Перейти к публикации
пикап.Форум

История изменений

Обратите внимание, что редакции старше 168 days удаляются и больше не будут отображаться здесь.
Рибай

Рибай

17 часов назад, Не верю сказал:

А самое главное: как её выдворить из твоей квартиры? 

Где-то здесь я уже встречала прям похожую тему. 

Я проверил на тролля, по моим данным все ок. Попросил Спешала проверить, у него функционал шире.

10.02.2026 в 16:50, Hatter87 сказал:

Иными словами, ты вину испытываешь сейчас просто потому что ты в этих отношениях привык это чувство испытывать. Тебе его внушили и навязали. 

Я примерно об этом же пишу, да. Но тут можно... и даже стоит, пожалуй, развернуть прожектор: автор позволил навязать себе или даже сам этого хотел, склонен мыслить такими категориями. 

Если возвращаться к вопросу об ответственности. Рассуждаем абстрактно. Есть ситуация, создающая вилку вариантов. У каждого из этих вариантов есть последствия для одного или нескольких лиц. Последствия краткосрочные/долгосрочные/негативные/позитивные и тд и тп. Ответственность в этом смысле сводится к принятию последствий своих решений на развилке. Не важно при этом, сам ли ты принял решение, пропедалировал другого принять решение или же согласился с чужим решением. Вилка - выбор - результат. И "дерево" таких микроалгоритмов. 

Осознанность здесь заключается в способности принимать решения, видеть вилку, видеть и принимать последствия, а также "дерево" целиком. Инфантилизм же заключается здесь, в свою очередь, в иллюзии, что вилки можно избежать, в попытке не выбирать, замереть, плыть по течению, идти чужим путем, переложить решение на обстоятельства или ждать, что развилка вообще исчезнет по волшебству. Отказ от выбора - это тоже выбор (ведущий к конкретным последствиям), прятаться от осознания этого - тоже инфантилизм.

Как это у тебя, автор, соотносится с понятием вины? Видел выше довольно сложную схему? Вина/совесть - ресурсосберегающий способ, наивный способ упростить (якобы) этот алгоритм. Руководствуясь совестью/виной ты руководствуешься не здравым смыслом, не своим сознанием, а заложенными в тебя ранее чужими алгоритмами-черными ящиками (книги, кино, воспитание, социальное давление и прочее).

Если принимать решения по принципу ответственности, то качество этих решений будет зависеть от тебя, твоего опыта и твоих способностей. Это ты можешь развивать, прокачивать и совершенствовать. Решения на базе вины/совести - от качества заложенных в тебя установок; качественные ли они, правильные ли, функциональные - никто не знает (обычно узнается в подростковом возрасте а-ля сепарация).

Если первое - чистая сухая логика, то второе - чистые чувства. В идеале стоит совмещать оба подхода. И в идеале они будут приводить тебя к схожим решениям. Но конфликт между логикой и чувствами обязательно возникнет, мы живем в неидеальном мире. Если раньше ты руководствовался принципом вины и привело тебя это СЮДА, то пробуй через ответственность принять решение.

Например, вот эта ситуация:

10.02.2026 в 15:11, Semiontros сказал:

. В тот момент девушка еще работала, но знаете, там была такая работа, что после нее приходилось выслушивать, какие все пи… плохие люди. (Выслушивать девушку, когда с работы забирал). И я предложил ей уволиться, на время. Мол, отдохни, пока денег хватит, займешься домашними делами, а там найдешь нормальную работу. Как вы понимаете, с того момента она не работала.

Серия решений. Тебе надоело выслушивать. Хотя это вообще-то, на секундочку, твоя, ну, почти святая обязанность как партнера. Идея принять легкое и красивое решение уволиться кажется привлекательной. Последствия: девчонка скучает, работы нет, дальнейшее устройство на работу зависит только от нее, у тебя мало рычагов, последствия того самого твоего решения - потеря инициативы. Тут вторая вилка: продавливать дальнейшее трудоустройство, разбегаться или находить занятие девчонке (привлекать в свое социальное окружение, стимулировать новые интересы). Тут ты принимаешь решение проигнорить вилку. Последствия: решение принято не тобой, девчонка начинает развлекаться тобой, ситуация усугубляется, вы разбегаетесь. Если поглядеть еще на пару этапов раньше, то ты пустил на самотек ваше развитие как пары, не придал значения важности создания правильной атмосферы, в которой партнер захочет развиваться, а не деградировать. Еще раньше ты не научился быть тем, кому хочется соответствовать, кто растет и развивается, не "заразил" короче. И так далее...

Погугли еще термины "проактивность" и "лидерство". 

Рибай

Рибай

16 часов назад, Не верю сказал:

А самое главное: как её выдворить из твоей квартиры? 

Где-то здесь я уже встречала прям похожую тему. 

Я проверил на тролля, по моим данным все ок. Попросил Спешала проверить, у него функционал шире.

23 часа назад, Hatter87 сказал:

Иными словами, ты вину испытываешь сейчас просто потому что ты в этих отношениях привык это чувство испытывать. Тебе его внушили и навязали. 

Я примерно об этом же пишу, да. Но тут можно... и даже стоит, пожалуй, развернуть прожектор: автор позволил навязать себе или даже сам этого хотел, склонен мыслить такими категориями. 

Если возвращаться к вопросу об ответственности. Рассуждаем абстрактно. Есть ситуация, создающая вилку вариантов. У каждого из этих вариантов есть последствия для одного или нескольких лиц. Последствия краткосрочные/долгосрочные/негативные/позитивные и тд и тп. Ответственность в этом смысле сводится к принятию последствий своих решений на развилке. Не важно при этом, сам ли ты принял решение, пропедалировал другого принять решение или же согласился с чужим решением. Вилка - выбор - результат. И "дерево" таких микроалгоритмов. 

Осознанность здесь заключается в способности принимать решения, видеть вилку, видеть и принимать последствия, а также "дерево" целиком. Инфантилизм же заключается здесь, в свою очередь, в иллюзии, что вилки можно избежать, в попытке не выбирать, замереть, плыть по течению, идти чужим путем, переложить решение на обстоятельства или ждать, что развилка вообще исчезнет по волшебству. Отказ от выбора - это тоже выбор (ведущий к конкретным последствиям), прятаться от осознания этого - тоже инфантилизм.

Как это у тебя, автор, соотносится с понятием вины? Видел выше довольно сложную схему? Вина/совесть - ресурсосберегающий способ, наивный способ упростить (якобы) этот алгоритм. Руководствуясь совестью/виной ты руководствуешься не здравым смыслом, не своим сознанием, заложенными в тебя ранее чужими алгоритмами-черными ящиками (книги, кино, воспитание, социальное давление и прочее).

Если принимать решения по принципу ответственности, то качество этих решений будет зависеть от тебя, твоего опыта и твоей способности. Это ты можешь развивать, прокачивать и совершенствовать. Решения на базе вины/совести - от качества заложенных в тебя установок; качественные они, правильные, функциональные - никто не знает (обычно узнается в подростковом возрасте а-ля сепарация).

Если первое - чистая сухая логика, то второе - чистые чувства. В идеале стоит совмещать оба подхода. И в идеале они будут приводить тебя к схожим решениям. Но конфликт между логикой и чувствами обязательно возникнет, мы живем в неидеальном мире. Если раньше ты руководствовался принципом вины и привело тебя это СЮДА, то пробуй через ответственность принять решение.

Например, вот эта ситуация:

10.02.2026 в 15:11, Semiontros сказал:

. В тот момент девушка еще работала, но знаете, там была такая работа, что после нее приходилось выслушивать, какие все пи… плохие люди. (Выслушивать девушку, когда с работы забирал). И я предложил ей уволиться, на время. Мол, отдохни, пока денег хватит, займешься домашними делами, а там найдешь нормальную работу. Как вы понимаете, с того момента она не работала.

Серия решений. Тебе надоело выслушивать. Хотя это вообще-то, на секундочку, твоя, ну, почти святая обязанность как партнера. Идея принять легкое и красивое решение уволиться кажется привлекательной. Последствия: девчонка скучает, работы нет, дальнейшее устройство на работу зависит только от нее, у тебя мало рычагов, последствия того самого твоего решения - потеря инициативы. Тут вторая вилка: продавливать дальнейшее трудоустройство, разбегаться или находить занятие девчонке (привлекать в свое социальное окружение, стимулировать новые интересы). Тут ты принимаешь решение проигнорить вилку. Последствия: решение принято не тобой, девчонка начинает развлекаться тобой, ситуация усугубляется, вы разбегаетесь. Если поглядеть еще на пару этапов раньше, то ты пустил на самотек ваше развитие как пары, не придал значения важности создания правильной атмосферы, в которой партнер захочет развиваться, а не деградировать. Еще раньше ты не научился быть тем, кому хочется соответствовать, кто растет и развивается, не "заразил" короче. И так далее...

Погугли еще термины "проактивность" и "лидерство". 

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Новое

    1. 8

      Вот и я здесь

    2. 8

      Вот и я здесь

    3. 56

      Сексизм

    4. 56

      Сексизм

    5. 8

      Вот и я здесь

×
×
  • Создать...