Манипулятивность или внутренний конфликт?

[whatthepeoplesay]

приветствую читающих тему

ситуация с одной стороны кажется ясной как день, но есть нюансы, которые меня крайне смущают (как минимум потому, что понять больную голову относительно здоровому человеку непросто и чаще даже не стоит, но все же интересно разобраться).

скажу сразу, что речь пойдет о достаточно теневом мужчине, который при знакомстве с первых же минут начал ломать границы - познакомившись со мной в заведении, предложил мне отсесть от своих подруг к нему и пару минут пообщаться, я естественно отказалась. далее случайно пересеклись с ним в уборной, сразу полез с какими-то обьятиями. по портрету - очень эффектный мужчина, взрослый,43 года (мне 25) зрелый, состоятельный (несколько бизнесов), статусный, есть дети (сейчас не женат), как выяснилось почти сразу после знакомства- он оказался приятелем компании моих хороших знакомых. на тот момент я как раз питала чувства к другому мужчине из этой компании о чем прямо и сказала познакомившемуся мужчине через 15 минут после того как все же оставила свой контакт ( позже просто расставила эту границу и несколько месяцев мы не общались).

я сама написала ему спустя это время, так как с тем мужчиной не сложилось и была потребность в получении внимания, какой-то небольшой интрижке и ухаживаниях/вложениях, как это привычно для меня от мужчин. 

после моего плавного входа в коммуникацию он моментально спросил что я хочу, дав понять что интрига и загадка это уже не про его возраст. в этот же первый день переписки он сделал намек на секс получив отказ. скажу сразу - всю нашу коммуникацию длиной в месяц сопровождали с моей стороны легкость, дефицит, частичная загадочность, флирт, в общем чуть ли не мое лучшее "выступление" , так как я человек совершенно противоположный - я липучка, люблю конкретику, строгость, жесткость и прочее, но с ним хотелось просто легкости + не было сильных чувств которые бы побуждали доставать привычную артиллерию, а поводы там были.

после моего отказа он перестал писать несколько дней, я появилась сама, мы немного обсудили данную ситуацию и посыл был таков - ты с первого раза не соглашаешься, а я два раза не предлагаю))я обозначила ему что доя меня такой формат "тупого" и настолько быстрого (оттого и тупого...) секса невозможен и что я привыкла к ухаживаниям/подаркам и что как минимум люди должны пару раз увидеться и пообщаться, а здесь какой-то совсем перебор. он сказал что бегать за кем-то не в его правилах, на все его отказы у меня были очень мягкие переводы внимания на другой полюс этой грани, подчеркивания преимуществ без навязывания.

по итогу несмотря на его изначальное немое намерение в коммуникации не участвовать после отказа в сексе, я смогла завлечь его в общение, углубляла связь, 0 давления, только формат игры) секс естественно не давала. мне действительно нравилось с ним общаться и хотелось перевести его во что-то не такое поверхностное как фаст секс в первый же день. 

как итог этого месяца мы пришли к тому, что он писал мне первым в 90% дней, писал уже не только про секс, но и на отвлеченные темы, также о том, что я ему нравлюсь, начинаю нравиться больше, что раскрылась для него, что скучает и прочее. обсуждение сексуальных вайбов естественно сохранялся регулярно, просто общение хотя бы стало живым и более менее наполненным. важно отметить, что у чувака откровенно садистичные наклонности и беды с самооценкой: "выпорю тебя", "отбилась от рук, надо пороть" (говорил что не обладает садистическими наклонностями но любит подчинять своей воле. скажем ему что это один из элементов садизма..?) , мне вкидывались тейки по типу "да это я еще подумаю, трахать мне тебя или нет", "да это я еще подумаю, ты достойна или нет" и все это вперемешку с тем, как он на меня дрочит и как меня хочет. Ну и сюда же моменты в коммуникации, когда он выстраивал некоторые смыслы так, что они должны были побудить меня доказывать какой он значимый (говоря простым языком) далее он сам предложил встречу, мы увиделись, это был какой-то классический психопатический джокерский стиль беседы ни о чем (вот прям буквально ни о чем!), с пинг понгом из каких то игривых фраз и тд, с попыткой меня поцеловать (я не разрешила), потрогать и тд. 

далее снова шел прожим на секс и я снова говорила ему о важности проявить себя как мужчина до этого секса (ухаживание/подарок). он ничего не делал  

СУПЕР важно для дальнейшнего рассказа. я обмолвилась ему, что отношений я не ищу и в ответ на его вопрос "только секс и общение?" я сказала - да, + вложения/подарки. на что человек ответил: "пойдет (!!!), может и подружимся с тобой", то есть ни про какой единоразовый секс речи не шло, как и впоследствии когда мы затронули эту тему, он сказал что его интересует клсссный секс и беседы по душам, что тоже никак не коррелирует с форматом секса на одну ночь и очевидно что речь идет о каком-то хотя бы минимально продолжительном взаимодействии.

и кульминация истории, которая немного подраздолбала мне ментал , но была ожидаема (не конкретно эта ситуасьон, а то что мужик теневой и ожидать говна можно в любой момент).

буквально пару дней назад мы встретились на ужин, когда ехали на него был тактильный контакт его ко мне, "может завтра трахнуть тебя? может ты заслужила. спорт у тебя завтра? отменяй завтра свой спорт. отменяй отменяй", то есть все сохранялось в прежнем русле взаимодействия, ничего не предвещало беды. мне не нужно было соглашаться на эту встречу так как я была не в лучшем состоянии и моя странная речь была следствием. я хотела поставить вопрос ребром, что пусть вкладывается (дело не в бабках или подарках естественно, а в факте нормальных взаимоотношений м+ж, потому что когда ты приходишь "брать " у девушки без даже минимального "давать" - ну это дорога вникуда), если хочет со мной что-то иметь. в итоге вместо этого прямого посыла я начала бессвязно трепать о том, что удивлена что такой мужчина как он не может повлиять на ускорение секса , хотя я впрямую ему говорю что может меня расположить и немного поухажтвать. на это он моментально поменялся, сказал что у него нет ни времени ни желания на это, что я слишком серьезно подхожу к этому вопросу и что мы вообще по разному смотрим на эти вещи (напомню момент наших прежних диалогов, где он соглашался с форматом секс+общение+вложения), сказал что он не однолюб, что ему в любой момент может понравится другая, что шанс того что наш секс будет первым и последним он велик и что я порядочная и хорошая девушка, которой это все не нужно (здесь принимаю вариант того что он мог так опять манипулировать с целью "а докажи иное", но если честно он звучал достаточно искренне), что он не хочет брать на себя ответственность гипотетических слез после того, как я к нему привяжусь и буду страдать. 

когда я пришла домой через 5 минут чат был стерт у обоих и смс "не обижайся", я не стала строить из себя королеву и написала что расплакалась, он ответил что лучше все сейчас закончить чем рыдать потом еще месяцами. на утро спросил меня о настроении и на этом мы не переписывались еще пару дней, сегодня я написала ему честное сообщение (мне так легче), что я не понимаю как человек за час мог так кардинально переобуться и почему час назад трогая меня за ногу и говоря как меня завтра хочет трахать он уже говорит совершенно противоположные вещи. написала что он причинил мне моральный вред. в ответ на это была обьемная переписка с его словами о том, что он не хотел никакоц вред причинять а как раз хотел предотвратить будущий возможный - что он не видит во мне девушку только для секса и что я просто буду страдать, что мы на этот секс и такое "легкое" взаимодействие только навредит и мне такое не подходит. сказал что я достойная девушка которая найдет своего человека с кем пойдет в жизнь и что мне не надо на это размениваться. снос чата обьяснил тем что не хотел потом перечитывать и копаться в этом. 

читая это со стороны я бы составила очень однозначное мнение, даже бы сказала что это просто классика из всех существующих классик, но мое внутреннее странное ощущение наряду с тем, что я эмоционально еще в ситуации и не могу смотреть на 100% трезво делают свое дело и прошу вашего вовлечения. 

один из ключевых моментов который я хотела донести - это регулярные противоречия человека  

последние его сообщения которые я привела вам выше были написаны им пару часов назад, я ничего не отвечала. 

если я решу что я хочу продолжить эту коммуникацию, что ему отвечать?

Изменено 6 часов назад пользователем whatthepeoplesay
дополнение (история изменений)

[I'm sorry]

1) предлагать свою писю сытому мужику за вложения? Заюш ну ты чего? Если мужик готов вкладывать, там даже разговоры и условия не нужны, а ты его прям атаковала с этими условиями своими, это прям такое себе.

2) ты показала себя попрошайкой

3) как была липучкой так и осталась.

Тут бы наверняка сработало, трахнуть его как следует, и уйти в закат.. пан или пропал, не пошла ва-банк ну и зря (но уже не сработает ).

теперь пропадай с радаров. Ничего ему отвечать уже не надо. Если он выйдет на связь со свистком а ты побежишь, зароешь себя еще дальше. 
 

[Aesir]

3 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

ситуация с одной стороны кажется ясной как день, но есть нюансы, которые меня крайне смущают

3 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

(как минимум потому, что понять больную голову относительно здоровому человеку непросто и чаще даже не стоит, но все же интересно разобраться).

3 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

регулярные противоречия человека  

Привет.

Твой текст буквально соткан из противоречий. Те противоречия, которые возникают у тебя, как ты думаешь, чем могут быть вызваны?
 

[Королева Марго]

4 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

приветствую читающих тему

ситуация с одной стороны кажется ясной как день, но есть нюансы, которые меня крайне смущают (как минимум потому, что понять больную голову относительно здоровому человеку непросто и чаще даже не стоит, но все же интересно разобраться).

скажу сразу, что речь пойдет о достаточно теневом мужчине, который при знакомстве с первых же минут начал ломать границы - познакомившись со мной в заведении, предложил мне отсесть от своих подруг к нему и пару минут пообщаться, я естественно отказалась. далее случайно пересеклись с ним в уборной, сразу полез с какими-то обьятиями. по портрету - очень эффектный мужчина, взрослый,43 года (мне 25) зрелый, состоятельный (несколько бизнесов), статусный, есть дети (сейчас не женат), как выяснилось почти сразу после знакомства- он оказался приятелем компании моих хороших знакомых. на тот момент я как раз питала чувства к другому мужчине из этой компании о чем прямо и сказала познакомившемуся мужчине через 15 минут после того как все же оставила свой контакт ( позже просто расставила эту границу и несколько месяцев мы не общались).

я сама написала ему спустя это время, так как с тем мужчиной не сложилось и была потребность в получении внимания, какой-то небольшой интрижке и ухаживаниях/вложениях, как это привычно для меня от мужчин. 

после моего плавного входа в коммуникацию он моментально спросил что я хочу, дав понять что интрига и загадка это уже не про его возраст. в этот же первый день переписки он сделал намек на секс получив отказ. скажу сразу - всю нашу коммуникацию длиной в месяц сопровождали с моей стороны легкость, дефицит, частичная загадочность, флирт, в общем чуть ли не мое лучшее "выступление" , так как я человек совершенно противоположный - я липучка, люблю конкретику, строгость, жесткость и прочее, но с ним хотелось просто легкости + не было сильных чувств которые бы побуждали доставать привычную артиллерию, а поводы там были.

после моего отказа он перестал писать несколько дней, я появилась сама, мы немного обсудили данную ситуацию и посыл был таков - ты с первого раза не соглашаешься, а я два раза не предлагаю))я обозначила ему что доя меня такой формат "тупого" и настолько быстрого (оттого и тупого...) секса невозможен и что я привыкла к ухаживаниям/подаркам и что как минимум люди должны пару раз увидеться и пообщаться, а здесь какой-то совсем перебор. он сказал что бегать за кем-то не в его правилах, на все его отказы у меня были очень мягкие переводы внимания на другой полюс этой грани, подчеркивания преимуществ без навязывания.

по итогу несмотря на его изначальное немое намерение в коммуникации не участвовать после отказа в сексе, я смогла завлечь его в общение, углубляла связь, 0 давления, только формат игры) секс естественно не давала. мне действительно нравилось с ним общаться и хотелось перевести его во что-то не такое поверхностное как фаст секс в первый же день. 

как итог этого месяца мы пришли к тому, что он писал мне первым в 90% дней, писал уже не только про секс, но и на отвлеченные темы, также о том, что я ему нравлюсь, начинаю нравиться больше, что раскрылась для него, что скучает и прочее. обсуждение сексуальных вайбов естественно сохранялся регулярно, просто общение хотя бы стало живым и более менее наполненным. важно отметить, что у чувака откровенно садистичные наклонности и беды с самооценкой: "выпорю тебя", "отбилась от рук, надо пороть" (говорил что не обладает садистическими наклонностями но любит подчинять своей воле. скажем ему что это один из элементов садизма..?) , мне вкидывались тейки по типу "да это я еще подумаю, трахать мне тебя или нет", "да это я еще подумаю, ты достойна или нет" и все это вперемешку с тем, как он на меня дрочит и как меня хочет. Ну и сюда же моменты в коммуникации, когда он выстраивал некоторые смыслы так, что они должны были побудить меня доказывать какой он значимый (говоря простым языком) далее он сам предложил встречу, мы увиделись, это был какой-то классический психопатический джокерский стиль беседы ни о чем (вот прям буквально ни о чем!), с пинг понгом из каких то игривых фраз и тд, с попыткой меня поцеловать (я не разрешила), потрогать и тд. 

далее снова шел прожим на секс и я снова говорила ему о важности проявить себя как мужчина до этого секса (ухаживание/подарок). он ничего не делал  

СУПЕР важно для дальнейшнего рассказа. я обмолвилась ему, что отношений я не ищу и в ответ на его вопрос "только секс и общение?" я сказала - да, + вложения/подарки. на что человек ответил: "пойдет (!!!), может и подружимся с тобой", то есть ни про какой единоразовый секс речи не шло, как и впоследствии когда мы затронули эту тему, он сказал что его интересует клсссный секс и беседы по душам, что тоже никак не коррелирует с форматом секса на одну ночь и очевидно что речь идет о каком-то хотя бы минимально продолжительном взаимодействии.

и кульминация истории, которая немного подраздолбала мне ментал , но была ожидаема (не конкретно эта ситуасьон, а то что мужик теневой и ожидать говна можно в любой момент).

буквально пару дней назад мы встретились на ужин, когда ехали на него был тактильный контакт его ко мне, "может завтра трахнуть тебя? может ты заслужила. спорт у тебя завтра? отменяй завтра свой спорт. отменяй отменяй", то есть все сохранялось в прежнем русле взаимодействия, ничего не предвещало беды. мне не нужно было соглашаться на эту встречу так как я была не в лучшем состоянии и моя странная речь была следствием. я хотела поставить вопрос ребром, что пусть вкладывается (дело не в бабках или подарках естественно, а в факте нормальных взаимоотношений м+ж, потому что когда ты приходишь "брать " у девушки без даже минимального "давать" - ну это дорога вникуда), если хочет со мной что-то иметь. в итоге вместо этого прямого посыла я начала бессвязно трепать о том, что удивлена что такой мужчина как он не может повлиять на ускорение секса , хотя я впрямую ему говорю что может меня расположить и немного поухажтвать. на это он моментально поменялся, сказал что у него нет ни времени ни желания на это, что я слишком серьезно подхожу к этому вопросу и что мы вообще по разному смотрим на эти вещи (напомню момент наших прежних диалогов, где он соглашался с форматом секс+общение+вложения), сказал что он не однолюб, что ему в любой момент может понравится другая, что шанс того что наш секс будет первым и последним он велик и что я порядочная и хорошая девушка, которой это все не нужно (здесь принимаю вариант того что он мог так опять манипулировать с целью "а докажи иное", но если честно он звучал достаточно искренне), что он не хочет брать на себя ответственность гипотетических слез после того, как я к нему привяжусь и буду страдать. 

когда я пришла домой через 5 минут чат был стерт у обоих и смс "не обижайся", я не стала строить из себя королеву и написала что расплакалась, он ответил что лучше все сейчас закончить чем рыдать потом еще месяцами. на утро спросил меня о настроении и на этом мы не переписывались еще пару дней, сегодня я написала ему честное сообщение (мне так легче), что я не понимаю как человек за час мог так кардинально переобуться и почему час назад трогая меня за ногу и говоря как меня завтра хочет трахать он уже говорит совершенно противоположные вещи. написала что он причинил мне моральный вред. в ответ на это была обьемная переписка с его словами о том, что он не хотел никакоц вред причинять а как раз хотел предотвратить будущий возможный - что он не видит во мне девушку только для секса и что я просто буду страдать, что мы на этот секс и такое "легкое" взаимодействие только навредит и мне такое не подходит. сказал что я достойная девушка которая найдет своего человека с кем пойдет в жизнь и что мне не надо на это размениваться. снос чата обьяснил тем что не хотел потом перечитывать и копаться в этом. 

читая это со стороны я бы составила очень однозначное мнение, даже бы сказала что это просто классика из всех существующих классик, но мое внутреннее странное ощущение наряду с тем, что я эмоционально еще в ситуации и не могу смотреть на 100% трезво делают свое дело и прошу вашего вовлечения. 

один из ключевых моментов который я хотела донести - это регулярные противоречия человека  

последние его сообщения которые я привела вам выше были написаны им пару часов назад, я ничего не отвечала. 

если я решу что я хочу продолжить эту коммуникацию, что ему отвечать?

Зачем ты так унижаешься перед ним и доишь?

Чуваку и хочется, и колется, так как ты напрашиваешься чуть ли не в содержанки, как минимум в классическую любовницу с вложениями, а у него возможно уже есть. Плюс он скорее всего жаден просто. 

Ты и правда липучка, поэтому его это испугало. Ещё и требуешь что-то, прилипнув) чувак тупо не готов на эту интригу за свои же деньги к тому же. Не так оно и ему и надо, он развлекаться хочет просто, максимум трахнуть тебя, ну а чё, а тут какие-то условия ещё, блиииин....

Ты чего хочешь-то? Каких вложений?)

[whatthepeoplesay]

3 часа назад, I'm sorry сказал:

1) предлагать свою писю сытому мужику за вложения? Заюш ну ты чего? Если мужик готов вкладывать, там даже разговоры и условия не нужны, а ты его прям атаковала с этими условиями своими, это прям такое себе.

2) ты показала себя попрошайкой

3) как была липучкой так и осталась.

Тут бы наверняка сработало, трахнуть его как следует, и уйти в закат.. пан или пропал, не пошла ва-банк ну и зря (но уже не сработает ).

теперь пропадай с радаров. Ничего ему отвечать уже не надо. Если он выйдет на связь со свистком а ты побежишь, зароешь себя еще дальше. 
 

обьясню свою логику и восприятие: я видела его самого как неуемного попрошайку до секса и сначала просто "кокеКничала" с отказом, а чуть позже без требований, мягко обозначила что привыкла когда мужчина прикладывает усилия. это здесь я пишу супер конкретно как и что я делала, но в самом контакте с ним это было подано адекватно. 

по сути мы оба и есть попрошайки, просто я свое желание выдвинула не со старта, а в ответ (!), хоть я и абсолютно с вами согласна и про сытого мужика, и про весь первый пункт целиком

ведь в этой ситуации было 3 варианта действий и для меня мой был самым оптимальным, так как возможность потерять чувака все же наименее болезненная, чем быть вые** и слитой

1. просто слить его

2. переспать с ним просто так и надеяться на авось, но с 90% вероятностью быть слитой почти моментально. 

3. обозначить свой уровень нормы про предварительные ухаживания 

Изменено 20 минут назад пользователем whatthepeoplesay (история изменений)