Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Каким спортом лучше заняться?


For_um

Рекомендованные сообщения

Ребят, только без приколов, ситуация серьезная.

Провожал девчонку, тут 7 гопов.

-Есть курить.

-Нет курить.

Разводящий стоит мнется:

-Че не куришь что ли?

-Да, я спортсмен.

-А че тут стоите, ждете кого?

-Просто стоим.

Хоп гляжу, сваливают. Собираюсь потихоньку девку увести отсюда.

Гоп разводящий возвращается:

-Хопа, че смешно?

-Нет.

Увожу, девку. На этот раз обошлось.

Я это все к чему. Неспокойно в нашем городке стало. Куда не плюнь - кругом гопы и нарики.

Подумываю спортом заниматься. А то ваще ужас, дрался последний раз в 9 классе.Вся спортивная деятельность ограничивается 15 подтягиваниями в день.

Вопрос каким видом заняться, кроме «БАБслея» :

Боксом – зрение падает, нокаут будет, ослепнешь

Тэйквандо, каратэ – есть 2 момента 1) Не поздно ли в 18 начинать? 2)Слышал растяжка нужна хорошая.

Айкидо - не знаю применимо ли на улице?

Может вы какой подскажите, чтобы в уличной драке применить можно.

Ну не со стволом же ходить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если хоч быстро научится то дзюдо или тай бокс. Оч ефективны и проверены на улице. Айкидо для развития разума а не боя. Если хоч занятся имено искуством советую Винг Чунь(сам им занимаюсь).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Провожал девчонку, тут 7 гопов.

Уже против 3 и больше человек драться бесполезно.

Еще и с девушкой.

Для себя, для самообороны - бокс, борьба, тайландский бокс. Все остальное "каратэ" и пр. не для улицы. Параллельно желательно поднабрать массы, и особенно желательно мышечной.

А вообще - как не смешно и по-детски звучит, газовый баллончик - очень неплохое средство самозащиты :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карате и таэквон-до-растяжка реально нужна,но никогда не поздно.

айкидо-думаю тебе нужно будет лет 5 чтоб научиться сносно использовать технику.

бокс-много минусов,но главный плюс-эффективен на улице.

есть еще рукопашка(бокс+удары ногами+броски)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Провожал девчонку, тут 7 гопов.

Уже против 3 и больше человек драться бесполезно.

Еще и с девушкой.

Для себя, для самообороны - бокс, борьба, тайландский бокс. Все остальное "каратэ" и пр. не для улицы. Параллельно желательно поднабрать массы, и особенно желательно мышечной.

А вообще - как не смешно и по-детски звучит, газовый баллончик - очень неплохое средство самозащиты :)

Нифига. Главное их не боятся. Выдилить главного расказать ему что тебя лучше не трогать. И вся толпа просто расасотся. Но ето на уметь. А чтоб уметь надо много практиковатся. :)

З.Ы. Против 7 не тяжелее бится чем с 4-5.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:)

Нифига. Главное их не боятся. Выдилить главного расказать ему что тебя лучше не трогать. И вся толпа просто расасотся. Но ето на уметь. А чтоб уметь надо много практиковатся. :)

З.Ы. Против 7 не тяжелее бится чем с 4-5.

Какие 4-5 человек? Netwalker правильно сказал что уже с 3 невозможно махаться, если это конечно не откровенные дрыщи, если окружили, то дело труба, про какие 7 ты говоришь фантазер :lol: В этом случае всечь одному посильнее и ноги делать, в этом нет ничего позорного если силы противника превосходят, а уж если с девушкой то надо смотреть по ситуации. По САБЖу лучшим выбором по моему будет армейский рукопашный бой, все просто без зауми и максимально эффективно, к крупных городах должны быть школы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нифига. Главное их не боятся. Выдилить главного расказать ему что тебя лучше не трогать. И вся толпа просто расасотся. Но ето на уметь. А чтоб уметь надо много практиковатся. :)

З.Ы. Против 7 не тяжелее бится чем с 4-5.

Это тебе твой сэнсей сказал? :)

Чем же ты их бить собрался, силой мысли? Эх, ребята ребята, пудрят вам мозги...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По САБЖу лучшим выбором по моему будет армейский рукопашный бой, все просто без зауми и максимально эффективно, к крупных городах должны быть школы.

А это спорно, т.к. АРБ сейчас называют самые гремучие смеси самых разных техник, и тут нужно конкретно рекомендовать, где и у какого тренера заниматься.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лучше всего заняться бодибилдингом и пушку с собой носить. У самого пневматический пистолет, 3 т.р. всего стоит.

На мой взгляд бодибилдинг не очень эфективен на улице, выглядит это конечно круто, но против техничного боксёра не прокатит!

Хотя всякие лупни лишний раз тоже не лезти не будут!

С пневматикой ещё больше проблем чем без неё!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лучше всего заняться бодибилдингом и пушку с собой носить. У самого пневматический пистолет, 3 т.р. всего стоит.

Выкинь его пока не поздно или спрячь подальше, а на улице и не думай с собой носить. От пневматики никакого толка при самообороне, только разозлишь нападающих.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
автор,че решил то?

Решил после праздников пройтись по всем спортивным клубам, и лично поговорить с тренерами.

За Ваши ответы спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу сказать одно иди куда угодно,но в борьбу не суйся)) сам давно занимаюсь борьбой и знаю,что бывает с новичками без должной подготовки,иди на бокс или кик бокс на тайский не советую уж очень он жёсткий колени ломают токо так

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гопав всех не перебьешь. Они обычно нападают группой.

Если ты конечно не супер герой, кем ты к сожалению, а может к счастью не являешься.

Купи себе магарыч и бей прикладом всех - именно бей).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рукопашный бой самое оптимальное решение твой проблемы будет. Карате на улице не прокатит, на улице нужны резкие, быстрые и очень болезненные удары, а не просто махание руками и ногами. Если удар в лицо кулаком,то именно так,чтобы непоследовало ответного. Если удар ногой,то только лоукик,чтобы человек согнул свою ногу от удара. Плюс рукопашного и в том,что в спарингах ты привыкнишь к неожиданным ударам.

Хотя я вот придерживаюсь и такого вывода,что елси человек 7 тебя хотят отпинать,тут тебе могут быстрые ноги помочь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я хожу на кикбокс + в тренажорку .. думаю это оптимальный вариант . Проблем некогда небыло...

Насчёт ослепления это писец =))))))))))) ржу нимагу =)) может и былы такие случаи... у професианалов на соревнованиях в тяжёлой категории..

p.s Я хожу на кикбокс 4 года и не разу в нокаут не был послан.. проста не ездий на соревнования.. для себя тренируйся.. на спаринге тебя вырубать я думаю некто не будет..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

самбо и боевое самбо тоже полезны... но для боевого времени поданобится огромное количество + видок у спортсмена будет явно криминальный =) (из-за большого кол-ва шрамов, оставшихся во время тренировок).

А если хотите показать своей девушке вашу безграничную брутальность, то позанимайтесь годик ножевым боем "Толпар" =) кишки гопов на руку накручивать будете и пожирать с особоым цинизмом

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
нунчаку рулит и гопов раскидаешь и на воле останешься...)))

:lol: Представил...

Вообще правильное мнение уже прозвучало - бокс или тай бокс... карате, ушу и прочее "восточное исскуство" на улице помогает только после 3-5ти лет обучения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...З.Ы. Против 7 не тяжелее бится чем с 4-5.

Фильмов много смотришь. Улица и тренировка - разные вещи.

Против толпы - лучший способ не ораторские искусство и знание понятий, а умение быстро делать ноги :) Или носи ствол с собой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут про оружие зашол разговор. Ну носиш ты ствол ну вытянеш когда к тебе подойдут поговорить ну забирут подумаеш в лучшем случае.

З.Ы. Слово сильнее кулаков (я поправлюсь если была практика) ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Болончик - примерно 100-200 р.

Эл/шокер - примерно 600-3000 р.

(пока махаца учишся:)

а пневматика - бред, через одежду уже не жжот, а в лицо - и убить мона...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хм.. я в последнее время стал замечать, что всякая гопота, стала меня обходить стороной. Никуда не хожу, тренажерку временно забросил. Тут все дело в настрое, в том как ты идешь, как выглядишь. Если идет уверенныф в себе человек к нему никто не подойдет. Важно запомнит. что если уж так сложилась ситуация что к вам подошли и стали грузить понятиями, бей в рожу сразу, при условии что их не больше 3х. Твердость характера подтверждаеца твердостью кулака.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рукопашный бой. 1-2 года подготовки и всё хоть против 5!

любые подручные предметы гопникам в минус.

ещё + от рукопашного боя тело в хорошей физической форме

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Рукопашный бой. 1-2 года подготовки и всё хоть против 5!

Против 5 кого, грудных детей? Вы вообще думаете, что пишете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
З.Ы. Против 7 не тяжелее бится чем с 4-5.

Ааааабсалютно, полностью согласен! Если умеешь биться с 4мя то 7, 10, 15 для тебя не проблема (устанешь разве что =) ), потому что:

1. принцип-то один - бой всегда должен сводится к бою с одним противником )

2. Для того чтобы слажено бить одного хотя б вчетвером (не говорю уж про 7) нужна афигенная подготовка с их стороны ) А обычно они друг другу мешают только

Но есть нюанс - для этого нужно научица драца с 4мя противниками :) А это многие лета, лет так 5 минимум - ИМХО

А по сабжу.. Если тока как самооборону от безоружной гопоты - то постановка быстрого удара рукой в челюсть/висок/горло. Была (есть?) такая школа на Востоке - учат убивать с одного удара, вот они 20 лет этот один удар и тренируют - зачем больше-то? :)

Постановка удара - бокс, карате

Быстрого удара в нужную область + пара полезных фишек - боевое самбо, ушу

Молниеносного удара по нужным точкам - да-дзе-шу ("исскуство пресечения боя", красиво звучит, да? и действенно, могу тебя заверить. Если найдешь секцию <_< )

Если заниматься чем нить более комплексным и надолго - то УНИБОС (опять же, если найдешь), кунфу какое нить грамотное, без всяких там "школа укушенного драконом вепря" (найти еще сложнее, так что УНИБОС и не парься - или его основу, если найдешь ;) )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

г г походи в зал тренажерный и ствол с собой таскай(я беру иногда), знакомый-чемпион области по боксу(18 лет) получил колотую рану ножем, притом дрался с 1 оппонентом,

вывод: от гопоты тебя никакое айкидо не спасет, если ты Чак Норрис, бери ствол с резиновыми пулями и в путь на БАБслейную дорожку! НА СТАРТ! ВНИМАНИЕ! МАРШШШШ!

Нифига. Главное их не боятся. Выдилить главного расказать ему что тебя лучше не трогать. И вся толпа просто расасотся.

Не знаю где такие гопники водятся, чтоб с "главным" из них пообщаться и все разбежались, или у тебя "особая" техника общения с гопотой?Можно, конечно, сказать что ты знаком с каким нить бандитским авторитетом местным, но не каждый это оценит, о_0 "Всё щутим товарсчи!"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
бери ствол с резиновыми пулями и в путь на БАБслейную дорожку! НА СТАРТ! ВНИМАНИЕ! МАРШШШШ!

Никогда! слышите? никогда! не используйте т.н. "травматический пистолет".

1) Бесполезно - наврядли вы что нить сломаете резиновой пулей, не смотря на рекламу, в лицо вы стрелять не будете (долго объяснять почему), а от синяка на груди противник еще больше разозлится ("ты на меня <вц> с пистолетом?!" (достает нож))

2) Дадите повод себя пристрелить настоящим пистолетом, при этом стреляющий в вас не превысит пределы допустимой самообороны ("дык, товарищ начальник, он ить пистолет достал, че ж мне ждать пока он меня убьет, да?")

еще аргументы нужны?

носить с собой настоящий пистолет - вариант. вот только напоровшись с ним на ментов - будет ой как плохо..

И еще факт. Лучшие полицейские США (в Лос-Анджелесе) в 99% случаев не успевают вынуть пистолет из специальной легкооткрывающейся кобуры чтобы отразить внезапное нападение противника, который вынимает нож на расстоянии 5 метров до полицейского и бросается на него с предупреждающим криком. На расстоянии до 5ти метров не успел ни один из полицейских.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нунчаку рулит и гопов раскидаешь и на воле останешься...)))

:lol: Представил...

Вообще правильное мнение уже прозвучало - бокс или тай бокс... карате, ушу и прочее "восточное исскуство" на улице помогает только после 3-5ти лет обучения.

:) хз меня они неоднократно выручали....

правда я с ними хожу уже лет 5-6...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Против 7 не тяжелее бится чем с 4-5.

Я тоже с этим абсолютно согласен. Так как разницы, бьет тебя, валяющего на полу и корчащегося от боли 4 или 15 человек - особо никакой нет.

Найл, вот ты сейчас написал свои опусы, и кто-то тебе поверит. Обидно и опасно для тебя то, что хотя бы ты уже в это веришь.

Еще раз повторяю, драться с 3 и больше людьми НЕ имеет смысла, потому что -

Вы такой же человек, как и они, со всеми слабостями и недостатками.

Среди них может 1-2 человека, которые серьезно занимаются серьезным боевым спортом. Чаще так и бывает, особенно если это гопы.

Если это гопы - опыта в уличных драках у них БОЛЬШЕ чем у вас, в любом случае.

Человеческое внимание слабо рассчитано на атаку нескольких человек. У них одна цель, у вас - несколько.

Улица - не спортзал. Там никто не брезгует тяжелыми/острыми предметами и ударами в "запрещенные" места.

Вас окружат, чтобы быстрее сбить с ног. И кто-то обязательно окажется сзади.

Господа каратисты, жизнь коротка, а глупости могут сделать ее еще короче.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

айкидо айкикай+ёсикан :ph34r:

один против 3 в переходе.....отбился, но и сам прохватил неслабо

Опасно всё это, тем более жизнь дороже кошелька!

Хотя надо по ситуации смотреть, если типа 2, то мона и навалять, больше - труднее) от 4 до 7 - бред. Даж 4(макс. в России) дан невряд бы справился.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Рукопашный бой. 1-2 года подготовки и всё хоть против 5!

любые подручные предметы гопникам в минус.

ещё + от рукопашного боя тело в хорошей физической форме

Мля, это что за рукопашный бой такой? :) Это прямо как волшебная таблетка, только в драке, а не в пикапе. :) Ссылочку дай или расскажи хоть подробнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ каким спортом не занимайся а толпа гопарей 3.14зды даст по любому. Другое дело пушка только не пневматика, она спортивным оружием являеться и у ментов будет много вопросов потом к вам. Баллончик только собак пугать, электрошокер тоже дурь. Покупаейте травматический пистолет, только не осу она хоть и мощная но вид не угрожающий. Лучше Беретту, хоть и тяжелая но гопники обгадяться как увидят. там 6 патронов, ездил вчера пристреливать 5мм фанеру с семи метров насквозь, есть повод задуматься о последствиях травмы даже через кожан.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Найл, вот ты сейчас написал свои опусы, и кто-то тебе поверит. Обидно и опасно для тебя то, что хотя бы ты уже в это веришь.

читай меня внимательней, что еще могу тебе сказать?..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал, почитал. Мне этого куска хватило.

Если умеешь биться с 4мя то 7, 10, 15 для тебя не проблема (устанешь разве что =) ), потому что:

1. принцип-то один - бой всегда должен сводится к бою с одним противником )

2. Для того чтобы слажено бить одного хотя б вчетвером (не говорю уж про 7) нужна афигенная подготовка с их стороны )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почитал, почитал. Мне этого куска хватило.

Если умеешь биться с 4мя то 7, 10, 15 для тебя не проблема (устанешь разве что =) ), потому что:

1. принцип-то один - бой всегда должен сводится к бою с одним противником )

2. Для того чтобы слажено бить одного хотя б вчетвером (не говорю уж про 7) нужна афигенная подготовка с их стороны )

Я про то и говорю - внимательней читай, и читай все, а не выдергивай из контекста

Но есть нюанс - для этого нужно научица драца с 4мя противниками А это многие лета, лет так 5 минимум - ИМХО
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но есть нюанс - для этого нужно научица драца с 4мя противниками А это многие лета, лет так 5 минимум - ИМХО

Я уже писал - когда человек пишет ИМХО, он скорее всего не знает, о чем говорит.

Ты можешь научиться "драться" с 4-мя противниками в спортзале. На улице 4 человека тебя забьют. 7, 10, 15 - тем более.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но есть нюанс - для этого нужно научица драца с 4мя противниками А это многие лета, лет так 5 минимум - ИМХО

Я уже писал - когда человек пишет ИМХО, он скорее всего не знает, о чем говорит.

Ты можешь научиться "драться" с 4-мя противниками в спортзале. На улице 4 человека тебя забьют. 7, 10, 15 - тем более.

Дело в том что каждый тренируется по разному. В данном случае ИМХО отражает то, что лично мне на это надо минимум 5 лет. Более реально - 7-10.

Далее - смотря кто как тренируется. Кстати, заметь, ты сразу перешел на личностную заочную оценку моих возможностей. Эт не есть гут.

Ну и насчет "7, 10, 15 - тем более." - читай мой первый пост, драка с 7,10,15 не сильно отличается от драки с 4-5. (если это не специально подготовленная + подготовленная для работы в команде группа людей)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дело в том что каждый тренируется по разному. В данном случае ИМХО отражает то, что лично мне на это надо минимум 5 лет. Более реально - 7-10.

Так еще и НА-ДО, а не ПОНАДОБИЛОСЬ? :) Панятн.

Ну и насчет "7, 10, 15 - тем более." - читай мой первый пост, драка с 7,10,15 не сильно отличается от драки с 4-5. (если это не специально подготовленная + подготовленная для работы в команде группа людей)

Не отличается, так как результат почти всегда один и тот же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При драке один на один не имеет значения чем ты занимаешься.........ради драки один на один можно чему угодно научится и иметь или не иметь успех.

При драке с гопниками не имеет значения чем ты занимаешься............от3,14здят по-любому....на самом деле не имеет значения 4-5 или 7.... результат один(если конечно ты жизнь не положил на боевое искусство, а они не лохи.....Перечитайте Кирпичи, что там Леха советовал?)....плюс часто у гопников подручные предметы имеются..........

А вот самое лучшее оружие против них это такой сценарий:

-Эй, чувак, курить не найдется?

-Привет(протягиваешь руку и представляешься, только делать это надо четко и уверенно - чтобы он эту руку пожал), Женя. А тебя как звать))))) Вов у меня сигарет нет, вот только закончились. Кстати ты не знаешь где здесь магазин ближайший находится? Позвонить надо............

По психологии, если человек с тобой "познакомился" он на тебя не нападет

Но спорт это все равно хорошо. Иди на рукопашный или самбо. Я лично пошел бы на бой с мечами.......нравится мне это дело(хотя естественно меча с собой таскать не собираюсь)))) А вот самым эффективным считаю бой на ножах....Нож и психологически давит и если уметь обращаться.............много чего можно сделать без убийства

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

советую бокс...парнишку знаю занимался 3 года...1 попадание и теряют сознание (проверял на парнишке 25 и мужиках всяких ) короче главное попасть )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перед ответом надо писать либо "я бывал в таких ситуациях", либо "я НЕ бывал в таких ситуациях, но думаю ...".

Я бывал в таких ситуациях. Они бывают двух видов:

1)Тебе подходят и СРАЗУ дают в челюсть(палкой по голове, пулю в голову и т.д.), тогда поможет только реакция, бдительность(могут подойти сзади) и выучка.

2)К тебе подходят со словами: "Пацан...", "Братишка..." и т.д. В этом случае можно легко отбазариться, если знать как(это не очень сложно если знаешь местных авторитетов, если не знаешь сложнее). В любой тусе есть главный, надо догавариваться с ним.

Пневматикой только на понт брать. За огнестрельное очень легко сесть.

По поводу убегания - можно и не убежать =)(для тех кто хочет убегать - паркур, только в данном случае девочку придется нести на себе=)).

Рукопашный бой реально может помочь. Мой бывшый тренер с помощью рукопашного мог и 15 человек уложить(причем не простых гопников). Правда он бывшый спецназовец. А тот кто тренировался у него около года, мог положить гопников дофига. Они не идеально слажанная команда - положить двоих и остальные побегут. Конечно не всегда(не знаю каие там у вас гопники водятся). Тренер учил отключать с одного удара. А вообще с одного удара и убить можно. Об остальных боевых дисциплинах ничего сказать не могу, кроме того, что у боксеров ноги слабое место =).

А вообще такая ситуация очень похожа на пикап, надо держать себя уверенно и медленно гнуть свое. Кто силнее морально - тот и победит. И конечно больше практики.

Перед ответом надо писать либо "я бывал в таких ситуациях", либо "я НЕ бывал в таких ситуациях, но думаю ...".

Я бывал в таких ситуациях. Они бывают двух видов:

1)Тебе подходят и СРАЗУ дают в челюсть(палкой по голове, пулю в голову и т.д.), тогда поможет только реакция, бдительность(могут подойти сзади) и выучка.

2)К тебе подходят со словами: "Пацан...", "Братишка..." и т.д. В этом случае можно легко отбазариться, если знать как(это не очень сложно если знаешь местных авторитетов, если не знаешь сложнее). В любой тусе есть главный, надо догавариваться с ним.

Пневматикой только на понт брать. За огнестрельное очень легко сесть.

По поводу убегания - можно и не убежать =)(для тех кто хочет убегать - паркур, только в данном случае девочку придется нести на себе=)).

Рукопашный бой реально может помочь. Мой бывшый тренер с помощью рукопашного мог и 15 человек уложить(причем не простых гопников). Правда он бывшый спецназовец. А тот кто тренировался у него около года, мог положить гопников дофига. Они не идеально слажанная команда - положить двоих и остальные побегут. Конечно не всегда(не знаю каие там у вас гопники водятся). Тренер учил отключать с одного удара. А вообще с одного удара и убить можно. Об остальных боевых дисциплинах ничего сказать не могу, кроме того, что у боксеров ноги слабое место =).

А вообще такая ситуация очень похожа на пикап, надо держать себя уверенно и медленно гнуть свое. Кто силнее морально - тот и победит. И конечно больше практики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 99

      Уходить, решать?

    2. 99

      Уходить, решать?

    3. 1 478

      Замужняя

    4. 1 478

      Замужняя

    5. 3 133

      Беременна от женатого любовника

×
×
  • Создать...