Общаемся в сети полгода, девушка избегает меня, мало интересуется.

[Suvlehim 7 175]

37 минут назад, fretusik1 сказал:

Да я уже написал, что у меня в планах, и что это реально.

1. Надо понимать, что она - ребёнок... И все её действия это подростковые гормоны. Её обиды или радости не направлены на тебя конкретно, прости психика так работает. 

2. Даже если бы она была в соседнем подъезде ничего в её поведении не изменилось бы... Она в один день целуется, а в другой пройдёт мимо. Это нормально с учётом возраста, но жопа в плане отношений. Это минное поле. 

3. Её НЕ существует для тебя. Тебя НЕ существует для неё. Есть только образы в сети, причём сильно додуманные каждой стороной. Фактически ты общаешься с фантазией, она тоже. 

4. Ты полгода времени потратил на то, чтобы хотеть поцелуй?! Поцелуй - это ничто.... Если ты не из XIII века пишешь. Ну поцеловались вы, дальше что? Ты - взрослее. Думай прагматично и на пару шагов вперёд. 

44 минуты назад, fretusik1 сказал:

Тут что-то совсем странно, и тихо с её стороны вроде, и в тоже время скидывает видосик как она сидит разбирает вещи, меряет каблучки, сидя в топике, в котором настолько все видно, что я *бу. Что она пытается этим добиться, не знаю

Читаем п. 1... 

Она может не осознавать всей сексуальности момента... Или она понимает, что ты далеко и именно это ей нравится. Она получила поклонника, пусть даже виртуального, она крута. Ты - нет. Но опять же тут скорее просто дым в башке. Они свои нюдсы скидывают в сети, а потом о боже, меня шантажируют!!! 

5. Зачем тебе её соблазнять если цель поцелуй? 

6. С малолетками максимально хорошо работает бд... И ещё игнор, а ещё конкуренция и слабо. Но это грязные методы... Эта девка вырастет и в какой-то момент ты станешь не нужен ей. 

[Vronsky 28]

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Уяснил. Но мысли о ней даже после тяжелого подхода в бошку лезут, спешу проверить телефон и т.д. Долб*аеб, да.

Вспоминай отказные подходы. Кстати, зал сильно скидывает этот кортизол и отвлекает, может пришло время поинтенсивнее позаниматься) Форму улучшить)

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Всм, видел ли я эту девушку?) Я может кажусь каким-то выдумщиком или хлюпиком, оно можно так подумать из-за моих высеров на форуме, так что норм
Из 3.5 лет, вместе жили 3 года. Секс как секс, 2-3 раза в неделю как минимум. Все хорошо было, да в начале я там загонялся бывало, из-за её малого количества времени со мной и прочее. Но мы прошли это, через полгода съехались, все супер, любовь, подарки, времяпровождение, сюрпризы, думали о семье и в быту может не все идеально было, но мы выправили. Были близки к браку последние года 1.5. Но из-за того, что чета где-то ошиблись, быт начал нам наскучивать, перестали друг друга приглашать куда-то, подарки дарить, время даже просто проводить, сидели дома после работ и т.д. Чувства так остывали по чуть-чуть, и все хорошо, и секс даже тогда был, и привязанность и друг без друга не представляли, но вот именно романтика и реальных чувств уже не было. Там обоюдно решили, что надо сделать паузу, попробовать друг без друга, соскучиться, так и соскочили, опять же, сев за стол переговоров. Да было грустно, ей больше, она до конца говорила, что любила и любит. Виноватых искать не стали. Не знаю, что там еще можно рассказать.

Мне кажется подозрительным залипание на юной особе в интернет после полноценных ЛТРсб. Но каких подарков жизнь только не преподносит)

Я бы предположил, что кто-то за кем-то должен бегать в вашей паре с бывшей)

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Хочет она не то слово, давала понять, но так как я друг по переписке, все и сыпется.

Тут обратная логика. То что ты друг по переписке это всегда следствие каких-то других причин. ТЫ прочитал FAQ "малолетка"? Я выше кидал. Похожи паттерны поведения описанные там на то, как ведет себя героиня темы?

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Я не мог расслабиться в поездке, мне было не так интересно, хотелось придти в условный отель и полежать.

Опять же тебе нужны такие отношения, где женщина подстроится под твои хотелки. Для этого можно найти подходящую по ценностям женщину или женщину, которая прекрасно умеет подстраиваться. Представляешь, какой бы классной была твоя поездка?:)

7 часов назад, fretusik1 сказал:

И я вроде не тот, кто меняет крепкие отношения, на эмоции от конфетно-букетного периода, но мне не хватало чего-то. 

Ты накручиваешь ОЖП достоинств сначала в своей голове, а потом пытаешься спрашивать у себя почему она не такая. Благо хоть не с неё)

7 часов назад, fretusik1 сказал:

что ты в действительности понимаешь что там творится

Я достаточно понимаю, что там творится. У тебя типичная история. И длительную переписку я с барышней из другого города имел тоже, после чего впервые в качестве читателя пришёл на этот форум. Больше у меня вопросов по поводу того, как общаться с ОЖП не возникало. Меня тогда очень воодушевляла одна тема. Она старенькая, автор там практически твой ровесник на тот момент. История его сильно отличается, но отношения с ОЖП там быстро отошли на второй план, как в принципе и должно быть.

 

7 часов назад, fretusik1 сказал:

делал комплименты, дарил подарки, заказывал цветы

Это антисамцовость, незнакомой даме, которая от тебя как мужчины нос воротит, что-то дарить и вкладываться в неё) С малолеткой прокатить может, конечно, но это точно не то, что является самцовостью)

 

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Но зная её ещё по первому месяцу, боялся сильно напугать, передавить и что она вообще дропнет меня. К радикальным действиям не переходил.

С самого начала загнался во "френдзону".

7 часов назад, fretusik1 сказал:

боялся

Твоё внутреннее состояние, всегда должно позволять уйти от любой самой красивой, самой желанной, самой любимой женщины, если она не видит в тебе мужчину. Только так у тебя есть возможность с ней что-то хорошее иметь. Нужно, чтобы она посмотрела на тебя нового, другим взглядом. Это главный отказной подход/жим/раз каждого мужчины. Страх потери привлекает, привязывает партнёра. ОЖП в такой ситуации может чувствовать себя комфортно, мужчина - нет. В этот момент ты загнал себя в очень неприятную ситуацию.

Изменено В понедельник в 14:34 пользователем Vronsky (история изменений)

[Vronsky 28]

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Но выводы её обо мне выше, сомнительно.

Это не выводы, а ощущения. Ты не вызываешь эмоций.

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Которые тяжелее пиписи ничего в руке не держали?

Они возможно держали её сисю и пиписю. Парнишка, который её на школьной дискотеке на танец потащил и засосать без спроса попытался сейчас круче тебя. Не объективно, а субъективно. А так, каждый из них поступить может на хорошую специальность и обскакать тебя в доходе через пару лет. Кто-то на батиной тачке в школу ездит, если 18 лет стукнуло, ну или хотя бы на мопеде. А самое главное, есть пацаны, которые нравятся её подругам. Ты сам цветами и "поддержкой" снизил значимость своих объективных преимуществ.

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Красота конечно субъективная тема, но мб я просто её не зашёл внешне

Был бы слит сразу с большой долей вероятности скорее всего. Но хотя тут на новенького "взрослый парень".

 

7 часов назад, fretusik1 сказал:

я и так уже всеми силами пытаюсь не передавить

Так этого и не нужно делать)))

 

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Передавил, и вот что случилось, она исчезла на 6 дней.

Исчезнуть должен ты) А потом вернуться)

 

7 часов назад, fretusik1 сказал:

"может думать как хочешь... я была не права, много говна тебе сделала, ушла в себя, закрылась, была депрессия, прости меня, ты очень хороший друг.. очень, я так не хотела, мне даже писать тебе сейчас это тяжело и т.д."

В целом просто срез ощущений. Через полчаса ей было уже пох. Вообще баланс значимости всегда меняется в конфликтах. Мужик всегда ищет в конфликтах возможность)

 

7 часов назад, fretusik1 сказал:

Сейчас вроде сама пожелала утра, я ей ответил условно через минут 15, а от неё ответа и прочтения уже часу нет.

По-хорошему ты должен был не ответить на это сообщение сразу, не потому что считал минуты, а поскольку сам не мог. Из-за нуждаемости, тебя на этом поле очень легко переиграть. Ты слишком глубоко заглотил крючок). Потому нужно создавать условия для подобного поведения. Не брать телефон на работу, к примеру (не пиши мне почему ты не можешь его не брать, твоя голова должна работать так, чтобы решать проблему, а не искать оправдания почему ты её не решил).

 

Вообще, у тебя в целом нет никаких проблем с тем, чтобы быть по-настоящему счастливым.

У этой мадам есть все ресурсы, ласковым словом, комплиментом, добрым делом, встречей сделать тебя счастливым человеком.

1) Она этого не делает, потому что не ценит тебя как мужчину.

2) Она точно знает, что нравится тебе. Но предпочитает дергать крючок, получать ништячки в виде подарков, раздувание собственной значимости за небольшую плату в виде "доброе утро" и пары кружочков. То что тебя это уничтожает эмоционально, ей без разницы. Она не ценит тебя как человека.

3) Здесь нужно задавать вопрос, а способна ли она тебя ценить в этих статусах в принципе, и что ты готов сделать ради проверки.

4) Мне нравится, что ты всё-таки немножко осознаешь, что не нужно искать таблетку. Пока ты ещё не пришёл к более решительному действию и правильному пути. Думаю, обязательно придёшь и всё у тебя будет хорошо.

[Koboli 4]

37 минут назад, Vronsky сказал:

1) Она этого не делает, потому что не ценит тебя как мужчину.

2) Она не ценит тебя как человека.

Должна?

[fretusik1 6]

19 часов назад, Suvlehim сказал:

1. Надо понимать, что она - ребёнок... И все её действия это подростковые гормоны. Её обиды или радости не направлены на тебя конкретно, прости психика так работает. 

2. Даже если бы она была в соседнем подъезде ничего в её поведении не изменилось бы... Она в один день целуется, а в другой пройдёт мимо. Это нормально с учётом возраста, но жопа в плане отношений. Это минное поле. 

3. Её НЕ существует для тебя. Тебя НЕ существует для неё. Есть только образы в сети, причём сильно додуманные каждой стороной. Фактически ты общаешься с фантазией, она тоже. 

4. Ты полгода времени потратил на то, чтобы хотеть поцелуй?! Поцелуй - это ничто.... Если ты не из XIII века пишешь. Ну поцеловались вы, дальше что? Ты - взрослее. Думай прагматично и на пару шагов вперёд. 

Читаем п. 1... 

Она может не осознавать всей сексуальности момента... Или она понимает, что ты далеко и именно это ей нравится. Она получила поклонника, пусть даже виртуального, она крута. Ты - нет. Но опять же тут скорее просто дым в башке. Они свои нюдсы скидывают в сети, а потом о боже, меня шантажируют!!! 

5. Зачем тебе её соблазнять если цель поцелуй? 

6. С малолетками максимально хорошо работает бд... И ещё игнор, а ещё конкуренция и слабо. Но это грязные методы... Эта девка вырастет и в какой-то момент ты станешь не нужен ей. 

Про поцелуй я конечно не всерьёз. Что мне написать тут, ну ясно дело, я хочу к ней, хочу быть с ней, отношения, в жены взять, семья, дети. 

Не осознает сексуальности момента, мб из-за того что я прям реально как друг? Она не видит ничего такого, потому что раппорт налажен как минимум, знает что мне нравится, знает что я не скину никому, давно общаемся и все это останется между нами. Безусловно она отчасти осознает, что делает, ей нравится мое внимание, хоть я порой и не говорю открытом текстом и вообще делаю вид что это норма.

Тоже вижу, что у неё немного детства, она спокойно иногда гуляет во дворе с племянниками и там же в этой компании смеется, веселится, как-то ведет себя с ними по-детски, да и порой действия у неё максимально подростковые. С*ка, да понимаю. Но дропать из-за этого не планирую. Жду перерастёт + можно перевоспитать еще, привить что-то)

[fretusik1 6]

17 часов назад, Vronsky сказал:

Вспоминай отказные подходы. Кстати, зал сильно скидывает этот кортизол и отвлекает, может пришло время поинтенсивнее позаниматься) Форму улучшить)

Мне кажется подозрительным залипание на юной особе в интернет после полноценных ЛТРсб. Но каких подарков жизнь только не преподносит)

Я бы предположил, что кто-то за кем-то должен бегать в вашей паре с бывшей)

Тут обратная логика. То что ты друг по переписке это всегда следствие каких-то других причин. ТЫ прочитал FAQ "малолетка"? Я выше кидал. Похожи паттерны поведения описанные там на то, как ведет себя героиня темы?

Вот ты реально пытаешься вникнуть в мою ситуацию, за это спасибо. 

Да я и так в отказ херачу, цикл идёт, интенсивнее некуда, становая, присед 4x4, 3x3 + подсобка, я из зала выползаю. На эти качелях еще сильнее ебашу, ибо это единственное что отвлекает на пару часов и потом хоть немного голова опустошается, эмоции убираются. Мб те же андрогены, а также эстро и прол как-то влияют все равно, плюсом к моему трепету и доброте. Поэтому и по новой начинаю загоняться. 

Ты прав. Я даже сам не думал, что зависну на чем-то виртуальном, всегда избегал это и не видел смысла. Но оно есть, как есть.

Никто не бегает, мы поддерживаем там друг друга (работаем вместе в одной орге, но скорее всего как друзья). Она ведет свою жизнь, я свою, не лезем, ничего, просто на доверии помогаем, если ситуация трудная. Намеков нет.

Прочитал FAQ, что-то соответствует, безусловно. Но богиней себя не ставит, из-за ногтя не расстраивается, перепады настроения по х*уйне, да бывает. Про стремление стать взрослой, это у неё есть. Но истории не рассказывает никакие. Все в себе таит, какие-то расстройства и прочее. Прям явных тараканов в голове не заметил. Обидчивости вообще нет, она ни разу не обижалась, условно в шутку, она знает как я отношусь к ней и все мои слова, не более чем улыбнуть её и скрасить разговор. Крч, вроде да, а вроде бы и нет. Жалуется что время устал, что всё ей надоело, но в ту же минуту, когда я немного её поспрашиваю/пожалею, говорит на улыбке что все норм, норм, прорвемся, все хорошо. Есть у неё импульсивность, безусловно, не прям лютая, но в чем-то есть. Готова за один вечер решить покрасить волосы и завтра сделать это же, а потом жалеть немного. Решение проколоть пупок, говорила давно, а потом бац за один вечер уже и проколола. Я молчу про бредни у неё в голове, что она все уже решила про операцию удаления рёбер, чтобы обрести фигуру песочные часы, чтобы стать красивше (как бы я ей чё не говорил, она пока до сих пор стоит на своем и уверяет что сделает). 

 

18 часов назад, Vronsky сказал:

Опять же тебе нужны такие отношения, где женщина подстроится под твои хотелки. Для этого можно найти подходящую по ценностям женщину или женщину, которая прекрасно умеет подстраиваться. Представляешь, какой бы классной была твоя поездка?:)

Я достаточно понимаю, что там творится. У тебя типичная история. И длительную переписку я с барышней из другого города имел тоже, после чего впервые в качестве читателя пришёл на этот форум. Больше у меня вопросов по поводу того, как общаться с ОЖП не возникало. Меня тогда очень воодушевляла одна тема. Она старенькая, автор там практически твой ровесник на тот момент. История его сильно отличается, но отношения с ОЖП там быстро отошли на второй план, как в принципе и должно быть.

 

Это антисамцовость, незнакомой даме, которая от тебя как мужчины нос воротит, что-то дарить и вкладываться в неё) С малолеткой прокатить может, конечно, но это точно не то, что является самцовостью)

 

С самого начала загнался во "френдзону".

Твоё внутреннее состояние, всегда должно позволять уйти от любой самой красивой, самой желанной, самой любимой женщины, если она не видит в тебе мужчину. Только так у тебя есть возможность с ней что-то хорошее иметь. Нужно, чтобы она посмотрела на тебя нового, другим взглядом. Это главный отказной подход/жим/раз каждого мужчины. Страх потери привлекает, привязывает партнёра. ОЖП в такой ситуации может чувствовать себя комфортно, мужчина - нет. В этот момент ты загнал себя в очень неприятную ситуацию.

Ну похоже я не ищу легких путей, ищя ту, кто подстроится. Я не знаю, чем руководствуюсь, смотря на девушку и давая себе согласие на действие.

Вполне. Ну я хотел сделать ей приятное и показать внимание, шо если она захочет, то это только начало и т.д.

Конечно загнал себя. Она сильно всего избегала и пугалась, это же вроде естественно. Делай я ярче шаги, был бы очень быстрый дроп, без развития доверительных отношений.

Уйти уйду, но страх что в итоге она подумает по-другому, дропнет, даже если я изменюсь и т.д., он есть. Ибо ну очень она мне нравится, что с собой не делай. А так уходить в плавание и ждать, когда же она очнется, может никогда.

[Koboli 4]

28 минут назад, fretusik1 сказал:

Про поцелуй я конечно не всерьёз. Что мне написать тут, ну ясно дело, я хочу к ней, хочу быть с ней, отношения, в жены взять, семья, дети. 

Не осознает сексуальности момента, мб из-за того что я прям реально как друг? Она не видит ничего такого, потому что раппорт налажен как минимум, знает что мне нравится, знает что я не скину никому, давно общаемся и все это останется между нами. Безусловно она отчасти осознает, что делает, ей нравится мое внимание, хоть я порой и не говорю открытом текстом и вообще делаю вид что это норма.

Тоже вижу, что у неё немного детства, она спокойно иногда гуляет во дворе с племянниками и там же в этой компании смеется, веселится, как-то ведет себя с ними по-детски, да и порой действия у неё максимально подростковые. С*ка, да понимаю. Но дропать из-за этого не планирую. Жду перерастёт + можно перевоспитать еще, привить что-то)

Есть у меня знакомая, которая мне вообще никак, но и не отвратительна, так что можно с ней в телеге перекинуться парой фраз раз в неделю. Представляю себе ситуацию, как она на полном серьезе уже спланировала со мной отношения, семью, детей, как она меня перевоспитать собралась. Это дичь.

[fretusik1 6]

18 часов назад, Vronsky сказал:

Это не выводы, а ощущения. Ты не вызываешь эмоций.

Они возможно держали её сисю и пиписю. Парнишка, который её на школьной дискотеке на танец потащил и засосать без спроса попытался сейчас круче тебя. Не объективно, а субъективно. А так, каждый из них поступить может на хорошую специальность и обскакать тебя в доходе через пару лет. Кто-то на батиной тачке в школу ездит, если 18 лет стукнуло, ну или хотя бы на мопеде. А самое главное, есть пацаны, которые нравятся её подругам. Ты сам цветами и "поддержкой" снизил значимость своих объективных преимуществ.

Был бы слит сразу с большой долей вероятности скорее всего. Но хотя тут на новенького "взрослый парень".

 

Так этого и не нужно делать)))

 

Исчезнуть должен ты) А потом вернуться)

 

В целом просто срез ощущений. Через полчаса ей было уже пох. Вообще баланс значимости всегда меняется в конфликтах. Мужик всегда ищет в конфликтах возможность)

 

По-хорошему ты должен был не ответить на это сообщение сразу, не потому что считал минуты, а поскольку сам не мог. Из-за нуждаемости, тебя на этом поле очень легко переиграть. Ты слишком глубоко заглотил крючок). Потому нужно создавать условия для подобного поведения. Не брать телефон на работу, к примеру (не пиши мне почему ты не можешь его не брать, твоя голова должна работать так, чтобы решать проблему, а не искать оправдания почему ты её не решил).

 

Вообще, у тебя в целом нет никаких проблем с тем, чтобы быть по-настоящему счастливым.

У этой мадам есть все ресурсы, ласковым словом, комплиментом, добрым делом, встречей сделать тебя счастливым человеком.

1) Она этого не делает, потому что не ценит тебя как мужчину.

2) Она точно знает, что нравится тебе. Но предпочитает дергать крючок, получать ништячки в виде подарков, раздувание собственной значимости за небольшую плату в виде "доброе утро" и пары кружочков. То что тебя это уничтожает эмоционально, ей без разницы. Она не ценит тебя как человека.

3) Здесь нужно задавать вопрос, а способна ли она тебя ценить в этих статусах в принципе, и что ты готов сделать ради проверки.

4) Мне нравится, что ты всё-таки немножко осознаешь, что не нужно искать таблетку. Пока ты ещё не пришёл к более решительному действию и правильному пути. Думаю, обязательно придёшь и всё у тебя будет хорошо.

Конечно не все, что она говорит, вполне правда. Но ни раз давала понять, что мои сообщения её каждый раз улыбают, что я умею сказать приятное, ей нравится и прочее, со мной интересно и т.д.

Да, могут. Но пока то они затупки. У неё были одни отношения, где они там обнимались, за талию держались, за ручку ходили, и что-то я подозреваю, что вроде как даже не целовались в засосняк. Она мне это как-то говорила, в контексте темы, о которой мы с ней разговаривали, т.е. не сама рассказала с них*я, а я спросил, чет такое. У неё даже в условных друзьях, пару совсем малолеток лет по 13-15, один одногруппник-додик, и два редкозаходящих ноунеймов с именами субару и ещё дичь какая-то, типа родственников. Все остальные девушки. В целом друзей 40.  А у подруг так вообще по 20. Я ни разу не ловил их общий и долговременный онлайн.

Исчезну, скинет в этот же день что-то, на следующий день напишет, а к вечеру спросит где же я, что случилось. Мне очень тяжело человека игнорить и избегать. 
Тем более мы после её 6 дневного пропадания, пообещали друг другу (она сама кста по большей части пошла на это), что не будем так делать, не будем явно игнорить, и что если что-то есть на уме, тревожит, то сразу делимся друг с другом.

Вот вчерашний день взять. Вроде все хорошо, общались кружками, я гс отправлял, оба на интересе, приятно разговаривать. Она конечно там типа "занята" была, тем что с мамой старую мебель разбирали и выкидывали, вещи перебирала. Общаемся полчаса где-то. Потом я ей значит отвечаю на её голосовые последние, тремя своими. Она заходит в диалог через полчаса и видит их, не слушает. Потом заходит снова в диалог через почти 3 часа от моих голосовых и записывает кружок, в котором говорит, как все сделали с мамой и сейчас она идет на ВБ за заказиками. ПРИ ЭТОМ, она так и не прослушала даже мои три голосовых. Я значит не отвечал почти час, она присылает кружочки из примерочной ВБ, в топиках, кофточах, показывает мне. Я зашёл, увидел, но смотреть не стал. Ушёл на треню, через три часа, после трени ей пишу, есть ли у неё сейчас 5 минут свободных. Отвечает через час, смеётся, потому что там с малолетками и племянниками на улице, они ей мешают, говорит что есть 5 минут, но тут очень шумно и т.д. Записывает кружок что она с ними во дворе гуляет. Я просто ответил: "ну ок)". Даже не спросила зачем мне её 5 минут и что я хочу, может понял, что дело в быстром созвоне (хотел услышать все-таки и быстро поговорить об игноре).
Проходит ещё 2.5 часа, она просто записывает кружок, как лежит в темноте, со своей собакой, что скоро уже будет спать, говорит что на днях хочет сделать ресницы. Т.е. её не смутило происходящее сегодня вообще, она даже и не вспомнила. Не смутило, что я также на её кружки не ответил и поначалу даже не смотрел их. Я ей ответил минут через 10, спросил "засыпаешь уже? тебя не смутило сегодня ничего?". Она ответила почти через час, когда я уже спал, что-то типа: "нет..", в голосовом сказала: "что вроде все хорошо же, что случилось?". Хотя опять же сидела после моего ответа в ВК, но ответила мне позже.

В общем я не знаю и не понимаю как и что расценивать, спускать на тормозах игнор её не хочу, тем более мы договорились. Но каждый раз выяснять отношения, которых нет - тоже такое. Не понимаю как за почти 3 часа, будучи дома, не найти минутки ответить мне нормально, и последнее время епта.

По поводу того, что ей было пох через полчаса, слушай, тоже как будто чувствую всегда такое, после её откровений. Но ссылался на то, что это ее способность быстро так отвлечься, замкнуть это, перейти в позитив, чтобы не вспоминать, т.к. она не любит все эти выяснения. 

Как-то вот ещё до исчезания, она также извинялась и прочее. Так через полчаса мы друг друга уже в п*зду посылали, в шутку, прям жестко флиртовали и угарали над тем, что произошло и что было. С одной стороны мне было приятно и хорошо, с другой казалось, что после таких тяжелых разговоров не всерьез друг друга поливать. В тот день, мы вроде даже ночи друг другу пожелали, почти как обычно, но потом разговорились и она резко дропнула, написав: "ладно, все давай, чао)". И ушла спать. Я это опять же сослал на её игривое настроение после недопонимания. 

Первые два пункта, да, есть такое. С моей стороны ей все то добро, внимание, помощь. Она материально не просит даже. А с ее стороны расплата в виде кружков с ней, она красанется в них, типа мне хватит, кручок продлен и ладно. Как понадобится - напишу ему, пожалуюсь, поделюсь, поищу совета.

Вот и не знаю, готова ли она, говорит что ценит, типа как друга. Что еще сделать, чтобы это реально проверить?

[fretusik1 6]

17 часов назад, Koboli сказал:

Должна?

А почему нет? Спустя такое время и отношение, как человека хотя бы. Да и как мужчину тоже.

[fretusik1 6]

18 часов назад, Vronsky сказал:

 

Вот опять, я знаю, что она проснулась почти час назад уже. До сих пор на мое утрешнее не ответила. Скорее всего видит, что там за сообщение и не хочет портить себе настроение, тем более знает, о чем я вчера последний раз на ночь спросил. Это дико напрягает. Да конечно она не должна, конечно личная жизнь и прочее, но когда ты "ценен, важен, хороший друг очень, мне интересно с тобой" - вот так забывать или хуже делать специально, говорит только о околонулевой приоритетности и значимости.

[Vronsky 28]

55 минут назад, fretusik1 сказал:

Вот опять, я знаю, что она проснулась почти час назад уже. До сих пор на мое утрешнее не ответила. Скорее всего видит, что там за сообщение и не хочет портить себе настроение, тем более знает, о чем я вчера последний раз на ночь спросил. Это дико напрягает. Да конечно она не должна, конечно личная жизнь и прочее, но когда ты "ценен, важен, хороший друг очень, мне интересно с тобой" - вот так забывать или хуже делать специально, говорит только о околонулевой приоритетности и значимости.

Да в целом, не читай, что пишет, смотри, что делает. Это со всеми ОЖП так работает, если речь о чём-то жизненном. Чем больше дефицит тебя будет в её жизни, тем дольше будет длиться:

1 час назад, fretusik1 сказал:

"ценен, важен, хороший друг очень, мне интересно с тобой"

И не злись, не обвиняй её в этом. Женщины живут эмоциями, потому проговаривают то, что чувствуют. Эта ещё и молодая. Цена её словам - 5 минут, ровно до того момента пока новый раздражитель на горизонте не объявился.

 

Вообще лучше закидывай сюда больше инфы о себе, что делаешь, как твоё сознание реагирует. В целом, барышня, пока от тебя решительных действий и смены образа поведения не будет, ничего нового не напишет. Либо так и будет хрень писать, либо сольётся и в загас уйдет, когда на горизонте объявится её "краш" или что-то сильно изменится в жизни. У тебя же один путь, подмять под себя весь мир, чтобы наладить внутреннее состояние: обрести уверенность, вкус к жизни, поставить интересные цели, сместить акценты, научиться преодолевать страх потери. Искать место отказным подходам не только на приседе и жиме, но и в жизни в целом, там поверь это намного интереснее. Удивительно, что ты не хочешь себе авто, даже чтобы просто стояло или на выходных выскочить с ОЖП на природу. Удивительно, что удовлетворился текущим доходом, ведь можно и квартиру купить побольше, да и в свое образование вложить. Да и если уже задумался о детях и семье, там хороший доход или добротное долгосрочное владение хорошо поможет. Главное оформленное на тебя до свадьбы или на маму)

 

Я попозже посмотрю более внимательно опусы выше, пока же закину одну мысль на подумать:

 

Слышал такую мысль, что люди в зале (те кто там проводят много времени и сидят на фарме) очень болезненно реагируют на оценку их формы, даже если объективно прекрасно выглядят. Я сам встречал такое в зале, когда немножко общался с местными тусовками, но конечно, это далеко от мысли, что у каждого так работает. Но в целом, я думаю, хорошая форма и то, что у ОЖП ты пользуешься интересом, играет тебе в данной ситуации в минус. Ещё сильнее бьёт по самооценке. Может быть такое? 

 

Вообще ещё раз добавлю, если исчезнешь на какое-то время (можно даже обсудить здесь "уход в закат") на несколько месяцев, упорно попрокачиваешь себя в некоторых сферах, а потом появишься снова другим человеком, есть даже шанс, что эта девка к тебе в город поступать приедет). Говорю на личном опыте. Но тут много нюансов, поскольку друг друга вы в жизни не видели. Пока же не вижу даже особого толку к ней ехать, даже если согласится встретиться, то сольется в моменте, а ещё хуже, батя на встречу приедет). Что логично.

[Suvlehim 7 175]

4 часа назад, fretusik1 сказал:

Жду перерастёт + можно перевоспитать еще, привить что-то)

Она точно перерастает... Но перерастает ваше общение, а ты останешься страдать... Её с тобой ничего не связывает кроме интернет дрочи... Любое событие, будь то парень на дискотеке или поход в горы без интернета и о тебе забудут. Ты переоцениваешь значимость вашей переписки... Это вообще ничто... 

И да, не стоит перевоспитывать взрослого человека, ты не её мама... Ты себя перевоспитать попробуй для начала. 

[Vronsky 28]

3 часа назад, fretusik1 сказал:

Ты прав. Я даже сам не думал, что зависну на чем-то виртуальном, всегда избегал это и не видел смысла. Но оно есть, как есть.

Нужно искать способы влиять на "оно есть. как есть".

В ситуации тебе очень некомфортно, раз пришёл на форум. Временами больно, даже если уже и прошло время. А значит нужно искать пути. По сути, их три: 

1) Оставлять все как есть, но ты здесь, значит это не подходит (и хорошо, что не подходит).

2) Форсировать сближение: продумывать сценарии и выполнять их.

3) Уходить из ситуации. И здесь только как Мюнхаузен, себя за волосы из болота, другого пути нет. 

 

Путь 2) 99,9% приведет к 3) в твоем случае. Можно пройти его, ситуация будет ещё тяжелее, но зато не останется недосказанностей и вопросов. Окончится он формализованным в словах ДОД ("Давай останемся друзьями") и твоим уходом в закат после финального спича)

3 часа назад, fretusik1 сказал:

Никто не бегает, мы поддерживаем там друг друга (работаем вместе в одной орге, но скорее всего как друзья). Она ведет свою жизнь, я свою, не лезем, ничего, просто на доверии помогаем, если ситуация трудная. Намеков нет.

Думаю, если глубже разобрать, то всё не так радужно будет. Кстати, вопрос. Представим, волшебство: завтра героиня темы пишет: "хочу приехать в твой город и жить с тобой". Вы живете вместе. Ты будешь помогать бывшей, если просит?

3 часа назад, fretusik1 сказал:

Прочитал FAQ, что-то соответствует, безусловно.

Многие моменты в переписке не заметны. И в то же время нужно понимать, что FAQ написаны на широкую аудиторию и там многие описания универсализированы. Там больше стоит обращать внимание на советы, как с человеком себя вести. Ещё один момент: в контексте данного форума в основном подразумевается, что ОЖП 25- в той или иной мере - малолетки. То есть, по сути, твои ровесницы - малолетки. Но молодец, чо полез и поковырялся.

 

Теперь твоя задача самому на форуме найти FAQ по БД. БД наиболее хорошо работает на молодых барышнях. Расшифровывается, как методика "Ближе - дальше".

 

И прочитай тему Мартоса, я выше кидал её. Она не очень длинная)

3 часа назад, fretusik1 сказал:

Вполне. Ну я хотел сделать ей приятное и показать внимание, шо если она захочет, то это только начало и т.д.

Вообще ты сам должен быть подарком для девушки). Не признавайся в любви, если девушка ещё не твоя. Подарок - поощрение за что-то. Все что предлагает в виде вложения - принимай.

3 часа назад, fretusik1 сказал:

Уйти уйду, но страх что в итоге она подумает по-другому, дропнет, даже если я изменюсь и т.д., он есть. Ибо ну очень она мне нравится, что с собой не делай. А так уходить в плавание и ждать, когда же она очнется, может никогда.

Всё дело в том, что ситуация в которой ты сейчас и путь из неё - "вникуда". Ни один форумчанин тебе не написал "Красавчик, продолжай дальше". Во-первых, просто здесь все очевидно. Во-вторых, ты достоин лучшего к себе отношения. После всего добра и тепла. 

3 часа назад, fretusik1 сказал:

Уйти уйду, но страх что в итоге она подумает по-другому, дропнет, даже если я изменюсь и т.д., он есть.

Преодоление этого страха и есть твой отказной подход. 1) Решиться уйти - 2) Правильно уйти - 3) Выдержать уход - 4) Дойти до состояния, где ты решаешь, что будет дальше. Женщинам в принципе нравятся ребята в состоянии 4)

3 часа назад, fretusik1 сказал:

Да, могут. Но пока то они затупки. У неё были одни отношения, где они там обнимались, за талию держались, за ручку ходили, и что-то я подозреваю, что вроде как даже не целовались в засосняк. Она мне это как-то говорила, в контексте темы, о которой мы с ней разговаривали, т.е. не сама рассказала с них*я, а я спросил, чет такое. У неё даже в условных друзьях, пару совсем малолеток лет по 13-15, один одногруппник-додик, и два редкозаходящих ноунеймов с именами субару и ещё дичь какая-то, типа родственников. Все остальные девушки. В целом друзей 40.  А у подруг так вообще по 20. Я ни разу не ловил их общий и долговременный онлайн.

Глубоко тебя затянуло) Ты же понимаешь, что ещё пару лет назад описанные тобой ребята машинку в детском саду делили?) Реально хочется в этом ковыряться? И представь, даже на таком голяке она все равно тебя закинула во "ФЗ". Тебе нечего терять. Каждый сеанс общения вгоняет тебя в стресс.

 

3 часа назад, fretusik1 сказал:

Исчезну, скинет в этот же день что-то, на следующий день напишет, а к вечеру спросит где же я, что случилось. Мне очень тяжело человека игнорить и избегать. 

Не игнорь, создай ситуацию, чтобы просьба оставить тебя в покое выглядела аргументировано (не с бухты барахты). Она точно не выдержит и будет кидать, но ты уже будешь знать, что это вопреки твоей просьбе. Правда, там вдруг начнут случаться самые удивительные события.

 

Ты где с ней общаешься?

Если в тг, то кинь её в мут (уведомления), чат в архив, на ночь выходи из телеги, чтобы лишний раз не теребонькать смартфон и не проверять. На глаза чтобы не попадалась для начала.

 

Описание её чатов даже смотреть не буду. 

[Koboli 4]

4 часа назад, fretusik1 сказал:

А почему нет? Спустя такое время и отношение, как человека хотя бы. Да и как мужчину тоже.

Потому что нет, даже спустя века.

Ты завис в онлайн-симуляторе отношений, где тебе выдают бесплатный контент: «сердечко в кружочке», «доброе утро» и «завтра поговорим». Остальной функционал никак не открывается, потому что регион заблокирован.

Ты пишешь: «не могу отпустить, тяжело каждый день». Так это потому, что ты подписался не на девушку, а на сериал «Отмазки и завтраки». У неё каждая серия заканчивается: «Давай завтра поговорим». А завтра — это как новый сезон «Игры престолов»: все ждут, но никто не знает, выйдет ли. Она тебе уже целый набор аргументов выдала: «боюсь сказать», «мозг говорит обратное», «давай завтра», «не хочу, чтобы ты волновался». Это не романтика — это FAQ по сливу вежливого уровня, что в переводе с ее языка означает: «Ты вроде милый, но мне лень. Оставь меня в покое, но сделай это красиво».

А ты всё сидишь и думаешь: «Она обещала завтра, что мне делать?» Перестать быть техподдержкой чужих кружочков. Девчонке 17 лет, у неё учеба, тусовки и своя жизнь. Она тебя держит в роли виртуальной жилетки, куда можно поплакаться. Звонок — это уже слишком серьёзно, там придётся притворяться, что интересно.

Ты не отношения строишь, ты ждёшь поезд, которого в расписании не существует. Как еще назвать твою любовь через кружочки со смайлами вместо действий?

Изменено 21 час назад пользователем Koboli (история изменений)

[fretusik1 6]

21 час назад, Vronsky сказал:

Да в целом, не читай, что пишет, смотри, что делает. Это со всеми ОЖП так работает, если речь о чём-то жизненном. Чем больше дефицит тебя будет в её жизни, тем дольше будет длиться:

И не злись, не обвиняй её в этом. Женщины живут эмоциями, потому проговаривают то, что чувствуют. Эта ещё и молодая. Цена её словам - 5 минут, ровно до того момента пока новый раздражитель на горизонте не объявился.

 

Вообще лучше закидывай сюда больше инфы о себе, что делаешь, как твоё сознание реагирует. В целом, барышня, пока от тебя решительных действий и смены образа поведения не будет, ничего нового не напишет. Либо так и будет хрень писать, либо сольётся и в загас уйдет, когда на горизонте объявится её "краш" или что-то сильно изменится в жизни. У тебя же один путь, подмять под себя весь мир, чтобы наладить внутреннее состояние: обрести уверенность, вкус к жизни, поставить интересные цели, сместить акценты, научиться преодолевать страх потери. Искать место отказным подходам не только на приседе и жиме, но и в жизни в целом, там поверь это намного интереснее. Удивительно, что ты не хочешь себе авто, даже чтобы просто стояло или на выходных выскочить с ОЖП на природу. Удивительно, что удовлетворился текущим доходом, ведь можно и квартиру купить побольше, да и в свое образование вложить. Да и если уже задумался о детях и семье, там хороший доход или добротное долгосрочное владение хорошо поможет. Главное оформленное на тебя до свадьбы или на маму)

 

Я попозже посмотрю более внимательно опусы выше, пока же закину одну мысль на подумать:

 

Слышал такую мысль, что люди в зале (те кто там проводят много времени и сидят на фарме) очень болезненно реагируют на оценку их формы, даже если объективно прекрасно выглядят. Я сам встречал такое в зале, когда немножко общался с местными тусовками, но конечно, это далеко от мысли, что у каждого так работает. Но в целом, я думаю, хорошая форма и то, что у ОЖП ты пользуешься интересом, играет тебе в данной ситуации в минус. Ещё сильнее бьёт по самооценке. Может быть такое? 

 

Вообще ещё раз добавлю, если исчезнешь на какое-то время (можно даже обсудить здесь "уход в закат") на несколько месяцев, упорно попрокачиваешь себя в некоторых сферах, а потом появишься снова другим человеком, есть даже шанс, что эта девка к тебе в город поступать приедет). Говорю на личном опыте. Но тут много нюансов, поскольку друг друга вы в жизни не видели. Пока же не вижу даже особого толку к ней ехать, даже если согласится встретиться, то сольется в моменте, а ещё хуже, батя на встречу приедет). Что логично.

Да обо мне тут что ещё сказать. Интерес к жизни есть, есть желание развиваться, иметь доход побольше. Я не удовлетворен текущей жизнью, нет предела совершенству, да как бы. Но и дальше какие шаги делать - не знаю. Именно в плане прибыли и работы. Не скажу что я бешенные деньги поднимаю, но для города не миллионика, 65-70к + частые премии и процент от общей выручки иногда капает, вроде как достойно. Снимаю себе большую однушку, практически в центре, рядом с работой. На все мои "хотелки" хватает, в том числе околоспортивные расходы и качественную еду, еще остается. Вкидываю бабки на вклад пока, премии туда же в основном, сумма не то, чтобы большая, но подушка некоторая есть.

Я не фанат, как некоторые, которые первым дело себе тачку приобретают выходя на заработок, машину безусловно хочу, но ладу гранту брать нет желания, даже для начала) На что-то более стоящее нет таких денег сейчас, объективно. Да и в кредиты лезть не хочется, чтобы на мерсе кататься. Старая иномарочка, тоже такое как будто.

Уже некоторое время есть желание двигаться дальше, проработав 2.5 года, устал на должности, в плане том.. что там нет развития дальше, по факту, много мозга*бства, иногда вовсе не ценят труд. Не хочу сидеть до пенсии на такой зп, да и чувствую, что все-таки это не мое, как бы комфортно не было. Готов согласиться на что-то меньшее, лишь бы свое, с заделом на будущее. Классика жанра - не знаю, где, что и как начать, много подводных камней. Вкинуть бабки тоже не проблема, но на что?

По поводу формы - загоны только внутри себя, вечно не устраивает, либо силовые, либо визуал. Как ты понял, да, я на фарме, не смотря на то, что занимаюсь лифтингом, о внешней составляющей тоже забочусь, закидываю много подсобки на подкач чистый. Но дело в том, что меня не задевают внешние факторы о моей форме, все коллеги и рандом порой ребята, наоборот положительно оценивают. А она никак на это не реагирует, вообще. Т.е. ей как будто все равно. Показывал ей фотки, видосики и как бы так даже видно. Хотя она рассказывала, как разговаривала с подругой и они обсуждали какого мч хотят внешне и характером. Там вроде как было точно спортивный, не качек, но подкаченный и хорошо сложен. Так вот я вполне еще подхожу сюда, не гигант.

Поэтому скорее всего нет. Никак на это не обращаю внимание, головой понимаю, что у меня все норм. Все загоны лишь в себе, пинаю себя так для продолжения движения и улучшения формы.

Уйду, прокачаю. Только боюсь кардинально ничего не успеет поменяться. Бэху не куплю, работу даже может еще не сменю. Ментально другим стану, безусловно, зная для чего я это делаю. Обрасту еще парой увлечений, не знаю, язык там начну изучать. Друзей заведу. Только вот лишь бы на крючок потом снова не сесть. Эту дурку так просто забывать я ведь все равно не смогу (или не хочу?)

Да с родителями там все проще у неё, отчим, они не лезут в её личную жизнь, она как бы тоже не особо там им делится. Как и писал, маман как-то спалила записку к цветам от меня, сказала что я хороший чел, кто бы я не был.

Вот и я не вижу, пока она не даст хоть реально стоящий знак. Но хочу, чтобы наконец все расставить на места. И сделать это не предупреждая, типа сюрпризик, ну или слабо намекнув до этого, не знаю.
 

19 часов назад, Vronsky сказал:

Нужно искать способы влиять на "оно есть. как есть".

В ситуации тебе очень некомфортно, раз пришёл на форум. Временами больно, даже если уже и прошло время. А значит нужно искать пути. По сути, их три: 

1) Оставлять все как есть, но ты здесь, значит это не подходит (и хорошо, что не подходит).

2) Форсировать сближение: продумывать сценарии и выполнять их.

3) Уходить из ситуации. И здесь только как Мюнхаузен, себя за волосы из болота, другого пути нет. 

 

Путь 2) 99,9% приведет к 3) в твоем случае. Можно пройти его, ситуация будет ещё тяжелее, но зато не останется недосказанностей и вопросов. Окончится он формализованным в словах ДОД ("Давай останемся друзьями") и твоим уходом в закат после финального спича)

Думаю, если глубже разобрать, то всё не так радужно будет. Кстати, вопрос. Представим, волшебство: завтра героиня темы пишет: "хочу приехать в твой город и жить с тобой". Вы живете вместе. Ты будешь помогать бывшей, если просит?

Многие моменты в переписке не заметны. И в то же время нужно понимать, что FAQ написаны на широкую аудиторию и там многие описания универсализированы. Там больше стоит обращать внимание на советы, как с человеком себя вести. Ещё один момент: в контексте данного форума в основном подразумевается, что ОЖП 25- в той или иной мере - малолетки. То есть, по сути, твои ровесницы - малолетки. Но молодец, чо полез и поковырялся.

 

Теперь твоя задача самому на форуме найти FAQ по БД. БД наиболее хорошо работает на молодых барышнях. Расшифровывается, как методика "Ближе - дальше".

 

И прочитай тему Мартоса, я выше кидал её. Она не очень длинная)

Вообще ты сам должен быть подарком для девушки). Не признавайся в любви, если девушка ещё не твоя. Подарок - поощрение за что-то. Все что предлагает в виде вложения - принимай.

Всё дело в том, что ситуация в которой ты сейчас и путь из неё - "вникуда". Ни один форумчанин тебе не написал "Красавчик, продолжай дальше". Во-первых, просто здесь все очевидно. Во-вторых, ты достоин лучшего к себе отношения. После всего добра и тепла. 

Преодоление этого страха и есть твой отказной подход. 1) Решиться уйти - 2) Правильно уйти - 3) Выдержать уход - 4) Дойти до состояния, где ты решаешь, что будет дальше. Женщинам в принципе нравятся ребята в состоянии 4)

Глубоко тебя затянуло) Ты же понимаешь, что ещё пару лет назад описанные тобой ребята машинку в детском саду делили?) Реально хочется в этом ковыряться? И представь, даже на таком голяке она все равно тебя закинула во "ФЗ". Тебе нечего терять. Каждый сеанс общения вгоняет тебя в стресс.

 

Не игнорь, создай ситуацию, чтобы просьба оставить тебя в покое выглядела аргументировано (не с бухты барахты). Она точно не выдержит и будет кидать, но ты уже будешь знать, что это вопреки твоей просьбе. Правда, там вдруг начнут случаться самые удивительные события.

 

Ты где с ней общаешься?

Если в тг, то кинь её в мут (уведомления), чат в архив, на ночь выходи из телеги, чтобы лишний раз не теребонькать смартфон и не проверять. На глаза чтобы не попадалась для начала.

 

Описание её чатов даже смотреть не буду. 

Бывшей помогать не буду, само собой. Дружбы между м и ж не вижу, даже если вас связывало что-то раньше, я ей дам понять что у меня есть человек и отстранюсь. Максимум товарищество какое-то останется, я не буду сверх черствым. Если ей нужен будет совет какой или ментально поговорить просто, то на работе увидимся, подскажу. Не более.

Тему читанул. Методику БД посмотрел. Она ею пользуется не осознавая этого скорее всего. Я же пока не совсем понимаю, как грамотно это устроить, чтобы не переборщить. Она яростно пытается отойти от тем опять, вернулась ночью и "прости прости, было так плохо, температура, спала почти весь день, да и тяжести с мамой таскала, очень тяжело". Мои сообщения так и не отвечены, как и последнее про выяснение почему же так произошло. Сегодня ей тоже плохо. Я сделаю Д и холодок, посмотрим, что получится.

Было бы классно, если бы она хоть что-то выкинула в мою сторону. Даже ни одного комплимента от нее.

Будем уходить, если ей так хочется.

Да, затянуло ужасно. Веду себя как ребенок сам, вот этот глупый мониторинг и прочее, сам себя не узнаю. Вот это и удивляет, что при всех неравных с ними, я где-то вешу в ФЗ. Опять же, склоняюсь больше к тому, что внешне не понравился давно. Из-за этого банально не симпатию не проявляет, не интересуется. Но от голоса моего и внимания у неё прям водопад временами. Вкусовщина, понимаю конечно. Но и явный дроп не делает, потому что не один додик 17 летний такого внимания ей не оказывал, да и не окажет.

Да я пытался что-то такое импровизировать, но факт в том, что она уже достаточно знает, что я на работе могу отвлечься, а уж тем более отвлечься на её сообщения. В рабочее время, это будет больше похоже на игнор. Ну хотя на несколько часов могу выпасть по заваленности.

В тг, да. Оповещения и так отключены, когда-то сильно отвлекало от работы. Но ловлю себя на том, что частенько сам смотрю чат + работа от части завязана на мессенджерах в том числе. 

Не понимаю, да и не пойму этого женского мышления. Какой ей смысл так унижаться каждый раз, т.е. "косячить" в общении, врать, потом приходить и извиняться. Осознавать что наделала, а потом снова приходить и просить прощения, вроде даже искренне. Знаю девушек, которые считают, что извиняться перед парнем (особенно когда вы не в отношениях, а просто общаетесь или дружите) это низко, они так никогда не сделают. А тут все противоположно, ей не чуждо это делать. При том, что я вроде даже как уже даже отстранился от этих качелей, начинается новый день, все по старой истории, зачем то забывать меня, игнорить, делать вид, что все норм. Я даже не особо пытаюсь выяснить, что к чему. А потом чуть ли не на коленях "прости меня пожалуйста, реально, было то-то, то-то. Она пытается что вернуть? Вернуть мою благосклонность и внимание к ней? 17 лет, как и сказали... В голове не пойми что, психологически не сформировалась. 
 

[fretusik1 6]

19 часов назад, Koboli сказал:

Потому что нет, даже спустя века.

Ты завис в онлайн-симуляторе отношений, где тебе выдают бесплатный контент: «сердечко в кружочке», «доброе утро» и «завтра поговорим». Остальной функционал никак не открывается, потому что регион заблокирован.

Ты пишешь: «не могу отпустить, тяжело каждый день». Так это потому, что ты подписался не на девушку, а на сериал «Отмазки и завтраки». У неё каждая серия заканчивается: «Давай завтра поговорим». А завтра — это как новый сезон «Игры престолов»: все ждут, но никто не знает, выйдет ли. Она тебе уже целый набор аргументов выдала: «боюсь сказать», «мозг говорит обратное», «давай завтра», «не хочу, чтобы ты волновался». Это не романтика — это FAQ по сливу вежливого уровня, что в переводе с ее языка означает: «Ты вроде милый, но мне лень. Оставь меня в покое, но сделай это красиво».

А ты всё сидишь и думаешь: «Она обещала завтра, что мне делать?» Перестать быть техподдержкой чужих кружочков. Девчонке 17 лет, у неё учеба, тусовки и своя жизнь. Она тебя держит в роли виртуальной жилетки, куда можно поплакаться. Звонок — это уже слишком серьёзно, там придётся притворяться, что интересно.

Ты не отношения строишь, ты ждёшь поезд, которого в расписании не существует. Как еще назвать твою любовь через кружочки со смайлами вместо действий?

Факты.

Но зачем она продолжает это спасать? Я вроде даже уже сам охладел, не маю себя её игнором. Кучу сообщений в след не пишу. Ушла на день. Сама возвращается и слёзно просит простить, мол "температура, весь день спала, плохо было, потаскала тяжести". Я холодно: "да, ничего, выздоравливай" и всё. Пишет сама, но пока мы к теме её игноров и нашего разговора не вернемся, я буду делать Д. Не вижу вариков пока

[Vronsky 28]

1 час назад, fretusik1 сказал:

Да обо мне тут что ещё сказать. Интерес к жизни есть, есть желание развиваться, иметь доход побольше. Я не удовлетворен текущей жизнью, нет предела совершенству, да как бы. Но и дальше какие шаги делать - не знаю. Именно в плане прибыли и работы. Не скажу что я бешенные деньги поднимаю, но для города не миллионика, 65-70к + частые премии и процент от общей выручки иногда капает, вроде как достойно. Снимаю себе большую однушку, практически в центре, рядом с работой. На все мои "хотелки" хватает, в том числе околоспортивные расходы и качественную еду, еще остается. Вкидываю бабки на вклад пока, премии туда же в основном, сумма не то, чтобы большая, но подушка некоторая есть.

Есть стратегия и это классно. По доходу 4 вопроса:

1) Есть возможность роста на текущем месте (рост по должности, повышение оклада)?

2) Есть возможность роста в сфере? Допустим перейти на схожую работу с повышением оклада? Или рост по должности?

3) Какие сферы ещё нравятся? Может где-то присматриваешься, но сомневаешься? В чем ты реально силен по общим компетенциям?

4) Смотрел в качестве варианта переезд в миллионник? Пройти парочку собесов, взять шмотки и найти квартиру не так сложно. А там и жизнь другая с бОльшими возможностями? Опыт переезда у тебя судя по описанию есть.

В целом описание достойное, но если через 3-4 года на этом уровне останешься, будешь доволен? 

 

Даю интересный инструмент: зайди в Москву/Питер на ХедХантер. Собери вакансии, на которые ты можешь/хочешь претендовать. Посмотри вилки зарплатные. И самое важное собери самые частые требования к соискателям, сделай три группы (1)самые частые, 2)редкие с высоких по заработку, 3)те, которых тебе не хватает из этих двух). В третьей группе расставь приоритет - это если в своей сфере хочешь двигаться то, чему нужно учиться.

1 час назад, fretusik1 сказал:

Я не фанат, как некоторые, которые первым дело себе тачку приобретают выходя на заработок, машину безусловно хочу, но ладу гранту брать нет желания, даже для начала) На что-то более стоящее нет таких денег сейчас, объективно. Да и в кредиты лезть не хочется, чтобы на мерсе кататься. Старая иномарочка, тоже такое как будто.

Вообще богатство двумя способами измеряется, ещё от Аристотеля идёт. Первый это то, что у тебя есть. Второй это то, что ты можешь себе позволить. Тачка в моем разговоре лишь стимул для роста). Вот представь, если бы отсутствие машины тебя бы сейчас растревожило также, как героиня темы. И ты бы на форум пришёл с запросом "ребята, а как вообще сегодня подзаработать можно? Спать не могу, хочу знать." На самом деле по описаниям у тебя уже многое есть, чтобы делать шаги вперед. Спорт даёт целеустремлённость и дисциплину, их многим не хватает. Доход у тебя позволяет что-то отложить. Искать возможности, планировать и делать шаги.

1 час назад, fretusik1 сказал:

Уйду, прокачаю. Только боюсь кардинально ничего не успеет поменяться. Бэху не куплю, работу даже может еще не сменю. Ментально другим стану, безусловно, зная для чего я это делаю. Обрасту еще парой увлечений, не знаю, язык там начну изучать. Друзей заведу. Только вот лишь бы на крючок потом снова не сесть. Эту дурку так просто забывать я ведь все равно не смогу (или не хочу?)

На самом деле, ситуация в которой ты сейчас оказался, причем относительно малой кровью (ведь тебя не обобрали при разводе, не позорят на каждом углу, не лишили детей и т.д., как во многих темах здесь), так вот эта ситуация позволяет разбудить в себе очень мощные ресурсы. Тебе показали, что ты недостаточно хорош, хотя ты был и добр, и ласков, да и объективно плюсов у тебя много для 24-летнего парнишки. И не нужно ковыряться в том, кто тебе это сказал. Можно использовать энергию, чтобы стать ещё лучше, доказать себе и ей. что она не права. Тут конечно лучше, когда тебя Додают и сверху ещё "причин" докидывают))). Но твоя ситуация тоже неплохая.

1 час назад, fretusik1 сказал:

Тему читанул. Методику БД посмотрел. Она ею пользуется не осознавая этого скорее всего.

Молодчик, правильно понял, для женщин это естественное поведение. У неё отморозь сутками, а потом "Какой ты хороший друг, я вся твоя, только руками не трогай". Типичное раскачивание, она этим питается, выжимает твое внимание.

1 час назад, fretusik1 сказал:

Да я пытался что-то такое импровизировать, но факт в том, что она уже достаточно знает, что я на работе могу отвлечься, а уж тем более отвлечься на её сообщения. В рабочее время, это будет больше похоже на игнор. Ну хотя на несколько часов могу выпасть по заваленности.

Да пох.ру что она там знает, себе создай обстоятельства, чтобы не отвлекаться. Ну вот реально, весь день не можешь. А со своей стороны сделай так, чтобы случайно, на автомате не листать лишний раз. Закинь в архив чат с ней для начала. И каждый раз закидывай, как сообщения пишешь. 15 минут оставляет без ответа - в архив. Для начала. Поставь задачу день не смотреть. И все для её более простого выполнения сделай.

1 час назад, fretusik1 сказал:

Не понимаю, да и не пойму этого женского мышления. Какой ей смысл так унижаться каждый раз, т.е. "косячить" в общении, врать, потом приходить и извиняться. Осознавать что наделала, а потом снова приходить и просить прощения, вроде даже искренне.

Этот инструмент раз сработал, ты это схавал, и теперь она его юзает на автомате.

Прочитай тему Мартоса) Особенно его посты)

 

P.S. У меня вообще ощущение, что через пару недель ты героиню темы сам куда подальше пошлёшь, без всяких методик). А тема продолжится потом её приездом в твой город)))

Изменено 55 минут назад пользователем Vronsky (история изменений)

[fretusik1 6]

23 минуты назад, Vronsky сказал:

Есть стратегия и это классно. По доходу 4 вопроса:

1) Есть возможность роста на текущем месте (рост по должности, повышение оклада)?

2) Есть возможность роста в сфере? Допустим перейти на схожую работу с повышением оклада? Или рост по должности?

3) Какие сферы ещё нравятся? Может где-то присматриваешься, но сомневаешься? В чем ты реально силен по общим компетенциям?

4) Смотрел в качестве варианта переезд в миллионник? Пройти парочку собесов, взять шмотки и найти квартиру не так сложно. А там и жизнь другая с бОльшими возможностями? Опыт переезда у тебя судя по описанию есть.

В целом описание достойное, но если через 3-4 года на этом уровне останешься, будешь доволен? 

 

Даю интересный инструмент: зайди в Москву/Питер на ХедХантер. Собери вакансии, на которые ты можешь/хочешь претендовать. Посмотри вилки зарплатные. И самое важное собери самые частые требования к соискателям, сделай три группы (1)самые частые, 2)редкие с высоких по заработку, 3)те, которых тебе не хватает из этих двух). В третьей группе расставь приоритет - это если в своей сфере хочешь двигаться то, чему нужно учиться.

Есть рост на одну ступень (руководитель надо мной), но там зп не так кардинально меняется, зато головной боли от кипы бумаг и прочего добавляется несоизмеримо. Типичная история, особенно в бюджетках. Повышение моего оклада не возможно (не считая гос. повышения общего), у меня есть возможность чуть более усердно впахать и получить определенный % плюсом к моей зп, но морально слишком истощаешься ради условных 10к.

По сравнению со схожими должностями, у меня здесь наиболее высокий уровень зп/условий. Рост в сфере есть, но там начинается скорее больше какая-то чиновническая работа, в ту плоскость совсем уходить нет желания. Не потому что не хочу развиваться, скорее не моё от слова совсем, когда тебе капают сверху и прижимают со всех стороны, там вообще пропаду из жизни, что и на спорт времени не останется.

Коммуникации, продажи, маркетинг, администрирование (учреждение, персонал, документация) - это что сейчас по большей части. Понял для себя, что продажи очень сильно наскучили, хочу сменить настолько, чтобы не думать о них даже. В чём реально силён - вот так сразу сказать не могу. Присматривался, но пока не понимаю, куда направить свой взгляд, чтобы это не было чисто офисом и чисто заводом) Вышка есть, слегка смежная моей работе сейчас. Но целенаправленно по ней развития мало, скорее научная деятельность и прочие темы. Тема спорта сильно завлекает, с детства там, причем по разным направлениям, есть связи, есть опыт и знания в сферах. Есть тренера - друзья и прочее. Последнее время пытаюсь копнуть, что я там такого могу такого сделать.

Опыт есть, бросил все в своем городе родном (кроме девушки), ради текущей работы и новой обстановки. Миллионник всерьез не рассматривал, слишком другой темп жизни и условия. Не нравятся большие мегаполисы, дорого, необходимость транспорта, ибо даже не представляю сколько времени там может занимать добраться до куда-то. Т.е. это слишком, пока, пока не уверен в своих возможностях вытянуть все условия таких городов.

Через 3-4 года явно не буду доволен таким, возраст к 30, а у меня только съемная квартирка и хорошая жизнь для себя, вряд ли смогу на достойном уровне протянуть семью/деток. Хочется не думать о расходах на подгузники и т.д.)

Инструмент безусловно интересный, но исходя из положений выше, отпадает маленько. 

44 минуты назад, Vronsky сказал:

 

Вообще богатство двумя способами измеряется, ещё от Аристотеля идёт. Первый это то, что у тебя есть. Второй это то, что ты можешь себе позволить. Тачка в моем разговоре лишь стимул для роста). Вот представь, если бы отсутствие машины тебя бы сейчас растревожило также, как героиня темы. И ты бы на форум пришёл с запросом "ребята, а как вообще сегодня подзаработать можно? Спать не могу, хочу знать." На самом деле по описаниям у тебя уже многое есть, чтобы делать шаги вперед. Спорт даёт целеустремлённость и дисциплину, их многим не хватает. Доход у тебя позволяет что-то отложить. Искать возможности, планировать и делать шаги.

На самом деле, ситуация в которой ты сейчас оказался, причем относительно малой кровью (ведь тебя не обобрали при разводе, не позорят на каждом углу, не лишили детей и т.д., как во многих темах здесь), так вот эта ситуация позволяет разбудить в себе очень мощные ресурсы. Тебе показали, что ты недостаточно хорош, хотя ты был и добр, и ласков, да и объективно плюсов у тебя много для 24-летнего парнишки. И не нужно ковыряться в том, кто тебе это сказал. Можно использовать энергию, чтобы стать ещё лучше, доказать себе и ей. что она не права. Тут конечно лучше, когда тебя Додают и сверху ещё "причин" докидывают))). Но твоя ситуация тоже неплохая.

Есть всё, чтобы делать шаги вперед. Но я почему-то не делаю. Вечерами сейчас залипаю в поиске, пытаюсь где-то какую-то нишу найти, оцениваю риски и прочее. Сразу свою дропать не хочу, смежно попытаться попробовать. Пока ничего.

Да, оно так и есть. Насколько сильно "роняет" эта ситуацию в каком-то смысле эмоционально, настолько же сильно воодушевляет на действия. В голове оно есть, но направить правильно тяжело. Не помню, писал или нет, взял на очное ведение парня, и одного на онлайн. Т.е. они как раз мне подвернулись в момент её игнора и я просто сделал все, чтобы заинтересовать их и заставить работать со мной. По тренировкам собственным тоже, сразу расписал себе турниры где хочу появится и взять того же МС, в движениях, в которых еще не взял. Поставил цель до конца года, на следующей год план. Где-то занялся собой моментами, но на этом пока все. Работа осталась на том же уровне, к сожалению, выше писал.  

54 минуты назад, Vronsky сказал:

Молодчик, правильно понял, для женщин это естественное поведение. У неё отморозь сутками, а потом "Какой ты хороший друг, я вся твоя, только руками не трогай". Типичное раскачивание, она этим питается, выжимает твое внимание.

Да пох.ру что она там знает, себе создай обстоятельства, чтобы не отвлекаться. Ну вот реально, весь день не можешь. А со своей стороны сделай так, чтобы случайно, на автомате не листать лишний раз. Закинь в архив чат с ней для начала. И каждый раз закидывай, как сообщения пишешь. 15 минут оставляет без ответа - в архив. Для начала. Поставь задачу день не смотреть. И все для её более простого выполнения сделай.

Этот инструмент раз сработал, ты это схавал, и теперь она его юзает на автомате.

Прочитай тему Мартоса) Особенно его посты)

Постараюсь использовать совет по обстоятельствам, чтобы не отвлекаться)

Хавать реально устал. За 3 последних дня, ни слова обо мне, ни как дела, ни как здоровье. Только несколько раз полный игнор сообщений с её стороны, уход от темы, не отвеченный вопрос и полная забывка про созвоны. А потом жалоба что ей плохо, просто, ей и сейчас плохо. Сидит спокойно пишет мне, но на прошлые сообщения отвечать конечно не нужно (ибо там выяснение недопониманий), как же понимаю.