMusic сказал:

Мои цели на девушку зависят, в первую очередь, от её поведения. По мне как-то странно ставить серьёзные цели с человеком, которого ещё нифига не знаешь. Вот такие поездки  - отличный шанс узнать человека получше. 

Я был не против ЛТР, и если бы в этой поездке всё было круто, то и цели были бы мои серьёзные. Но никак не наоборот. 

Я не спаситель, не психолог, не терапевт. Я не хочу рыться в чужой голове и травить там тараканов. Я смотрю на отношение к себе прямо сейчас и не вижу ничего, что бы мне помогло принять решение в пользу "отношений". Если она в отчаянии в свои 32, то могла бы хоть что-то сделать, чтобы у нас было продолжение. Я уж точно не самый плохой вариант для неё и в анамнезе у меня нет ничего ужасного, а вот эта поездка - самый большой треш.

 

Лукавишь. И ты просто не опытный ещё. 

Абсолютно нормально, для людей которые нагулялись и ума набрались, в принципе целью иметь - серьёзные отношения. Они не ищут больше мяса, ибо от него их тошнит. Они не ищут секс онли, ибо знают что это как питаться помоями. 

Про лтр ты заговорил только потому что баба тебе на хвост наступила и начала этого требовать. Пока она молчала роль ей уготовнная тобой - была ролью шлюхи ) 

Ты о себе слишком хорошо думаешь, на самом деле ты совсем не такой ) Ты подлый, лживый, скользкий и т.д. 

 

Ещё и наивный, такой который хочет чтобы совершенную бабу без тараканов, без неопытности ему на блюдце с голубой каёмкой принесли и положили ) 

Такой смешной ) Столько страданий тебя ждёт еще с такими убеждениями. 

 

 

Изменено 11 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Французский медведь 74]

4 часа назад, Kiska2024 сказал:

 У меня была девушка похожая. 

Ты лесби/би?

[Tyapa 1 194]

On 11/9/2024 at 8:50 AM, WindMusic said:

Она говорит, что ожидала продолжения массажа, целую, НЕ ЦЕЛУЕТСЯ, лезу в трусы, там пустыня.

Она тебя не хочет. Но пытается себя заставить.
Вот и весь секрет. Без всяких там "необъезженных кобыл" и "недоверия мужчинам".
Зачем тебе какие либо отношения с девушкой, которой ты изначально не заходишь?
И которая ЗАСТАВЛЯЕТ себя с тобой спать или как вибратор использует?
Поцелуи - это маркер, причем серьезный.

Да, учитывая ситуацию, если бы ты был спокойней, уверененней, пробивней - то можно было бы ее раскачать на эмоции и страсть.
Но во-первых, ты уже обижаешься и выясняешь там где надо или мягко продолжать или отдалятся.
А во вторых... ЗАЧЕМ блин? Чтобы потом, через время - ты тут тему создавал в РИоУ?
"Я ее завоевал, а теперь пздц". Просто потому что ты изначально был не в карту.
Ты хочешь стать закомплексованным импотентом? Ну потерпи еще месяц, два таких отношений - заимеешь проблемы.
Гарантирую.

P.S. И да, вот это недовольство сексом, вот эти обиды и выясняения - это антисекс.
Не делай так.
P.P.S. Что за привычка у людей жрать кактус? )

Изменено 11 ноября пользователем Tyapa (история изменений)

[Пэ^ 15 613]

3 часа назад, Tyapa сказал:

Она тебя не хочет. Но пытается себя заставить.
Вот и весь секрет. Без всяких там "необъезженных кобыл" и "недоверия мужчинам".

Полагаешь что все бабы, которые с тобой спали, охотно целовались - тебя хотели? ) 

Весь секрет в том что некоторые из них себя легко ломают и могут сделать вид как ты желанен и нравишься. Чтобы иметь влияние.

А некоторые таким не занимаются. 

Бабе автора он как бы особо то и не нужен. У неё нет как это в сектор газа песня была - я на хуторе была, золото копала, еслиб не моя п*зда, с голодуб пропала ) 

Баба вполне себе самостоятельная, прожить и обеспечить может себя сама. Ей не всралось перед мужиком выслуживаться и исполнять.

Нет у неё подлинного удовольствия от близости, она и не корчит из себя ничего.

Диска тут верно писал, про то что 98% тёлок фригидные ) Я читал исследования где писали вообще о том что истинных нимфоманок 0.15% ) Остальные все - культурно обусловленные. Баб как бы обязывают любить секс и всё такое. Потому они пытаются его любить, каждая в меру своего таланта. 

Но бывают такие которым чхать на эти обязанности ) 

И такие даже лучше, в плане - у них хоть какое то реальное любопытство к сексу остается. Он им в какой то мере интересен для самих себя.

Тёлки же которые исполняют - для них реальность выдумкой плотно заменена. Там даже поговорить о сексе не получится ) Ибо она всячески будет скрывать свои имитации и усердно делать вид что всё по настоящему. Это что то на грани безумия ) 

И вот такую как у автора - шанс растрахать есть ) 

Но не автору конечно. 

[Nikim 55]

11 минут назад, Пэ^ сказал:

Диска тут верно писал, про то что 98% тёлок фригидные ) Я читал исследования где писали вообще о том что истинных нимфоманок 0.15% )

А есть только две крайности: фригидная и нимфоманка? 

Не бывает так, что конкретная девочка одного парня не хочет, параллельно вытягивая из него ресурсы, а второму даёт во всех позах, во всех дыхательные и пихательные отверстия? 

6 часов назад, WindMusic сказал:

а вот эта поездка - самый большой треш.

Автор, я испытал испанский стыд, читая твою тему: исполняешь ты, а стыдно мне. 

Единственное, что сейчас поможет тебе хоть как-то сохранить лицо, это привести в номер другую девочку (можешь даже снять проститутку), а твоя ненаглядная пусть подождёт в холле, снимет себе другой номер или присоединяется при желании. На все возражения делай лицо кирпичом. 

Изменено 11 ноября пользователем Nikim (история изменений)

[Adrenal1nee 6]

5 часов назад, Tyapa сказал:

Она тебя не хочет. Но пытается себя заставить.
Вот и весь секрет. Без всяких там "необъезженных кобыл" и "недоверия мужчинам".

Ну и правильно чтобы "кобылка" захотела по настоящему тебя надо её правильно расположить к себе....ключики там подобрать... и т.д

Но иногда бывает очень сложно т.к и "коблки" в наше время поподаються сложные либо очень поломоные,наевшегося определенного говна по личной жизни.

И тут я буду солидарен с Незнакомцем...если баба делает мозги в течение нескольких недель  ,то надо идти жарить другую.))))

Изменено 11 ноября пользователем Adrenal1nee (история изменений)

[Пэ^ 15 613]

13 минут назад, Nikim сказал:

А есть только две крайности: фригидная и нимфоманка? 

Не бывает так, что конкретная девочка одного парня не хочет, параллельно вытягивая из него ресурсы, а второму даёт во всех позах, во всех дыхательные и пихательные отверстия? 

 

То что она сильно хочет владеть каким то мужчиной, слабо влияет на её возбуждение ) То что она им в итоге завладела и трахается, может чуть чуть как то раскачивать её, в состояние эйфории и радости от победы приводить и даже какие то лазейки для удовольствий открывать. Но это работает не всегда, не долго и т.д. 

Тому второму она дает так чтобы завладеть его ресурсностью. У неё стоит на то чем он владеет - будь то популярность, бабки, влияние, положение в обществе. Она тянется к власти. Не к чувственным удовольствиям, не к близости, а к власти. Потому даёт во всех позах тому, за счет кого к власти может приобщиться. 

Первого она доит по принципу с паршивой овцы хоть шерсти клок ) У второго хочет забрать всё )

 

Автор же для этой бабы - ни такая паршивая овца, и не второй лакомый кусок. 

Она похоже пребывает несколько вне системы этой товарно-денежных отношений. 

Её интерес влюбиться, быть с кем то. Радоваться близости. 

Но как это всё делать - не знает, не умеет. И секс тоже для неё штука не понятная. 

Изменено 11 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^ 15 613]

Они же там два года дружили, общались. Спортом каким то вместе занимались. 

Выражали друг другу симпатии какие то. Ну конкретно баба ему в большей мере знаки внимания оказывала и зажигала зеленый свет мол если хочешь попробовать действуй, я открыта для тебя. Автор тормозил там тоже долго. 

Тем не менее она вот присматривалась к нему, он ей казался интересным. Ей казалось что он чего то стоит. И что вот из такого формата, где люди знают друг друга давно, где они в какой то мере близки и дружелюбны - и можно сделать для себя что то приятное. 

Она его подвела к этой попытке отношения сделать. 

Но дальше всё пошло по п*зде ) 

Потому что автор тотально некомпетентен в таких вопросах. 

Начал её грязно и грубо трахать пытаться...

 

Это как у Веллера еще было, в Разбиватель сердец

18. Обрети культуру секса - как хочешь. Иначе окажется мерзость вместо обещанного блаженства.

 

 

 

[Nikim 55]

52 минуты назад, Пэ^ сказал:

У неё стоит на то чем он владеет - будь то популярность, бабки, влияние, положение в обществе.

Всё верно: даёт хорошо прокачанному по теории ста баллов. 

53 минуты назад, Пэ^ сказал:

Первого она доит по принципу с паршивой овцы хоть шерсти клок ) У второго хочет забрать всё )

То есть всё-таки одна и та же девочка может быть с разными парнями, пользуясь твоей твоей терминологией, "фригидной" и "нимфоманкой"? 

[Французский медведь 74]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Баба вполне себе самостоятельная, прожить и обеспечить может себя сама.

Она такая самостоятельная, что едет на отдых за счет мужика, который ей противен. И зевает, когда он ее трахает. Она просто голову морочит автору поста. 

Таким поведением она умудрилась унизить и саму себя и мужика.

Изменено 11 ноября пользователем Французский медведь (история изменений)

[Пэ^ 15 613]

6 минут назад, Nikim сказал:

Всё верно: даёт хорошо прокачанному по теории ста баллов. 

То есть всё-таки одна и та же девочка может быть с разными парнями, пользуясь твоей твоей терминологией, "фригидной" и "нимфоманкой"? 

Нет, она всё равно будет фригидной. Просто у неё будут причины, как следует обработать клиента чтобы он залип ) 

Там где причины есть, она будет активной и изображать страсть. Там где причин нет - будет лежать на спине, смотреть в потолок и считать секунды до момента когда же он наконец кончит )

И это абсолютно одинаковое состояние у неё ,что с первым, что со вторым ) Она одинаково холодной будет к обоим, одинаково не хотеть будет обоих )  

 

 

[Пэ^ 15 613]

1 минуту назад, Французский медведь сказал:

Она такая самостоятельная, что едет на отдых за счет мужика, который ей противен. И зевает, когда он ее трахает. Она просто голову морочит автору поста. 

Это унижение для нее самой и для мужика.

Я полагаю, предполагаю, что она ему из мести это делает уже. 

Он мог её обидеть сильно, своим отношением, и тем что потрахал и бросил её легко. Тем что изначально не планировал с ней ничего, не отнесся к ней с уважением. 

Высока вероятность что она его так наказывает, мучает. Отыгрывается за ту боль которую он ей причинил. ) Они такое любят делать. 

 

Вот пытается его сделать импотентом теперь, заставить себя почувствовать плохо ) Ну и у неё получается - он в шоке конечно ) 

Это как у Берковой песенка еще была про Тимати - Грязные парни будут наказаны ) 

"Ты будешь долго помнить эту встречу, снимай трусы я тебя покалечу!"

[Французский медведь 74]

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Я полагаю, предполагаю, что она ему из мести это делает уже. 

Он мог её обидеть сильно, своим отношением, и тем что потрахал и бросил её легко. Тем что изначально не планировал с ней ничего, не отнесся к ней с уважением. 

Высока вероятность что она его так наказывает, мучает. Отыгрывается за ту боль которую он ей причинил. ) Они такое любят делать. 

 

Вот пытается его сделать импотентом теперь, заставить себя почувствовать плохо ) Ну и у неё получается - он в шоке конечно ) 

Это как у Берковой песенка еще была про Тимати - Грязные парни будут наказаны ) 

"Ты будешь долго помнить эту встречу, снимай трусы я тебя покалечу!"

В независимости от причины их тараканов от таких баб надо бежать. Отправить ее домой или снять отдельный номер или еще что то придумать. 

[Пэ^ 15 613]

19 минут назад, Французский медведь сказал:

В независимости от причины их тараканов от таких баб надо бежать. Отправить ее домой или снять отдельный номер или еще что то придумать. 

Да не, в том то и дело, что нормальные это бабы ) Просто с ними надо уметь обращаться правильно. 

А если не умеешь, то лучше знать заранее и играть тех что поглупее, попроще, терпилок всяких которые говно сожрут и не пикнут ) 

[goldenballs 25]

Мужик, вот а чо ты хочешь? Ну не хочет баба. Ну обидно, просрался отпуск.... Наслаждайся спортом, солнышком, морем, ликийская тропа там... 

У нас вот тоже как то жена с сестрой захотели с мамой встретиться в красполе на нейтральной территории. Мужей планировали взять.

Должно было поехать 8 человек, все слились, поехало двое, я и теща, не пропадать же билетам и гостишке. 

Я ж не ною, что она при куни зевает))))  ну неудачно получилось. Бывает. 

[disko_je 2 915]

хоспаде.. храни пикап форум во веки веков

[Пэ^ 15 613]

11.11.2024 в 09:22, WindMusic сказал:

Я уж точно не самый плохой вариант для неё и в анамнезе у меня нет ничего ужасного, а вот эта поездка - самый большой треш.

Что у тебя автор? ) Получилось что то изменить или также тухло всё?

[Tyapa 1 194]

On 11/11/2024 at 2:47 PM, Adrenal1nee said:

Ну и правильно чтобы "кобылка" захотела по настоящему тебя надо её правильно расположить к себе....ключики там подобрать... и т.д

Это понятно, но я про другое - что есть изначально человек в карту или нет. На это много факторов влияет, даже не считая Т100Б.
Тот же запах тела родной, темперамент и так далее.
И если ты изначально не заходишь, от тебя не текут - то пытаться строить с этим человеком ЛТР глупо.

[Tyapa 1 194]

On 11/11/2024 at 4:37 PM, Пэ^ said:

А если не умеешь, то лучше знать заранее и играть тех что поглупее, попроще, терпилок всяких которые говно сожрут и не пикнут ) 

Замечательная теория, о том что хорошие девушки, у который и с EQ, и с IQ и темпераментом все в порядке - поглупее и попроще чем меркантильная овца, которая готова ехать и спать через силу с тем, кто ей не нравится )
Особенно сильно, я думаю, ее "не терпильность" проявилась когда она согласилась попробовать отношения, лишь бы не отдавать оставшуюся часть за поездку.
Цитирую: : "Я подумала. Но для меня отношения это стабильность и надёжность, в т.ч. деньги играют большую роль. Я тебе отдала часть денег, пусть будет это тогда весь мой взнос, ты согласен?"
Это не терпильнось и не глупость, это видимо так проявляется у "не таких" самоуважение, независимость и ум )

 

[Пэ^ 15 613]

38 минут назад, Tyapa сказал:

Замечательная теория, о том что хорошие девушки, у который и с EQ, и с IQ и темпераментом все в порядке - поглупее и попроще чем меркантильная овца, которая готова ехать и спать через силу с тем, кто ей не нравится )
Особенно сильно, я думаю, ее "не терпильность" проявилась когда она согласилась попробовать отношения, лишь бы не отдавать оставшуюся часть за поездку.
Цитирую: : "Я подумала. Но для меня отношения это стабильность и надёжность, в т.ч. деньги играют большую роль. Я тебе отдала часть денег, пусть будет это тогда весь мой взнос, ты согласен?"
Это не терпильнось и не глупость, это видимо так проявляется у "не таких" самоуважение, независимость и ум )

 

У тебя уже много лет одна и та же проблема - неуверенность в себе, которую ты пытаешься преодолеть создавая иллюзии своей какой то осведомлённости, компетенции ) Ты один из тех на форуме, кто много и умно треплет языком, оперирует кучей сложных слов и идей - но всё это напрочь оторвано от реальности. Чем больше ты тяпа делаешь вид что чего то понимаешь, тем меньше у тебя этого будет в действительности. Кроме того, это к плохой карме, когда ты цепляешь и ведешь за собой к безумию других людей, которые легко верят умным словам ) Тебе бы давно пора приземлиться, с небес на землю спуститься и стать скромнее. )

Вернёмся к нашим баранам ) 

Эффективность, результативность её деятельности проявляется в том насколько мозги автора вместе с яйцами стекают к нему же в ботинки.

И в этом плане автору максимально плохо и больно было. Вложиться, потратиться, чтобы увидеть вот это. Ощутить себя настолько не желанным, отвергнутым, что даже рот она закрывает плотно и не целуется. А это же ну высокая степень отвращения и неприятия ) 

И конечно ей нужно было максимально его выдоить, для того чтобы причинить максимальную боль. Всё это она и сделала. 

Вообще его как дружка с собой туда пыталась потащить. Но, чтобы рыбка не сорвалась, чтобы был шанс его всласть помучить, отыграться за унижение которое он ей нанёс - она его прикормила ) Позволила думать что между ними что то происходит, позволила ему посовать член в свое безразличное к нему, холодное тело ) 

 

И конечно это хитрая и умная баба, с которой автору не стоило связываться, которую ему не стоило пытаться сделать своей шлюхой и т.д ) Это другой уровень и класс женщин, не тот низкий и убогий к которому вы привыкли ) Которые лижут вам яйца и позволяют трахать себя без каких либо вложений с вашей стороны ) Дешевые, доступные шаболды, которых доят досуха, выкидывают а потом берут следующую. А они сидят обосранные, и даже не могут за себя отомстить. ) Таких ты называешь - с высоким IQ и EQ? )) Ору )) Это насколько надо запутаться в этой жизни, всё с ног на голову перевернуть и черное белым называть )

 

Изменено 12 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[EverymanX 29]

Жесть какие воинствующие олени-подкаблучники бывают. Интересно только почему этого Пэ^ еще на фронт какая-нибудь "нешаболда" не отправила.

[EverymanX 29]

Только сейчас обратил внимание на его подпись со ссылкой на ТГ. Он еще походу и деньги зарабатывает на опускании самооценки у мужиков. Мавроди от психологии.

[Пэ^ 15 613]

12 минут назад, EverymanX сказал:

Жесть какие воинствующие олени-подкаблучники бывают. Интересно только почему этого Пэ^ еще на фронт какая-нибудь "нешаболда" не отправила.

 

Про каблуков советую такую статью почитать ) Там ты поймешь, что истинный подкаблучник это ты сам. И что их всех объединяет такая черта - наивная вера что они не каблуки, что они часть вольной мужской орды ) 

https://www.liveinternet.ru/community/1082982/post18807822/

 

Наверное ты даже женат? ) Все воинствующие подкаблучники, которые мнят себя не такими - оказываются женатиками ) Да и пикаперы большинство, в итоге к этому приходят ) 

Изменено 12 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Tyapa 1 194]

32 minutes ago, Пэ^ said:

У тебя уже много лет одна и та же проблема - неуверенность в себе, которую ты пытаешься преодолеть создавая иллюзии своей какой то осведомлённости, компетенции )

Во-первых, оспаривать личность человека, а не его аргументы - это дешевая и позорная манипуляция.
От человека, которому нечего сказать по делу. Именно этим ты и занимаешься.
Во-вторых, ты ничего не знаешь про меня, но придумываешь и выдаешь свои фантазии обо мне и моих "проблемах" как факты.
И это тоже - манипуляция.
Раз уж ты часто упоминаешь про психологиюя, то выучи хотя бы ее основы.
И основы нормального ведения дискуссии. 

Я привел факты. Ты в ответ налил воды с переходом на личности.
А факты таковы - девушки в высоким IQ и EQ способны сами добиваться успеха и обеспечивать себя.
И выбирать человека близкого по духу, с которым комфортно и можно расти вместе. С которым хочется быть.
Или, если они выбрали не карьеру, то построить успешную счастливую семью. Или творить что-то.
Любой человек (да, и девушка тоже) который хорош - он в чем-то будет реализован, в том что ему интересно.

Девушка в примере автора - не реализована в самообеспечении, не реализована в семейном плане, не пишет книги или музыку.
Она спит с тем, кто ее физически не привлекает и согласилась на отношения чтобы не платить часть за поездку.
О чем сказала сама.
Это факты. Все остальное - это твои домыслы о людях, которых ты никогда не видел и не знаешь вообще.

Будь добр, если будешь мне писать, оспаривай факты, а не меня. И аргументируй фактами, а не фантазиями.
Как взрослые адекватные люди.
 

Изменено 12 ноября пользователем Tyapa (история изменений)

[EverymanX 29]

2 minutes ago, Пэ^ said:

Наверное ты даже женат? ) Все воинствующие подкаблучники, которые мнят себя не такими - оказываются женатиками

Нет, не угадал. Боюсь представить, что с личной жизнью у "элитного специалиста по отношениям", если он первым делом обвиняет в женатости.

[Пэ^ 15 613]

5 минут назад, Tyapa сказал:

Во-первых, оспаривать личность человека, а не его аргументы - это дешевая и позорная манипуляция.
От человека, которому нечего сказать по делу. Именно этим ты и занимаешься.
Во-вторых, ты ничего не знаешь про меня, но придумываешь и выдаешь свои фантазии обо мне и моих "проблемах" как факты.
И это тоже - манипуляция.
Раз уж ты часто упоминаешь про психологию или ментальные заболевания, то выучи хотя бы ее основы.
И основы нормального ведения дискуссиии. 

Я привел факты. Ты в ответ налил воды с переходом на личности.
А факты таковы - девушки в высоким IQ и EQ способны сами добиваться успеха и обеспечивать себя.
И выбирать человека близкого по духу, с которым комфортно и можно расти вместе. С которым хочется быть.
Или, если они выбрали не карьеру, то построить успешную счастливую семью. Или творить что-то.
Любой человек (да, и девушка тоже) который хорош - он в чем-то будет реализован, в том что ему интересно.

Девушка в примере автора - не реализована в самообеспечении, не реализована в семейном плане, не пишет книги или музыку.
Она спит с тем, кто ее физически не привлекает и согласилась на отношения чтобы не платить часть за поездку.
О чем сказала сама.

Это факты. Все остальное - это твои домыслы о людях, которых ты никогда не видел и не знаешь вообще.
Будь добр, если будешь мне писать, оспаривай факты, а не меня. И аргументируй фактами, а не фантазиями.
А бла-бла-бла оставь для своих "качественных" (в твоем понимании) женщин и своих фанатов.

 

Тяпа мы же с тобой давно знаем друг друга ) Ты же еще в теме гедониста что то там умничал, и пытался со мной спорить, никак будучи в состоянии понять, что всё там будет по моему ) 

Ничему тебя жизнь не учит. 

 

Вот и тут продолжаешь на те же грабли переть ) 

Почитал бы хоть тему внимательно ) И эту и ту на которую автор ссылку кинул. Все факты оттуда легко выводятся ) 

И не надо будет в облаках витать, пытаясь выставить бабу за какую то никчёмную дуру ) У тебя такой наивный детский анализ ситуации конечно ) С неспособностью видеть дальше своего носа. 

Изменено 12 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^ 15 613]

18 минут назад, EverymanX сказал:

Нет, не угадал. Боюсь представить, что с личной жизнью у "элитного специалиста по отношениям", если он первым делом обвиняет в женатости.

Ну значит будешь еще ) Как и автор

Вы же каблуки по сути своей, по натуре

Вот посмотреть на него - он же хотел чисто СО с этой бабой

Но стоило ей надавить, и видно как он начал лепетать что в принципе и не против лтр ) 

Так вот, такие как вы и оказываются никчёмными муженьками, которых бабы, в которых силы и воли на порядок больше чем в вас, в это затягивают  )

Своих же целей, своего понимания, чего ты хочешь, чего ты делаешь, куда ты идешь - в вас отродясь не было ) 

Как флюгеры - куда ветер дует туда и вы ) 

Это и определяет истинную натуру каблука )

Изменено 12 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Tyapa 1 194]

10 minutes ago, Пэ^ said:

 

Тяпа мы же с тобой давно знаем друг друга ) Ты же еще в теме гедониста что то там умничал, и пытался со мной спорить, никак будучи в состоянии понять, что всё там будет по моему ) 

Ничему тебя жизнь не учит. 

 

Вот и тут продолжаешь на те же грабли переть ) 

Почитал бы хоть тему внимательно ) И эту и ту на которую автор ссылку кинул. Все факты оттуда легко выводятся ) 

И не надо будет в облаках витать, пытаясь выставить бабу за какую то никчёмную дуру ) У тебя такой наивный детский анализ ситуации конечно ) С неспособностью видеть дальше своего носа. 

Опять - ни слова конкретики, ни одного факта или аргумента.
Просто переход на личности, попытки высмеять или оспорить меня, а не мои слова.
Если честно, то это уже выглядит просто жалко.

Пиши лучше людям которые из-за отчаяния готовы слушать кого угодно или "качественным" женщинам без мозгов и денег в таком стиле.
Им зайдет.
Мне такое писать не надо. Нищим не подаю.
Спасибо.

Изменено 12 ноября пользователем Tyapa (история изменений)

[EverymanX 29]

17 minutes ago, Пэ^ said:

Ну значит будешь еще ) Как и автор

Вы же каблуки по сути своей, по натуре

Вот посмотреть на него - он же хотел чисто СО с этой бабой

Ну и разойдется с этой бабой после отпуска. И забудет ее как страшный сон. Эта баба потом после 40-ка будет просто злобной бабкой. Называть дур с понтами умными будет только тот, кто еще глупее них.

[WindMusic 54]

Пипец вы тут настрочили, теории какие-то изощренные, месть, сделать импотентом)))

По-факту всё проще оказалось, у неё большие траблы с психикой и головой, похоже  особенно в период ПМС. Вплоть до суицидальных мыслей. Раньше принимала какие-то препараты рецептурные, сейчас вроде нет, но проблемы, похоже, остались. Мы поговорили с ней спокойно, у неё более-менее стабильное состояние только в овуляцию. 

Тот секс, который я описывал в первом сообщении, тоже в пмс был. Поэтому, в целом, можно сказать, что при встречах раз в неделю она могла имитировать что-то коряво, но в ежедневном режиме нет.

Я полностью успокоился, вообще к ней не лез эти дни и не планирую. Она извинилась передо мной вчера, пару дней ходит обнимает меня, целует, спит лицом ко мне в обнимку.

Я просто не делаю больше ничего, надеюсь после поездки спокойно с ней расстаться. 

Изменено 13 ноября пользователем WindMusic (история изменений)

[Пэ^ 15 613]

1 час назад, WindMusic сказал:

Пипец вы тут настрочили, теории какие-то изощренные, месть, сделать импотентом)))

По-факту всё проще оказалось, у неё большие траблы с психикой и головой, похоже  особенно в период ПМС. Вплоть до суицидальных мыслей. Раньше принимала какие-то препараты рецептурные, сейчас вроде нет, но проблемы, похоже, остались. Мы поговорили с ней спокойно, у неё более-менее стабильное состояние только в овуляцию. 

Тот секс, который я описывал в первом сообщении, тоже в пмс был. Поэтому, в целом, можно сказать, что при встречах раз в неделю она могла имитировать что-то коряво, но в ежедневном режиме нет.

Я полностью успокоился, вообще к ней не лез эти дни и не планирую. Она извинилась передо мной вчера, пару дней ходит обнимает меня, целует, спит лицом в обнимку))

Я просто не делаю больше ничего, надеюсь после поездки спокойно с ней расстаться. 

 

Ну хоть поговорить с ней сообразил, вместо того чтобы кошмарить, и то слава богу ) Первый шаг правильный.

Насчет траблов с башкой - у какой бабы их нет. Хорошо что она этим хотя бы заниматься пытается ) А не пускает на самотёк.

Жизнь такая штука которая сильно изводит, особенно слабых и уязвимых женщин.

Это как у Брюсова было.

https://rupoem.ru/bryusov/svoej-ulybkoj-stranno.aspx

Легко же живется только тем у кого мозга нет. 

 

Вот у таких не бывает ни депрессий, ни трудностей в жизни ) Она пишет - "сегодня по вашим просьбам некоторых.." Плюхает сумку луи витон на стол )

https://vk.com/wall785279717_7677

Потом выносит очередного лоха. Обрабатывая его в койке в том числе по первому разряду )

Этакая эллочка людоедка ) 

И ей не грустно вообще никогда. 

 

Твой типаж автор да? ) Ведь что еще для счастья мужчине нужно - чтобы самка богомола отсосала смачно, перед тем как башку откусить )

 

Ай ладно, тебя учить - только портить ) Всё равно ничего человеческого в тебе нет. ) Только дикое, жадное, малолетнее эгоистичное ) Ни на что не способное, даже грустную девочку счастливой сделать ) 

Изменено 13 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Palki 1 027]

12 часов назад, EverymanX сказал:

Боюсь представить, что с личной жизнью у "элитного специалиста по отношениям", если он первым делом обвиняет в женатости.

В женитьбе нет ничего плохого, тут большинство авторов факов женились. Весь вопрос же на ком и для чего женились. 

[Nikim 55]

3 часа назад, WindMusic сказал:

Я просто не делаю больше ничего, надеюсь после поездки спокойно с ней расстаться. 

Не расстанешься: у тебя настолько дефицит секса, что ты будешь и дальше унижаться перед ней в надежде получить хоть какой-то секс. 

 

3 часа назад, WindMusic сказал:

у неё большие траблы с психикой и головой

Ты даже на голову отбитую готов уныло трахать: во как прижало)

 

2 часа назад, Пэ^ сказал:

Насчет траблов с башкой - у какой бабы их нет.

Ага, ведь фригидных аж 98%! 

А что, удобно: это не ты унылый и стрёмный! это она фригидная! с Вас пять тысяч за консультацию. 

[Пэ^ 15 613]

21 минуту назад, Nikim сказал:

Не расстанешься: у тебя настолько дефицит секса, что ты будешь и дальше унижаться перед ней в надежде получить хоть какой-то секс. 

Секс секс секс, ничего кроме секса в голове нет ) 

И женщины все видимо представляются как вагины, разницы между которыми ноль ) 

Если вагин много - мужик счастлив и самодостаточен.

Если вагин мало - то нет ) 

 

И как то невдомёк, что можно хотеть определённую личность ) И не низводить её в восприятии до уровня мяса. Что можно хотеть конкретно от какой то женщины, именно её секс ) 

 

Это у тебя всё как раз от дефицита секса, от низкой востребованности ) Мало было еще баб, мало мяса ) 

Как станешь получше, как станешь востребованным - поймешь )  Если станешь конечно, что сильно вряд ли ) 

 

Изменено 13 ноября пользователем Пэ^ (история изменений)