Замужняя

[Почти взрослая]

3 минуты назад, Grâce сказал:

Это прям вряд ли... 

Суд не оставит дочь с ним. Как минимум потому что у него много командировок на работе, а она в целом нормальная мать (не наркоманка, не алкоголичка, работает на нормальной работе, и у ребёнка будет жилье, в тч. за счёт автора). Даже аргумент "не занимается ребенком" наверное будет сложно притянуть. 

Не "не занимается", а моральный облик героини по сути. Она боится быть пойманной на изменение, а всё к этому идёт. 

Иначе очень странная позиция: вчера лазить в телефоне, а сегодня, имея возможность поймать с поличным, упустить такой шанс. 

[Nullus]

5 часов назад, Grâce сказал:

Суд не оставит дочь с ним. Как минимум потому что у него много командировок на работе, а она в целом нормальная мать (не наркоманка, не алкоголичка, работает на

Не все это понимают. Думают, что закон всегда справедлив. На этом и прогорают. 

[Grâce]

7 часов назад, Почти взрослая сказал:

Не "не занимается", а моральный облик героини по сути. Она боится быть пойманной на изменение, а всё к этому идёт. 

Иначе очень странная позиция: вчера лазить в телефоне, а сегодня, имея возможность поймать с поличным, упустить такой шанс. 

Тем не менее. 

Ребёнка, скорее всего, оставят с ней... 

 

Изменяет она не ребенку,  мужу. Поэтому развестись - пожалуйста. А забрать ребёнка мужу - нет

[Suvlehim]

8 часов назад, Почти взрослая сказал:

Не "не занимается", а моральный облик героини по сути.

Мы про суд говорим? Т. Е. Муж заявляет, что надо ребёнка с ним оставить ибо жена-бл#дствует (в кабаке не была, я проверял, значит была у любовника)... План надёжный как швейцарские часы кажется... Кроме одного... Ребёнок в это время был с отцом, соответственно отец потащил ребёнка в кабак спалить жену или оставил дома (что ещё хуже). Так кто тут горе-родитель получается? 

Измены не учту при разделе имущества и определении прав с кем ребёнку жить. Измена вообще суду по#уй, она только бабкам у подъезда интересна. 

Автор, твои действия кажутся странными... Вы ебе#есь как кролики, но ты устраиваешь крышесносы из 2005 (в зачатках пикапа такой описан был). Цель его какая? Себе же яму роешь ибо контраст еб#я с тобой - быт с тобой будет разительней 

Изменено 20 апреля 2025 пользователем Suvlehim (история изменений)

[Grâce]

Навеено постами выше, пара новых вопросов. @bud1812

1. Как я отметила выше, сейчас ребёнка точно не оставят с мужем. НО начиная с 10 лет мнение дочки будет учитываться при определении места жительства. Если главная мотивация мужа - сохранить именно ребёнка (а не жену) при себе - ты готов, что он будет оттягивать развод с твоей ОЖП до этого момента? (ну или вообще до 14) Ну то есть, ты готов что твоё хождение в любовниках затянется на минимум на 4-5 лет? 

2. Насколько тебе свойственны крышесносы по жизни? Есть люди, которые делают их как дышат. Ты из таких? Ты был в браке, поэтому можешь ответить исходя из прошлого опыта. 

[bud1812]

1 час назад, Suvlehim сказал:

Цель его какая?

Да хз, спонтанно возникла идея. 

Встретиться в пятницу покататься и провести время - была моя идея. Она как то не однозначно реагировала: то ли да, то ли нет. Хочу, но не знаю что придумать..  По итогу, сообщила часа за 3 что придумала как свалить. И ответила что "да идём" И вопрос: "куда поедем и что будем делать?"

И я задумался и поймал себя на мысли, что так зазывал на эту встречу и по сути плана то нет. А просто везти трахаться в машине или домой - так себе затея после того что мы уже 3 раза на неделе этим занимались, в т.ч. один раз в машине.

Этим старым крышесномом решил взбодрить "слабый" план на вечер. Отблагодарить её, что напряглась и нашла возможность встретиться.. Считаю, что сработало и не жалею. Напрягаться сильно не пришлось, по финансам копейки, друг рядом с парком живёт.

[bud1812]

1 час назад, Grâce сказал:

Ну то есть, ты готов что твоё хождение в любовниках затянется на минимум на 4-5 лет? 

Нет,я отвечал уже на похожий вопрос 

1 час назад, Grâce сказал:

Ты из таких?

Скорее нет. Жене делал первое время, но не сказал бы что очень часто. Может быть несколько раз за все отношения 

Изменено 20 апреля 2025 пользователем bud1812 (история изменений)

[Nullus]

2 часа назад, bud1812 сказал:

корее нет. Жене делал первое время, но не сказал бы что очень часто. Может быть несколько раз за все отношения 

Потому что крышесносного секса в браке не было. Вот и вся правда жизни. Чем больше женщина, которая в карту, старается в постели, тем больше она получит. Ничего личного, просто равноценный обмен ресурсами. На этом стоял и будет стоять этот несовершенный мир.

[bud1812]

Второе моё озвученное желание было - чтобы она сходила со мной на "спортивное мероприятие", которое было сегодня вечером. Я посещаю эти мероприятия регулярно, сегодня была очень важная и интересная игра. 

Ранее она все время говорила, что хочет, но боится спалиться перед знакомыми. Много народа ходит.

Сегодня решилась, мужу сказала что на работе подогнали 1 билет. Пойдут с коллегами. А так все билеты были проданы, порядка 3000 человек вмещает арена. Муж просил "коллег сфоткаешь?" И кто будет из коллег? Она поназывала несколько человек с работы, кто вроде ходит туда по её мнению 

Сходили с ней. Классно провели время. Сначала немного стеснялась, потом изподтишка брала за руку, потом уже разошлась и гладила меня за ноги, прикладывала голову на плечо и т.д. Визуально не видела своих знакомых, но спалиться было вполне реально. Может и видел кто.. пока нет информации...

В перерыве пообщались с моими друзьями, которые тоже были на игре но сидели в другом месте.

После игры времени особо не было - тк у меня через час была своя тренировка по футболу. Только минут 10 позажимались в машине. 

Муж сегодня уезжает в командировку. 

Намекала, что если очень хочется секса, то могу приехать после футбола к ней в "пригород". Покатаемся на машине часик.. Но я сказал, что уже будет поздно, давай не будем торопиться - вся неделя будет впереди.

Согласилась со мной 

Изменено 20 апреля 2025 пользователем bud1812 (история изменений)

[Grâce]

11 часов назад, Nullus сказал:

Потому что крышесносного секса в браке не было. Вот и вся правда жизни. Чем больше женщина, которая в карту, старается в постели, тем больше она получит. Ничего личного, просто равноценный обмен ресурсами. На этом стоял и будет стоять этот несовершенный мир.

Так абсолютно не факт что когда эта женщина уйдёт от мужа, у нашего автора будет ровно тот же самый крышесносный секс, и уж тем более, с такой же частотой. 

Ну как минимум из-за быта и ребёнка. 

 

Вот просто логика. Прогулка в парке была с 7 до 12. Спортивное мероприятие ориентировочно также. Кто за это время покормил ребёнка и уложил спать? Скоро ребёнок пойдёт в школу. Кто проверит уроки, пока они на спортивном мероприятии? 

Папы то для всего этого не будет. Поэтому если ребёнок будет жить с ними, время на прогулки и валяние в кровати сократится.... 

[Грозный]

7 часов назад, bud1812 сказал:

Сходили с ней. Классно провели время. Сначала немного стеснялась, потом изподтишка брала за руку, потом уже разошлась и гладила меня за ноги, прикладывала голову на плечо и т.д. Визуально не видела своих знакомых, но спалиться было вполне реально. Может и видел кто.. пока нет информации...

В перерыве пообщались с моими друзьями, которые тоже были на игре но сидели в другом месте.

Её позиция, как и ожидалась, как у страуса - голову в песок и будь что будет.

Пока не взорвётся. Взорвётся оно скоро.

Кому разруливать последствия понимаешь?

---

Действовать придётся быстро, ты сам не оставил себе ходов. 

 

[Почти взрослая]

4 часа назад, Grâce сказал:

 

Папы то для всего этого не будет. Поэтому если ребёнок будет жить с ними, время на прогулки и валяние в кровати сократится.... 

Есть бабушка

[Grâce]

19 минут назад, Почти взрослая сказал:

Есть бабушка

За неделю они виделись 6 раз. Думаешь бабушка будет рада, что 6 раз в неделю она должна забрать внучку со школы, покормить, сделать с ней уроки, может сводить дополнительно куда-то на секцию? А мама потом приедет за дитем ближе к 12. 

 

"По итогу прошла неделя с момента приезда из Тая: не виделись только 1 день, секс был 4 раза."

[Почти взрослая]

15 минут назад, Grâce сказал:

За неделю они виделись 6 раз. Думаешь бабушка будет рада, что 6 раз в неделю она должна забрать внучку со школы, покормить, сделать с ней уроки, может сводить дополнительно куда-то на секцию? А мама потом приедет за дитем ближе к 12. 

 

"По итогу прошла неделя с момента приезда из Тая: не виделись только 1 день, секс был 4 раза."

Ты же понимаешь, что такого накала, как сейчас, не будет в скором времени, плюс совместное житье с автором внесёт коррективы. Их ждут семейные "крышесносы" с уроками и кружками. А бабушка на подхвате будет иногда. 

[Grâce]

1 час назад, Почти взрослая сказал:

Ты же понимаешь, что такого накала, как сейчас, не будет в скором времени, плюс совместное житье с автором внесёт коррективы. Их ждут семейные "крышесносы" с уроками и кружками. А бабушка на подхвате будет иногда. 

Ну я почти это и хотела ответить на сообщение от @Nullus

[mrcom]

5 часов назад, Почти взрослая сказал:

Ты же понимаешь, что такого накала, как сейчас, не будет в скором времени, плюс совместное житье с автором внесёт коррективы. Их ждут семейные "крышесносы" с уроками и кружками. А бабушка на подхвате будет иногда. 

Жаль, что автор этого не понимает. А так, я конечно на стороне автора, но действительно все очень быстро идет к финалу или вскрытию сладкой парочки и дальнейшему переписыванию всего сценария и планов. 

Что меня лично всегда удивляло всю жизнь - почему любовники хотят изменить свой статус и лезут в серьезные отношения? Сколько примеров, когда мужчина в статусе любовника и хочет вытянуть женщину из семьи, чтобы что? Видимо не всем очевидно, что эта страсть, радость от кратких встреч, несколько дней без переписок и звонков - все это происходит лишь потому, что вы изначально в таком статусе, где бытовуха и кружки со школами ложатся на плечи других людей. Где вам не нужно уточнять сколько порошка засыпать в стиралку, на каких пвз ваши заказы лежат с маркетплейсов и кто обидел дочку в школе, с каким папой надо поговорить. Ну нахрена менять то, что хорошо работает и не будет работать так же хорошо, когда из любовников вы станете сожителями. 

Вот и здесь автор, если хочется как-то остановить поезд, ну если хочется охладиться и успокоиться, только ты можешь остановить это движение, взять паузу, подумать, перекючиться на кого.

Ты сейчас в ситуации, когда в случае ее резкого охлаждения или пропажи с радаров, ты не сможешь успокоиться и рационально смириться, а как будто начнешь творить дичь. Вот представь, завтра муж спалил, классическая ситуация - тебе звонок от нее или него? Это еще хорошо, если просто звонок, бывают такие неадекваты что на работу приезжают под окна с парой друзей

Так вот, завтра тебе этот звонок, она говорит - прощай, не звони больше, я остаюсь в семье. Ты уверен на 100%, что если сейчас тебе не снизить самому это влечение и влюбленность, что не начнешь творить трэш и унижаться? Со стороны, честно говоря, не очевидно

Мое скромное мнение - сейчас все идет стремительно к финалу(уж прости мне мое преувеличение и нагнетание, не могу удержаться )
Если тебе снизить частоту встреч, отвлечься еще на что-то или добавить еще женского общения, вся эта история с этой героиней может продолжиться, снизится вероятность спалиться в ближайшее время, муж успокоится, она на развод пока забьет и будешь ее потрахивать спокойно дальше

Что ты теряешь? Ну даже если вдруг переключишься на кого-то другого и новая ожп больше начнет нравиться - ну отлично же
а иначе ты просто выровняешь свое положение и чуть голову приведешь в порядок

О том, чтобы отвлечься на кого-то, говорят уже последние месяца два
Но сейчас, как мне лично кажется, это даже больше нужно тебе, чтобы текущую историю продлить, потому что у вас все идет очень быстро и вероятность скорейшего завершения растет.

[Grâce]

16 минут назад, mrcom сказал:

Что меня лично всегда удивляло всю жизнь - почему любовники хотят изменить свой статус и лезут в серьезные отношения? Сколько примеров, когда мужчина в статусе любовника и хочет вытянуть женщину из семьи, чтобы что?

Потому что он хочет свою семью и детей. 

Ну и эта ожп ему в карту фигурой и тем как ведёт себя в сексе.

[Свободная личность]

6 часов назад, Grâce сказал:

Потому что он хочет свою семью и детей. 

Ну и эта ожп ему в карту фигурой и тем как ведёт себя в сексе.

Ну и что, что в карту?

 

Мало ли кто там нам в карту. Она уже выбрала себе мужа и создала семью, что теперь поделать? Кто не успел, тот опоздал.

Мне кажется всё-таки, раз до сих пор не было резких действий от героини, то уже вряд ли и будет. 

И тема затянулась как-то. Такое здесь ничем хорошим не заканчивается)

[magnit2304]

20 часов назад, mrcom сказал:

Жаль, что автор этого не понимает. А так, я конечно на стороне автора, но действительно все очень быстро идет к финалу или вскрытию сладкой парочки и дальнейшему переписыванию всего сценария и планов. 

Что меня лично всегда удивляло всю жизнь - почему любовники хотят изменить свой статус и лезут в серьезные отношения? Сколько примеров, когда мужчина в статусе любовника и хочет вытянуть женщину из семьи, чтобы что? Видимо не всем очевидно, что эта страсть, радость от кратких встреч, несколько дней без переписок и звонков - все это происходит лишь потому, что вы изначально в таком статусе, где бытовуха и кружки со школами ложатся на плечи других людей. Где вам не нужно уточнять сколько порошка засыпать в стиралку, на каких пвз ваши заказы лежат с маркетплейсов и кто обидел дочку в школе, с каким папой надо поговорить. Ну нахрена менять то, что хорошо работает и не будет работать так же хорошо, когда из любовников вы станете сожителями. 

Вот и здесь автор, если хочется как-то остановить поезд, ну если хочется охладиться и успокоиться, только ты можешь остановить это движение, взять паузу, подумать, перекючиться на кого.

Ты сейчас в ситуации, когда в случае ее резкого охлаждения или пропажи с радаров, ты не сможешь успокоиться и рационально смириться, а как будто начнешь творить дичь. Вот представь, завтра муж спалил, классическая ситуация - тебе звонок от нее или него? Это еще хорошо, если просто звонок, бывают такие неадекваты что на работу приезжают под окна с парой друзей

Так вот, завтра тебе этот звонок, она говорит - прощай, не звони больше, я остаюсь в семье. Ты уверен на 100%, что если сейчас тебе не снизить самому это влечение и влюбленность, что не начнешь творить трэш и унижаться? Со стороны, честно говоря, не очевидно

Мое скромное мнение - сейчас все идет стремительно к финалу(уж прости мне мое преувеличение и нагнетание, не могу удержаться )
Если тебе снизить частоту встреч, отвлечься еще на что-то или добавить еще женского общения, вся эта история с этой героиней может продолжиться, снизится вероятность спалиться в ближайшее время, муж успокоится, она на развод пока забьет и будешь ее потрахивать спокойно дальше

Что ты теряешь? Ну даже если вдруг переключишься на кого-то другого и новая ожп больше начнет нравиться - ну отлично же
а иначе ты просто выровняешь свое положение и чуть голову приведешь в порядок

О том, чтобы отвлечься на кого-то, говорят уже последние месяца два
Но сейчас, как мне лично кажется, это даже больше нужно тебе, чтобы текущую историю продлить, потому что у вас все идет очень быстро и вероятность скорейшего завершения растет.

поздно уже отвлекаться, он влюбился по уши. Даже если он встретит победительницу  мисс Россия, ему будет все не так и не то, это его откатит еще больше к героини. При таком скором и  бурном развитии событий, уже надо идти до конца, и тут либо они будут вместе, либо героиня останется с мужем, и тогда автора зажимает, но надеюсь ему хватит сил не ТФНить, и уйти достойно.

[bud1812]

21.04.2025 в 16:10, mrcom сказал:

Жаль, что автор этого не понимает.

Я понимаю всё прекрасно.

21.04.2025 в 16:10, mrcom сказал:

Так вот, завтра тебе этот звонок, она говорит - прощай, не звони больше, я остаюсь в семье. Ты уверен на 100%, что если сейчас тебе не снизить самому это влечение и влюбленность, что не начнешь творить трэш и унижаться? Со стороны, честно говоря, не очевидно

Зачем мне сейчас думать о том, чего нет? И тратить на это свой эмоциональный ресурс.. Не помню, кто то писал в этой теме: "кайфуешь? - кайфуй!" Я так и делаю.

Будут проблемы - будем думать. То, что унижаться я не буду и творить дичь - я уверен на 100%.

Зажмет? -Да. Будет больно? -Да. Пострадаю какое-то время? -Да.

Это будет плата за те эмоции, которые я испытываю последнее время. И это будет оправдано.

21.04.2025 в 16:10, mrcom сказал:

Мое скромное мнение - сейчас все идет стремительно к финалу

Мне 4 месяца доказывают, что я все делаю не правильно. Всё плохо. Развития нет. Она никуда не уйдет. 

21.04.2025 в 16:10, mrcom сказал:

Если тебе снизить частоту встреч, отвлечься еще на что-то или добавить еще женского общения, вся эта история с этой героиней может продолжиться, снизится вероятность спалиться в ближайшее время, муж успокоится, она на развод пока забьет и будешь ее потрахивать спокойно дальше

Что ты теряешь?

Это всё хорошо, но тебе не кажется, что данные рекомендации расходятся с моей целью?

12 часов назад, magnit2304 сказал:

При таком скором и  бурном развитии событий, уже надо идти до конца, и тут либо они будут вместе, либо героиня останется с мужем, и тогда автора зажимает, но надеюсь ему хватит сил не ТФНить, и уйти достойно.

Соглашусь с мнением. Всё будет достойно, если что 

Пока я не делаю резких и лишних движений, потому что всё идёт, как должно идти. Поступательное развитие отношений, привязанность друг другу, увеличение доверия и т.д.

Я уверен, что если бы я послушал некоторых "экспертов" и поставил вопрос ребром пару месяцев назад, то все давно бы разрушилось и не было и половины того, что сейчас происходит. (Разговоры о разводе, конкретные подозрения мужа, но при этом увеличение частоты встреч, качество и частота общения, встречи не только когда она хочет, а когда хочу я, пусть и приходится ей поднапрячься, походы туда, куда раньше боялась и т.д.)

========

Вчера позвала приехать к ней в "пригород". Приехал, отъехали в укромное место и 2 часа занимались сексом в машине.

Перед встречей вечером дома готовила окрошку, принесла мне с собой, даже квас купила (уточнила с чем люблю её).

Больше новостей нет.

Сейчас у меня будет несколько дней большая загруженность по работе, видеться всего скорее не будем.

Изменено 22 апреля 2025 пользователем bud1812 (история изменений)

[Grâce]

10 часов назад, bud1812 сказал:

Я уверен, что если бы я послушал некоторых "экспертов" и поставил вопрос ребром пару месяцев назад, то все давно бы разрушилось и не было и половины того, что сейчас происходит. (Разговоры о разводе, конкретные подозрения мужа, но при этом увеличение частоты встреч, качество и частота общения, встречи не только когда она хочет, а когда хочу я, пусть и приходится ей поднапрячься, походы туда, куда раньше боялась и т.д.)

1. Пару месяцев назад у тебя был совсем другой запрос. Многое что тебе говорили первой половине темы относилось к первому запросу. Не забывай об этом. 

Сама идея "поставить вопрос ребром" тоже впервые появилась в теме приблизительно 2 месяца назад. Ну и, если мне не изменяет память, тебе говорили что ставить вопрос надо в ориентировочно в мае.

(я конечно перелистаю тему как будет на это время и уточню если что) 

2. Я абсолютно искренне порадуюсь за тебя, когда ты женишься и у вас появится ребёнок. 

А пока напомню, что цыплят по осени считают. 

Изменено 23 апреля 2025 пользователем Grâce (история изменений)

[Почти взрослая]

7 часов назад, bud1812 сказал:

Вчера позвала приехать к ней в "пригород". Приехал, отъехали в укромное место и 2 часа занимались сексом в машине.

Перед встречей вечером дома готовила окрошку, принесла мне с собой, даже квас купила (уточнила с чем люблю её).

Больше новостей нет.

Сейчас у меня будет несколько дней большая загруженность по работе, видеться всего скорее не будем.

А что же развод? Всё затихло? На какой срок? Или вы эту тему уже не обсуждаете? Как мне кажется, сейчас тот самый "пик"-или/или..... 

[Рибай]

Изредка заходил в твою тему. Сразу говорю, что все не читал.

7 часов назад, bud1812 сказал:

Пока я не делаю резких и лишних движений, потому что всё идёт, как должно идти. Поступательное развитие отношений, привязанность друг другу, увеличение доверия и т.д.

Я правильно понимаю, что в их отношениях:

1. муж уже все понял,
2. развод уже обсуждался
3. она спокойно выискивает время для встреч с тобой?

И что в ваших отношениях:

1. Секс в карту
2. Страсть кипит
3. Кажется, что есть взаимопонимание и какая-никакая близость
4. есть планы на серьезные отношения (ЛТРсб/брак)

Если да, то смотри, какая фишка вырисовывается...

В такие моменты несвободный партнер (она) доходит до того предела, где нельзя продолжать растить Близость / рапорт / доверие с одним, не разрушая окончательно эти же параметры с другим. Проще говоря, вы с мужем оба знаете друг про друга. И она знает, что вы знаете. И немцы знают. Она делает больно вам обоим, пытаясь оттянуть/переложить решение. О чем это говорит, как тебе кажется? О том, что сама не знает, чего хочет. Не любит достаточно даже одного из вас, чтобы хотя бы перестать делать больно. Это очень, ОЧЕНЬ малодушная и сволочная тактика. Лично для меня такое характеризует ее крайне негативно.

Я знаю две семьи, уже много лет вместе каждая. Бывшие любовники, которые развелись, в каждой паре есть партнер с ребенком. Их можно считать успешными кейсами, похожим на твой. Но в чем колоссальная разница? Как только "перещелкнуло" с супругов на любовников, сразу же вырисовался четкий вектор. Они сразу же, как бульдозеры перли к своей цели быть вместе, оставляя за собой груду осколков. Настолько они ценили перспективы все же быть полноценно вместе, что были готовы заплатить эту цену, отказаться от чего-то ради нового. 

Понимаешь?

В чем залог моногамных отношений? Каждый из партнеров должен сознательно, добровольно и решительно отказаться от альтернатив. Должен ВЫБРАТЬ быть вместе именно с этим человеком. Должен именно принять решение не действовать во вред этим отношениям.

А у нее что? Она действует во вред и отношениям с мужем/отцом ее детей, и во вред отношениям с тобой. Эгоистично, малодушно и я бы даже сказал жестоко.

В этом твоя и мужа вина есть. И существенная. Вы позволяете ей думать, что она может продолжать получать лучшее из двух миров, что вы готовы ждать и тд и тп. Возвращаясь к этому:

Цитата

нельзя продолжать растить Близость / рапорт / доверие с одним, не разрушая окончательно эти же параметры с другим

Сейчас как раз эти параметры идут вниз и у тебя, и у мужа. Вас обоих можно использовать самым наглым образом. О каком уважении, о какой значимости тут можно говорить (с учетом того, что ты обозначил серьезность своих намерений)?.. 

Давай еще вспомним, как у вас все началось, угу?...

03.01.2025 в 04:40, bud1812 сказал:

Тогда я предложил уехать из клуба ко мне, там нам никто не помешает.. да и мы с друзьями планировали уже расходиться. Она немного поломалась, но в итоге: "говори адрес, я поеду одна на такси, а ты следом"...

Переступив порог квартиры, практически сразу же мы начали целоваться и оказались на кровати, но когда дело дошло до секса, она тормозила меня и говорила что-то в духе: "я очень хочу тебя, но ты плохо обо мне подумаешь, если я дам на первом свидании".. Я утитизировал это и продолжал заводить её. И в определенный момент, она сдалась... Секс был очень хороший.

Как по нотам. 

Ты спросишь "а че делать-то"? Для начала самому понять всю некрасивость ее поведения (я не про измену, конечно, а про перекладывание ею ответственности) по отношению к вам с мужем. Если ты этого сделать не сможешь, то она так и будет играть в свою игру, а вы с ее мужем играть в мощных, умных, но таких травоядных оленей. Если все же ты не такой, как кажется, то можно думать про вторую часть плана.

Изменено 23 апреля 2025 пользователем Рибай (история изменений)

[Грозный]

Рибай, хороший анализ.

Всех троих участников треугольника всё устраивает.

Ждут пока само разрулится.

У меня практический вопрос был ранее. Что будешь делать когда полыхнёт?

Даже в рамках СО? Завтра она на пороге твоей квартиры с дочерью, на хвосте у неё муж с пистолетом или с угрозой суицида.

Она дурочка. Муж её терпила.  А ты?

Минимум план А, лучше и Б чтобы был, а то и В.

Сейчас вы перекидываете гранату без чеки из рук в руки и время как бы застыло. Но она рванёт неизбежно.

---

Небольшая отсылка гениальной мысли из "Антихрупкости" Талеба.  - Самолёты всегда только опаздывают.

----

Так и ваша ситуация - впереди у неё только беда. Вопрос её размера только. И как ты её разрулишь.

Похмелье не за горами.

 

Изменено 23 апреля 2025 пользователем Грозный (история изменений)

[bud1812]

13 часов назад, Рибай сказал:

Но в чем колоссальная разница? Как только "перещелкнуло" с супругов на любовников, сразу же вырисовался четкий вектор. Они сразу же, как бульдозеры перли к своей цели быть вместе, оставляя за собой груду осколков. Настолько они ценили перспективы все же быть полноценно вместе, что были готовы заплатить эту цену, отказаться от чего-то ради нового. 

Понимаешь?

Понимаю. За какой период времени это произошло?

13 часов назад, Рибай сказал:

Вы позволяете ей думать, что она может продолжать получать лучшее из двух миров, что вы готовы ждать

В моменте скорее да, но она понимает что меня напрягает ситуация и я долго ждать не собираюсь. Условно говоря - несколько месяцев, не более. 

Но согласен, что пока не будет поставлен вопрос ребром - она будет выжидать по максимуму (если не спалиться).

С другой стороны: вопрос именно к тебе (остальных мнение я знаю) - для чего она начала активно говорить с мужем о разводе?

13 часов назад, Рибай сказал:

Ты спросишь "а че делать-то"? Для начала самому понять всю некрасивость ее поведения (я не про измену, конечно, а про перекладывание ею ответственности) по отношению к вам с мужем. Если ты этого сделать не сможешь, то она так и будет играть в свою игру, а вы с ее мужем играть в мощных, умных, но таких травоядных оленей. Если все же ты не такой, как кажется, то можно думать про вторую часть плана.

Благодарю! Интересно твое мнение про "вторую часть плана". 

Изменено 23 апреля 2025 пользователем bud1812 (история изменений)

[Wolha]

1 час назад, bud1812 сказал:

Понимаю. За какой период времени это произошло?

Кроме самих «загулявших» этого, как правило, никто не знает. Обычно привирают окружающим в этом вопросе.

[Suvlehim]

10 часов назад, bud1812 сказал:

для чего она начала активно говорить с мужем о разводе?

вот это ключевое...

Сколько человек ГОВОРИТ, что конечно мы поженимся / конечно я люблю тебя / Конечно я устроюсь на работу / я брошу пить / я перестану играть в казино... а потом ууупс, не вышло.

Ты воспринимаешь ГОВОРИТЬ как шаг к разводу, но они уже ДВАЖДЫ поговорили, она в разговоре что-то новое ждет услышать если даже муж спрашивает (пусть с иронией и цинизмом) когда ждать уведомление на Госуслугах.

У тебя, кстати, аналогичная позиция. Ты ГОВОРИШЬ о семье, ГОВОРИШЬ, что снимешь квартиру побольше, но не делаешь этого... Ладно, хрена ли мы ее обсуждаем... О тебе давай. В какой момент ты пойдешь искать квартиру побольше для вашего тройничка (ты, она, незнакомый спиногрыз)?

У вас у всех выжидательная позиция, каждый ждет хода от другого...

Изменено 24 апреля 2025 пользователем Suvlehim (история изменений)

[Grâce]

3 часа назад, Suvlehim сказал:

Сколько человек ГОВОРИТ, что конечно мы поженимся / конечно я люблю тебя / Конечно я устроюсь на работу / я брошу пить / я перестану играть в казино... а потом ууупс, не вышло.

Ты воспринимаешь ГОВОРИТЬ как шаг к разводу, но они уже ДВАЖДЫ поговорили, она в разговоре что-то новое ждет услышать если даже муж спрашивает (пусть с иронией и цинизмом) когда ждать уведомление на Госуслугах.

А пару лет назад она говорила, что им с мужем надо бы пожить отдельно... И до сих пор живут вместе... 

[Почти взрослая]

Ожп автору призналась в любви, мужу обмолвилась о разводе. Но решающего шага не делает. Ничего этому не мешает. Если в её голове с мужем всё кончено, она может перейти жить к маме, (как мужу и заявлялось). Был бы планомерный переход, так сказать. Это тоже не сделано. Соответственно, вдруг перейти жить к автору она тоже не сможет, да и не станет. Стало быть о какой серьёзности к автору речь?? Тут даже не выжидательная позиция, а просто интрижка. 

[vadim12]

16 минут назад, Почти взрослая сказал:

Ничего этому не мешает

Этому мешает пассивность автора. Он ничего не предлагает, он просто ждёт её решения, ждет, чтобы после её инициативы оставаться «ни при делах» когда наступят последствия.

Ну а когда женщина видит перед собой двух мужчин, не желающих принимать самостоятельные решения, двух мужиков, которые хотят переложить на нее всю ответственность за последствия этих решений… то она будет продолжать иметь их обоих.. и в хвост и в гриву.

Какие мужчины, такие возле них и женщины. Все по честному )

[Мелисса]

12 часов назад, Wolha сказал:

Кроме самих «загулявших» этого, как правило, никто не знает. Обычно привирают окружающим в этом вопросе.

Вот и я этот момент я хотела бы тоже отметить. Никто точно не может это знать, сколько это длилось тайно.  И рассказывать об этом окружающим даже потом крайне странно. 

[Рибай]

14 часов назад, bud1812 сказал:

Понимаю. За какой период времени это произошло?

Есть пара помладше, есть постарше. Про постарше сказать не могу, я с ними уже давно не общаюсь, а те, кто в курсе ситуации, говорят следующее: "они довольно быстро просто перестали скрываться, все обалдели от такой резкой перемены. Оба развелись и поженились". 

Те, что младше, про них я в курсе довольно хорошо, я знаю девушку (была в браке), мужик холост и старше. Они жили в соседних городах. Чисто познакомились они на рабочей встрече при мне в июне 2016, уже в сентябре я был у нее в офисе, куда пришел ее муж и странно посмотрел на меня, не узнав, явно с подозрением. В декабре-январе примерно мы встретились снова и обсуждали ее уже давно случившийся переезд к нему в город и трудности развода пар с детьми. Так что менее полугода от и до, если еще и скидку сделать, что завертелось у них вряд ли сразу на той рабочей встрече. Сентябрьский муж был явно на взводе, там уже явно была стадия близкая к вашей.

14 часов назад, bud1812 сказал:

В моменте скорее да, но она понимает что меня напрягает ситуация и я долго ждать не собираюсь. Условно говоря - несколько месяцев, не более. 

Но согласен, что пока не будет поставлен вопрос ребром - она будет выжидать по максимуму (если не спалиться).

 

Я бы подкорректировал твою формулировку. А то ты перевернул с ног на голову, пытаясь встать на ее сторону зачем-то.

Она знает, что рано или поздно тебе или мужу надоест ждать, и ситуация сама сдвинется с мертвой точки. Но вряд ли она вообще не то, что понимает, а вообще задумывается о том, что тебе и мужу ситуация приносит дискомфорт. Примерно так же как тебя беспокоит голод в Африке.

14 часов назад, bud1812 сказал:

вопрос именно к тебе (остальных мнение я знаю) - для чего она начала активно говорить с мужем о разводе?

Чтобы более-менее осмысленно и точно ответить на вопрос РАДИ ЧЕГО, мне пришлось бы лопатить все 40 страниц темы, чего я делать не хочу, уж извини. 

ИЗ-ЗА ЧЕГО, почему? Очевидно, осмелилась она поднять тему развода, поскольку ее отношения с мужем в том формате, в котором они были/есть, ее устраивать попросту перестали, перестали вдохновлять перспективы совместной жизни с ним.

РАДИ ЧЕГО? Могу ответить лишь общей идеей. Делается это для того, чтобы снять в браке с себя часть взятых обязательств (негласно, понятно, что эти обязательства не обсуждаются буквально). Например: чтобы не отчитываться, где была и с кем, почему не брала трубку, чтобы спокойно уходить от вопросов и тд. В браке есть / должна быть / обычно появляется доверие, близость и прочее, сливаются границы, появляется МЫ. Разговорами о разводе она снова как бы возводит эти границы, пытаясь четче расчертить, где они все еще "мы", а где уже ее личное дело... вплоть до абсурдного "с кем я сплю - мое личное дело".

НО!

Это я, во-первых, молчу про то, что про эти разговоры с мужем она могла солгать. А во-вторых, ну... "пи[]деть не мешки ворочать". Тут такие разговоры о разводах можно сравнить с разговорами о будущем сексе. Чем больше говоришь, тем меньше в итоге будет соответствие слов делу.

14 часов назад, bud1812 сказал:

Благодарю! Интересно твое мнение про "вторую часть плана". 

Не раньше, чем я поверю, что ты осознал и прочувствовал то, что я в предыдущем посте написал. Иначе смысла нет вообще. Я тебе больше скажу, если тебя вшторит, то ты и сам к этим же выводам придешь. Хотя ты 48 страниц уже идешь к этому, слабо верится, духу не хватит, если честно. Ты ж ее защищаешь ве это время. И этим же, кстати, защищаешь/оправдываешь себя.

Изменено 24 апреля 2025 пользователем Рибай (история изменений)

[Почти взрослая]

1 час назад, vadim12 сказал:

Этому мешает пассивность автора. Он ничего не предлагает, он просто ждёт её решения, ждет, чтобы после её инициативы оставаться «ни при делах» когда наступят последствия.

Ну а когда женщина видит перед собой двух мужчин, не желающих принимать самостоятельные решения, двух мужиков, которые хотят переложить на нее всю ответственность за последствия этих решений… то она будет продолжать иметь их обоих.. и в хвост и в гриву.

Какие мужчины, такие возле них и женщины. Все по честному )

Автору надо позвать замуж замужнюю? Он ждёт чтобы решение о разводе она приняла сама, о чем ему всю тему советуют завсегдатаи форума 

Изменено 24 апреля 2025 пользователем Почти взрослая (история изменений)

[forest78]

15 часов назад, bud1812 сказал:

Понимаю. За какой период времени это произошло?

 

У меня в свое  время от знакомства до ухода женатого любовника из семьи прошло три с небольшим месяца. 

За это время встречи от раза в неделю переросли в фактически ежедневные, углубление рапорта, все большая его интеграция в мою жизнь. Классика жанра, одним словом. 

Согласна с комментирующими выше, кто хочет - делает. Остальные просто ведут разговоры разной степени эмоциональной окрашенности. 

Вашей любовнице просто удобно сейчас. То, что является техническими сложностями (найти время на свидание, придумать легенду, решить, с кем будет в это время ребенок) только добавляет остроты. Без приправы она жить не сможет, будет пресно. Как в ее текущем браке, как было у Вас с бывшей женой. Как станет у вас с героиней темы, если все таки начнете жить вместе. 

 

[Grâce]

15 часов назад, bud1812 сказал:

для чего она начала активно говорить с мужем о разводе?

Можешь даже не отвечать на мои вопросы, но я надеюсь ты хотя бы подумаешь об этом. 

 

14.04.2025 в 23:36, bud1812 сказал:

У них все просто: 12 лет отношений, ребенок, общие друзья, быт - взял и вычеркнул 

Кто хочет, тот видит динамику. Начиная от качества общения и доверия между нами (я не знаю, как это передать), до реальных шагов (разговора с мужем, который был полностью по её инициативе).

Цитата

Тебе 30, 12 лет из них ты живёшь с одним мужчиной, которого уже не любишь. У тебя от него ребенок. Тебе с ним в целом не плохо, но чувств нет. Если включить логику, то 30-12=18 с 18 лет она с ним. Как думаешь, привыкла? А если ещё добавить то, что более-менее осознанный возраст начинается лет 14, то почти всю свою осознанную жизнь, ты прожила с одним человеком. 

17.04.2025 в 04:19, bud1812 сказал:

Ближе к сути поста:  вчера был второй разговор про развод. Как я понял, спровоцирован был небольшим бытовым конфликтом. Он расстроился опять, сказал что "думал ты уже передумала за неделю". Она ответила что "нет".

 

Она с мужем достаточно долгий срок. Практически половину своей жизни и большую часть своей осознанной жизни. С этим я не спорю. Они вместе натурально съели пуд соли и видели друг друга в самых разных ситуациях, и в горе, и в радости, и с родственниками, и в трениках, и в бигудях, и в обнимку с белым другом, а не только в постели.

 

Ты считаешь что ее разговоры о разводе это очень важный, ответственный и надежный шаг. Злишься когда тебе указывают что пока это просто слова. Но вот тебе даже цитата из ее рассказа, где видно что и муж (человек который должен знать ее как облупленную) считает что это просто разговор, на который можно было даже не особо обращать внимание, и что она еще передумает за неделю. Да ему было неприятно. Но он не увидел в ее словах никаких серьезных намерений с ее стороны. 

Почему ты считаешь, что ты, после 3 месяцев романа, знаешь ее лучше, чем знает ее муж, с которым она фактически выросла?

 

Ты можешь сказать что между ними нет той великой духовной связи, понимания и доверия, которая есть между вами, и он просто не понимает, не знает свою жену и заблуждается. Хорошо, пусть так. Но если между ними нет доверия и понимания с полувзгляда (которые есть у вас) - что тогда держит ее в этом браке? Почему каждый вечер она возвращается туда где ее не_понимают, а не уйдет в то место, где иное качество общения и духовная связь?

[Почти взрослая]

25 минут назад, Grâce сказал:

 Но если между ними нет доверия и понимания с полувзгляда (которые есть у вас) - что тогда держит ее в этом браке? Почему каждый вечер она возвращается туда где ее не_понимают, а не уйдет в то место, где иное качество общения и духовная связь?

Потрму что прошло всего 4 месяца с момента потрахушек  Защитники ожп и автор придерживаются этой версии. 

[vadim12]

2 часа назад, Почти взрослая сказал:

Автору надо позвать замуж замужнюю?

А как по другому? Я у него не видел никаких предложений, никаких обещаний, никаких перспектив совместной жизни, никаких объявленых надежд.. вообще пусто по части будущего с ней.

И? Зачем ей менять шило на мыло, тем более с непонятным наполнителем. Сошка и сошка, больше он ей ничего не пообещал )

[vadim12]

2 часа назад, Почти взрослая сказал:

Он ждёт чтобы решение о разводе она приняла сама,

Найдет кого-то более обязательного и надежного - примет. Не найдет - будет жить дальше с мужем. Пока ее все устраивает

[Nick_Vlad]

Интересная тема, казалось бы полная драматургии, интересные участники форума высказались. Сперва меня тема не заинтересовала, так как в ней было вроде бы всё очевидно, но спасибо автору - хорошо закрутил!

Треугольник, автор в статусе любовника, страсти пылают, женщина с ребёнком на пороге ухода из семьи. Почему на самом деле на мой взгляд нет драмы и я остаюсь при первоначальном мнении?

Счастливые часов не наблюдают. Автор же находясь в самом разгаре романа пишет тему практически в реалтайме. Почему? Показать какой он крутой герой-любовник? Нормально, но не всё объясняет. На мой взгляд автор всё по этой даме уже решил сразу в первый день. И его можно понять. Тут и измена мужу, прошаренная в этом плане (такси), дала первому встречному (автору), прицеп.

Дальше идёт уже цирк с конями (с форумом) о мыслях сомнениях и тп, чтобы удостовериться в своей правоте (из этой оперы же и вопросы а через сколько дней ушла та или иная мадам). Или просто спортивный интерес (уйдёт/не уйдёт из семьи). В конце концов даже в случае ухода из семьи с ребёнком к автору в будущий зАмок для него ничего не произойдёт кардинального, т.к. всегда можно помахать ручкой.

Из этих двоих каждый получает, то что хочет, а конец неизбежен.

[Grâce]

1 час назад, vadim12 сказал:

 

А как по другому? Я у него не видел никаких предложений, никаких обещаний, никаких перспектив совместной жизни, никаких объявленых надежд.. вообще пусто по части будущего с ней.

Они обсуждали что ему придется снимать жилье побольше

Цитата

Ближе к сути поста:  вчера был второй разговор про развод. Как я понял, спровоцирован был небольшим бытовым конфликтом. Он расстроился опять, сказал что "думал ты уже передумала за неделю". Она ответила что "нет". Стал докапываться с вопросами "есть кто-то?" Она не сдалась. Он пытался доказать ей, что "этого не может быть и он даже в интернете прочитал, что ожп так просто из семьи не уходит"   (не удивлюсь, если скоро мы встретимся тут!)

...

Весь рассказ уже не помню.. Спросила, что я думаю?

Я сказал, что она молодец, желаю чтобы это не осталось просто словами, а последовали действия.. Сказал, что может рассчитывать на меня в плане помощи. Сказал, что скоро надо будет мне искать квартиру побольше  Или снять вторую на первое время. Сказал, что если она решила - то смысла ждать нет...

[bud1812]

7 часов назад, vadim12 сказал:

Этому мешает пассивность автора. Он ничего не предлагает

Ты не прав или невнимательно читал тему. Ей все обозначено

6 часов назад, Рибай сказал:

Но вряд ли она вообще не то, что понимает, а вообще задумывается о том, что тебе и мужу ситуация приносит дискомфорт.

Понимает. Она несколько раз говорила, что чувствует себя виноватой перед всеми: перед мужем - потому что обманывает, передо мной - потому что приходится это всё терпеть. 

6 часов назад, Рибай сказал:

молчу про то, что про эти разговоры с мужем она могла солгать

Точно нет. Не буду объяснять. Можешь поверить на слово

4 часа назад, Grâce сказал:

Можешь даже не отвечать на мои вопросы, но я надеюсь ты хотя бы подумаешь об этом. 

@Grâce ты обиделась что ли ? 

4 часа назад, Grâce сказал:

что тогда держит ее в этом браке? Почему каждый вечер она возвращается туда где ее не_понимают, а не уйдет в то место, где иное качество общения и духовная связь?

Ребенок, огромное количество родственников, друзей (семьи с детьми где они привыкли проводить время, отмечать праздники и т.д.).

Все просто ох#еют от этого, если это случится. 

По ней видно, что она хочет, но не может решиться или ждёт что это всё само собой решится. 

 

[Nullus]

59 минут назад, bud1812 сказал:

По ней видно, что она хочет, но не может

@bud1812ты на форуме, на котором местные обитатели конечно очень любят играть роль Ванги и Кашпировского, но, в то же время, этот же форум говорит о том, что всё же доверять стоит больше поступкам. 
Ну чего ты торопишься? Пользуйся другой форумной аксиомой: трахай пока дают. Просто подстрахуй себя другими ОЖП, потому как этот вариант может провалиться с большой долей вероятности и ты сам, внутренне, об этом переживаешь. 
 

[vadim12]

58 минут назад, bud1812 сказал:

Ты не прав или невнимательно читал тему. Ей все обозначено

Читал. Внимательно. Если бы ты реально хотел с ней семью, ты бы это прямо и говорил. Этого нет. Ты просто ждешь когда она сама все решит за тебя. А она в свою очередь, ждёт реальных предложений от тебя и взятия ответственности на твои плечи, а не на ее.

Ты этого не сделаешь, потому что не хочешь быть прямым виновником их развода. Это такая позиция.. она называется просто - и на елку влезть и попу не ободрать.

Она, в свою очередь, прекрасно понимает, что одно дело - бегать друг к другу на свиданки через улицу, и совсем другое - каждый день в одной ванной по утрам задницами толкаться. Вся эйфория от ощущений чего-то нового, тайного, запретного.. которое остро будоражит ум и разжигает страсть, слетит мигом.. и начнется обычная семейная рутина.

Возможно и ты это понимаешь, поэтому всячески избегаешь давать ей обещания, четко и внятно обозначать свои намерения. Просто плывешь по течению.

Она лучше тебя осознает последствия, поэтому уходить оттуда где все налажено не торопится. Зачем ей это? Ты не зовешь, муж не прогоняет. А на ней ответственность не только за себя но и за ребенка. Это тебе терять нечего, но и взваливать на себя такую ношу ты не горишь желанием )

Вот и весь простой житейский расклад. Реальное положение вещей в реальном мире.

[Почти взрослая]

6 часов назад, vadim12 сказал:

Найдет кого-то более обязательного и надежного - примет. Не найдет - будет жить дальше с мужем. Пока ее все устраивает

Ты реально думаешь, что на РСП стоит очередь желающих украсть ее из семьи? 

[Почти взрослая]

2 часа назад, bud1812 сказал:

 

Ребенок, огромное количество родственников, друзей (семьи с детьми где они привыкли проводить время, отмечать праздники и т.д.).

Все просто ох#еют от этого, если это случится. 

По ней видно, что она хочет, но не может решиться или ждёт что это всё само собой решится. 

 

А что с годами поменяется? Останутся всё те же действующие лица, которые ох#еют. Получается, она не уйдёт никогда? 

[vadim12]

1 час назад, Почти взрослая сказал:

Ты реально думаешь, что на РСП стоит очередь желающих украсть ее из семьи? 

Я думаю, что женщина, тем более замужняя, тем более с ребенком, шило на мыло менять не будет. Это и имел ввиду.

[Grâce]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Это тебе терять нечего, но и взваливать на себя такую ношу ты не горишь желанием )

Вообще-то ему есть что терять:

1) время

2) самоуважение

 

4 часа назад, bud1812 сказал:

Ребенок, огромное количество родственников, друзей (семьи с детьми где они привыкли проводить время, отмечать праздники и т.д.).

Все просто ох#еют от этого, если это случится

Слушай, ну это прям классно. 

Получается ты согласен, что из-за этого ребёнка, и родственников и друзей её мужа у тебя не будет своих детей. Не слишком ли большая цена за секс этой женщиной? 

[bud1812]

20 минут назад, Grâce сказал:

Получается ты согласен, что из-за этого ребёнка, и родственников и друзей её мужа у тебя не будет своих детей. Не слишком ли большая цена за секс этой женщиной? 

Ты спросила что её держит в браке, я ответил что. Причем здесь это: "получается я согласен что из-за этого у меня не будет детей"?

Несколько месяцев не будет детей? Согласен. Если уж на то пошло.. 

 

[bud1812]

3 часа назад, vadim12 сказал:

Если бы ты реально хотел с ней семью, ты бы это прямо и говорил. Этого нет. Ты просто ждешь когда она сама все решит за тебя. А она в свою очередь, ждёт реальных предложений от тебя и взятия ответственности на твои плечи, а не на ее.

Ты свечку держал и знаешь о чем мы говорили с ней? То что она должна принять решение о разводе сама - да. Я вначале темы ещё об говорил. Она знает, что я этого хочу и готов её принять, помогать и т.д. 

Принимать за неё решение о разводе или просить об этом - не считаю нужным. 

Изменено 24 апреля 2025 пользователем bud1812 (история изменений)

[Почти взрослая]

3 часа назад, vadim12 сказал:

Я думаю, что женщина, тем более замужняя, тем более с ребенком, шило на мыло менять не будет. Это и имел ввиду.

Со слов автора он более выгоден. Чувства, любовь, секс, высокий материальный достаток-все то, чего нет у мужа и с мужем.