Десятый год брака, ребенок, эмиграция, жена хочет вернуться домой даже если без меня

[Альтариона 208]

40 минут назад, Marco_Polo сказал:

Потому что есть вероятность, что нам там что-то не понравится, и что на родине ситуация улучшится. Что будет звоночком, что можно вернуться и меня тема США больше не будет есть изнутри.

Так себе идея, когда ребенка нет ещё можно покататься.

А с ребенком, понимаю жену, да и в 39 уже хочется стабильности в жизни.

Все из знакомых кто уезжали, ехали на месяц возвращались, продавали все тут и уезжали. Но их все там устраивало.

 

[Wolha 281]

39 минут назад, Пэ^ сказал:

Ты слепая и читать не умеешь? Или просто понимания не хватает буквы воспринимать? )

Не получается у тебя диалог без агрессии и оскорблений вести? 

41 минуту назад, Пэ^ сказал:

Хотя конечно я понимаю у тебя там тоже своя отдельная реальность где всё хорошо но только не там где ты ) Где во всех твоих бедах виноваты правительства и т.д. А не ты сама

Про свою реальность я тему не создавала, и анализа не просила 

[Akhali 75]

2 часа назад, Пэ^ сказал:

Ещё автор похоже что исходит в своих выводах и идеологии из мнения - что там великая империя, которая будет цвести и пахнуть, всех победит, её ждёт расцвет, других же ждёт упадок увядание и деградация.

Спасибо за мысли по этому топику, интересно. Вообще выбирать страны для комфортной и безопасной жизни, где живёт имперское мышление - неразумно. У автора хороший доход. Почему бы не выбрать условно тихую и безопасную Словению, Черногорию или Грузию. Жизнь спокойная, все друг друга знают, качественные продукты, экология. Многие даже двери в домах и машины не запирают. В его ситуации намного лучше будет себя чувствовать, чем в США.

И непонятно из темы автора, какое желание у него сильнее - "хочу уехать из Беларуси" или "хочу именно в США". С этим тоже надо разбираться.

3 часа назад, Пэ^ сказал:

Я так вообще думаю что среди своих людей, там где есть связи какие-то и т.д - всегда надёжнее и безопаснее.

Не у всех социальные привязки выступают сильными якорями. Плюс, насколько я понимаю, он бы и рад остаться в Беларуси в своём кругу, но переезд условно вынужденный из-за ситуации. Я бы на месте автора проконсультировался со специалистом по эмиграции, чтобы понять всё о налогах, документальных вопросах, нюансами жилья и т.п. Возможно ему подскажут что-то более приемлемое и неочевидное, чем США. 

59 минут назад, Marco_Polo сказал:

Я склоняюсь к варианту сделать визы всем, поехать сначала одному, немного там обустроить быт. Потом чтобы жена с дочерью приехали на какое-то время, может попутешествовать там в соседние штаты\города. Ну а там видно будет.

Потому что есть вероятность, что нам там что-то не понравится, и что на родине ситуация улучшится. Что будет звоночком, что можно вернуться и меня тема США больше не будет есть изнутри.

Если у вас в голове есть мысли о возвращении на родину в перспективе, они будут в какой-то степени тормозить на новом месте. Вы не будете "гореть" процессами и отдавать себя полностью адаптации. Возможно вы хотите "релокации", а не "эмиграции"? Просто переждать неспокойные времена, несколько лет, в спокойном месте?

Я категорически советую ознакомиться с базовыми индексами жизни в каждом штате, если выбор пал на США. Они различаются также, как в РФ - Якутск, Сочи и Пенза. Печально, если силы, время и деньги будут вложены в переезд в город/штат, где сложно жить. Смотрите всё - особенности местных законов (не федеральных), налоги, % чернокожего населения, есть ли свободное ношение оружия, соотношение доходов и расходов. Это хорошая идея - выбрать условно 3-5 штатов, и в каждом провести хотя бы пару недель. Присмотритесь. Лучше делать это без семьи, так легче. Потом делайте выбор, обустраивайтесь и приглашайте семью на готовое место. 

[Пэ^ 15 753]

25 минут назад, Akhali сказал:

Спасибо за мысли по этому топику, интересно. Вообще выбирать страны для комфортной и безопасной жизни, где живёт имперское мышление - неразумно. У автора хороший доход. Почему бы не выбрать условно тихую и безопасную Словению, Черногорию или Грузию. Жизнь спокойная, все друг друга знают, качественные продукты, экология. Многие даже двери в домах и машины не запирают. В его ситуации намного лучше будет себя чувствовать, чем в США.

И непонятно из темы автора, какое желание у него сильнее - "хочу уехать из Беларуси" или "хочу именно в США". С этим тоже надо разбираться.

Грузия нет. Там в любой момент может полыхнуть революция очередная, да и в целом отношение к славянам там нынче так себе. 

А так да, вообще когда ты айтишник можешь и удалённо работать откуда угодно. Сша вообще такое сомнительное место для жизни, сильно их там трясёт и в социальном, много всякого спорного. Преступность высокая. Государство сильно вмешивается во многие процессы, идеологически граждан накачивают мощно. Т.е там чуть ли не в школе урок начинается с гимна и перед флагом. Короче очень много вмешательств во все сферы. Свободы не много. Думаю можно найти место почище в этом плане, где к тебе не лезут. Плюс люди там тоже своеобразные, у которых Карнеги в крови. На*бут не дорого возьмут ) Туда по сути если ехать то если у тебя у самого преступная ментальность, чтобы  лохов доить  )

Есть сериал интересный - Миллиарды. Так вот там про такого дельца от бизнеса который на чём угодно наживется, и т.д. И противостояния с ним прокурора. Это как бы так вот условно реалии их общества. Там это в культуре - нагреть лохов. Обогатится. Но какие то нормы в этом пытаться соблюдать. 

И недавно еще был случай там, опиодиную эпидемию запустили фарм компании, впаривая населению опасные обезболы. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Opioid_epidemic_in_the_United_States

Просто ради наживы, выгоды - они миллионы людей риску подвергли, и шли на это осознанно. И их даже, владельцев этих компаний не посадили. 

Там опасно жить в этом плане - легко можешь стать невинной и не сознательной жертвой всяких таких игр. 

Врач тебе выпишет препарат - потому что его так научили. А это из тебя или из твоего ребёнка - сделает наркомана. 

Сериал тоже на такую тему у них есть

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ломка_(мини-сериал)

 

А ещё клип прикольный есть, у Чайлдишь Гамбино - This is America. 

Там ему очень сложно выживать приходится, по сюжету ) И он говорит - это америка, не дай ей поймать себя ) 

 

И вот мне даже интересно, почему автор не думает о таких вещах всяких ) Почему хочет туда своего ребёнка утащить ) Почему грезит что для него жизнь там будет благословенной, безопасной и т.д. 

Объективно же там много сложного и проблемного. Но он этого толи не видит, не способен увидеть, толи реальность отрицает. Толи что ) 

 

И спорить с этим даже не пытается - никак не может обосновать разумность такого выбора.

Думаю и жене он не может также как и тут - ничего обосновать и доказать. Только хотелку ей свою выкатывает с которой спорить нельзя. 

 

25 минут назад, Akhali сказал:

Не у всех социальные привязки выступают сильными якорями. Плюс, насколько я понимаю, он бы и рад остаться в Беларуси в своём кругу, но переезд условно вынужденный из-за ситуации. Я бы на месте автора проконсультировался со специалистом по эмиграции, чтобы понять всё о налогах, документальных вопросах, нюансами жилья и т.п. Возможно ему подскажут что-то более приемлемое и неочевидное, чем США. 

 

Не думаю что он был бы рад остаться. Он скорее кажется человеком возбуждённым какими то идеологиями, говорящими о том что в его стране всё необратимо ужасно. Возможно местами субъективными сильно ) 

Не похоже что он вообще сознательно действует. 

Он даже не справляется с контролем внутри своей семьи, внутри отношений с женой. 

Не понимает даже таких вещей. 

А ещё вот это пытаться решать - где жить, во что верить и т.д ) Многовато берёт на себя. Ему бы сначала что попроще суметь решить. 

Изменено 16 часов назад пользователем Пэ^ (история изменений)

[Alisha 38]

3 часа назад, Пэ^ сказал:

И вечно на всё жаловаться, искать причины проблем в чем то ещё, только не в себе )

Причем тут в себе? Автор высококвалифицированный айтишник и хочет в один из двух мировых центров IT. Где ЗП в десятки раз выше и перспектив конкретно для него больше. Нематериальных тоже - интересные задачи, масштабные процессы. 
 

Люди как попугаи на теме переезда эту чушь повторяют )

[Alisha 38]

1 час назад, Marco_Polo сказал:

Я склоняюсь к варианту сделать визы всем, поехать сначала одному, немного там обустроить быт. Потом чтобы жена с дочерью приехали на какое-то время, может попутешествовать там в соседние штаты\города. Ну а там видно будет.

Потому что есть вероятность, что нам там что-то не понравится, и что на родине ситуация улучшится. Что будет звоночком, что можно вернуться и меня тема США больше не будет есть изнутри.

Идеальное решение. 
 

И не слушай тех, кто дальше своей скамейки во дворе не был. Они весь негатив соберут и даже придумают, чтобы оправдать свое бессилие и лень  

 

[Пэ^ 15 753]

Только что, Alisha сказал:

Причем тут в себе? Автор высококвалифицированный айтишник и хочет в один из двух мировых центров IT. Где ЗП в десятки раз выше и перспектив конкретно для него больше. Нематериальных тоже - интересные задачи, масштабные процессы. 
 

Люди как попугаи на теме переезда эту чушь повторяют )

Ну так пусть либо трусы наденет, либо крестик снимет ) 

Хочет за своими амбициями - пусть едет. 

Зачем делать вид что жена с ребёнком ему важны? ) 

Жена ни сама туда не поедет, ни тем более ребёнка туда никогда не отпустит, в текущих реалиях, при таком уровне их отношений. 

Ему надо расстаться с этой голубой мечтой что кто то за ним куда то поедет. Всё, это вопрос решенный. Можно даже не мечтать. 

Вот эти все идеи, типа я поеду, я там всё подготовлю, потом её заманю - это всё пустые надежды. Она не приедет. 

 

А в себе притом что он много говорит о проблемах своей страны, о том что в ней никакой жизни нет и понятно что он имеет ввиду. Это как попугаи повторяют определённые малосознательные граждане без своего мнения. 

 

[Alisha 38]

19 минут назад, Пэ^ сказал:

говорящими о том что в его стране всё необратимо ужасно.

Страна под санкциями. Это реальность, а не выдумки автора. Санкции ведут к спаду экономики (что бы не утверждали власти для поднятия духа). 

Автор уже имеет опыт переезда. Автор имеет возможность выбирать. Автор переедет на комфортных условиях и с перспективой роста. И автор имеет право на свои взгляды, политические в том числе. И если ему не нравится одна страна, и есть высокая вероятность хорошей жизни в другой стране - вай нот? 

Вот и все, вот и все.  

Только что, Пэ^ сказал:

Ему надо расстаться с этой голубой мечтой что кто то за ним куда то поедет. Всё, это вопрос решенный. Можно даже не мечтать. 

Некоему Пэ, сидя на лавочке, конечно видней )) Уважаемый Пэ, раз вы такой крутой предсказатель - почем будет доллар через месяц?)

[Пэ^ 15 753]

4 минуты назад, Alisha сказал:

Идеальное решение. 
 

И не слушай тех, кто дальше своей скамейки во дворе не был. Они весь негатив соберут и даже придумают, чтобы оправдать свое бессилие и лень  

А ну вот только что написал, про то что это максимально глупое решение ) 

Куда то поехать, что то там подготовить а потому услышать от жены - я не приеду, я же тебе с самого начала отношений говорила что туда не поеду! 

Идеальное решение ахахахаха ))) Ну даёте

Под монастырь автора подведете )) Бумага конечно всё стерпит, а ответственности за глупость в интернете практически никакой нет ) 

Изменено 16 часов назад пользователем Пэ^ (история изменений)

[Akhali 75]

5 минут назад, Пэ^ сказал:

Грузия нет. Там в любой момент может полыхнуть революция очередная, да и в целом отношение к славянам там нынче так себе. 

Про отношение к славянам не совсем так. На собственном опыте, относятся очень хорошо. Особенно к тем, кто старается влиться в общество и не вариться в эмигрантском пузыре. Плохое отношение к РФ как государству, но не к людям. Про политическую ситуацию да, иногда штормит. Но это про Тбилиси, вне столицы спокойно. 

[Alisha 38]

1 минуту назад, Akhali сказал:

отношение к славянам там нынче так себе. 

О, пропустила. Очередная чушь. К индусам и китайцам отношение на порядок хуже. Их больше и отличий в ментальности больше. И даже темнокожих после Black Lives Matter недолюбливают. 
 

Но чтобы это знать, нужно пожить в США. Ясно все с этим комментатором. Не вижу смысла дискутировать дальше. 

[Пэ^ 15 753]

8 минут назад, Alisha сказал:

О, пропустила. Очередная чушь. К индусам и китайцам отношение на порядок хуже. Их больше и отличий в ментальности больше. И даже темнокожих после Black Lives Matter недолюбливают. 
 

Но чтобы это знать, нужно пожить в США. Ясно все с этим комментатором. Не вижу смысла дискутировать дальше. 

Да ты вообще где то в облаках витаешь стабильно ) Понятно всё с тобой, перечитай ещё раз и увидишь что речь шла о Грузии, а не о США ) 

Ну и с этой темой тоже успокойся - называя идеальным решением - рассчитывать и уповать на волю женщины, которая может быть захочет а может быть нет - куда то за мужем ехать ) Чисто отдавая всё на откуп этой ненадёжной, нестабильной субстанции ) Которая кроме прочего прочно зафиксирована на мнении - никуда не поеду. О чем жена автору с начала их отношений сообщала ) С чего ей менять мнение? Не понятно. Почему ты это идеальным решением называешь - тоже ) В общем, когда взрослые разговаривают, детям лучше молчать. 

Изменено 15 часов назад пользователем Пэ^ (история изменений)

[Bestия 1 821]

15.01.2025 в 01:58, Alisha сказал:

Уважаемая, я программист. БМ и бойфренд работали и работают в FAANG, оба американцы. 

Яблоки надо сравнивать с яблоками. у американцев из хорошей белой семьи действительно все хорошо:). А иммигрант-белорус который начал свой иммигрантский путь в 35+ имеет очень мало шансов прижиться.

[Manatusik 1 631]

8 минут назад, Bestия сказал:

который начал свой иммигрантский путь в 35+ имеет очень мало шансов прижиться.

У меня родственник так переехал из России в США, тоже IT-ник. Может и есть свои нюансы, но прижился. Второго ребенка там родили. 
Но пример одной семьи не значит, что и у другой будет так. Никто заранее не знает как сложится. 

[Bestия 1 821]

4 минуты назад, Manatusik сказал:

У меня родственник так переехал из России в США, тоже IT-ник. Может и есть свои нюансы, но прижился. Второго ребенка там родили. 
Но пример одной семьи не значит, что и у другой будет так. Никто заранее не знает как сложится. 

Зависит еще от эффекта базы. Если тс обычный разраб, то влиться можно более менее безболезненно, но тогда и зп будет ограничена позицией и может не хватить на сытую жизнь. А если ближе к управленческой позиции, то сложность будет именно социальная, всегда будешь проигрывать нейтивам, которые и шутки правильные шутят и затереть могут грамотно про бейсбол ради повышения 
 

 

[Бунтарка 3 914]

3 часа назад, Seventh sense сказал:

И как он может это сделать?  Что поменять, добавить?

Стать другим человеком, наверное. 
 

Вот например отношения с тещей. Теща ничего плохого ему не сделала, теща - женщина, давшая жизнь его жене, воспитавшая ее, давшая ей достойное образование. 
 

Теща заботилась о жене автора, когда у нее были проблемы со здоровьем, а родители взрослых детей это делают по желанию, это не их обязанность после того, как дети создают свою семью. Это обязанность супругов))

Теща помогала автору с его ребенком, это тоже не все бабушки делают, многие предпочитают вести свою необремененную маленькими детьми жизнь, имеют право. Сами родили- сами воспитывайте, это частая позиция.

Плюс, я поняла, что у них есть квартира в РБ, о которой наверное тоже заботилась теща в их отсутствие, а могла бы это сложить на плечи автора. Мужик ведь, хозяин))

И все это автором обесценено. Ни одного доброго слова про эту женщину, которая помогала в том числе автору жить эту жизнь не сказано. Только негатив на пустом месте, обсасывание ее личностных качеств, и это после того, что она конкретно для его семьи сделала, каких-то расписаний звонков. Став ей в укор, что она сильная женщина, как будто это что-то плохое))

Только по этим факторам можно уже многое понять про личность автора. Как минимум это все неблагодарность, не умение ценить то хорошее, что для тебя делается,  отсутствие уважения к родителям и так далее. 
 

Эти качества они и на другие отношения в его жизни влияют…так что не стоит удивляться, почему так в жизни у него все складывается, вернее не складывается.

А так, конечно, автору удачи в поездкой в США, жирной зп, удачной ассимиляции))

Изменено 14 часов назад пользователем Бунтарка (история изменений)

[Manatusik 1 631]

1 минуту назад, Бунтарка сказал:

каких-то расписаний звонков.

Это объективно перебор.

[Бунтарка 3 914]

4 минуты назад, Manatusik сказал:

Это объективно перебор.

Мы не знаем, с чем это связано. Возможно, есть какое-то разумное объяснение, занятость родителей, здоровье, режим. 

[Бунтарка 3 914]

57 минут назад, Bestия сказал:

Зависит еще от эффекта базы. Если тс обычный разраб, то влиться можно более менее безболезненно, но тогда и зп будет ограничена позицией и может не хватить на сытую жизнь. А если ближе к управленческой позиции, то сложность будет именно социальная, всегда будешь проигрывать нейтивам, которые и шутки правильные шутят и затереть могут грамотно про бейсбол ради повышения 
 

 

На моем личном опыте удачно складывается жизнь в эмиграции, если тут живут твои родители, хорошие знакомые, друзья. Которые могут помочь как с интеграцией и адаптацией, с оформлением документов, страховок, дать понимание разных нюансов страны и менталитета так и поделиться нужными знакомствами, психологической помощью, крепким плечом и жилеткой. 
 

Но с другой стороны, это не значит, что не надо пытаться, если хочется уехать, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.
 

Но давить на жену, если ей не нравится и не хочется такой жизни - не надо. 

[Свободная личность 5 457]

7 часов назад, Seventh sense сказал:

Мужу может возразить. Может и нахамить.  Иногда конечно может и маме, но это так.. детский бунт, который быстро прекращается. Или ей его прекращают. Так что эти взбрыки я не называл бы характером.

А ты знаешь его жену или снова о себе любимом?))

[Seventh sense 164]

1 час назад, Бунтарка сказал:

Вот например отношения с тещей. Теща ничего плохого ему не сделала, теща - женщина, давшая жизнь его жене, воспитавшая ее, давшая ей достойное образование. 
 

Теща заботилась о жене автора, когда у нее были проблемы со здоровьем, а родители взрослых детей это делают по желанию, это не их обязанность после того, как дети создают свою семью. Это обязанность супругов))

Теща помогала автору с его ребенком, это тоже не все бабушки делают, многие предпочитают вести свою необремененную маленькими детьми жизнь, имеют право. Сами родили- сами воспитывайте, это частая позиция.

Срочно ее в "Красную книгу" - это очень редкий вид - идеальная и заботливая теща

58 минут назад, Свободная личность сказал:

А ты знаешь его жену или снова о себе любимом?))

 я обеих этих жен знаю

[Свободная личность 5 457]

5 минут назад, Seventh sense сказал:

обеих этих жен знаю

Ты не находишь, что у тебя слишком много проекций и переносов?

[sonni 28]

Автор, в теме остались одни девочки. Закрой ее... А то будет "Космополитен"

Советов тебе уже дали....

[Wolha 281]

6 часов назад, Пэ^ сказал:

идеологически граждан накачивают мощно. Т.е там чуть ли не в школе урок начинается с гимна и перед флагом

Один в один, как в РБ. Так что не сложно адаптироваться

[Wolha 281]

6 часов назад, Пэ^ сказал:

Это как попугаи повторяют определённые малосознательные граждане без своего мнения. 

Конечно же мнение сознательных граждан должно совпадать с политикой действующей власти. (Сарказм)

[Wolha 281]

5 часов назад, Bestия сказал:

иммигрантский путь в 35+ имеет очень мало шансов прижиться.

Наш родственник уехал в 39. Жене было 46, с двумя детьми, там третьего ребенка родили. Живут и довольны, правда, он не айтишник, водитель большегруза, один всех обеспечивает, снимает хороший дом, за 4 года купил фуру в собственность. Работает принципиально по графику 5/2. Очень доволен. Здесь был был капитаном милиции, жена подполковник.

нет знакомых, вернувшихся обратно. Целая ветвь родни мужа живет та 20-30 лет. Назад не рвутся.

[Ksussha 1 814]

12 часов назад, 55Hev сказал:

Нет, не шантаж. Просто, чтобы не было, что деньги тянет с Автора, а семью ей не надо... просто могут быть разная сумма

Хочется подчеркнуть, что Автор в роли мужа прекрасно относится к жене (если сравнивать). Поэтому важно иногда выйти из коробки и посмотреть как это без него

Отдай государству (уважаемым людям).

Тянет деньги на собственного ребёнка? Вот и правда, ну и дрянь)

Семью ей надо, но в РБ. За автором она тащиться больше не хочет, она ему и так много уступала. И не против того, что он один в США уедет мечту свою исполнять, не шантажирует его, отпускает. Это автору надо, чтобы мечта была только такая, как он хочет, а въ*быв@ли они на равных, как полноценные партнёры, как будто бы его мечта должна быть одна на двоих. А за отказ от такой несправедливости - шантаж деньгами)

Теперь я понимаю, почему у нас женщины в семью и брак не так уже стремятся - чуть что не по доминатору - сразу кран финансовый перекрывать, и пофиг, что до этого 10 лет поддерживала мужика в начинаниях и следовала за ним

Изменено 9 часов назад пользователем Ksussha (история изменений)

[Grâce 3 364]

8 часов назад, Alisha сказал:

10 часов назад, Marco_Polo сказал:

склоняюсь к варианту сделать визы всем, поехать сначала одному, немного там обустроить быт. Потом чтобы жена с дочерью приехали на какое-то время, может попутешествовать там в соседние штаты\города. Ну а там видно будет.

Потому что есть вероятность, что нам там что-то не понравится, и что на родине ситуация улучшится. Что будет звоночком, что можно вернуться и меня тема США больше не будет есть изнутри.

Идеальное решение. 
 

И не слушай тех, кто дальше своей скамейки во дворе не был. Они весь негатив соберут и даже придумают, чтобы оправдать свое бессилие и лень  

Цитата @Marco_Poloбыла ответом на мой комментарий, поэтому отвечу. 

Вообще не идеальное. 

 

Я спросила про поездку в США не с целью сразу обустроить быт, а с целью съездить туда ВДВОЕМ на месяц-два ДО ТОГО как начнется обустройство быта и посмотреть на жизнь изнутри, а потом уже вместе принимать решение. 

Марко так и не ответил были ли они вообще в Америке, особенно вместе, хотя мне кажется это важно. Одно дело мечтать о заморских странах и как круто ты там будешь жить в своих розовых замках, и совсем другое приехать и узнать что тот крутой растиражированный парк по факту единственное классное место на 100км вокруг... или что тебе банально не нравится местная вода...

Это может сработать и в другую сторону. Жена вполне может увидеть природу своими глазами и решить что каньон это в тысячу раз круче берёзок с маминой дачи...

[sonni 28]

del

 

 

 

 

 

Изменено 6 часов назад пользователем sonni (история изменений)