Перейти к публикации
пикап.Форум

Выбор Авто:


Рекомендованные сообщения

Чем дороже тачка, тем больше она теряет сразу выехав из салона.

Много в цене теряют люксовые и спортивные купе, стоимостью 3млн+

В то же время, тот же народный форд фокус в цене теряет копейки,а если удачно купить, то через два года можно продать с потерей всего в 20-30 тысяч.

Поспрашивал у людей и общими усилиями дошли до того, что выехав с салона она теряет 10 процентов, ну и по 5ть процентов за год!

ну а конкретнее надо смотреть по ситуации и торговаться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 2,3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

500 л.с. на ручке в глухой пробке где-нить на мкаде... "лучшего драйва не придумаешь" ©

Упертость автора уже начинает отдавать откровенной скудостью ума... Пускай берет что хочет. Хоть тазик золотой с колесиками. Ему на нем ездить и трахаться в нем (с ним?).

очень спорные тезисы, если учесть что солярис за сумму в рекламе абсолютно голая. фольц как по мне надежен. Накуй такие эксперименты? хундаи шмундаи...

На официальном сервисе вполне допустима как замена так и покраска бампера за 4-5 дней, ибо у них, как правило, очередь, из-за кучи сильно битых страховых машин. За 5 часов они тебе бампер заменят, если нет очереди и смена сидит без дела. Думаю, сроки тебе заявили вполне корректные, я бы зарезервировал ещё денька 3 на форс-мажор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ребят, подскажите, сколько по времени занимает (1) замена бампера и (2) покраска бампера (речь идет о разных бамперах)

у меня хотят для замены бампера машину забрать на 5 дней. бампер у меня проломлен и они подозревают, что какие-то штуки внутри могут быть поломаны. по моим ощущениям, работы максимум часов на 5. эти ощущения, естессно, ничем не подкреплены)

по покраску другого бампера я с ними еще не говорила, но тоже хотелось бы понимать

спасибо заранее =)

Попадал в точно такую же историю. Не было времени ждать пока отремонтируют машину, потому просто попрыгал на ней чтоб распрямить капот (он сложился и загораживал весь обзор через лобовое стекло) и продолжал ездить. Вначале было несколько неудобно - из-за того что повело лонжероны и передние колеса собрались в кучу было трудновато рулить(потом притерлись). Передняя пассажирская дверь не открывалась, потому приходилось сажать пассажиров на зад. Дело было зимой, и т.к. стекол на фарах не было, лампочки фар в ночное время часто лопались от попадания на них дорожного коктейля. Постоянно доставали всевозможные лица кавказской национальности с вопросом "почем продаешь?". Доставали сотрудники ГБ2Д, гоняющиеся за мной с мигалками и постоянно подозревающие (что я скрылся с места аварии).

В итоге через 2 месяца пришлось отдать в ремонт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2Дезая

я так понимаю, что замена по любому включает в себя покраску? т.к. поставить бампер точного такого же цвета что и твой кузов достаточно сложно - т.к. твой кузов уже выгорел и у него поменялся цвет и если ты не хочешь, чтобы летом на солнце после мойки бампер и кузов были разных оттенков, то к твоему цвету кузова подберут краску для бампера, покрасят новый некрашенный бампер и установят на твой авто. так что 5 дней вполне нормально. хотя конечно ноаверное они могли бы взять у тебя какую-нить крышку бензобака и подбирать цвет по ней и потом уже покрашенный бампер поставить, но это думаю какой-то геммор для них. но поскольку ты девятка (или опять я тя перепутал с кем-то???), то думаю поулыбавшись мастеру договоришься и они все сделают без отвлечения тебя от руля на неделю

2sergey_m отличноый выход подвергать риску дтп другие машины и пешеходов, ездя 2 месяца на авто с поведшими лонжеронами и собранными в кучу передними колесами, да еще с лопающимися лампочками на фарах. из-за того, что ремонта ждать неохота. я бы на месте сотрудников дпс надавл бы тебе по я*цам и отнял бы права пожизненно.

Изменено пользователем ZLO$ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злос, мне кажется, в моем случае замена может не включать включать покраску, так как цвет очень простой

Жигули цвета баклажан?

Если машина не жигули, значит краска как минимум 2-компонентная и подобрать бампер точь-в-точь подходящий по цвету будет проблемно. К тому-же насколько я знаю все новые кузовные детали идут неокрашенные.

а вот когда я новую заказывала я чуть было не выбрала мега-эксклюзивный цвет (мне его принесли в коробочке, где еще было цветов так 500 нетипичных). я ешила, что потом вполне могут быть проблемы с краской, наверняка им придется краску заказывать из германии и т.п. остановилась на нетипичном для этой модели цвете (но он типичный для других моделей), и все)

Краску никто из Германии специально под твою машину заказывать не будет, т.к. она все равно по цвету не попадет. Ее будут выводить прямо на месте специальным миксером. При этом с каким-нибудь розово-зеленым цветом может вообще проблем не возникнуть, а на очень распространенный цвет краску подбирать замучатся. У меня была машина, по документам белого цвета, на самом деле "снежная королева", т.е. окрашенная трехкомпонентной краской. Цвет вроде как и простой - белый с легким серым оттенком, но дверь перекрашивали 3 раза и так и не попали в тон, потом я ее заклеил наклейкой "Street Racing" чтобы несоответствие цвета в глаза не бросалось.

а сергей_м пошутил, наверное :) или нет???

Мне кажется он вообще спи...л достаточно конкретно, т.к. непонятно как на машине сложило гармошкой капот и повело лонжероны, при этом выжил радиатор, если это конечно не запорожец.

Изменено пользователем Дедушка Ленин (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Desire а ты думаешь, что краску в бочках уже готового цвета привозят?

Конечно будут подбирать цвет, чтобы попасть в него. В базовый цвет легче попасть..

А бампер можно и подобрать :) Я так один раз делал, правда нужного цвета не нашлось <_<

Ребята, кто Лексусы катает? В особенности GS 300???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почему, если это типичнейший для модели цвет?

Ты про оттенки забываешь. Будет стремно если дверь на полтона темнее или светлее машины. Бампер правда могут и не выводить, он не так заметен.

Ее будут выводить прямо на месте специальным миксером.

есть у марки около 15 основных цветов. ты хочешь сказать, что один из этих 15 будут выводить здесь миксером?? из-за выгорания??

а сколько нужно времени, чтобы цвет выгорел в нашем климате? я никогда с этой проблемой не сталкивалась

Не из-за выгорания, а из-за того что эти основные цвета получают смешиванием 2-х (реже 3-х) цветов, как следствие даже 2 новых машины из разных партий будут незначительно различаться по оттенку. Выгорает долго, особенно если красилось не русскими красками, точно не знаю, но кто-то мне говорил что и на 15-летних машинах краска не сильно выгорела.

но в моем представлении, несложно официальному автосервису иметь краску 15 основных цветов.

Дак у них и есть 15 основных цветов. Они оттенок подбирать будут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я не понимаю, а почему нельзя смешивать в абсолютно одинаковой пропорции, чтобы получать абсолютно одинаковый цвет?

Потому, что на финальный цвет влияет как метод нанесения краски, основа под краску, так и метод сушки после покраски. Даже условия хранения краски влияют на конечный колер.

Хуже всего колируются темные цвета. Серебристые металлики обычно можно готовую покрашенную деталь купить.

Дез, пообщайся нормально с менеджером (мастером-приемщиком), чтобы он твою машину прогнал без очереди.

Изменено пользователем ЗЛОБОТА (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
зай, ты думаешь, эти процессы стандартизации не поддаются?

Ты знаешь сколько оттенков различает человеческий глаз? А ты предлагаешь 15 баночек держать.

я на самом деле беспокоюсь, так как заказала (на новой машине) очень специальный цвет, который сам по себе во-первых стоит до фига, во-вторых удлинил время изготовдления машины намного. и если он будет не такой, как на табличке и на машинке в салоне - я не знаю что я с ними сделаю я им сделаю больно)

Вау! 16ый цвет придумали? :)

мое нечеловеческое обаяние и огромное пузо позволяют договориться о чем угодно )))

Даааа, сочетание - ядерная бомба. Я с самого начала понять не мог, как тебе посмели предложить целых пять дней без машины ходить :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технология подбора краски в крутом дц и в обычном сервисе сильно отличается. Так же сильно отличается технология нанесения краски на заводе и в дц, поэтому крашенную машину всегда можно отличить от некрашенной. Поэтому если мне на заводе дадут готовую краску и я ее в дц буду наносить, оттенок получится другой. Я объяснил по максимуму приземленно, как смог.

дц - диллерский центр.

П.С.: краска выгорать начинает через 2 года, сильно зависит от качества моек, на которых обслуживается авто, как авто эксплуатируется и качество самого лк покрытия.

И еще п.с.: красят в дц, особенно по гарантии, настолько фигово сейчас, что это не поддается моей логике.

Изменено пользователем MaRt765 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
по гарантии или по страховке??

везде одинаково фигово. если краска по оттенку у тебя щас не отличается и после первой мойки не отвалится - считай тебе фартануло )))

а мыть лучше как, ручная мойка? с бесконт. пеной или нет?

мыть без хим реагента, бесконтактной мойкой, машину после мытья не вытирать, грязь до пены не сбивать. а поскольку так не делают нигде, то и заморачиваться нет смысла, зай, отдыхай, машина - не ребенок :rolleyes: у тебя есть дела и по важнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Desire машина любой марки имеет очень много моделей+цветов окраски+разные года имеют разные цветовые гаммы.

15 баночками тут не обойтись.. Лучше не спорь..

Да и не пойму почему возник сей спор, это же не автосервис, а тема выбор автомобиля!!!

Ребята, есть кто катает Lexus GS серии?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
поэтому уточни, плз, что за "хим реагент" имеешь ввиду?

машинку на мойке поливают шампунем, он впитывается в грязь и потом все это сбивают керхером. зимой, когда на машине много грязи, нечестные мойщики используют хим реагент, добавляют его в моющее средство, хим реагент быстро расщепляет грязь, а вместе с ней лк покрытие. полировка в лучшем случае.

Ребята, есть кто катает Lexus GS серии?

не катаю, но катался

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После оглушительного успеха сериала "Как Desire машину выбирала" Вас ожидает новый хит "Как Desire меняла бампер". В новом фильме Вы увидите:...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зай, ты думаешь, эти процессы стандартизации не поддаются? :)

А ты о нормах отклонения от стандарта слышала?

Идеала не существует и никогда не будет. Любая технология допускает отклонение от стандарта.

я на самом деле беспокоюсь, так как заказала (на новой машине) очень специальный цвет, который сам по себе во-первых стоит до фига, во-вторых удлинил время изготовдления машины намного. и если он будет не такой, как на табличке и на машинке в салоне - я не знаю что я с ними сделаю :) я им сделаю больно)

Ты не докажешь что он не такой как заказывала, даже если он чуть темнее.

я предлагаю держать такие баночки, чтобы каждый заявленный цвет получался идеально.

А есть такая технология. Автоваз ею пользуется. У них все просто - приходишь в магазин, говоришь цвет: "балтика", "баклажан", "белий", "красный" и т.д. и тебе дают в баллончике краску. Просто на нормальных машинах при покраске принято цвет доводить до максимально похожего на основной, а не красить как получится.

по моему опыту, обычно и получается идеально) а у ребят на форуме другое мнение. "снежная королева" за 3 раза так и не получилась ( у меня были и темные машины, и золотисто-серебристые - и все было норм с покраской ттт

У тебя цвет был 2-компонентный металлик. Их на компьютере подбирают вполне неплохо. С 3-компонентными ты пока видимо не сталкивалась.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После оглушительного успеха сериала "Как Desire машину выбирала" Вас ожидает новый хит "Как Desire меняла бампер". В новом фильме Вы увидите:...

А как дела с рейтингом моей короткометражки?

Мне кажется что экшна у меня больше и к тому же снято строго по реальным событиям (документально и научно-популярно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Здорова! вот скоро буду на права сдавать :rolleyes: , подумываю о машине, где-то до 250к.руб. На глаза попался Dodge Stratus. кто че скажет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аппарат, конечно, стильный и необычный. Но какого это он г.в. и в каком состоянии/с каким пробегом, если по цене укладывается в 250 кусков? :blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mazda rx-8 фиолетовая со свапом на 13b-rew от rx-7, турбированная, в обвесе mazdaspeed. Вот это конфетка. Конечно на любителя. :rolleyes: А в идеале 20b с доработкой в 4 ротора в кузове rx-8. И сразу на драг!)

Изменено пользователем Тихиходед (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А зачем в кузов от 8-рки? Тебе больше нравится?

И больше нравится и развесовка там идеальная 50 на 50. 7я рыкса меня не впечатлила.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И больше нравится и развесовка там идеальная 50 на 50. 7я рыкса меня не впечатлила.

Ну, тут не буду спорить - я на семёрке не ездил никогда и даже в качестве пассажира. Как оно? Слышал, она оборотистая сильно, что её почти как мотэг можно крутить в верхних диапазонах

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Семерка чисто боевой аппарат, просто по городу на ней не супер ездить - жесткая подвеска, шумки нет, комплектация никакая.

Восьмерка намного лучше для города приспособлена, но для драга/дрифта хуже, чем семерка, и мотор нежнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тихиходед, я смарю у тебя вкус правильный стал вырабатываться, раз рх-7 нравится )

а ваще у тебя это пройдет, как и у меня - купить дешевую мощную тачку, что бы вкладывать в нее и вкладывать...

по мне щас так лучше м5 например, а вместо рх7 за те же бабки что нить типо б.у. а6 или 530 беха. ну а драг у нас в Москве - думаю ты в курсе хоть немного, что это и с чем его есть...ты с кем гонять собрался на рх7?

Изменено пользователем MaRt765 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

привет всем, вот собрался брать новый Форд Фокус хетчбэк 1.8, как по вам машинка?? у кого есть такая, поделитесь мнением, для меня это очень важно.

Изменено пользователем Konstantino (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Konstantino, бери в полной комплектации на автомате, 2 литра и ставь мульку

не подумал, мулька это у меня педаль бустера )

Изменено пользователем MaRt765 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

user500, бюджетный аппарат, в котором есть приятные новшества, доступный для широких масс водителей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тихиходед, я смарю у тебя вкус правильный стал вырабатываться, раз рх-7 нравится )

а ваще у тебя это пройдет, как и у меня - купить дешевую мощную тачку, что бы вкладывать в нее и вкладывать...

по мне щас так лучше м5 например, а вместо рх7 за те же бабки что нить типо б.у. а6 или 530 беха. ну а драг у нас в Москве - думаю ты в курсе хоть немного, что это и с чем его есть...ты с кем гонять собрался на рх7?

M5 - это денежный пылесос...

RX7 берут не для гонялок по прямой, обычно из них дрифт-кары строят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Март, это я как раз-таки понимаю. Кстати, где они сейчас собираются в России? В Калининграде или я путаю? И хвалят их, и доступны в определённой степени, а вот душа не лежит, как и к Фольксам - хоть убей! :D Кстати, раз уж пошла тема о Фокусах, я от старой модели раньше пёрся сильно. Новая потеряла какую-то остроту дизайна ( в прямом и переносном смысле ). Оптику упростили как-то, начали из пальца высасывать. То же самое могу сказать об обновлённом Мондео. Но это опять-таки ИМХО

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nacayenne, я в курсе, зачем берут слив, рыкс, и т.д. тока Тихохед на ней на драг собрался...прочти его пост. М5 я сравнил по мощности, 530 и а6 сравнил по деньгам )))

user500, фокус это фокус...а новый высокооборотистый движок мандео еще не катал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, в рекламе хвастаются, мол их лучший двигатель. Практика покажет. Не менее громкие слоганы звучали в своё время и в адрес старой доброй ВАЗ 2103 :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Димм, не знаю, как у тебя в одном списке оказались такие тачки, но Логаны и Рено я даже не догадался взять во внимание. Их нельзя понять по определению. Можно просто забить на все свои амбиции, желания и тупо купить :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не понимаю Форды вообще.
а логаны ты понимаешь? а бехи? а лексусы? а рено?

Дим, тыж не понимаешь эт не пацанские ж машины :) Куда нам на фордах и рено, до чуваков драгстеров на РХ7 :))

Рассуждения про драг на RX7 это конечно сильно, машина впринцыпи не драговая.

Хотя в тот же драг можно запихнуть и запорожец) У нас в Самаре вон наш сервис построил ЗАЗ с 600 сильным двигателем, он стал чемпионом по ЕЧУПУ если кто-то знает тут что это :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дим, тыж не понимаешь эт не пацанские ж машины Куда нам на фордах и рено, до чуваков драгстеров на РХ7 )

Это типа ты нас Тихиходедом гопниками попытался выставить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Можно просто забить на все свои амбиции, желания
а может просто при выборе машины надо отделять амбиции от функциональности?

может не надо брать пример с женщин, выбирающих "красненькую" милую машинку :) потому что этот цвет отлично подходит к её сумочке?

может не стоит говорить что форд-гавно, потому что для тебя рыкса отлично подходит для удовлетворения твоих амбиций гонщега?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да простят меня владельцы логанов и рено, ОМГ! Как напали-то, а!

кому считает, что логан нормалек тачка, но на ней не ездил, пусть оценит подвеску...все встанет на свои места.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тихиходед, я смарю у тебя вкус правильный стал вырабатываться, раз рх-7 нравится )

а ваще у тебя это пройдет, как и у меня - купить дешевую мощную тачку, что бы вкладывать в нее и вкладывать...

по мне щас так лучше м5 например, а вместо рх7 за те же бабки что нить типо б.у. а6 или 530 беха. ну а драг у нас в Москве - думаю ты в курсе хоть немного, что это и с чем его есть...ты с кем гонять собрался на рх7?

Я вообще про рыксу 8 говорил)))

Драг есть во многих стрит клубах. он конечно попсовенький но иногда солидные аппараты попадаются)) А с кем гоняться. НУ если тюнить родной ренезис HD что стоять в паре буду с машинами до 2х литров. Если свапну и поставлю 13b-rew то это получится серьезный вызов для 4х литровых.))

Восьмерка намного лучше для города приспособлена, но для драга/дрифта хуже, чем семерка, и мотор нежнее.

Вот поэтому и беру именно ее))Для города. А двигло я ставлю туда (свап) от rx-7 13b-rew битурбо.

Тихохед на ней на драг собрался...прочти его пост.

Я беру Mazda rx-8 а не rx-7! )))) кстати на рыксу 8ю тоже можно под дрифт заточить. Один паренк так и сделал, хорошая машинка получилась. Тюнил он ее серьезно поэтому денег вбухал немеряно. больше полляма если не ошибаюсь.

Изменено пользователем Тихиходед (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти Мазды роторные ненадежные и прихотливые. И ресурс мотора небольшой. Надо быть фанатом чтобы на таком в городе ездить))

Я катаю на Ниссан альмера Классик

Изменено пользователем envill (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эти Мазды роторные ненадежные и прихотливые. И ресурс мотора небольшой. Надо быть фанатом чтобы на таком в городе ездить))

Не скажи.) Просто за ними надо хорошо ухаживать, тогда и проживет долго. Хотя да, ресурса у РПД меньше чем у обычных ДВСов. И таки да))) Я фанат. И еще добавлю что на них надо прилично денег.ПО сути это машина для викендов и не на каждый день. Ога хорошо годится как вторая машина, а не основная.

З.Ы. Кстати самый просто способ как продлить жизнь ротору это как рассказывал мне nacayenne перевести на газ. Сразу пропадают главные причины быстрой смерти двигателя. Тогда она проживет гораздо дольше, почти как и обычные машины.)

Изменено пользователем Тихиходед (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Cansel: дважды видел Dodge Stratus впереди себя на шоссе. В обоих случаях отметил небольшой дорожный просвет и солидный крен при прохождении поворотов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Cansel: дважды видел Dodge Stratus впереди себя на шоссе. В обоих случаях отметил небольшой дорожный просвет и солидный крен при прохождении поворотов.

ага, стратусы, себринги, интрепиды и прочие диваны созданы для неторопливой езды по прямой :)

Cansel, кстати расход стратуса в 17 литров тебя не останавливает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, где они сейчас собираются в России? В Калининграде или я путаю?

менеджер сказал, что их где то под питером собирают. 2.0 л тоже можно взять... а про мондео скажу, что по моему просто пиар ход их двигатели..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Cansel: дважды видел Dodge Stratus впереди себя на шоссе. В обоих случаях отметил небольшой дорожный просвет и солидный крен при прохождении поворотов.

ага, стратусы, себринги, интрепиды и прочие диваны созданы для неторопливой езды по прямой :)

Cansel, кстати расход стратуса в 17 литров тебя не останавливает?

12л-город)8 -трасса. Хз, смотрю щас. Да насчет просвета слышал,советуют ксенон ставить, при поворотах -тоже говорили, но ведь машинка по длине немаленькая...

просто не хочу я рус.авто брать,пусть даже новую. Как-то хотел Rover 75-но отзывы в стиле "Слава богу я продал"-меня насторожили. Какие еще варианты есть для начинающих(20лет) до 250.000руб. Нужно: молодежное, безопасное(все-таки первая машина, а мысли "до первого столба"-не для меня, мне мое тело дороже потом обойдется), стильное )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:) Под дорожным просветом подразумевалось расстояние от днища машины до поверхности дороги. Хочешь стиля-смотри итальянцев. Я бы взял Fiat Brava, только вот насчёт мотора сомнения..
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...