Подскажите как лучше выйти из игнора

[WTF!? 41]

Героиня сегодня написала сообщение в ТГ  -

 

"Привет, думаю это уже все, я подумала и приняла решение
 Мы с тобой уже не общаемся и это расход
 У тебя мои вещи остались некоторые, мне нужно их вернуть, будь добр пожалуйста привести их мне, на днях можно..."

 

Что дальше там написано не видно, я не открывал сообщение в ТГ.
Что скажите? Как реагировать? Что ответить?

Сам думаю не читать, пусть звонит если надо что то. Позвонит послушаю, что скажет если так же - расход, вещи - то пусть сама приезжает забирает. Скажу - хорошо, сам хотел предложить разойтись уже, вещи приезжай забирай, можно в субботу я буду дома до обеда.

Вообще я удивлен конечно, настолько нет желания признать проблему, поговорить о ней, даже не извиниться, хотя бы узнать, что не так, хотя она наверняка понимает что.
Ну либо она реально допилась до потери памяти в тот день и ничего не помнит, но все равно не пойму почему она не спрашивает, что случилось, почему, что происходит и т.д.

Или она настолько сильно не хочет попадать в позицию оправдывающейся, извиняющейся, что проще расстаться.
Вы как считаете?

Отвечаю сразу на вопрос что я от нее хочу - сейчас я хочу ее осознания "косяка", его принятие, что это ненормально так нажираться, ее обещания не пить и желания быть со мной, я со своей стороны готов взять часть вины на себя, что я не доглядел и надо было это прекращать мне т.к. у нее проблемы с "мерой". Почему я хочу взять часть вины на себя, потому что так говорит хороший психолог, что в любой ссоре виноваты оба и виноватить только партнера это плохой вариант.

Если мы это все проговорим я готов с ней еще повстречаться и посмотреть что будет дальше, если опять пойдут разговоры про бокальчик или будет пить на стороне, то как говориться "я попытался", распрощаться.

Изменено 10 часов назад пользователем WTF!? (история изменений)

[Nullus 4 028]

22 минуты назад, WTF!? сказал:

21

О как))). Наши местные Ванги глупого ребёнка в матерую алкашку записали. Браво!!!

 

 

[Nullus 4 028]

19 минут назад, WTF!? сказал:

Или она настолько сильно не хочет попадать в позицию оправдывающейся, извиняющейся, что проще расстаться.
Вы как считаете?

Поставь себя на её место и представь что тебе 21 год. Как бы ты поступил?

20 минут назад, WTF!? сказал:

у либо она реально допилась до потери памяти в тот день и ничего не помнит, но все равно не пойму почему она не спрашивает, что случ

Это до тебя как до Луны доходит то как она мыслит. Досиделся в своих камышах? 

 

21 минуту назад, WTF!? сказал:

Сам думаю не читать, пусть звонит если надо что то. Позвонит послушаю, что скажет если так же - расход, вещи - то пусть сама приезжает забирает. Скажу - хорошо, сам хотел предложить разойтись уже, вещи приезжай забирай, можно в субботу я буду дома до обеда

Альфач. 

[WTF!? 41]

9 минут назад, Nullus сказал:

О как))). Наши местные Ванги глупого ребёнка в матерую алкашку записали. Браво!!!

 

 

Какая разница сколько лет... Алкоголизм это образ жизни и диагноз, из него можно выбраться, а можно и не выбраться.
Но никто тут крест на ней не ставит и я тоже, но мне это уже не нравится, вот и все. Плюс ее поведение - делает вид как ничего не было.

Изменено 10 часов назад пользователем WTF!? (история изменений)

[Nullus 4 028]

Только что, WTF!? сказал:

Какая разница сколько лет... Алкоголизм это образ жизни и диагноз, из него можно выбраться, а можно и не выбраться.
Но никто тут крест на ней не ставит и я тоже, но мне это уже не нравится, вот и все.

Ты нарколог? Или местный Ванга? Или ты в 21 год не напивался? 

Ты даже сейчас ведёшь себя как баба, оправдывая свои ошибки тем, что тут несли про её алкоголизм. Молодец. Нашёл свои советы в карту. Вроде как не первый день на форуме, а такое исполнение 

[Nullus 4 028]

5 минут назад, WTF!? сказал:

Плюс ее поведение - делает вид как ничего не было.

Ну да. Колени не сделала и не приползла сосать прощение.

[WTF!? 41]

8 минут назад, Nullus сказал:

Поставь себя на её место и представь что тебе 21 год. Как бы ты поступил?

Ну если девушка мне дорога, она не пьет, она против алко, а я дорвался до алко, нажрался проблевался при ее родственниках,  и если у меня есть чувство стыда, чувство вообще реальности, что это ненормальное поведение было, а у меня оно есть.  Я бы естественно извинился, может бы попытался отшутиться как то, что капеця нажрался конечно, классные у тебя родственники, ну попытался бы как то что то исправить или в шутку перевести или извиниться, признать, что хреново поступил, но не делать же вид как будто ничего не было тупо...

8 минут назад, Nullus сказал:

Это до тебя как до Луны доходит то как она мыслит. Досиделся в своих камышах? 

Что до меня доходит, конкретней пожалуйста, не понял реально

9 минут назад, Nullus сказал:

Альфач. 

А что как надо по твоему?

Изменено 10 часов назад пользователем WTF!? (история изменений)

[Nullus 4 028]

2 минуты назад, WTF!? сказал:

Ну если девушка мне дорога, она не пьет, она против алко, а я дорвался до алко, нажрался проблевался при ее родственниках,  и если у меня есть чувство стыда, чувство вообще реальности, что это ненормальное поведение было, а у меня оно есть.  Я бы естественно извинился, может бы попытался отшутиться как то, что капеця нажрался конечно, классные у тебя родственники, ну попытался бы как то что то исправить или в шутку перевести или извиниться, признать, что хреново поступил, но не делать же вид как будто ничего не было тупо...

Что до меня доходит, конкретней пожалуйста, не понял реально

А что как надо по твоему?

Сейчас доберусь до компа и все тебе напишу. Напомни только мне тебе самому сколько лет? 

[WTF!? 41]

5 минут назад, Nullus сказал:

Ты нарколог? Или местный Ванга? Или ты в 21 год не напивался? 

Ты даже сейчас ведёшь себя как баба, оправдывая свои ошибки тем, что тут несли про её алкоголизм. Молодец. Нашёл свои советы в карту. Вроде как не первый день на форуме, а такое исполнение 

Ладно я понял, защищай дальше, тебя тоже проблема с алкоголем?
И прочитай еще раз определение алкоголизма
Алкоголик это не 50+ летняя баба или мужик в виде бомжей с синяками под глазами и т.д. и т.п., это определенные признаки связанные с употреблением алкоголя.

6 минут назад, Nullus сказал:

Ну да. Колени не сделала и не приползла сосать прощение.

А что ты в крайности то сразу, я тут не один раз написал, что ожидал и что сам бы сделал, про колени ни слова, это твои фантазии какие то эротические или какие не знаю.

[Nullus 4 028]

1 минуту назад, WTF!? сказал:

Ладно я понял, защищай дальше, тебя тоже проблема с алкоголем?
И прочитай еще раз определение алкоголизма
Алкоголик это не 50+ летняя баба или мужик в виде бомжей с синяками под глазами и т.д. и т.п., это определенные признаки связанные с употреблением алкоголя.

А ну тогда вперёд на борьбу с алкоголиками. Сам только по дороге к своей благородной цели не скурвись.

[WTF!? 41]

1 минуту назад, Nullus сказал:

А ну тогда вперёд на борьбу с алкоголиками. Сам только по дороге к своей благородной цели не скурвись.

Такой смешной... Я не против алкоголиков кстати, не обижайся, это их выбор.
И друзья у меня есть выпивающие, разные, кто то больше кто то меньше, кто то бросил, кто то хочет бросить, все адекватные люди, если что то вытворяли по пьяни извинялись, представляешь.
 

[Nullus 4 028]

6 минут назад, WTF!? сказал:

Такой смешной...

Я рад что тебе весело. 

7 минут назад, WTF!? сказал:

Я не против алкоголиков кстати

Нет ты не против. Ты просто гордишься своей трезвостью. Видимо больше нечем.
 

7 минут назад, WTF!? сказал:

не обижайся

Зачем мне обижаться на человека, который даже на первой странице не удосужился прочитать что я не пью больше 10 лет, но приравнявшего меня к алкоголикам? Могу лишь гордится, что в "стране Советов такие люди есть".
 

8 минут назад, WTF!? сказал:

И друзья у меня есть выпивающие

Как друг ты просто обязан их сжечь на костре. А то вдруг они станут алкоголиками.

9 минут назад, WTF!? сказал:

если что то вытворяли по пьяни извинялись, представляешь.

Какие то двойные стандарты. Друзьям можно, а вот 21 летней девчонке ну никак нельзя. Недостойная. Покарать её. Она ведь даже не извинилась. 
Это как женщины бывают ноют: "Ты лишил меня девственности и даже не перезвонил". 

[WTF!? 41]

1 минуту назад, Nullus сказал:

Я рад что тебе весело. 

Нет ты не против. Ты просто гордишься своей трезвостью. Видимо больше нечем.
 

Зачем мне обижаться на человека, который даже на первой странице не удосужился прочитать что я не пью больше 10 лет, но приравнявшего меня к алкоголикам? Могу лишь гордится, что в "стране Советов такие люди есть".
 

Как друг ты просто обязан их сжечь на костре. А то вдруг они станут алкоголиками.

Какие то двойные стандарты. Друзьям можно, а вот 21 летней девчонке ну никак нельзя. Недостойная. Покарать её. Она ведь даже не извинилась. 
Это как женщины бывают ноют: "Ты лишил меня девственности и даже не перезвонил". 

Капец, у тебя все в порядке? Зачем ты придумываешь, то чего нет?

Ок, давай проще ты что хочешь то доказать или сказать? Что она хорошая, просто молодая, надо простить и понять, самому позвонить сказать что классно погуляли, куда пропала, надо повторить или что?

[Nullus 4 028]

2 минуты назад, WTF!? сказал:

Капец, у тебя все в порядке? Зачем ты придумываешь, то чего нет?

Ок, давай проще ты что хочешь то доказать или сказать? Что она хорошая, просто молодая, надо простить и понять, самому позвонить сказать что классно погуляли, куда пропала, надо повторить или что?

Я скажу тебе только одно. Ты настолько поверил в свою исключительность, что с какого-то перепуга решил, что перед тобой должны извиняться женщины, что после того как ты начинаешь мне хамить на форуме и думать, что после этого я тебе ещё что-то буду разъяснять? Ты меня прости конечно, что я тебе ноги не целую, но если ты не одупляешь даже этого, то боюсь вопрос "У тебя всё в порядке?" следует адресовать не мне, а самому себе. 

[WTF!? 41]

1 минуту назад, Nullus сказал:

Я скажу тебе только одно. Ты настолько поверил в свою исключительность, что с какого-то перепуга решил, что перед тобой должны извиняться женщины, что после того как ты начинаешь мне хамить на форуме и думать, что после этого я тебе ещё что-то буду разъяснять? Ты меня прости конечно, что я тебе ноги не целую, но если ты не одупляешь даже этого, то боюсь вопрос "У тебя всё в порядке?" следует адресовать не мне, а самому себе. 

Хорошо, я понял
Не разъясняй

[ZonaGona 427]

2 часа назад, Nullus сказал:

Или ты в 21 год не напивался? 

Тут себя в 21 никто не помнит, и что с ними никогда такого не случится, когда их дети дорастут до прекрасного возраста, где мама открывает дверь, и в нее падает тело)

[Nikim 48]

6 часов назад, WTF!? сказал:

У тебя мои вещи остались некоторые, мне нужно их вернуть

Ей нужно - пусть приезжает и забирает: собери их в коробку, договоритесь о точном времени, отдай.

Если будет опаздывать - коробку выставь в оговоренное время на лестничную клетку. 

6 часов назад, WTF!? сказал:

будь добр пожалуйста привести их мне

Курьер, ты на связи? Вещи мне мои привези! Они мне нужны! 

6 часов назад, WTF!? сказал:

Почему я хочу взять часть вины на себя, потому что так говорит хороший психолог, что в любой ссоре виноваты оба и виноватить только партнера это плохой вариант.

Да, ты, разумеется, тоже виноват в том, что она нажралась до состояния свиньи: не уделял внимания / уделял слишком много внимания.

Когда она отсосёт кому-нибудь, то объяснение можно применить то же самое. 

6 часов назад, Nullus сказал:

Наши местные Ванги глупого ребёнка в матерую алкашку записали

Погугли про подростковый алкоголизм. 

6 часов назад, WTF!? сказал:

Какая разница сколько лет... Алкоголизм это образ жизни и диагноз

Ты абсолютно верно рассуждаешь. 

[Tyapa 1 194]

6 hours ago, Nullus said:

О как))). Наши местные Ванги глупого ребёнка в матерую алкашку записали. Браво!!!

Да там сразу было понятно, что малолетка.
Я поэтому автора и спрашивал с ходу, сколько ей лет.

4 hours ago, ZonaGona said:

Тут себя в 21 никто не помнит, и что с ними никогда такого не случится, когда их дети дорастут до прекрасного возраста, где мама открывает дверь, и в нее падает тело)

Вообще, обычно в этом возрасте уже бросали многие ))

7 hours ago, WTF!? said:

Что дальше там написано не видно, я не открывал сообщение в ТГ.
Что скажите? Как реагировать? Что ответить?

А у тебя нет вариантов. Надо соглашаться.
Напиши:
"Мне жаль что так вышло.
Хорошо."
Если будет пытаться что-то писать и устраивать выяснения - значит расставать не хочет и продавливает.
Если нет - ну значит скорее всего нет.
Ничего не отвечай, в выяснения не вступай. Пусть сама думает о чем там тебе жаль и стоило ли это делать.
Твой ответ можно будет трактовать 10 вариантами и это хорошо. Плюс ты выглядишь красиво в таком варианте.
Если про вещи будет спрашивать, то поставь дату через недельку или около того, пусть помаринуется.

7 hours ago, WTF!? said:

 У тебя мои вещи остались некоторые, мне нужно их вернуть, будь добр пожалуйста привести их мне, на днях можно..."

Вот это желание, чтобы ты сам привез - это либо с надеждой что помиритесь, либо попытка в личной встрече пингануть.
Не забывай что она малолетка.
Это все, если ты хочешь что-то вернуть и вернуть красиво.
Если нет - то вообще плевать, отправь вещи и забудь.

7 hours ago, WTF!? said:

Отвечаю сразу на вопрос что я от нее хочу - сейчас я хочу ее осознания "косяка", его принятие, что это ненормально так нажираться, ее обещания не пить и желания быть со мной, я со своей стороны готов взять часть вины на себя, что я не доглядел и надо было это прекращать мне т.к. у нее проблемы с "мерой". Почему я хочу взять часть вины на себя, потому что так говорит хороший психолог, что в любой ссоре виноваты оба и виноватить только партнера это плохой вариант.

Цель - говно. Потому что связана с управлением другим человеком. Если ты не крутой маг, то это бред
Идея "от хорошего психолога" еще большее говно. Начиная с того, что это заход снизу, который ты делаешь из страха.
И опять позиция родителя какая-то вылезла "я должен был проконтролировать". Вы парень и девушка,  не дочка и отец.
Заканчивая тем, что никакого запроса на выяснение вины от нее не было.

Она либо хочет расстаться, либо, не зная как выйти из игнора (напоминаю, она малолетка), на эмоциях. резко зашла с козырей.
С козырей с точки зрения малолетки.

Выбери нормальную цель.
Ты можешь попробовать донести, что это для тебя критически важно. Но выбор как реагировать за ней.
Можешь попробовать дать какую-то замену, чтобы ей реже хотелось так тусить.
И так далее.

[Nullus 4 028]

1 час назад, Nikim сказал:

Погугли про подростковый алкоголизм. 

Мне незачем гуглить. В 21 год и я напивался до блевотины. И не я один, а практически все сокурсники. И мужики и бабы. Мы были молоды и думали что знаем мир лучше всех. И ничего, алкоголиками никто не стал. А тут молодая девчонка, по-сути ещё ребёнок, просто намешала всего спиртного - вот и результат. А у вас святой гугл всё знает и ему можно доверять. 
Автор так и не ответил сколько ему лет и как часто ОЖП употребляла алкоголь. Его "фанатизм" в отношении трезвости позволяет предположить, что он навел тень на плетень. 
При этом автор вообще не представляет какие мысли были в голове у девчонки, но ты его еще и поддерживаешь, что он всё правильно сделал. А что он плять сделал? Тихо съехал с неудобных вопросов? 

[Nullus 4 028]

51 минуту назад, Tyapa сказал:

Если будет пытаться что-то писать и устраивать выяснения - значит расставать не хочет и продавливает.
Если нет - ну значит скорее всего нет.

Да там всё просто. Алгоритмы в её мозгу следующие:
Плять я напилась, облевалась при нём, да ещё и при его родственниках. Какой позор. Он не захочет теперь со мной общаться. 
Проходит день-два. Да, он не звонит. Похоже я приплылала. Он меня бросает. Плять что делать? 
Проходит неделя этого сидения в камышах, она убеждается в том, что реально всё и просит привести ей вещи. Не потому что он слуга, а потому что ей стыдно ехать к нему и собирать вещи у него на глазах. 
Но автор кремень, с форумной поддержкой, предал анафеме обычного подростка, которая по молодости перебрала с алкоголем.

[Tyapa 1 194]

18 minutes ago, Nullus said:

Плять я напилась, облевалась при нём, да ещё и при его родственниках. Какой позор. Он не захочет теперь со мной общаться. 
Проходит день-два. Да, он не звонит. Похоже я приплылала. Он меня бросает. Плять что делать? 
Проходит неделя этого сидения в камышах, она убеждается в том, что реально всё и просит привести ей вещи. Не потому что он слуга, а потому что ей стыдно ехать к нему и собирать вещи у него на глазах. 

Да, именно так. Поэтому она собственно и не говорила сама об этом (что еще больше злило автора), потому что опозорилась.
Никто в детстве не любил, когда им рассказывали как они "чудили" когда первый раз напились.
Поэтому и пошла с козырей, типа сохранить гордость, с шансом 98.2%

Изменено 1 час назад пользователем Tyapa (история изменений)

[Nullus 4 028]

Только что, Tyapa сказал:

Поэтому и пошла с козырей, типа сохранить гордость, с шансом 98.2%

Да там нет даже никаких козырей. Ей 21 год. Она ещё ничего не знает и не понимает что к чему. Но вот теперь будет у бабы опыт - никогда не связываться с трезвенниками. 
Я когда перестал употреблять алкоголь всё удивлялся почему на меня моё окружение смотрит как на ипанутого. Год спрашивали почему я не пью. Даже придумали что я на уколах сижу и мне нельзя. Только на третий год смирились с тем, что я не пью. Но я то никого не призывал быть трезвенником.
 

[WTF!? 41]

1 час назад, Tyapa сказал:

А у тебя нет вариантов. Надо соглашаться.
Напиши:
"Мне жаль что так вышло.
Хорошо."

Да я уже написал, часа 4 назад - 

"Привет! Да, это уже все, нам нужно расстаться, так будет лучше для нас обоих.
Вещи приезжай, забирай, как соберёшься напиши."

Не читает, да я думаю видела 

Да нафиг мне эти ребусы, приняла она решение... Я считаю, что раз приняла пусть идёт лесом, я ей вообще нифига не сделал плохого, наоборот кучу всего ей дал, а она видите ли приняла решение из за того что я ей не пишу. Ну вот хотела сохранить гордость, сохранила. Смысл мне бежать за ней мирится чето выяснять , может она правда решила расстаться хз, нашла другого, а я распинаться буду... Я понимаю мой бы косяк был, а я все для нее сделал, отвёз привез, истерики не закатывал, ниче плохого ей не сказал с утра, видите ли ещё прощения не попросил за нее... Да нахер надо 

Вот если б не написала что она там чето приняла, я бы ещё подумал, а раз приняла досвидания

Посмотрим че при встрече захочет поговорить или нет, я предлогать ниче не буду. Единственное хочу спросить помнит она вообще че было в ту субботу или нет, если скажет, что да отвечу Ок, понял, ниче не буду спрашивать больше.

Если ответит нет, то тоже пофиг, скажу плохо что не помнит и все.

 

Изменено 1 час назад пользователем WTF!? (история изменений)

[WTF!? 41]

1 час назад, Nullus сказал:

Он не захочет теперь со мной общаться. 

Я пообщался с ней нормально с утра на след день, так то это она игнор включила, а не я. Просто кто то охренел и ждал, что я сам все разрулю. Либо просто решила, что извиняться не за что.

Если б она подумала, что опозорилась вообще бы молчала сразу, а она пыталась делать вид, что ничего не было, либо потеря памяти.