Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

продолжение.ьыл ужин, хотел секса, настоял зайти домой, не дала. полуигнор с его стороны. как понять?


Рекомендованные сообщения

в общем, дело такое 

долго хотела встретиться с этим мужчиной. он то появлялся, то пропадал. состоятельный, много путешествует. в одном месте стабильно долго не находится. иногда переписывались. говорил, что как будет в «дома» встретимся. иногда пропадал. в последнем телефонном разговоре сказал, что хочет между нами большего, чем просто общение. ему 42. женат не был, детей нет. мне 30, была замужем, есть ребенок.

 

в итоге мы встретились. я приехала в его город. он снял мне отель, хотя предлагал и к нему. я отказалась. вышли на ужин, весело общались. время бежало незаметно. говорил, что я веселая. вышли покурить, он меня страстно поцеловал. пытался лапать, убрала руки. после ужина в машине спросил куда бы я хотела, я сказала, что могу угостить его чем-то в баре, он напрашивался ко мне. я сказала, что нет. потому что слишком рано. по сути, это первая нормальная живая встреча. он все равно поднялся, хотя я конкретно сказала, что ничего не будет. мы целовались. он настаивал на сексе. я сказала, что он мне нравится, но в этот раз секса не будет. у него даже не было презерватива. он все равно разделся и сильно меня продавливал на секс. но я сказала, что если пересплю, завтра мне будет неловко. я не получала от него стабильных знаков внимания. он то пропадал, то появлялся. я не хотела секса, чтоб на завтра он слился, использовав меня. в итоге сказал, что решаю я и он без разрешения меня не тронет. я вежливо отказала. он перед уходом повторил, что хотел бы меня как можно скорее увидеть снова. уехал. утром написал спросил как я.

затем на 5 дней уехал к родителям. молчал, не писал.

затем я случайно встретила его в городе. из далека увидела. написала. он подошел. я была с подругой, которую он знает. пообщались 20 мин, он ушел и договорились встретиться компанией «завтра».

затем на следующий день он написал мне встретимся ли или нет, звал на ужин. я не видела сообщений, работала. он написал моей подруге,  просил какие у нас планы и почему я не отвечаю.

в итоге, договорились встретимся компанией 4 человека. он пришел с другой. и…в этот вечер вообще на меня не смотрел, общался сухо, втыкал в телефон. я больше общалась с его другом. мне было жутко некомфортно. он меня жестко игнорил. 

когда вышли с ресторана, взял за руку и спросил должна ли я уезжать (он знает за сына, что я должна была ехать к нему) или могу остаться. я немного опешила, потому что весь вечер он меня тупо игнорил, а тут вопрос такой. 

я ответила, что могу задержаться. он такой сразу, ладно езжай, не надо задерживаться. я сказала, что он странный. он снова то дергал, что задержись, то ладно ок как хочешь. хотя я прямо сказала, что могу побыть с ним. затем сказала и ему: ты можешь пожалуйста быть более прямолинейным? хочешь, чтоб я осталась, так и скажи. не перекручивай что это я должна напроситься. в итоге, после этого он стал более хмурый. мы сели в машину и он мне сказал что не может дать отношений и я, наверное, хочу большего. откуда этот разговор вылез, не знаю. я на него вообще не давила. я сказала, что на данном этапе не ищу отношений, мне было приятно общаться, но и не хочу секса на одну ночь. что он мне нравится, но после секса я эмоционально привяжусь. но от него не вижу нужных мне эмоций в мою сторону. поэтому и не дала. он сказал, что все равно хорошо провел тот вечер. я тоже. мы разошлись и вот все. больше общения никакого нет

 

вопрос. что за поведение? ок, не дала секса, объяснила. но зачем он звал меня выйти куда-то снова, а при встрече тупо игнорил? и этот разговор из неоткуда? я готова была продолжать общаться. но его я не поняла. хотел бы просто слиться после отказа, ок? но что это за игнор? еще сидел на этой встрече, и показательно говорил моей подруге, что он сингл и должен кого-то найти, чтоб влюбиться. несколько раз повторил это. что он не ищет серьезных отношений и что вот никого и на примете нет. это типа наказание меня за отказ? типа показать, что я ничего не значу?

как мне себя вести? мне он нравится. сама навязываться не буду после такого его поведения. мне замолчать и исчезнуть? либо как вызвать в нем эмоции? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 16:29, Katerina1994 сказал:

мне было приятно общаться, но и не хочу секса на одну ночь. что он мне нравится, но после секса я эмоционально привяжусь. но от него не вижу нужных мне эмоций в мою сторону

Расширить  

Если для тебя эти моменты важны - то поддержу Диско  - некст

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 16:43, Nullus сказал:

Если для тебя эти моменты важны - то поддержу Диско  - некст

Расширить  

я и сама понимаю, что некст. но нравится то этот. теперь нужно ждать, пока разонравится? вообще без вариков здесь? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 16:46, Katerina1994 сказал:

вообще без вариков здесь? 

Расширить  

чуваку за сорок лет.. тебе уже тоже, могла бы дрюкнуть его как следует, может че и закрутилось бы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 16:46, Katerina1994 сказал:

но нравится то этот

Расширить  

Чем нравится?

  23.03.2025 в 16:46, Katerina1994 сказал:

теперь нужно ждать, пока разонравится?

Расширить  

Есть другие варианты?

  23.03.2025 в 16:46, Katerina1994 сказал:

вообще без вариков здесь? 

Расширить  

Твоя цель какая? ЛТР и взамуж или что пока?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 16:51, Nullus сказал:

Чем нравится?

Есть другие варианты?

Твоя цель какая? ЛТР и взамуж или что пока?

Расширить  

мужчин вокруг много, но никто не цепляет. вообще не цепляет. этот зацепил. сама не знаю чем. плюс вся эта ситуация сработала. и теперь мозговая жвачка о нем.

 

хочу общения, возможно, отношений, даже пусть это просто встречи хоть раз в неделю. хочу внимания от него. возможно, совместное путешествие. 

но не хочу, чтоб эта история так закончилась ни о чем

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 17:06, Katerina1994 сказал:

хочу общения, возможно, отношений, даже пусть это просто встречи хоть раз в неделю. хочу внимания от него. возможно, совместное путешествие. 

но не хочу, чтоб эта история так закончилась ни о чем

Расширить  

Честно не знаю что сказать. С одной стороны не надо было строить из себя целку, с другой стороны ты защитила своё ЭГО. И думаю второе - вернее. 
А пока отдались от него. 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 16:51, Nullus сказал:

Чем нравится?

Расширить  

да понятно же что не нравится в этом весь и затык) нравился бы.. дала бы уже, дала бы уже зеленый свет..

хотя.. он мог ее взять и на сухую, наслюнявить) просто какой в этом прикол)

а так ну не сраслось.. значит некст

  23.03.2025 в 17:09, Nullus сказал:

не надо было строить из себя целку

Расширить  

потом еще в кровати начнет зажиматься, я не сосу.. оой

путешествия ей..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 17:16, disko_je сказал:

потом еще в кровати начнет зажиматься, я не сосу.. оой

Расширить  

Что есть то есть. Такое мне тоже встречалось. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 17:18, Nullus сказал:

Что есть то есть. Такое мне тоже встречалось. 

Расширить  

и ладно бы не сосала в принципе.. а то ведь типо тока тебе, типо мы мало закомы, типо она рассчитывает на какой встрече мне нужно сделать минет:wacko:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 17:16, disko_je сказал:

да понятно же что не нравится в этом весь и затык) нравился бы.. дала бы уже, дала бы уже зеленый свет..

хотя.. он мог ее взять и на сухую, наслюнявить) просто какой в этом прикол)

а так ну не сраслось.. значит некст

потом еще в кровати начнет зажиматься, я не сосу.. оой

путешествия ей..)

Расширить  

ну вы жестокий, конечно)) я не праведница и в сексе очень даже)

просто не все женщины дают «сразу». даже тем, кто нравится. 

особенно, если нормального общения выстроено не было. он писал, пропадал, писал, пропадал, не выполнял обещаний. а потом встретились, посидели и сразу дала? а завтра он снова пропадет и я еще одна в его копилку легких давалок? так лучше?

 

у таких, как он, траха много. 

мне вот интересна ваша мужская логика, поделитесь) 

вас задевает отказ в сексе на первой встрече? 

или по вашей логике только монашки так себя ведут?

я приведу аналогию, почему вы первой встречной картье не покупаете? даже когда бабки есть. можно ж просто так левой бабе после первого ужина купить. а че нет? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 17:26, Katerina1994 сказал:

у таких, как он, траха много. 

Расширить  

Много. Спору нет.

  23.03.2025 в 17:26, Katerina1994 сказал:

вас задевает отказ в сексе на первой встрече? 

Расширить  

Нет. Мы прикидываем ценность времени. Стоит ли дальнейшая игра свечь, если в этот же вечер есть кого трахнуть.

  23.03.2025 в 17:26, Katerina1994 сказал:

я приведу аналогию, почему вы первой встречной картье не покупаете? даже когда бабки есть. можно ж просто так левой бабе после первого ужина купить. а че нет? 

Расширить  

За картье очередь из женщин, готовых отсосать выстроится от Москвы до Питера. Несколько разный уровень ценности. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 17:26, Katerina1994 сказал:

ну вы жестокий, конечно))

Расширить  

неправда, я добрый на самом деле, даже очень))

этож хайпа ради, и немного философии..

  23.03.2025 в 17:26, Katerina1994 сказал:

просто не все женщины дают «сразу». даже тем, кто нравится. 

Расширить  

да как не дают.. дают еще как, и страшненькие бывает так дают, и пышечки нежные какие, чем ты то удивишь?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 17:30, Nullus сказал:

Много. Спору нет.

Нет. Мы прикидываем ценность времени. Стоит ли дальнейшая игра свечь, если в этот же вечер есть кого трахнуть.

За картье очередь из женщин, готовых отсосать выстроится от Москвы до Питера. Несколько разный уровень ценности. 

Расширить  

ну так после отказа он снова позвал меня встретиться. пусть и в компании, но все же позвал. а прийдя, сидел игнорил, втыкал в телефон и громко говорил о том, что он ни в кого не влюблен и не ищет отношений? это ценность времени? 

т.е не просто сразу забить на меня хер. а еще раз позвать и вот так по-идиотски себя вести? а потом спросить не хочу ли я остаться и все перекрутить не пойми в какую сторону? и где здесь логика о ценности времени? я вот поэтому и зацепилась. зачем нужна была эта встреча. и этот разговор в машине с нехера?

 

кстати, теперь мне пишет тот его друг. зовет на встречу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 17:36, Katerina1994 сказал:

ну так после отказа он снова позвал меня встретиться. пусть и в компании, но все же позвал. а прийдя, сидел игнорил, втыкал в телефон и громко говорил о том, что он ни в кого не влюблен и не ищет отношений? это ценность времени? 

Расширить  

Ты спрашивала меня, почему я должен знать, что в голове у 42 летнего итальянца.
Ты кстати, сама то развелась?

  23.03.2025 в 17:36, Katerina1994 сказал:

т.е не просто сразу забить на меня хер. а еще раз позвать и вот так по-идиотски себя вести?

Расширить  

Нет, это маленькая месть. Итальянцы очень эмоциональный народ. Они сравни нашим бабам. Между прочим, в Европе, гомосеков так и называли - итальянский грех. Поэтому вся твоя оценка в отношении этого мачо не работает. Зато он знает что делает. 

  23.03.2025 в 17:36, Katerina1994 сказал:

я вот поэтому и зацепилась. зачем нужна была эта встреча. и этот разговор в машине с нехера?

Расширить  

Нет,ты просто надеялась на то, что он даст вам шанс на отношения.

  23.03.2025 в 17:36, Katerina1994 сказал:

кстати, теперь мне пишет тот его друг. зовет на встречу

Расширить  

Давай я тебе напишу. Какая разница кто, если ты всё равно не дашь? Но видимо он просто передал так сказать очередной "лид" своему другу. Ничего личного. Видимо его друг готов ждать дольше. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  23.03.2025 в 16:29, Katerina1994 сказал:

ему 42. женат не был, детей нет. мне 30

Расширить  

Зачем тебе 42-летний дед, подумал я.

  23.03.2025 в 17:42, Nullus сказал:

спрашивала меня, почему я должен знать, что в голове у 42 летнего итальянца

Расширить  

Тогда понятно. Если не хочешь быть "Наташкой" - некст. Если очень хочется - дай. Некст сделает он)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  24.03.2025 в 09:52, Gently сказал:

Зачем тебе 42-летний дед, подумал я.

Расширить  

Итальянцы одна из самых медленно стареющих наций. "Дед" небось и ее, и тебя лучше выглядит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  24.03.2025 в 18:13, EverymanX сказал:

"Дед" небось и ее, и тебя лучше выглядит.

Расширить  

Изначально заявлено о нации не было, думал русский дед

Смотря что значит "лучше")

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  24.03.2025 в 09:52, Gently сказал:

Зачем тебе 42-летний дед, подумал я.

Тогда понятно. Если не хочешь быть "Наташкой" - некст. Если очень хочется - дай. Некст сделает он)

Расширить  

у меня нет вопроса дать или не дать

я бы ни при каких условиях на первой встрече с ним не переспала бы

 

конкретно с ним. мы даже толком в переписке не общались. это почти что выдрать кого из супермаркета, поесть с ним и пойти трахаться. «потому что» страсть нахлынула. а то, что у него даже презерватива не было-это вообще никого не смутило

 

я вот представляю скольких он так без презерватива 

мой вопрос в другом. после этой встречи он не исчез конечно с радаров, он объявился, повыделывался. это может быть своего рода месть? или он реально подумал, что я хочу от него отношений, поэтому тяну и «не даю»? чтоб отношения построить? (очень бы не хотелось, чтоб он подумал, что я в отношения с ним хочу, а он такой вольный орел не сдается) 

Изменено пользователем Katerina1994 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  24.03.2025 в 19:39, Katerina1994 сказал:

очень бы не хотелось, чтоб он подумал, что я в отношения с ним хочу, а он такой вольный орел не сдается

Расширить  

Зачем тебе это? Пусть думает, что хочет.

Цель то какая? Что хочешь от него? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  24.03.2025 в 19:58, Gently сказал:

Зачем тебе это? Пусть думает, что хочет.

Цель то какая? Что хочешь от него? 

Расширить  

у меня включился режим интереса

 

хочу прогнуть его на большее. 

хочу общения, периодических встреч, секса в будущем

но хочу не быть для него одной из стада. на один раз. чтоб все-таки уделял внимание конкретно мне 

 

скорее мне это все нужно чисто для моего женского эго

я не хочу отношений. он не пригоден для отношений. но очень бы хотелось немного приручить) обернуть ситуацию, чтоб он искал меня не только для постели

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  24.03.2025 в 20:41, Katerina1994 сказал:

не только для постели

Расширить  

А для чего еще? Если он весь такой из себя старый волк, ему нужна эксклюзивность какая-то. «Я одна ему не дала» - это не эксклюзивность, это вызывает интерес только у героев из русских сериал, где мачо западают на «никаких») В чем ты видишь свою эксклюзивность? Нужно понимать, на что ты хочешь его подсаживать? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у вас цели не совпали: он тебя просто хотел чпокнуть, а ты хочешь видимо к нему на постоянное содержание.
ты его не интересуешь как та женщина, с которой хотелось бы находиться постоянно рядом. 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  24.03.2025 в 18:22, Gently сказал:

Смотря что значит "лучше")

Расширить  

На итальянцев сначала посмотри, а потом на себя и своих соотечественников.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  24.03.2025 в 21:05, Gently сказал:

А для чего еще? Если он весь такой из себя старый волк, ему нужна эксклюзивность какая-то. «Я одна ему не дала» - это не эксклюзивность, это вызывает интерес только у героев из русских сериал, где мачо западают на «никаких») В чем ты видишь свою эксклюзивность? Нужно понимать, на что ты хочешь его подсаживать? 

Расширить  

сложно вот так организовать сама себе пиар компанию. в чем я эксклюзивно. вообще, эта тема пик апа для меня нова. все мои мужчины всегда появлялись и держались в моей жизни потому что мы взаимно друг друга выбирали. все меня любили. многие по мне сохли. даже после расставания одаривали комплиментами. я в отношения вкладываюсь, но помимо этого и моя жизнь очень насыщенна. я человек амбивалентный. интроверт с незнакомыми и неинтересными, большой экстраверт с теми, кто приятен. мне всегда говорили, что это фишка моего характера.

 

а так, лучше вы мне посоветуйте, пожалуйста) на что можно подсадить такого экземпляра? богат, красив и осознано избегающий любых серьезных отношений

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 05:40, Katerina1994 сказал:

а так, лучше вы мне посоветуйте, пожалуйста) на что можно подсадить такого экземпляра? богат, красив и осознано избегающий любых серьезных отношений

Расширить  

На самом деле всё просто: нужно хвалить, восхищаться и гордиться, но делать это конгруэнтно, тогда мужчина будет стараться всегда крутиться возле тебя и возвращаться постоянно. Но чтобы это делать конгруэнтно, нужно на самом деле считать мужчину самым ах*енным на свете - это у женщин сложно получается, потому что иногда вы рассматриваете ОМП как ресурсы, а не как интересную и сильную личность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 05:48, grass сказал:

На самом деле всё просто: нужно хвалить, восхищаться и гордиться, но делать это конгруэнтно, тогда мужчина будет стараться всегда крутиться возле тебя и возвращаться постоянно. Но чтобы это делать конгруэнтно, нужно на самом деле считать мужчину самым ах*енным на свете - это у женщин сложно получается, потому что иногда вы рассматриваете ОМП как ресурсы, а не как интересную и сильную личность.

Расширить  

после жизни в европе долгие годы, перестаешь рассматривать мужчину как ресурсы особенно итальянце, они же лапочки чувствительные

этот другой, потому что очень много путешествовал и жил другими культурами. мы с подругой за напитки сами пытались заплатить, он спросил в каком мире мы живем где женщины платят за мужчин. мы были в шоке, отвыкли, что в италии так «можно». и это искренне

я вас поняла. мы друг другу сейчас не пишем. 2го апреля у него др, мне поздравить? или уйти в тень и ждать пока он первый пинганет? 

вчера он смотрел мои сторис, до этого не смотрел неделю. видно вспомнил

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 04:18, EverymanX сказал:

На итальянцев сначала посмотри, а потом на себя и своих соотечественников

Расширить  

Смотрел Сопрано - пойдет? :D

Ладно автор по итальянцу текет, но ты-то должен понимать, что обычные итальянцы в своей массе и выглядят весьма обычно 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 05:55, Katerina1994 сказал:

мне поздравить?

Расширить  

ты уже его отху*сос*ла по полной, когда продинамила и не дала. Мужчин это очень сильно задевает. Он больше не чувствует себя возле тебя самым ах*уенным, мощным и способным сворачивать горы.
чтобы вернуть ему это ощущение, нужно очень много дел провернуть. Проще на самом деле сделать некст и со следующими уже не допускать таких ошибок.

ну а если ты хочешь получить его ресурсы за пи*ечку свою, то видимо проще так и донести это. Как это сделать - я не знаю, не был на той стороне))))

 

  

  25.03.2025 в 05:55, Katerina1994 сказал:

вчера он смотрел мои сторис, до этого не смотрел неделю. видно вспомнил

Расширить  

скорей не тебя, а придуманный твой образ у себя в голове)))

Изменено пользователем grass (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 06:12, grass сказал:

ты уже его отху*сос*ла по полной, когда продинамила и не дала. Мужчин это очень сильно задевает. Он больше не чувствует себя возле тебя самым ах*уенным, мощным и способным сворачивать горы.
чтобы вернуть ему это ощущение, нужно очень много дел провернуть. Проще на самом деле сделать некст и со следующими уже не допускать таких ошибок.

ну а если ты хочешь получить его ресурсы за пи*ечку свою, то видимо проще так и донести это. Как это сделать - я не знаю, не был на той стороне))))

 

  

скорей не тебя, а придуманный твой образ у себя в голове)))

Расширить  

ну отхуесосила))) я еще в машине сказала, чтоб не поднимался. потому что ничего не будет. он все равно поднялся. видимо не поверил, сам разделся. я не раздевала) я ему прямо сказала, что он мне нравится, но если секс случится, на утро я буду себя плохо чувствовать. потому что встречи на одну ночь меня не интересуют. когда при встрече после бара он пошутил, что я ему не дала, я сказала, что он хотел этого слишком рано. 

 

я бы на его месте себя дураком почувствовала за его скоропостижность, а не за мой отказ. грубой я не была 

 

и все-таки некст, да

но не могу сдаться с этим, хочу его продавить и обернуть в свою сторону. потом некст

поздравить с др? он был в шоке, когда на встрече я сказала, что помню, что у него скоро. он упоминал 1 раз год назад

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 06:31, Katerina1994 сказал:

ну отхуесосила))) я еще в машине сказала, чтоб не поднимался. потому что ничего не будет. он все равно поднялся. видимо не поверил, сам разделся. я не раздевала) я ему прямо сказала, что он мне нравится, но если секс случится, на утро я буду себя плохо чувствовать. потому что встречи на одну ночь меня не интересуют. когда при встрече после бара он пошутил, что я ему не дала, я сказала, что он хотел этого слишком рано. 

Расширить  

ты девушка умная, я думаю ты сможешь придумать еще сто тысяч оправданий, что он сам дурачок. Но нет, по факту ты про продинамила и не дала, но это уже не важно, это уже случилось. Но выводы сделай, чтобы потом не вставать на эти же грабли.

 

  25.03.2025 в 06:31, Katerina1994 сказал:

хочу его продавить и обернуть в свою сторону.

Расширить  

что это значит?

  25.03.2025 в 06:31, Katerina1994 сказал:

поздравить с др?

Расширить  

зачем? чтобы начать общаться? Не надо ждать др, напиши просто сейчас) 

 

  

  23.03.2025 в 16:29, Katerina1994 сказал:

сама навязываться не буду после такого его поведения.

Расширить  

почему?

Изменено пользователем grass (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 06:39, grass сказал:

ты девушка умная, я думаю ты сможешь придумать еще сто тысяч оправданий, что он сам дурачок. Но нет, по факту ты про продинамила и не дала, но это уже не важно, это уже случилось. Но выводы сделай, чтобы потом не вставать на эти же грабли.

 

что это значит?

зачем? чтобы начать общаться? Не надо ждать др, напиши просто сейчас) 

 

  

почему?

Расширить  

напишу сама без повода, поймет, что даже после его разговора в машине я все равно зависла в какой-то степени на нем. он меня игнорил сидел и делал вид, что не слышит, а здесь я снова ему сама пишу привет? ну нет) еще +1 в карман его самооценки

др-нейтральный повод. все поздравляют и я поздравила. ну и как бы напомнила о себе 

 

а прогнуть в мою сторону зачем? потому что я знаю, что как только он на мне зависнет, меня отпустит. отношений с ним я не хочу. максимум лайт на какой-то период. а пока он в плюсе и я заинтересована больше, меня будет дергать. обернется в мою сторону ситуация, там автоматически от меня и будет некст

он хотел со мной поиграть. год играл редкими появлениями и срывами встреч. хочу в итоге, чтоб победителем в его глазах ушла я

 

поэтому и памагииииите 

Изменено пользователем Katerina1994 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 07:08, Katerina1994 сказал:

напишу сама без повода, поймет, что даже после его разговора в машине я все равно зависла в какой-то степени на нем.

Расширить  

а что плохого в этом? Ты девушка, он довольный успешный и богатый мужчина. Это нормально что ты снизу заходишь. Ему будет приятно, он почувствует себя наконец-то значимым в твоём окружении.

 

  25.03.2025 в 07:08, Katerina1994 сказал:

обернется в мою сторону ситуация, там автоматически от меня и будет некст

Расширить  

ты просто хочешь сделать человеку больно? это называется психологическое насилие. не надо так делать.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 06:31, Katerina1994 сказал:

поздравить с др? он был в шоке, когда на встрече я сказала, что помню, что у него скоро. он упоминал 1 раз год назад

Расширить  

да поздравьте конечно. Т у вас пальцы не обломятся и ему будет приятно. А вообще никто не отменял тактики "ближе-дальше". Ему 42, не хватает эмоций что бы почувствовать себя моложе,что он еще привлектаелен для дам младше его, поднять свою самооценку. а вам видимо нужен рядом такой вот папочка-лыцарь без страха и упрека что платит "за дам, не дам,дам но не вам":) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 06:12, grass сказал:



 

  

скорей не тебя, а придуманный твой образ у себя в голове)))

Расширить  

объясните это, пожалуйста. не поняла

  25.03.2025 в 09:18, Kovalskiy76 сказал:

да поздравьте конечно. Т у вас пальцы не обломятся и ему будет приятно. А вообще никто не отменял тактики "ближе-дальше". Ему 42, не хватает эмоций что бы почувствовать себя моложе,что он еще привлектаелен для дам младше его, поднять свою самооценку. а вам видимо нужен рядом такой вот папочка-лыцарь без страха и упрека что платит "за дам, не дам,дам но не вам":) 

Расширить  

конечно, не обломится

 

он и так себя чувствует привлекательным. там с этим проблем нет. он и полез ко мне так настойчиво за сексом не потому, что я его последняя надежда, а потому, что уверен, что ему все вот так вот на лайте дают

 

скорее это он со мной в игру с играл. я красивая девушка. он понимает, что вокруг меня хоровод ухажеров. но я редко с кем куда выхожу. он об этом знал. видимо, подумал , что может вот так подкатить и в кровать сразу и без усилий. скрыл факт, что улетает на месяц снова. чтоб я не подумала, что он меня на 1 раз использовать хотел. во время его заигрываний говорил, что он год меня ждал, год этого хотел. (правда за год мы максимум раз 7 по 3 сообщения друг другу написали. чего он там хотел?)

 

так что скорее в его глазах я была крупной рыбкой. но я не пошла на секс.

по поводу меня. папочек точно не ищу. я сама уже мамочка. мне нужен рядом тот, с кем хорошо в любом смысле. 

а не тот, из-за которого места себе не буду находить и додумывать и переживать . так что для отношений он мне не ок

 

но видно как он меня хотел юзануть и оставил этот гештальт незакрытый, я хочу ответки. а может и продолжения

поэтому спрашиваю как мне его расшевелить и не завалить мою значимость? сама маячить не хочу. там семь пядей во лбу

Изменено пользователем Katerina1994 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 10:22, Katerina1994 сказал:

там семь пядей во лбу

Расширить  

ну раз так, то скорее всего не получится его переиграть в эту игру и останешься ты со слезами и незакрытым гештальтом.
а вообще уже выше посоветовали: нужно устроить классические качели: заходишь снизу на неделю активные переписки, встречи, нежности. Потом на неделю пропадаешь, холодно отвечаешь, игноришь половину вопросов. Потом опять переходишь в активную стадию. На 3-4 итерацию или у тебя или у него сорвёт башню и будете оба страдать)

 

 

  25.03.2025 в 10:22, Katerina1994 сказал:
  25.03.2025 в 06:12, grass сказал:

скорей не тебя, а придуманный твой образ у себя в голове)))

Расширить  

объясните это, пожалуйста. не поняла

Расширить  

если долго не общаться с человеком, то мозг забывает какой человек в реальности, забывает все плохое и в голове остаётся лишь придуманный образ человека с идеализированными качествами. Вот по этому образу и скучает - вот что я имел ввиду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 10:22, Katerina1994 сказал:

объясните это, пожалуйста. не поняла

конечно, не обломится

 

он и так себя чувствует привлекательным. там с этим проблем нет. он и полез ко мне так настойчиво за сексом не потому, что я его последняя надежда, а потому, что уверен, что ему все вот так вот на лайте дают

 

скорее это он со мной в игру с играл. я красивая девушка. он понимает, что вокруг меня хоровод ухажеров. но я редко с кем куда выхожу. он об этом знал. видимо, подумал , что может вот так подкатить и в кровать сразу и без усилий. скрыл факт, что улетает на месяц снова. чтоб я не подумала, что он меня на 1 раз использовать хотел. во время его заигрываний говорил, что он год меня ждал, год этого хотел. (правда за год мы максимум раз 7 по 3 сообщения друг другу написали. чего он там хотел?)

 

так что скорее в его глазах я была крупной рыбкой. но я не пошла на секс.

по поводу меня. папочек точно не ищу. я сама уже мамочка. мне нужен рядом тот, с кем хорошо в любом смысле. 

а не тот, из-за которого места себе не буду находить и додумывать и переживать . так что для отношений он мне не ок

 

но видно как он меня хотел юзануть и оставил этот гештальт незакрытый, я хочу ответки. а может и продолжения

поэтому спрашиваю как мне его расшевелить и не завалить мою значимость? сама маячить не хочу. там семь пядей во лбу

Расширить  

Коллеги выше правду написали что вы себя переоцениваете:) для того что бы его расшевелить надо иногда и самой приложить какие то усилия,а не ждать от него вечной инициативы. На то метод и называется "качели", а не бегай за мной до упаду".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 11:28, Kovalskiy76 сказал:

Коллеги выше правду написали что вы себя переоцениваете:) для того что бы его расшевелить надо иногда и самой приложить какие то усилия,а не ждать от него вечной инициативы. На то метод и называется "качели", а не бегай за мной до упаду".

Расширить  

я наоборот чувствую себя в провале. а не переоцениваю. поэтому и боюсь совершать какие-либо действия, чтоб не дать ему почувствовать, что меня много.

у каждого человека свои лимиты. 

раз он завел разговоры в машине «чего я жду от нашего общения и соо мы по-разному друг друга поняли», хотя я повторяю, вообще ни слова, да даже действия не было с моей стороны, что я на что-то от него претендую. значит, он какой-то вывод сам сделал. что я хочу «большего», раз не соглашаюсь на то, что предлагал он. 

и вот проявляю сейчас активность «просто так с моей стороны» я не хочу не потому, что у меня «корона». а потому, что он дал понять, что кроме секса ничего предложить не может. хотя пытался мне отомстить и игнорил на встрече, на которую сам же и позвал. делаю вывод, что его задело. что не совсем нейтрально. то, что скрывает мои истории, чтоб они не высвечивались, а зачем все-таки смотрит через 4 дня (даже если и как выше написали-скучает по образу), тоже хороший знак. значит думает.

 

вывод делаю такой. не пишу сейчас. пишу на др. поздравляю. там посмотрим по ситуации. проявить больший интерес и завязать разговор. или сухо. дальше буду слушать ваши советы 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 12:43, Katerina1994 сказал:

я наоборот чувствую себя в провале. а не переоцениваю. поэтому и боюсь совершать какие-либо действия, чтоб не дать ему почувствовать, что меня много.

у каждого человека свои лимиты. 

раз он завел разговоры в машине «чего я жду от нашего общения и соо мы по-разному друг друга поняли», хотя я повторяю, вообще ни слова, да даже действия не было с моей стороны, что я на что-то от него претендую. значит, он какой-то вывод сам сделал. что я хочу «большего», раз не соглашаюсь на то, что предлагал он. 

и вот проявляю сейчас активность «просто так с моей стороны» я не хочу не потому, что у меня «корона». а потому, что он дал понять, что кроме секса ничего предложить не может. хотя пытался мне отомстить и игнорил на встрече, на которую сам же и позвал. делаю вывод, что его задело. что не совсем нейтрально. то, что скрывает мои истории, чтоб они не высвечивались, а зачем все-таки смотрит через 4 дня (даже если и как выше написали-скучает по образу), тоже хороший знак. значит думает.

 

вывод делаю такой. не пишу сейчас. пишу на др. поздравляю. там посмотрим по ситуации. проявить больший интерес и завязать разговор. или сухо. дальше буду слушать ваши советы 

Расширить  

Хорошее решение! вы много додумывает как и все женщины на самом деле. Поэтому за деревьями-леса не видите. Если он проявляет манипулятивные тактики-значит ему нравятся такие игры. А в них можно играть вдвоем. Вот и играйте с ним. Ждем его дня варения:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  25.03.2025 в 09:18, Kovalskiy76 сказал:

Ему 42, не хватает эмоций что бы почувствовать себя моложе,что он еще привлектаелен для дам младше его, поднять свою самооценку. а вам видимо нужен рядом такой вот папочка-лыцарь без страха и упрека что платит "за дам, не дам,дам но не вам":) 

Расширить  

Вы похоже по себе судите. У этого итальянца таких проблем, в отличии от вас, скорее всего нет. Сдалась ему русская РСП, чтобы на ней женится. И 30 лет для русской женщины - это не 20.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  26.03.2025 в 04:33, EverymanX сказал:

Вы похоже по себе судите. У этого итальянца таких проблем, в отличии от вас, скорее всего нет. Сдалась ему русская РСП, чтобы на ней женится. И 30 лет для русской женщины - это не 20.

Расширить  

Поверь мне: я по внешке и уму и жизненному опыту  дам фору и тебе и твоему итальянцу и завсегдатаи форума кто видел мое фото живьём подтвердят это. Так что это скорее ты судишь по себе. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  26.03.2025 в 05:34, Kovalskiy76 сказал:

Поверь мне: я по внешке и уму и жизненному опыту  дам фору и тебе и твоему итальянцу и завсегдатаи форума кто видел мое фото живьём подтвердят это. Так что это скорее ты судишь по себе. 

Расширить  

Меня пингвин на аватарке устраивает более чем. 

  26.03.2025 в 04:33, EverymanX сказал:

Вы похоже по себе судите. У этого итальянца таких проблем, в отличии от вас, скорее всего нет.

Расширить  

Я могу узнать твой возраст? 

  26.03.2025 в 04:33, EverymanX сказал:

Сдалась ему русская РСП, чтобы на ней женится.

Расширить  

Она пока ещё замужем:P.
А вот надобность уже будет зависеть от автора темы. Сможет раскачать его - глядишь, что и получится. А так да, ты прав, если мыслить рационально, пока не вижу в авторе таких качеств, чтобы, герой темы на неё повёлся по-серьёзному. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  21 час назад, Nullus сказал:

Меня пингвин на аватарке устраивает более чем. 

Я могу узнать твой возраст? 

Она пока ещё замужем:P.
А вот надобность уже будет зависеть от автора темы. Сможет раскачать его - глядишь, что и получится. А так да, ты прав, если мыслить рационально, пока не вижу в авторе таких качеств, чтобы, герой темы на неё повёлся по-серьёзному. 

Расширить  

а какие качества нужны, чтоб герой повел себя по-серьезному?) буду благодарна краткому психоанализу, какой меня видите на данном этапе и чего, по вашему, не хватает)

 

 

замужем я была, мне там не понравилось) я и пожить для себя не успела. теперь наверстываю 

в италии в 30 лет я ребенок еще . они до 40 лет с мамами живут и только медленно в самостоятельное плавание выползают. не сравнивайте с русским менталитетом. 

возраст здесь не при чем

я уже писала, что общаюсь мало с кем и мало кому отвечаю на внимание. я человек ленивый. мне не интересно «просто так», мне нравится получать эмоции. не просто «приятный вечер».

от этого мужчины я получаю качели. и мне это нравится. хочу тоже научиться эти качели качать, а не просто качаться

и по рсп. опять же, в италии другой менталитет. это у нас с рашке чужие дети-прицеп (особенно у женщин). в италии ни от кого не замечала такого. особенно если девушка самодостаточна и сама за ребенка платит

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  19 часов назад, Katerina1994 сказал:

замужем я была, мне там не понравилось) я и пожить для себя не успела. теперь наверстываю 

Расширить  

Ты и сейчас ещё замужем.
Ну так ты сама определись, что ты хочешь получить от ваших отношений. С горизонтом планирования год-два. А то я тебя не могу понять.

  19 часов назад, Katerina1994 сказал:

в италии в 30 лет я ребенок еще . они до 40 лет с мамами живут и только медленно в самостоятельное плавание выползают. не сравнивайте с русским менталитетом. 

Расширить  

 Не сравнивай обеспеченного человека с теми, кто живут с мамой. Обеспеченные люди очень редко бывают дураками и маменькиными сыночками. 
 

  19 часов назад, Katerina1994 сказал:

я человек ленивый. мне не интересно «просто так», мне нравится получать эмоции. не просто «приятный вечер».

Расширить  

А теперь на нормальный русский язык переведи всю эту мишуру. 

  19 часов назад, Katerina1994 сказал:

и по рсп. опять же, в италии другой менталитет. это у нас с рашке чужие дети-прицеп (особенно у женщин). в италии ни от кого не замечала такого. особенно если девушка самодостаточна и сама за ребенка платит

Расширить  

Менталитет может и иной, но любой мужчина чувствует определённый дискомфорт при наличии в его жизни чужого ребёнка. 

  19 часов назад, Katerina1994 сказал:

буду благодарна краткому психоанализу, какой меня видите на данном этапе и чего, по вашему, не хватает)

Расширить  

Для начала мне не понятно следующее:
1) Как уже говорил что ты хочешь получить по итогу всего этого кардебалета?
2) Оценка твоей бальности
3) Что ты можешь сама предложить мужчине? 
После этого уже можно будет от чего то отталкиваться. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  19 часов назад, Nullus сказал:

Ты и сейчас ещё замужем.
Ну так ты сама определись, что ты хочешь получить от ваших отношений. С горизонтом планирования год-два. А то я тебя не могу понять.

 Не сравнивай обеспеченного человека с теми, кто живут с мамой. Обеспеченные люди очень редко бывают дураками и маменькиными сыночками. 
 

А теперь на нормальный русский язык переведи всю эту мишуру. 

Менталитет может и иной, но любой мужчина чувствует определённый дискомфорт при наличии в его жизни чужого ребёнка. 

Для начала мне не понятно следующее:
1) Как уже говорил что ты хочешь получить по итогу всего этого кардебалета?
2) Оценка твоей бальности
3) Что ты можешь сама предложить мужчине? 
После этого уже можно будет от чего то отталкиваться. 

Расширить  

отвечаю. я иностранка. русская. для многих итальянцев уже этого достаточно. италтянские мужики с ума сходят по русским дамам. мы для них уже непонятны. поверьте, очень отличаемся от типичной итальянки того же возраста. я не русская светлана в поисках олигарха. стереотип русская-путана ко мне не вяжется. плюс на первый заход на секс получил отказ. сам говорил, что отказы обычно не получает.  работаю и зарабатываю сама. на хорошем счету в своей сфере деятельности. у нас с ним очень много общих знакомых, которые пытались со мной знакомиться и ничего не получили. при его желании, пронюхав, может почувствовать свою эксклюзивность. это самое простое, что я могу написать. факт, что я иностранка, имеющая успех у него в стране-уже плюс.

знаю его бывшую. единственную, с кем он был в отношениях за последние 10 лет (3 года). сказал, что бросил ее потому что понял, что не может быть верен. она очень амебна. знакомые отзываются о ней, что она без энергии. это вижу и я. внешность на 6. характера и огня нет.

во мне это есть. т.е я по образу и внешности как те девушки, в кругах которых хотят находится мужчины на дискотеках, а по характеру диссонанс. я точно не дама на одну ночь.

 

следующее: обеспеченный мужчина в италии-90% наследник богатых родителей. все исторические бизнесы передаются по наследству. молодых стартаперов, кто прорвался и вышел на миллион, нет. жома по наследству. здесь все по наследству. так что. вопрос не в том, маменькин он сынок или нет. а в том, что он рос в среде, где 40 лет-это мамины лапочки. он может иметь другое мировоззрение, но менталитет его страны ему не чужд. 

хочу чего? повторяю: не потерять с ним контакт и при этом не остаться опрокинутой. хочу встреч и приятного времяпровождения.

но так как сейчас он слился под предлогом того, что он хотел просто секса, а я, по его мнению, ищу большего, хочу вернуть его изначальный интерес на обычное совместное времяпровождения. и секс, конечно же 

как это сделать, чтоб при моих попытках вернуть с ним общение, не упасть по значимости?

сам не пишет. смотрит сторис. напишу сама привет давай увидимся-зайду с низкой позиции

Изменено пользователем Katerina1994 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  16 часов назад, Katerina1994 сказал:

я иностранка. русская. для многих итальянцев уже этого достаточно. италтянские мужики с ума сходят по русским дамам

Расширить  

Вот это новости.

  16 часов назад, Katerina1994 сказал:

мы для них уже непонятны

Расширить  

Вы и для русских мужиков - тёмный лес.

  16 часов назад, Katerina1994 сказал:

т.е я по образу и внешности как те девушки, в кругах которых хотят находится мужчины на дискотеках

Расширить  

Думаю просить или не просить фото в личку.....пока не принял решения.

  16 часов назад, Katerina1994 сказал:

обеспеченный мужчина в италии-90% наследник богатых родителей. все исторические бизнесы передаются по наследству

Расширить  

Вместе с деньгами, как правило передаётся ещё и соответствующий образ мышления и жизненный опыт обеспеченной семьи, где мыслят другими категориями.

  16 часов назад, Katerina1994 сказал:

но так как сейчас он слился под предлогом того, что он хотел просто секса, а я, по его мнению, ищу большего, хочу вернуть его изначальный интерес на обычное совместное времяпровождения. и секс, конечно же 

Расширить  

Ну давай попробуем определить твой формат отношений с ним. 
На СО не тянет, так как ты хочешь эмоций и более весомых временных затрат.
В то же время и на ЛТР вроде как не претендуешь. ОК. Ты готова к тому, что помимо тебя, он будет трахать других? Тебя устроит такой расклад?
 

  16 часов назад, Katerina1994 сказал:

напишу сама привет давай увидимся-зайду с низкой позиции

Расширить  

выкинь из головы эти снизу/сверху 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  16 часов назад, Nullus сказал:

Вот это новости.

Вы и для русских мужиков - тёмный лес.

Думаю просить или не просить фото в личку.....пока не принял решения.

Вместе с деньгами, как правило передаётся ещё и соответствующий образ мышления и жизненный опыт обеспеченной семьи, где мыслят другими категориями.

Ну давай попробуем определить твой формат отношений с ним. 
На СО не тянет, так как ты хочешь эмоций и более весомых временных затрат.
В то же время и на ЛТР вроде как не претендуешь. ОК. Ты готова к тому, что помимо тебя, он будет трахать других? Тебя устроит такой расклад?
 

выкинь из головы эти снизу/сверху 

Расширить  

конкретно в данной ситуации, факт, что он будет мутить и с другими, устроит. естественно и мою эксклюзивность он не получит. если параллельно для меня будет кто-то интересен, оставляю за собой право чего угодно. 

естественно, если увижу, что заваливаюсь и начинаю претендовать на «быть у него единственной», сольюсь. заводить тему, как влюбить заядлого бабника, не буду. отдаю себе в этом отчет 

 

со и вариант, что мы переспим, он исчезнет. затем через месяц снова объявится на секс-мне не подходит. что/то большее, чем СО

 

и меньшее, чем «мы пара». 

Изменено пользователем Katerina1994 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  21 час назад, Nullus сказал:

Я могу узнать твой возраст? 

Расширить  

До пенсии Ковальского мне еще далеко.

  21 час назад, Nullus сказал:

Она пока ещё замужем:P.

Расширить  

Ну тем более. "Я их всех люблю, а ты, Если хочешь, будь шестым". (с)

  19 часов назад, Katerina1994 сказал:

в италии в 30 лет я ребенок еще

Расширить  

Для этого надо и генетику итальянскую иметь. Русские, кстати, толстеют быстро, если пробуют питаться в Италии также как итальянцы.

  19 часов назад, Katerina1994 сказал:

они до 40 лет с мамами живут и только медленно в самостоятельное плавание выползают. не сравнивайте с русским менталитетом. 

Расширить  

Тем не менее, им это личную жизнь не мешает строить. А вот в СНГ если живет с мамой после 25, то скорее всего никакой личной жизни нет. И в РФ навалом живущих с мамой.

  16 часов назад, Katerina1994 сказал:

италтянские мужики с ума сходят по русским дамам

Расширить  

Только по красивым.

  16 часов назад, Katerina1994 сказал:

поверьте, очень отличаемся от типичной итальянки того же возраста

Расширить  

В худшую сторону.

Изменено пользователем EverymanX (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  15 часов назад, Katerina1994 сказал:

со и вариант, что мы переспим, он исчезнет. затем через месяц снова объявится на секс-мне не подходит. что/то большее, чем СО

 

и меньшее, чем «мы пара». 

Расширить  

И ты удивляешься тому что для итальянцев русские женщины - загадки?
Тут я читаю вот это вот всё и как в сказке: поди туда - не знаю куда, принеси то не знаю чего. 
Вот и у тебя. Не СО и не ЛТР. А нечто среднее. 
Хорошо. Я могу тебе дать один совет. 
Но тут главное потянешь ли ты это. Всё очень просто. Ты должна стать для него эксклюзивной любовницей. Следовательно придётся очень постараться его удивить в койке и вдобавок, придётся очень тонко дозировать секс с ним. Он должен каждый раз чувствовать с тобой тоже самое, что чувствует мужик, который прожил 20 лет в браке и ни разу не изменял, но который вдруг оказался в постели с красивой, молодой и горячей проституткой. 
Да она не его женщина и никогда ей не станет, но встреча с ней и секс с ней - для него это праздник, феерия. Он на многое готов, чтобы получить это. 
Справишься? 

  15 часов назад, EverymanX сказал:

До пенсии Ковальского мне еще далеко.

Расширить  

Тогда почему стесняешься назвать цифры? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 845

      Тема Насти

    2. 845

      Тема Насти

    3. 9

      Качели интереса в мою сторону

    4. 2 243

      Первые шаги РИО в шоу-бизнесе

    5. 845

      Тема Насти

×
×
  • Создать...