Обиделся? Обижайся сколько хочешь - мне все равно

[vadim12 12 130]

28 минут назад, Seventh sense сказал:

Непонятно только когда мы успели это сделать?)

Да вот и сделали) ..и по гаечке и по винтику, растащили любимый завод.

 

29 минут назад, Seventh sense сказал:

И непонятно что дальше делать.

Что делать? Собирать обратно, епта)

[h3mp 22]

Тьфу ты. Тут столько написал всего и текст слетел, заново пишу. 

8 часов назад, vadim12 сказал:

Почему не похвалил?

Не так быстро учусь, да и как там скажешь «молодец, как всегда выручаешь, как бы я без тебя»

Настроение-атмосфера общие не те были, по телефону. Я сказал «спасибо, солнце, а где они лежали? Ты такси отменяй, я уже возвращаюсь, сейчас заеду» 

Это вот я после молчанки, солнцем ее назвал, и для себя неожиданно. 

7 часов назад, Пэ^ сказал:

призывай её не воспроизводить какие то модели поведения из семьи её

Вот ровно такие разговоры вели, в начале отношений, пока все стабилизировалось только. Прикинуть-то не сложно, какие отпечатки ей семья оставила. 

 

7 часов назад, vadim12 сказал:

Постарайся тоже научиться видеть себя чужими глазами.

Да уж я последние дни медленно и осмысленно стараюсь говорить и смотреть за мыслями. Реально замечаю, что мне бы с замашками такими, в казарме «рота подъём» выкрикивать, да научать, как сапоги чистить) 

 

6 часов назад, vadim12 сказал:

Он не психолог, и тем более не педагог.

Мало-мальски опыт у меня такой имеется, хотя бы какие-то из причинно-следственные связи выстраивать. С младшими своими, сестрой и братьями частенько говорим, когда встречаемся. О семье нашей, какие особенности, кто и кого где-то недолюбил и что с того может быть. Да и всяко чтобы женщиной вот так управлять, сначала в себе разобраться нужно и себя научить. Я вот даже текст прочитал, я так написал, как и сказал

«правила установил, ты говоришь, я не перебиваю и наоборот». Оно так и было, казалось хорошим ходом, сразу фрейм диалога выстроить, как говорить будем и для чего (не спорить и доказывать друг другу, навязывать свое, а только свою точку зрения на все это высказать) 

Даже в том разговоре командирство подрубилось. Да и это тоже нужно, но как вы и сказали, баланс нужен) добрым надо иногда быть, не только командиром. И везде так и во всем, самое сложное это, балансировать. Конечно бы легко было, выбрать что-то одно и придерживаться) 

6 часов назад, Seventh sense сказал:

ещё пока демка крутится автор этого не замечает

Ну, не заметить-то сложно. Уже полтора года совместной жизни, со временем фривольностей каких-то позволять стала больше, но я ж вижу, что она как котенок за мной. Не знаю, в силу ли травм своих и совпадений оных у нас с ней, или в силу того, что зависит от меня физически, материально имею ввиду. Ну короче любит она меня, той любовью и так, как умеет. Здоровыми отношения я не назову, много бесов у меня и у нее, но нам комфортно, пока что. Хотя и такие вот разборы полетов заставляют все больше подумать над вопросом, который мне рано или поздно какие-нибудь из друзей задают «та ли это женщина, все, ты решил?» 

 

6 часов назад, Valentin K87 сказал:

Ни-ког-да не садитесь играть с женщиной

Я это правило сначала на совместных играх в компьютере выучил, а сейчас понимаю, что вообще нельзя нам туда, где конкурентность какая-то возникает. Я 9 из 10 случаев больше смеюсь с ее нервов возникающих в такие  моменты, пока это не заденет меня. Там я уже и обижаюсь сам, хуже ребёнка. Ей я этого конечно не скажу, что играть мы с тобой не будем. Она от такого всегда обижается. Я плавно к этому подведу.

А то запомнила она фразу «ну, с такими твоими нервами с тобой и не поиграешь». Только запомнила она ее как «я с тобой играть больше не буду, потому что ты не умеешь и психованная».

6 часов назад, vadim12 сказал:

Почему? Мы с одной моей визави регулярно в «дурака» резались. Все нормально.

Так в том и дело, что всех же под одну гребенку нельзя) вот с моей такое правило актуально, не создавать искусственную борьбу, потому что проиграть для нее невероятно болезненно, победу будет правдами и он правдами выгрызать, а все что по дороге плохого сказала и сделала - объяснит своей правотой очередной раз и что виновата не она, а кто-нибудь. Но мы и об этом говорим, она чаще стала признавать и замечать за собой такое. 

 

А есть другие девахи, и у меня такие были. Пока играешь, не важно, проиграл, победил - и ей так же, смеешься и веселишься, а игра лишь игра. 

А с моей не так. Мне-то до балды, пока она винить всех на свете, включая меня не станет, когда уж явно не права. Тут у меня чувство справедливости включается. 

[Valentin K87 81]

3 часа назад, vadim12 сказал:

Как это связано с карточной игрой, или игрой в шахматы?)

Самым прямым образом. С женщиной, которая намеренно опаздывает на свидания, играет в бд, или просто играет в чувства, нельзя садиться играть в покер. Это опасный партнер. Я вобщем-то не игрок. Поигрываю иногда в шахматы с компом. Редко.

[vadim12 12 130]

1 минуту назад, Valentin K87 сказал:

С женщиной, которая намеренно опаздывает на свидания, играет в бд, или просто играет в чувства, нельзя садиться играть в покер

Начнём с того, что с ней даже рядом садиться не надо. Карты то здесь каким боком?))

[rikitikitavi1 123]

08.02.2025 в 08:35, Пэ^ сказал:

В этой индустрии как в голливуде, есть тенденция к упрощению, рынок диктует им делать продукт максимально примитивный и понятный и близкий большинству. Низкоинтеллектуальный. Я знаю что там есть хорошие вещи, но их как раз таки немного и становится всё меньше. 

Кроме того, в целом это вредные вещи, особенно что касается онлайн игр. Лёгкие дешевые гормоны люди там получают. Если кто то в онлайн игре побеждает, богатеет, или что то еще делает - он переживает те же эмоции что от действий  в реальном мире, те же гормоны что получает человек преуспев в каком то деле в реальности. Вот только результаты все нарисованные, с ними ничего не сделаешь. И навыков особо полезных не она не получает, ну разве что кроме развития мелкой моторики. 

 

Это очень тяжелый случай. 

Доверие к мужчинам максимально подорвано, такая почти всегда будет враждебна и недоверчива. 

Приручать такую, учить любви, доверию и т.д - задача со звёздочкой. 

 

Автор, ты с ней какие то серьёзные разговоры когда то вёл вообще? Разговаривал о таком её опыте?

Ну у меня знакомый есть РМТшник, играет в онлайн игру, продает ценности из игры за реальные деньги, в день 3-5 тысяч зарабатывает. Не предел мечтания, но себя кормит)

[Alyon Yakovlev 163]

On 2/7/2025 at 3:28 AM, h3mp said:

 

-Имя, ты за базаром то следи *дословно, смешно) 

 

On 2/7/2025 at 3:28 AM, h3mp said:

 

Я отвечаю - Имя, ты говна поела или что с тобой случилось за последние два дня, я не понимаю? 

 

Ты всегда со своей девушкой общаешься, как быдло? 
 

On 2/7/2025 at 3:28 AM, h3mp said:

она приносит и перед тем как отдать подставляет щеку , мол, целуй и отдам

 

Я сказал «Ой не хочу» таким тоном, как в детстве когда батя занят чем-то, а ты его вопросом «почему небо голубое» и он тебе «Ай отстань погоди занят я»

То есть ты просто взял и подтвердил ее тезис, что ты обиженка и истеричка? Сильно! 

Ладно, если серьезно, то девка сделала шаг к примирению, если ты хотел утилизировать конфликт, то «не хочу целовать» при друге — решение так себе. 
 

On 2/7/2025 at 3:28 AM, h3mp said:

 

Хахахаха, ты что обиделся  из-за игры? Утии. Ну обижайся сколько хочешь, сколько тебе удобно и обижайся. 
 

Я буду прав, если предположу, что это не первый раз, когда автор кидает обидки из-за всяких мелочей и игнорит? А ее это уже просто заепало?
 

On 2/7/2025 at 3:28 AM, h3mp said:

Сейчас я не знаю как мне поступить, разговор я не планировал начинать первый. НЕ ПОСЛЕ СЛОВ «обижайся сколько влезет ахахах, мне все равно» 
 

А какой реакции ты ожидаешь на свои дамские обидки? Что она начнет вокруг тебя зайчиком прыгать и прощение вымаливать? 
Так я б на это не рассчитывал. 
Женщины считывают женское поведение, ты ее не побьешь ее обидами. 
 

 

Изменено 11 февраля пользователем Alyon Yakovlev (история изменений)

[Мерч 630]

09.02.2025 в 17:02, h3mp сказал:

Тут у меня чувство справедливости включается. 

справедливость без любви - жестокость. И Вы это сами чувствуете, поэтому Вас накрывает виной за Ваши слова и действия, и через это Вы даете ей Вами манипулировать.

От такой манипуляции нет защиты, потому что любое доброе в основе намерение превращается на выходе в насилие, поскольку внутри Вас бурлит обида на несправедливость. 

И так по кругу. Эта девушка дана Вам, чтобы Вы научились любить, а не чтобы подстраивались, лицемерили и думали, как бы ее так приструнить.

Сначала чудо должно произойти с Вами, внутри Вас, и потом, ВОЗМОЖНО, оно произойдет с ней. Но она должна захотеть этому научиться добровольно. Сейчас же она видит, как бесы рвут Вас на части. И учиться у Вас нечему, поэтому она выпускает своего садиста на Вас и смотрит как Вы корчитесь и корчите из себя любящего мужчину. 

Все советы по частностям типа "похвали ее" - это борьба с симптомами, база обиды (и желание навести справедливость) остается той же. База борьбой с симптомами не корректируется. Поэтому Вы будете приходить к тому что ничего вдолгую с ней не работает. И придете к выводу, что героиня просто хронически поломанная.  А Вы якобы сделали все что могли. По факту же Вы просто вымотаете себе нервы, кончится энергия и возникнет ненависть. На этой ненависти кто-то из Вас сепарируется вникуда или в другие отношения.   

Изменено 11 февраля пользователем Мерч (история изменений)

[Alyon Yakovlev 163]

On 2/7/2025 at 4:30 PM, h3mp said:

Она не чувствует себя важной, для нее какие-то достижения мелочные на работе - являются основополагающими событиями для предмета гордости. Потому что больше нечем. Пытается утвердиться в играх, больше негде. Ходить на танцы - ездить далеко. Ходить в зал - нууу, я не знаю. Сама себя не любит, очень комплексов много, это и я стал замечать и она стала открываться, я ей за это благодарен. То нос кривой, то животик появился, то я никчемная, короче.

Автор, это трешак какой-то. Самоутвердиться твоей девушке негде и нечем, на работе у нее «мелкие достижения», а еще она никчемная, нос у нее кривой и животик появился, и ты благодарен, что она открывается тебе. 
Ощущение, что ты там пассивно-агрессивно втаптываешь девку в грязь, а здесь строишь хорошее лицо. 
 

[Seventh sense 182]

09.02.2025 в 14:16, vadim12 сказал:

Да вот и сделали) ..и по гаечке и по винтику, растащили любимый завод.

 

Что делать? Собирать обратно, епта)

В другом месте если только 

[Seventh sense 182]

09.02.2025 в 08:44, vadim12 сказал:

У меня так двоюродный брат довел свою семью до развала. 10(!) лет она терпела, подстраивалась, и… не выдержала.. Конец постой - развод

Может и не подстраивались вообще? Просто не хотела. Вырастила ребенка. И развелась.

Брат как вообще? Хуже или лучше себя чувствует после развода?

[vozduh 115]

Такое впечатление, что разный темперамент и уровень воспитания. Девушка попроще и понаглее, ты интеллигентный и рефлексирующий, более вспыльчивый послал бы на три буквы в моменте и обижалась бы уже она.

Если она сама себя не воспитает, будет плохо - или таки найдет того мужика, который её обматерит при друзьях и выкинет за дверь за такие шутки или найдет себе подкаблучника которого можно прилюдно чмырить и шпынять -  ты туда полным ходом мчишься.. А она не воспитает, дурная ещё по молодости, если и поумнеет, то годам к 45, когда от нее несколько хороших мужчин уйдет...

И подозреваю с сексом у вас тоже беда. 

[Alyon Yakovlev 163]

1 hour ago, vozduh said:

Девушка попроще и понаглее, ты интеллигентный и рефлексирующий, более вспыльчивый послал бы на три буквы в моменте и обижалась бы уже она.

Рефлексирующий интеллигент 

On 2/9/2025 at 3:02 PM, h3mp said:

Я отвечаю - Имя, ты говна поела или что с тобой случилось за последние два дня, я не понимаю? 

 

[vozduh 115]

47 минут назад, Alyon Yakovlev сказал:

Рефлексирующий интеллигент 

 

Девушка упорно напрашивалась. А как вы обычно разговариваете с хамлом? Молча обижайтесь, терпите? Автор сколько мог отшучивался и терпел. Наконец не выдержал. Кто-то бы на место поставил сразу.

[Alyon Yakovlev 163]

2 hours ago, vozduh said:

Девушка упорно напрашивалась. А как вы обычно разговариваете с хамлом? Молча обижайтесь, терпите? Автор сколько мог отшучивался и терпел. Наконец не выдержал. Кто-то бы на место поставил сразу.

Если бы девушка в ответ на его козьи морды сказала бы: Чего ты смурной такой, будто тебе на лицо нассали? 

А он бы ей ответил: Извольте освободить мою жилплощадь от вашего присутствия.

То можно было бы сказать, что девушка попроще и похамовитей, а автор интеллигент. 

А когда в ответ на подъеб от девушки, что автор бы для женского спорта сгодился, этот «рефлексирующий интеллигент» отвечает: «ээыы ты че говна пожрала, овца», то это поведение обычного быдла из глубинки. 
 

 

Изменено 12 февраля пользователем Alyon Yakovlev (история изменений)

[h3mp 22]

11.02.2025 в 16:44, Alyon Yakovlev сказал:

07.02.2025 в 05:28, h3mp сказал:

 

Ты всегда со своей девушкой общаешься, как быдло

Это очень и очень вырвано из контекста. Всего нашего разговора не вспомнишь, не напишешь. У нас в отношениях это не расценивается вот так, буквально. Это всегда говорится с некой иронией, как пародия на быдло, как и я ее спрошу «в магазин заеду, что взять? 

*голосом тп из инсты* смотря какой фэбрик, смотря сколько дитейлс

 

11.02.2025 в 16:44, Alyon Yakovlev сказал:

свои дамские обидки

Я видимо неверно для себя трактовал инструмент «отстранение, в пикапонароде ближе-ДАЛЬШЕ» У меня вот такая естественная реакция - меня не уважают - пшла нах. Я не говорю так и не делаю резких движений как раз-таки потому, что понимаю, что это не правильно, не должно так быть. 

 

11.02.2025 в 16:44, Alyon Yakovlev сказал:

что это не первый раз, когда автор кидает обидки из-за всяких мелочей и игнорит? А ее это уже просто заепало?

Да :-) я так и написал, с ее слов. За полтора года таких эпизодов было 3 штуки, много ли, мало ли. Поводы разные были, не вспомню. Но суть именно в проявлении неуважения. 

 

11.02.2025 в 18:05, Мерч сказал:

Сначала чудо должно произойти с Вами, внутри Вас, и потом, ВОЗМОЖНО, оно произойдет с ней

Спасибо огромное, это действительно уже сильно глубже всей происходящей истории, конечно нужно с собой разбираться. Нужно только научиться первым делом смотреть именно на себя и в себя

[h3mp 22]

23 часа назад, Alyon Yakovlev сказал:

ты благодарен, что она открывается тебе

Ну, разумеется) это не звучит как 

-я страшная, как ты меня полюбил такую

Нос у меня кривой, потолстела я, такая сякая

- Спасибо, что открылась мне, я благодарен, что ты говоришь со мной об этом

Это уже сюр какой-то)) это невербально происходит. Стараюсь подбадривать, сейчас еще больше.

9 часов назад, vozduh сказал:

подозреваю с сексом у вас тоже беда. 

С сексом у нас все восхитительно, может просто мы молодцы, может она оргазмичная. Но меня все устраивает и ее тоже, в сексе любит унижения и нижнюю позицию, а мне нравится верхняя. Единственное, мне чаще хочется, чем ей, но не критично 

[h3mp 22]

3 часа назад, Alyon Yakovlev сказал:

когда в ответ на подъеб от девушки, что автор бы для женского спорта сгодился

Я же себе не позволяю сказать, (уж тем более при посторонних) что она в весе набрала и пора бы со мной в зал записаться. И того же требую в ответ) вопрос реакции. Реакция была в том моменте на мой взгляд ровно пропорциональна подъ*бу. Сказать после такого «мне было неприятно, когда ты так сказала» у меня ни желания нет, не мотивации 

[Мерч 630]

4 часа назад, h3mp сказал:

конечно нужно с собой разбираться. Нужно только научиться первым делом смотреть именно на себя и в себя

Это правильные, но без конкретики слишком общие слова.

Вы думаете, что это как-то потом, сильно глубже, а пока у меня вот такая ситуация, но это не так.

Вы не решите частности, пока не откатите себя до базовых настроек (признаете, что Ваши настройки битые), и перезапишите все правильно свою психику. Иначе Вас так  будет нутро детонировать на каждую обиду и проявление неуважения.

Готов спорить на деньги, Вы думаете, что Ваша новая философия  (терпеть, сколько хватит мочи, и делать вид, что все ОК, я взрослый,  не обижаюсь, а внутри давить агрессию) принесет Вам успех. 

Но все действительно сложное именно потому сложное, что кажется простым. Это тот случай как из учебника.

Вы не сможете не переживать по поводу обид, пока не перепрошьетесь.

Без этого, единственное, на что Вас хватит - это обижать ее зеркально (пассивно-агрессивно, игнорить и "наказывать" разными способами ), и прибегать к газлайту (говорит, что ей показалось, Вы не обиделись и не наказываете).

Когда эти слова срезонируют у Вас, сообщите.

[Alyon Yakovlev 163]

5 hours ago, h3mp said:

У нас в отношениях это не расценивается вот так, буквально. Это всегда говорится с некой иронией, как пародия на быдло, как и я ее спрошу «в магазин заеду, что взять?

Это ты считаешь, что это не расценивается буквально, а ОЖП может считать по-другому. И считает, скорее всего. Я пока не встречал девушек, которым бы нравилось жрать говно. 
 

5 hours ago, h3mp said:

У меня вот такая естественная реакция - меня не уважают - пшла нах.

У тебя в исходном посте не та реакция описана. 
 

 

5 hours ago, h3mp said:

Да :-) я так и написал, с ее слов. За полтора года таких эпизодов было 3 штуки, много ли, мало ли. Поводы разные были, не вспомню. Но суть именно в проявлении неуважения. 
 

То есть ты ее так воспитываешь? 
 

5 hours ago, h3mp said:

Ну, разумеется) это не звучит как 

-я страшная, как ты меня полюбил такую

Нос у меня кривой, потолстела я, такая сякая

- Спасибо, что открылась мне, я благодарен, что ты говоришь со мной об этом

Это уже сюр какой-то)) это невербально происходит. Стараюсь подбадривать, сейчас еще больше.

 

Я не про то, что ты ей говоришь. Я про то, что кринжово быть благодарным за то, что тебе девушка высказывает свои переживания насчет внешности и отсутствия достижений. Ты как будто этим наслаждаешься и это пздц как крипово. 
 

[h3mp 22]

16 минут назад, Alyon Yakovlev сказал:

То есть ты ее так воспитываешь? 

Та нет, я это делаю не для нее, чтобы наказать, плохая такая, а потому, что самому так комфортно, отодвинуться и подумать, пообижаться, наверно. Хрен знает. 

 

17 минут назад, Alyon Yakovlev сказал:

У тебя в исходном посте не та реакция описана. 

Очень осторожным нужно быть со словами мне и внимательнее) условно это, про пшла нах. Расстался я прямо в моменте как будто для себя уже. Типа как так, ты что себе позволяешь такое, со мной так нельзя. Но вместо какого-то ответа сформированного, реакция у меня - охлаждение и отстранение от человека причинившего.

 

19 минут назад, Alyon Yakovlev сказал:

Я про то, что кринжово быть благодарным за то, что тебе девушка высказывает свои переживания насчет внешности и отсутствия достижений. Ты как будто этим наслаждаешься и это пздц как крипово. 

Контекстуально, да. А глобальнее? Со мной делятся своими переживаниями. Вот, клуб зависимых какой-нибудь вспомнить, рассказывает там каждый свою историю, а ему в конце

Спасибо, Миша, что поделился с нами. 

 

Я благодарен, что она открыта передо мной и делится переживаниями и это не происходит так

-Я страшная 

-Спасибо, что поделилась переживаниями 

Это вообще не происходит, это мое чувство 

[h3mp 22]

1 час назад, Мерч сказал:

Готов спорить на деньги, Вы думаете, что Ваша новая философия  (терпеть, сколько хватит мочи, и делать вид, что все ОК, я взрослый,  не обижаюсь, а внутри давить агрессию) принесет Вам успех. 

Вот то, что это принесет мне успех - это нужно понимать, что у тебя эта философия и ты ее придерживаешься. А у меня же как-то бессознательно. «Я обиделся? Пф, я не обижаюсь» А самому внутри может и правда обидно, неприятно, синонимы как по мне. Потому что же знаешь, что обижаться не по-мужски как-то) вот и делаю вид, что ничего не произошло. А если повод весомый, тут я уже  отстраняюсь. И вот так, честно сказать, я думаю это нормальная (для меня) реакция в НЕМНОГИХ случаях. 

Например. Изменила женщина. Больно, неприятно, обидно? Чувство несправедливости распирает? - да. Мой ответ на это? - мне этот человек больше не нужен, я с ним больше не говорю, не взаимодействую и знать не хочу , далее уже отрицание, гнев, торг и тд) Не буквально, что я прямо язык проглотил и все, что-то из «слушай, да не о чем нам больше разговаривать с тобой» 

1 час назад, Мерч сказал:

Без этого, единственное, на что Вас хватит - это обижать ее зеркально (пассивно-агрессивно, игнорить и "наказывать" разными способами ), и прибегать к газлайту (говорит, что ей показалось, Вы не обиделись и не наказываете).

Когда эти слова срезонируют у Вас, сообщите.

Очень резонируют, Вы правы. Я однако думаю, что я вполне в состоянии, чтобы при повторении эпизода, когда снова меня вдруг «неуважили» , я просто могу пойти на контакт с человеком и обсудить это. Я сейчас про интимные отношения конечно) я в целом ранимый такой только с самыми близкими 

[Мерч 630]

10 часов назад, h3mp сказал:

однако думаю, что я вполне в состоянии, чтобы при повторении эпизода, когда снова меня вдруг «неуважили» , я просто могу пойти на контакт с человеком и обсудить это.

Это то, о чем я говорил:  иллюзия простоты.

Действительно дьявольски сложные вещи, сильно отрицательно заряженные потенциалом бессознательного, кажутся простыми. Это их защита. Это как с алкоголизмом. Типа а что такого сложного? Просто не пей и все.

Иначе Вам незачем было бы обращаться к анонам. Вряд ли Вы ждали магического заклинания, которым она стала бы стабильно любящей Вас. Значит, в моменте вы признали, что не справляетесь, а сейчас в себя поверили и преисполнились неясно с чего, хотя ничего не изменилось.

Ясно,что Вам, чтобы сдвинуться с места надо сначала разбить эту иллюзию о громкую и болезненную неудачу, иначе Вы так и будете плавить мозг фантазией о своем потенциале с этим разобраться сольно, пока не выясните, что разговариваете "со стенкой".

Если бы так было в реальности, как Вы считаете относительно своих способностей, ничего не мешало бы Вам это сделать без обращения "в эти ваши интернеты" и не мешает сейчас. Но не удивляйтесь, когда у Вас это не получится и Вы столкнетесь с полнейшим отсутствием логики и справедливости с ее стороны.

Запомните этот твит©

Ещё надо не забывать, что Вас хватит раз два три, но желаемой обратной связи не будет (а ее не будет), вы вернетесь к этой практике, или Вы прогнетесь под угрозой разрыва отношений на скандале.

Ну и, наконец, не надо забывать, что Вас рассматривают как врага и соперника, а не как партнёра, с которым можно договориться. Тут либо её самомнение (хрупкое эго) либо Ваше: кто-то из двоих должен пострадать.

У вас двоих иначе без серьезных и грамотных интервенций не будет, так что когда накроет безумием, сильно не падайте духом, потому что это закономерно, просто Вы пока не знаете этих закономерностей (хотя уверены, что наоборот).

Но Вам лучше присмотреться к своей самонадеянности на этом примере, и этим ограничиться. Иначе все повторится. Но масштаб душевной боли будет расти.

 

Изменено 13 февраля пользователем Мерч (история изменений)

[Alyon Yakovlev 163]

11 hours ago, h3mp said:

Типа как так, ты что себе позволяешь такое, со мной так нельзя. Но вместо какого-то ответа сформированного, реакция у меня - охлаждение и отстранение от человека причинившего.

Со стороны: 

12 hours ago, h3mp said:

Приезжали мои друзья из пары, девушка и парень, она чувствовала повышенную критику в свой адрес, признаться и правда я тогда перегибал. 

12 hours ago, h3mp said:

Потом приезжали ее подружки - я себя как петух вел

12 hours ago, h3mp said:

- Имя, ну с тобой так не поиграешь, ладно, пф, окей *смиренно-пофигистически, с выражением лица «мдаааа»* 

12 hours ago, h3mp said:

-пффф, ахахаха, а кто мне тут с пеной у рта доказывал, что я должна была взять? 

-Имя, ты за базаром то следи *дословно, смешно) 

-мг да карты бери , ты нарушил, истеричка

 

Тут я немножко в акуе уже, как она переменилась за секунду, я ее с этой стороны НИ РАЗУ в жизни в свой адрес не видел, у нас такие обращения к друг другу, отношения друг к другу не то чтобы запрещены, их просто не было и всегда стараемся беречь комфорт друг друга

Вот тут на секунду остановлюсь. У вас или у нее было принято беречь комфорт партнера? Потому что я перед этим в тексте выделил, что ты как-то не особо берег ее комфорт. Но это отступление, продолжим. 
 

12 hours ago, h3mp said:

она приносит и перед тем как отдать подставляет щеку , мол, целуй и отдам Я сказал «Ой не хочу» 

12 hours ago, h3mp said:

Хахахаха, ты что обиделся  из-за игры? Утии. Ну обижайся сколько хочешь, сколько тебе удобно и обижайся. 

Все это было в присутствии моего товарища. 

Ты же ее критиковал в присутствии своих товарищей и петушился в присутствии ее товарок, так что тебе не нравится тут? Стрелочка не поворачивается?

12 hours ago, h3mp said:

Я стал холоден с ней, минимум слов. Не полный игнор. Но и без «привет» когда домой прихожу и прочего.

12 hours ago, h3mp said:

Я отвечаю - Имя, ты говна поела или что с тобой случилось за последние два дня, я не понимаю?

 

12 hours ago, h3mp said:

Все это в нейтральном тоне, то есть нормальном, но не нормальном для наших отношений. 

Я уже ментально с ней 10 раз расстался, ибо зачем мне человек, который плюёт на мой комфорт, на мои ,чувства, не уважает меня, еще и припосторонних людях. 

А теперь давай проясним по-справедливости, автор, ты: 

Критиковал свою девушку при своих друзьях, петушился при ее подругах, при своих друзьях советовал ей за базаром следить и говна пожрать. Где твое уважение? На фразу «с пеной у рта» ты обиделся? По реалу? А когда она назвала тебя истеричкой, так ты просто остолбенел от шока, что ответочка прилетела. Шпынять безответную девку так всяко легче, конечно. 

Дальше. 
 

18 hours ago, h3mp said:

У нас в отношениях это не расценивается вот так, буквально. Это всегда говорится с некой иронией, как пародия на быдло, как и я ее спрошу «в магазин заеду, что взять? 

Смотри-ка, как удобно. Все неуважение и открытое хамство с твоей стороны — это ирония и пародия на быдло, а скажет что-нибудь ОЖП в ответ, так это неуважение к тебе, наплевательство на твои чувства. 
 

[Alyon Yakovlev 163]

Меня еще очень удивила инфантильная позиция автора по отношению к приезду матери. Во-первых, к автору приезжает пожить его мама, которую ОЖП даже не знает. При этом автор даже не считает нужным хотя бы поставить ОЖП об этом в известность заранее. Ачотакова, поссорились же. 

Адекватный человек обсудил бы с ОЖП приезд. Обговорил бы момент с поведением при матери, потому что ей внезапно! не обязательно знать об этой ссоре, она тоже не знакома с ОЖП, ей тоже некомфортно, зачем еще ее втягивать в вашу мышиную возню. 
 

Но автор же обижен, ОЖП его страшно оскорбила своим неуважением, так что вместо того, чтобы устроить переговоры и заключить перемирие хотя бы на время приезда матери, как сделал бы взрослый осознанный человек, автор оставляет обеих женщин в дискомфортном положении и самоустраняется. 

Говорит маме, что они поссорились, а ОЖП ничего не говорит. В результате взволнованная мама автора пытается выяснить у ОЖП что же случилось, ОЖП уклончиво отвечает, что автор обиделся. Мама автора передает это автору, от чего тот обижается еще сильнее — как она посмела сказать, что я обиделся?! 
Выходит на разговор с ОЖП, которая говорит, что сказала, что боится что-то обсуждать, потому что автор взбесится на нее сильнее. На что автор: АГА! А мама мне сказала, что ты сказала НЕ ТАК! 
 

Просто сюр. 
 

[Alyon Yakovlev 163]

13 hours ago, h3mp said:

Контекстуально, да. А глобальнее? Со мной делятся своими переживаниями. Вот, клуб зависимых какой-нибудь вспомнить, рассказывает там каждый свою историю, а ему в конце

Спасибо, Миша, что поделился с нами. 

Я благодарен, что она открыта передо мной и делится переживаниями и это не происходит так

-Я страшная 

-Спасибо, что поделилась переживаниями 

Это вообще не происходит, это мое чувство 

Автор, это твоя ОЖП, а не зависимая. А ты не ее спонсор. 
Если в отношениях с тобой ОЖП чувствует себя никчемной, жирной и кривоносой, то в чем-то ты явно проебался. 
Не счастлива она с тобой, не уверена в себе, а ты и рад. 
Я несколько раз перечитал эту тему и только укрепился во мнении, что ты ее обесцениваешь и пассивно-агрессивно гнобишь. Очень много звоночков и редфлагов. 
 

[Мерч 630]

7 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

Если в отношениях с тобой ОЖП чувствует себя никчемной, жирной и кривоносой, то в чем-то ты явно прое#ся

Не думаю, что это так просто. Самооценка не полностью зависит от партнёра, если зависит, то это проблема зависимого, а не его партнёра. 

Подбадривать и говорить что она самая пресамая бесполезно и вредно, если у нее низкая самооценка, то ты это не исправишь, а вот тебя она будет считать за ничтожество, потому что если ты ее считаешь королевой, то ты вообще червь. Такая логика в бессознательном. 

 

Это не отменяет того, что автор не должен усугублять это, и не реагировать должным образом ("спасибо, что поделилась, это ипейший мрак, такая подколка. Лучше уж промолчать вообще, там вопроса тем более нет, это провокация с ее стороны)

[h3mp 22]

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

Ты же ее критиковал в присутствии своих товарищей

Было дело, да. Я не вспомню точно, но хорошо помню моменты, когда получал очень недовольное лицо в ответ на «ну не кричи так пожалуйста, потише капельку». Видать таких моментов много было, я правда не вспомню. Не возьмётся ж у неё такая реакция по волшебству. Но может и чувство как у меня, обостренное. 

 

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

петушился в присутствии ее товарок

Объясню, как именно. Пошли гулять в парк аттракционов, у них ограниченный бюджет, ОЖП хочет вместе с ними на какое-то ограниченное количество аттракционов, а на другие мы вдвоем. Тут я козыряю билетами для всех, все рады, все счастливы и я свое чсв потешил «ну а че, могу». И вот все в таком духе. День рождения праздновали, подруги предложили вариант аренды катера, но потом цену узнали сказали, что не потянут. А я идею перенял и организовал все, с них конечно не брал ничего. Ну короче, поползновений в их сторону не было у меня, но «хвост» вот так вот распустило, весело было, классно, лето, я волну поймал, не отдыхал давно. 

 

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

остолбенел от шока, что ответочка прилетела

Это ответочка на дистанции, а в моменте-то предпосылок не было, я потому и осел, да. Она говорит про какие-то там крики мои в тот момент, но у меня опция такая отсутствует, кричать.

 

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

Смотри-ка, как удобно. Все неуважение и открытое хамство с твоей стороны — это ирония и пародия на быдло, а скажет что-нибудь ОЖП в ответ, так это неуважение к тебе, наплевательство на твои чувства

Это оно и было, открытое хамство с моей стороны, в ответ на хамство. Не прикрытое и прямолинейное. Формулировка здесь ничего не значит. «за базаром то следи» это как «Имя, перед тем как сказать, подумай». Это может сказать и она, и я, шуточно, в ответ, например, на: это что у меня за вонючка кудрявая такая стоит? 

Эээй, ты не офигел? За базаром то следи. Это чисто локальная наша штука, ну. Я не безосновательно ей эту реплику произнёс. У нее разыгрался азарт, победить любой ценой - ее девиз. Проиграла - все мудаки, я королева. Буквально 5 минут назад жаловалась мне , какие все ее тиммейты «.... Расы» , что «4 катки подряд проиграла из-за этих го***нов» 

Разыгрался азарт - брякнула лишнего, я поправил в своей-нашей допустимой манере. 

[h3mp 22]

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

Просто сюр. 

Весь этот сюр только в вашем тексте. Да, правды много, но давайте не будем придумывать ситуацию, к чему? 

 

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

Адекватный человек обсудил бы с ОЖП приезд

За два дня ДО я узнал об этом приезде, с фотографии билета от матери. Обсуждать мне было нечего, мне не о чем было с человеком разговаривать. Ну вот так вот, холодно мне было, все равно. Предупредить хотел, честно. Момент не подвернулся. Предупредить нужно было, но мне вот реально было так лениво и так не хотелось какой-либо контакт с ней затевать. По моим ощущениям - чужой для меня человек стал.

 

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

как сделал бы взрослый осознанный человек, автор

Факты, факты. Я выбрал более удобную позицию для себя. 

 

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

Говорит маме, что они поссорились, а ОЖП

Сказал «повздорили» и добавил, что все хорошо, чтобы не переживала, что это что-то случившееся из-за нее. Театр «давай сделаем вид, что у нас все хорошо» развалился бы, из мамы дурочку делать не получится. 

 

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

Мама автора передает это автору, от чего тот обижается еще сильнее — как она посмела сказать, что я обиделся?! 

Нет, я обиделся на вот это ваше сообщение! Больше с вами не разговариваю.) 

Вы где такое увидели, что я как-то так отреагировал? 

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

На что автор: АГА! А мама мне сказала, что ты сказала НЕ ТАК! 

Вы не знаете мою ОЖП, знаете только то, о чем пишу я. Она очень любит выкручиваться, как уж, при любом удобном случае, переносить ответственность, использовать фразы-события, которых не было, зная мою способность запоминать только контекст происходящего. Но свои способности в этом плане я прокачиваю. Ну и тут момент, где она мне озвучивала мне одно, а по факту маме сказала другое. Это лишь чистая мелочь, но таких моментов достаточно. Мне не нравится изворотливость, сам таким был и остаюсь в какой-то степени 

 

[h3mp 22]

10 часов назад, Alyon Yakovlev сказал:

Не счастлива она с тобой, не уверена в себе, а ты и рад. 

Я задумывался над этим уже, задумывался над 

Так, вот щас пойдет на танцы, будет красивее, бодрее, жизнь насыщенней, как я к этому отношусь? 

И пришел к ответу, что я был бы рад. Я предлагаю ей возможные занятия. Йога, танцы, спортзал со мной, стримить начать предлагал, найти подружек через группы тематические. Да много всего. Она очень домашнего питомца хочет. Собаку или кошку. Я пока что против по определённым причинам. Предлагаю альтернативу, компромисс. Даже вознаграждаемую. Зарегистрироваться в сервисе и брать животных на передержку. К тебе собаку домой привозят, дают корм, денег и уезжают на неделю. А ты только и делай, что заботься. Ну и что? Уже месяц ей напоминаю об этом, все откладывает. Я не святой, абсолютно, и поломаны взгляды у меня на многие вещи. Комментаторы выше, @Мерч @vadim12и многие другие подсветили массу всего. Но и не нужно делать из девушки невиннейшую жертву, пожалуйста. Если только это действительно не так. Потому что, конечно же, на форум я прихожу не побыть правым и не пожаловаться в свободные уши-глаза, а узнать, что в первую очередь сам делаю не так и как на самом деле нужно

3 часа назад, Мерч сказал:

Это не отменяет того, что автор не должен усугублять это, и не реагировать должным образом ("спасибо, что поделилась, это ипейший мрак, такая подколка. Лучше уж промолчать вообще, там вопроса тем более нет, это провокация с ее стороны)

Абсолютно прозрачна и понятна для меня эта вещь. Не происходит это так, что «спасибо, что рассказала, что считаешь, что ты страшная» чувство благодарности за это - лишь мое чувство. Не озвучиваемое буквально, а благодарность за открытость, является уже какой-то моей открытостью. Иметь возможность быть уязвимым и не волноваться за это

[vadim12 12 130]

7 часов назад, h3mp сказал:

Абсолютно прозрачна и понятна для меня эта вещь. Не происходит это так, что «спасибо, что рассказала, что считаешь, что ты страшная» чувство благодарности за это - лишь мое чувство. Не озвучиваемое буквально, а благодарность за открытость, является уже какой-то моей открытостью. Иметь возможность быть уязвимым и не волноваться за это

Девчонки всегда неуверенны в своей красоте, даже самые красивые ломятся в клиники кромсать себя до неузнаваемости.

Учись делать комплименты, делать правильно. И будет тебе счастье)

7 часов назад, h3mp сказал:

Но и не нужно делать из девушки невиннейшую жертву, пожалуйста

Хорошая попытка снять с себя ответственность.) Автор, «кнут и пряник» никто ещё не отменил за сотни лет, баланс только удерживай.

Не перегибай палку, короче, а то стоять не будет )

[Alyon Yakovlev 163]

14 hours ago, h3mp said:

Объясню, как именно. Пошли гулять в парк аттракционов, у них ограниченный бюджет, ОЖП хочет вместе с ними на какое-то ограниченное количество аттракционов, а на другие мы вдвоем. Тут я козыряю билетами для всех, все рады, все счастливы и я свое чсв потешил «ну а че, могу». И вот все в таком духе. День рождения праздновали, подруги предложили вариант аренды катера, но потом цену узнали сказали, что не потянут. А я идею перенял и организовал все, с них конечно не брал ничего. Ну короче, поползновений в их сторону не было у меня, но «хвост» вот так вот распустило, весело было, классно, лето, я волну поймал, не отдыхал давно. 

Без комментариев. 
 

14 hours ago, h3mp said:

Это ответочка на дистанции, а в моменте-то предпосылок не было, я потому и осел, да.

Это была ответочка на то, что ты ей в грубой форме сказал следить за базаром, просто нисхера. 
 

14 hours ago, h3mp said:

Это оно и было, открытое хамство с моей стороны, в ответ на хамство. Не прикрытое и прямолинейное.

Я тебе так скажу скажу, если бы мне кто-то из моих кентов сказал, что я неприкрыто и прямолинейно ему хамлю в ответ на фразу «доказываешь с пеной у рта», я решил бы что он долбоеб. По факту, автор, ты раздуваешь из мухи слона. И я тебе скажу, что ты сам со своей ОЖП общаешься так обесценивающе, за что ты бы ее с говном сожрал. «С тобой не поиграешь нормально» «мдаа» «за базаром следи» «таблетку другу принеси, у него зубик бобо». 
 

[Alyon Yakovlev 163]

14 hours ago, h3mp said:

За два дня ДО я узнал об этом приезде, с фотографии билета от матери. Обсуждать мне было нечего, мне не о чем было с человеком разговаривать.

Тебе не о чем было разговаривать с человеком, с которым вы делите одну жилплощадь? 

Детский сад, штаны на лямках. 

14 hours ago, h3mp said:

Предупредить нужно было, но мне вот реально было так лениво и так не хотелось какой-либо контакт с ней затевать. По моим ощущениям - чужой для меня человек стал.

Автор, ты сам не уважаешь никого и ничего. У тебя банально воспитания и ответственности неожиданный приезд гостей разрулить не хватает. На каком основании ты тогда требуешь особенного уважения к себе? 
 

14 hours ago, h3mp said:

Сказал «повздорили» и добавил, что все хорошо, чтобы не переживала, что это что-то случившееся из-за нее. Театр «давай сделаем вид, что у нас все хорошо» развалился бы, из мамы дурочку делать не получится. 

Ты действительно не понимаешь, как кринжово выглядит, когда взрослый мужик докладывает матери о мелких ссорах с ОЖП? И ты действительно не понимаешь, что таким образом проседаешь в глазах ОЖП еще сильнее? А потом ты удивляешься, что ты для нее «обиженка» и «истеричка». И я даже не скажу, что так уж несправедливо. 
 

 

 

Вообще вангую скоро будет ИЗ, Васек и зажим. Автор к этому уверенно идет. 
 

Изменено 14 февраля пользователем Alyon Yakovlev
Чтоб автор не обиделся)) (история изменений)

[Мерч 630]

14.02.2025 в 00:34, h3mp сказал:

Не происходит это так, что «спасибо, что рассказала, что считаешь, что ты страшная» чувство благодарности за это - лишь мое чувство. Не озвучиваемое буквально, а благодарность за открытость, является уже какой-то моей открытостью.

это не "открытость", так проявляется низкая самооценка, которая вас обоих и топит. Вы буквально испытываете чувство благодарность за провокацию, за проявленный симптом глубокой проблемы. За что тут быть благодарным? 

Провокативное поведение с целью "нарваться на комплимент" - это куда ни шло, хотя об этом тоже не стоит думать, как о невинной шалости и "особенности". Это проблема. И весьма серьезная. "Все девушки любят комплименты" - это тезисы для простачков, вырванные из контекста, а значит, бесполезные (минимум), а максимум - и скорее всего - очень вредные, если ими пользоваться неумело и ни к месту в реальной жизни.

Выбитый провокацией комплимент - хуже никакого. Ее низкая самооценка - слабое место, она творит очень много зла, и то, что она исполняет и как ведет себя - следствие этой самооценки. Реальный расклад может быть любой: она даже получит мисс Россия, но будет недовольна внешностью, потому что она сравнивает себя с другими. И на их фоне она субъективно всегда будет хуже. И она не знает как этого избегать.

Эта проблема лечится не "комплиментами" (Вашими или целого мира других мужчин), а психотерапией. Она думает, что ей просто "недостаточно внимания" и похвалы, это обманчивое впечатление. "Болит" вообще в другом месте.     

Изменено 15 февраля пользователем Мерч (история изменений)

[Alyon Yakovlev 163]

On 2/13/2025 at 9:58 PM, h3mp said:

Это может сказать и она, и я, шуточно, в ответ, например, на: это что у меня за вонючка кудрявая такая стоит? 

А я этот момент как-то пропустил. То есть ты считаешь неприкрытым хамством то, что ОЖП тебе сказала «с пеной у рта», но обзывать ее «кудрявой вонючкой» — это шуточно? 
Автор, перечитай еще раз. 
 

[h3mp 22]

14.02.2025 в 14:24, Alyon Yakovlev сказал:

Это была ответочка на то, что ты ей в грубой форме сказал следить за базаром, просто нисхера. 
 

Не, я это озвучил только после всего, после истерички и пены у рта. Это ответочка, как я из вашего сообщения прикинул, на длинной дистанции, за какие-то накопленные от меня колкости.

 

14.02.2025 в 14:24, Alyon Yakovlev сказал:

таблетку другу принеси, у него зубик бобо

Вы всякую мою адекватность отрицаете, как тут общаться-то) не принеси быстро

А «у тебя остался Нимесил? У меня закончился, принеси, пожалуйста» спокойным и ровным тоном

14.02.2025 в 14:36, Alyon Yakovlev сказал:

Ты действительно не понимаешь, как кринжово выглядит, когда взрослый мужик докладывает матери о мелких ссорах с ОЖП?

А ты действительно не видишь ничего, что я пишу? Я тут каюсь, вообще-то) Что, да, я это понимаю. На тот момент, мне показалось лучшим решением предупредить мать о том, что мы «каплю повздорили, но все хорошо. Я тебе это сказал, чтобы ты не думала, что это из-за тебя как-то. И не влезай вооьще, не спрашивай и не комментируй, я запрещаю» 

 

4 часа назад, Alyon Yakovlev сказал:

А я этот момент как-то пропустил. То есть ты считаешь неприкрытым хамством то, что ОЖП тебе сказала «с пеной у рта», но обзывать ее «кудрявой вонючкой» — это шуточно? 
Автор, перечитай еще раз. 

Да, все так. Важен контекст) шуточное общение и всерьёз сказанное. 

 

14.02.2025 в 14:24, Alyon Yakovlev сказал:

По факту, автор, ты раздуваешь из мухи слона

Раздувал. Да, я это понял на следующий день. Но уже остался вариться в своих  мыслях.Раздул и раздул, за то написал сюда и получил очень много полезной обратной связи, подстветил массу  проблем, знаю теперь, с чем работать. Как же еще без наставлений вот таких от братьев старших) 

[h3mp 22]

14 часов назад, Мерч сказал:

Эта проблема лечится не "комплиментами" (Вашими или целого мира других мужчин), а психотерапией

Понимаю. Нас эта проблема обоих касается, я это маскирую походами в зал, «аддиктирую» все такое туда. У девушки в семье сексуальное насилие в некотором плане было, с отцом проблемы. Я ей давно предлагал пойти в терапию, разобраться с этим хотя бы. Но тут же пока человек сам не захочет, неправильно же его наверно постоянно тянуть туда и указывать. Своим примером разве что, пойти, узнать себя получше. У меня опыта в терапии нет никакого, интересно 

[Мерч 630]

4 часа назад, h3mp сказал:

Своим примером разве что, пойти, узнать себя получше. 

Только так и делается. Другого нельзя "исправить", она либо захочет и поймет, что это в ее интересах, и убедится, что Вы не угроза и ее и ваши интересы совпадают, либо у нее это не получится до талого. 

Однако на нее ориентироваться и проверять на ней свои инсайты запрещено, иначе это будет нечестно по отношению к себе и превратиться просто в изощрённые манипуляции и нарциссизм: терапия ради мокрой кисоньки, а не для себя любимого - это химера. То есть, терапия должна быть для того, чтобы она перестала быть для Вас цензором, потому что она остаётся в матрице безумия, где она самая главная и умная (ну точно умнее Вас).

Кислородная маска на себя сначала, потом на ребенка. Но она не ребенок, и если будете мостырить маску на нее, оба утонете. Такая метафора.

[Alyon Yakovlev 163]

6 hours ago, h3mp said:

Раздувал. Да, я это понял на следующий день. Но уже остался вариться в своих  мыслях.Раздул и раздул, за то написал сюда и получил очень много полезной обратной связи, подстветил массу  проблем, знаю теперь, с чем работать. Как же еще без наставлений вот таких от братьев старших) 

Если ты действительно заинтересован в том, чтобы увидеть проблему и решить ее, тебе стоит перестать паясничать и обдумать, что ты сам делаешь не так. А если у тебя запрос на социальные поглаживания, то сходи на форум антибабистов.