Мораль и экология

[usb 12]

Привет всем!

Прежде всего хочу поздравить всех девочек, девушек, женщин, бабушек с наступающим праздником! Счастья вам и любви!

Я буду писать с позиции человека, который никого не соблазнил, но уже кое-что делал в этом направлении. Я в пикапе недавно - 5 месяцев. Поэтому я не могу считаться пикапером (да и не стремлюсь к этому). Занятия пикапом пока способствовали просто расширению кругозора у меня - но и на том спасибо. Я стал понимать гораздо больше. Сейчас постараюсь вымучить из себя все то, к чему я пришел.

В последнее время я стал очень много думать о цинизме пикапа. Одно дело знакомиться со всеми подряд, другое - часто менять девушек, переспав с каждой из них (понимаю, что к этому еще прийти нужно, но все же). Меня стали волновать чувства девушек - ведь каждая из них так или иначе переживает расставание, а нам, парням, по идее нужен только секс (хотя, все это тоже может быть спорно). Ясно одно - девушки более ранимые и эмоциональные существа. А мы просто пользуемся их чувственностью, обманываем их. И от этого никуда не уйдешь - это не прикрыть словом "экология". Я спрашивал мнение у девушек, как они к этому относятся. Каждая из них сказала, что отношение девушки к расставанию зависит от самой девушки. Кто-то нормально относится к сексу ради секса, а у кому-то это может принести боль и оставить осадок в душе. Кстати, одно из мнений, что девушка может легче отнестись к расставанию, если она красивая и не обделена мужским вниманием (но с такой труднее и познакомиться), но если девушка не пользуется популярностью, ее можно серьезно ранить своим обманом. Также услышал мнение о том, что "болезненность" расставания зависит и от длительности отношений. Что ж - справедливо.

Я хочу услышать ваше мнение насчет этого. Мнение и девушек, и парней. Как кто из вас относиться к сексу ради секса и последующему обману, то бишь расставанию. Хочу услышать мнение девушек о том, как они отностятся к обману, что они могут почувствовать. Хочу услышать мнение парней о том, как они сами уживаются с таким свои отношением к девушкам - проще говоря, как им не стыдно такое делать? Не думаю, что переделки с собственной совестью в таком деле играют последнюю роль.

Я понимаю, что наши девушки далеко не все такие белые и пушистые, что будут особенно убиваться, да и сами порой будут рады поступить нечестно.

Второе, к чему я пришел - эти вполне резонные мысли являются серьезной преградой для роста человека, как соблазнителя. (Как это ни странно). Это серьезное противоречие, которое я сам преодолеть пока не в силах. Хочется, да колется. Мой вопрос - ну и как же, господа пикаперы, вы идете на сделку с собственной совестью?

Я никого не осуждаю - пикап в первую очередь не осуждаю. Просто во мне теплится надежда, что есть какой-то выход.

[BlondiE 6]

я сторонник тренировок в пикапе только на красивых девушках - т.е. от 6.5 и выше...

им дейсвительно все равно бросят их после секса или нет.. они и сами бросят не задумываясь

тренировки на обычных это не есть гуд - обычные симпатичные и не особо девочки обладают такими комплексами как и мальчики , а дейвсия ваши их только усугубляют.

[Комбинатор 0]

А какой тут может быть выход?

Чтобы переспать с девушкой нужно ей понравиться, а если ты ей понравился, то растование скорее всего принесет ей боль! (ты правильно заметил зависит от девушки).

А вообще неплохо бы научится сознательно подводить ситуацию к тому, чтобы она сама тебе сказала ДОД, но видимо это высший пилотаж манипулирования женским сознанием!

В целях экологии можно использовать своеобразный фильтр - обручальное кольцо, девушка при знакомстве сразу понимает, что от нее нужно и планов не строит, соответственно отсеиваются и те, которые ищут серьезных отношений.

[Panic_party 1]

В целях экологии можно использовать своеобразный фильтр - обручальное кольцо, девушка при знакомстве сразу понимает, что от нее нужно и планов не строит, соответственно отсеиваются и те, которые ищут серьезных отношений.

При условии, что ты красавчик. Ибо напялившие на палец обручальное кольцо 5-ки и ниже вызывают просто смех. И поведением это не корректируется.

Не вижу никакой разницы между обманом красивой девушки и не очень красивой.

Обман - это всегда обман.

Поступай с людьми так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой.

[cosharel 23]

Автор,

Ты встретил симпатичную девочку. Познакомился. Переспал. Секс хороший. Девочка интересная. Зацепило. Возможен ЛТР.

Без пункта "хороший секс" ЛТР невозможны (за исключением совсем уж юного возраста).

Получается, что из песни слов не выкинешь

Далее,

И красивая и не очень красивая девочка несколько раз (а может быть много раз) сталкиваются с обманом, сексом на один - два раза и другими вещами кот. гипотетически могут сделать больно. При это не обязательно быть пикапером. Так было всегда. И будет. Более того, это - полезно, что нас не убивает - делает сильнее.

На последок,

Расходиться после долгих отношения гораздо больнее, сложнее, и сильнее последствия, чем после одноразового секса. Последствия которого коллеблются от "катастрофа на неделю" до "не очень то мне и хотелось его видеть снова".

ИМХО

P/S/ да и просто не обманывай их, никто же не заставляет тебя признаваться в любви и обещать отношения, когда ты этого не чувствуешь или не хочешь

[уна 6]

cosharel

+1

usb, в чем состоит обман? может тебе не нравится слово соблазнение?

оно подразумевает, что ты привлек девушку, а потом использовал ничего не дав взамен?

это не обязательно так происходит.

девушкам тоже правится чувствовать себя желанными, играть с партнером, притворяться, ну и секс само собой. и все это не обязывает девушку влюбляться, как и тебя.

и еще, я считаю, что от самой девушки во многом зависит, сколько продлятся отношения и как они закончатся.

девушка может быть интересной, загадочной деликатной и приятной в общении, честной, циничной в конце концов, а может тупо вешаться на шею и рассказывать содержание сериалов.

страдание часть нашей жизни, глупо пропускать все интересное в безуспешных попытках его избежать.

[ex_virgin 13]

я сторонник тренировок в пикапе только на красивых девушках - т.е. от 6.5 и выше...

им дейсвительно все равно бросят их после секса или нет.. они и сами бросят не задумываясь

-1.

а почему - я напишу ниже: 1-10б - это субъективная оценка внешности девушки пикапером. милая, теперь ответь мне, пожалуйста, на 2 вопроса: 1) "в каком месте ты видишь связь внешности девушки и её душевными терзаниями по поводу неудачных отношений?" и 2) "милая, может ли быть у 6-ки БЩ, а у 8-ки его не будет или он будет наигран, а поэтому пройден с К+?"

кроме того - не всем всё равно, бросят ли их: если 8-ка привяжется, она тоже будет страдать о разрыве.

тренировки на обычных это не есть гуд - обычные симпатичные и не особо девочки обладают такими комплексами как и мальчики , а дейвсия ваши их только усугубляют.

тут тоже не вижу связи

[падонаКриЦиДивиСТ 0]

Некоторые мои знакомые переспав с девушкой и бросив её, не могут смотреть ей в глаза...

Ещо парочка после кидалова пытались помирится, ну типа "давай останемся друзьями!?" и бла, бла, бла...

Лично я могу смотреть ей в глаза и нагло улыбатся... Я циник.

Кстатии, сделок с совестью небывает. Или ити у неё на поводу, или закопать её гденибуть в разбитых мечтах к чёртовой матери!!!

Эт лично моё мнение и я его никому не навязываю!

И ещо: прочитай "Путь самца" Романа Трахтенберга. Может для себя чтонибуть найдеш...

[Panic_party 1]

То есть ты гордишься тем, чего у тебя нет? Почему бы не пойти дальше и начать гордиться чем-нибудь типа грабежа или мошенничества?

[падонаКриЦиДивиСТ 0]

Panic_party

Кому вопрос то?

[Panic_party 1]

Panic_party

Кому вопрос то?

Тебе.

[падонаКриЦиДивиСТ 0]

Мне похер на то чево у меня нет. Мне важно то что мне нужно.

У каждого человека свои понятия и определения совести. Я на грабеж или мошенничество без крайней на то необходимости не пойду. И гордится я буду не способом а целью.

[Сэм27 0]

2автор

В последнее время я стал очень много думать о цинизме пикапа. Одно дело знакомиться со всеми подряд, другое - часто менять девушек, переспав с каждой из них (понимаю, что к этому еще прийти нужно, но все же). Меня стали волновать чувства девушек - ведь каждая из них так или иначе переживает расставание, а нам, парням, по идее нужен только секс (хотя, все это тоже может быть спорно). Ясно одно - девушки более ранимые и эмоциональные существа. А мы просто пользуемся их чувственностью, обманываем их. И от этого никуда не уйдешь - это не прикрыть словом "экология".

По всей видимости в тебе говорит объективная Мораль, заложенная в каждом человеке .

А она говорит что пикап - плохо (конечно не во всём) , и для этого никакие аргументы не нужны.

Но желание соблазнять пересиливает ,

поэтому мы ищем и находим отмазки :

такие

Я понимаю, что наши девушки далеко не все такие белые и пушистые, что будут особенно убиваться, да и сами порой будут рады поступить нечестно.

или такие

И красивая и не очень красивая девочка несколько раз (а может быть много раз) сталкиваются с обманом, сексом на один - два раза и другими вещами кот. гипотетически могут сделать больно. При это не обязательно быть пикапером. Так было всегда. И будет. Более того, это - полезно, что нас не убивает - делает сильнее.

или такие

ты привлек девушку, а потом использовал ничего не дав взамен?

это не обязательно так происходит.

девушкам тоже правится чувствовать себя желанными, играть с партнером, притворяться, ну и секс само собой. и все это не обязывает девушку влюбляться, как и тебя.

Можно привести ещё много. Оправдание своим поступкам находят даже воры и убийцы.

Но если ты до конца хочешь быть честным с собой , то нужно принять как факт :

Пикап даёт определённые выгоды ,

но за них всё равно приходится жертвовать богатством своей души . А нежелание лгать

расценивай как свою слабость .

Или используй пикап только в тех целях, в каких тебе позволяет совесть .

[Danil05 0]

Я же тебе говорил, а ты не слушал..... Людям надо верить, тем более с кем учился пикапу.

[Delusive 0]

Боль.

Если молодой человек дает понять,что в будущем что-либо ожидается...Когда молодой человек и девушка встречаются месяца 3,причем секс первый был спустя месяц.А потом продолжение отношений...И только затем ты узнаешь,что у него есть постоянная девушка сроком в год и пару месяцев,когда ты была для поддержки их с девушкой отношений...Вот это боль.И обман.И после этого мне было ужасно невыносимо.Подруги и друзья,новый молодой человек вытянули.

А так...

Я совсем не против знакомства на ночь.

Только чтобы мне показали,что ЛТР не будет.

Просто приятное времяпровождение.

[User #4603 894]

usb

понимаешь, в чем тут штука, для девушек кайф, когда они получают И ПОЗИТИВНЫЕ и НЕГАТИВНЫЕ эмоции вместе, если будут только ПОЗИТИВНЫЕ, они быстро тебя оставят, если будут только негативные, то еще быстрее. ИМ КАЙФОВО, КОГДА ТЫ СЕБЕ ТАКОЙ ПАДОНАЧЕГ МИЛЫЙ! Они прутся от таких парней. И всё, ничего не попишешь, другие варианты казуистичны.

Девочки верят обману, но не когда не верят правде. Если ты скажешь ей, пошли ко мне, на пять минут, я утюг забыл выключить, то она пойдет и трахнется с тобой, если ты забьешь хер на "че ты делаешь" "не надо" и т.п. и т.д. Для меня "не надо" в последнее время, означает, "я жду чего ты медлишь, почему такой хиленький напор?", а если ты ей скажешь, пойдем ко мне, я тебя угощю чайком и мы с тобой потрахаемся, и еще добавишь, ты согласна? ТО ОНА ОТКАЖЕТСЯ. Для них вранье - слаще меда. И работает, оно, почти всегда. Даже если она потом тебя и разоблачит, в другом вранье, она получит негативные эмоции, + к тем позитивным, и для неё будет = кайф.

Ах, да. Еще ты затронул проблему секса. ЧУВАК, да они ебаться хотят, больше чем мы с тобой. ТЫ МОЖЕШЬ МЕСЯЦАМИ СИДЕТЬ ЗА КОМПОМ, и тихо подрачивать, а они же, посмотри на них, кстати, дам с 8 марта, каждый день красятся, пытаються понравится, флиртуют на всех уровнях, показывают свою недоступность, ИМ ТРАХАЦЦА БОЛЬШЕ ЧЕМ НАМ С ТОБОЙ ХОЧЕЦЦА. Но за нами только наша инициатива, только инициативным парням дают, точнее они берут, и то бывают случаи, когда девочка сама тебя, трахнет и засосет, нахер пошлет и т.п. и т.д..

Я надеюсь все ясно? Напиши мне что ты понял, и что ты попробуешь в ближайщую неделю?

[Doctor of Medicine 1]

2автор

В последнее время я стал очень много думать о цинизме пикапа. Одно дело знакомиться со всеми подряд, другое - часто менять девушек, переспав с каждой из них (понимаю, что к этому еще прийти нужно, но все же). Меня стали волновать чувства девушек - ведь каждая из них так или иначе переживает расставание, а нам, парням, по идее нужен только секс (хотя, все это тоже может быть спорно). Ясно одно - девушки более ранимые и эмоциональные существа. А мы просто пользуемся их чувственностью, обманываем их. И от этого никуда не уйдешь - это не прикрыть словом "экология".

По всей видимости в тебе говорит объективная Мораль, заложенная в каждом человеке .

А она говорит что пикап - плохо (конечно не во всём) , и для этого никакие аргументы не нужны.

Но желание соблазнять пересиливает ,

поэтому мы ищем и находим отмазки :

такие

Я понимаю, что наши девушки далеко не все такие белые и пушистые, что будут особенно убиваться, да и сами порой будут рады поступить нечестно.

или такие

И красивая и не очень красивая девочка несколько раз (а может быть много раз) сталкиваются с обманом, сексом на один - два раза и другими вещами кот. гипотетически могут сделать больно. При это не обязательно быть пикапером. Так было всегда. И будет. Более того, это - полезно, что нас не убивает - делает сильнее.

или такие

ты привлек девушку, а потом использовал ничего не дав взамен?

это не обязательно так происходит.

девушкам тоже правится чувствовать себя желанными, играть с партнером, притворяться, ну и секс само собой. и все это не обязывает девушку влюбляться, как и тебя.

Можно привести ещё много. Оправдание своим поступкам находят даже воры и убийцы.

Но если ты до конца хочешь быть честным с собой , то нужно принять как факт :

Пикап даёт определённые выгоды ,

но за них всё равно приходится жертвовать богатством своей души . А нежелание лгать

расценивай как свою слабость .

Или используй пикап только в тех целях, в каких тебе позволяет совесть .

Глубокие мысли. почему бы тебе не пойти работать психоаналитиком?

usb

понимаешь, в чем тут штука, для девушек кайф, когда они получают И ПОЗИТИВНЫЕ и НЕГАТИВНЫЕ эмоции вместе, если будут только ПОЗИТИВНЫЕ, они быстро тебя оставят, если будут только негативные, то еще быстрее. ИМ КАЙФОВО, КОГДА ТЫ СЕБЕ ТАКОЙ ПАДОНАЧЕГ МИЛЫЙ! Они прутся от таких парней. И всё, ничего не попишешь, другие варианты казуистичны.

Девочки верят обману, но не когда не верят правде. Если ты скажешь ей, пошли ко мне, на пять минут, я утюг забыл выключить, то она пойдет и трахнется с тобой, если ты забьешь хер на "че ты делаешь" "не надо" и т.п. и т.д. Для меня "не надо" в последнее время, означает, "я жду чего ты медлишь, почему такой хиленький напор?", а если ты ей скажешь, пойдем ко мне, я тебя угощю чайком и мы с тобой потрахаемся, и еще добавишь, ты согласна? ТО ОНА ОТКАЖЕТСЯ. Для них вранье - слаще меда. И работает, оно, почти всегда. Даже если она потом тебя и разоблачит, в другом вранье, она получит негативные эмоции, + к тем позитивным, и для неё будет = кайф.

Ах, да. Еще ты затронул проблему секса. ЧУВАК, да они ебаться хотят, больше чем мы с тобой. ТЫ МОЖЕШЬ МЕСЯЦАМИ СИДЕТЬ ЗА КОМПОМ, и тихо подрачивать, а они же, посмотри на них, кстати, дам с 8 марта, каждый день красятся, пытаються понравится, флиртуют на всех уровнях, показывают свою недоступность, ИМ ТРАХАЦЦА БОЛЬШЕ ЧЕМ НАМ С ТОБОЙ ХОЧЕЦЦА. Но за нами только наша инициатива, только инициативным парням дают, точнее они берут, и то бывают случаи, когда девочка сама тебя, трахнет и засосет, нахер пошлет и т.п. и т.д..

Я надеюсь все ясно? Напиши мне что ты понял, и что ты попробуешь в ближайщую неделю?

Хорошая рекомендация практика.

[Чароплёт 1]

автор говорит обман обман обман, о каком обмане идёт речь что-то я не пойму? что на всех девушках обещаешь жАниться? какой нафиг обман?

[Cypher 2007 0]

Пикап даёт определённые выгоды ,

но за них всё равно приходится жертвовать богатством своей души . А нежелание лгать

расценивай как свою слабость .

Или используй пикап только в тех целях, в каких тебе позволяет совесть .

Согласен.

А так...

Я совсем не против знакомства на ночь.

Только чтобы мне показали,что ЛТР не будет.

Просто приятное времяпровождение.

Т.е. ты считаешь, что важно дать понять, что ничего дальше не будет? Не думал об этом...

[BlondiE 6]

а почему - я напишу ниже: 1-10б - это субъективная оценка внешности девушки пикапером. милая, теперь ответь мне, пожалуйста, на 2 вопроса: 1) "в каком месте ты видишь связь внешности девушки и её душевными терзаниями по поводу неудачных отношений?"

самая прямая - у красивой в 10 раз больше шансов найти другого. Это типа как т100д. только у девушек это заведи 10 поклонников, т.е. чем больше поклонников тем меньше значимость каждого в отдельности

у некрасивых девушек парней меньше, сделать их количество большим они не могут, потому что не могут проявить прямую инициативу, а скрытую не все мужчины понимают, получается что каждый парень для ни это шанс быть счастливой в личной жизни, строить лтр и т.д.

[Ru$er 0]

usbпонимаешь, в чем тут штука, для девушек кайф, когда они получают И ПОЗИТИВНЫЕ и НЕГАТИВНЫЕ эмоции вместе, если будут только ПОЗИТИВНЫЕ, они быстро тебя оставят, если будут только негативные, то еще быстрее. ИМ КАЙФОВО, КОГДА ТЫ СЕБЕ ТАКОЙ ПАДОНАЧЕГ МИЛЫЙ! Они прутся от таких парней. И всё, ничего не попишешь, другие варианты казуистичны.Девочки верят обману, но не когда не верят правде. Если ты скажешь ей, пошли ко мне, на пять минут, я утюг забыл выключить, то она пойдет и трахнется с тобой, если ты забьешь хер на "че ты делаешь" "не надо" и т.п. и т.д. Для меня "не надо" в последнее время, означает, "я жду чего ты медлишь, почему такой хиленький напор?", а если ты ей скажешь, пойдем ко мне, я тебя угощю чайком и мы с тобой потрахаемся, и еще добавишь, ты согласна? ТО ОНА ОТКАЖЕТСЯ. Для них вранье - слаще меда. И работает, оно, почти всегда. Даже если она потом тебя и разоблачит, в другом вранье, она получит негативные эмоции, + к тем позитивным, и для неё будет = кайф.Ах, да. Еще ты затронул проблему секса. ЧУВАК, да они ебаться хотят, больше чем мы с тобой. ТЫ МОЖЕШЬ МЕСЯЦАМИ СИДЕТЬ ЗА КОМПОМ, и тихо подрачивать, а они же, посмотри на них, кстати, дам с 8 марта, каждый день красятся, пытаються понравится, флиртуют на всех уровнях, показывают свою недоступность, ИМ ТРАХАЦЦА БОЛЬШЕ ЧЕМ НАМ С ТОБОЙ ХОЧЕЦЦА. Но за нами только наша инициатива, только инициативным парням дают, точнее они берут, и то бывают случаи, когда девочка сама тебя, трахнет и засосет, нахер пошлет и т.п. и т.д..Я надеюсь все ясно? Напиши мне что ты понял, и что ты попробуешь в ближайщую неделю?

Понимаешь ли здесь вопрос не в том что бы ТРАХНУТЬ, а уйти от девушки, нанеся ей наименьшую травму.

[Sapient 0]

Понимаешь ли здесь вопрос не в том что бы ТРАХНУТЬ, а уйти от девушки, нанеся ей наименьшую травму.

Тебе и автору.

О какой травме идет речь? Ты ей руку ломаеш на прощанье чтоли? Ты в курсе вааще, что кол-во самоубийств на почве несчастной любви у мужчин в пять раз выше чем у женщин? Или ты думаеш, что девушка не понимает, что жениться ты на ней после первого секса не будеш? И откуда это вообще она оказалась в числе обиженных и/или пострадавших, когда ее красиво соблазнили, качественно отлюбили и на позитивной ноте исчезли, чтобы появиться снова через пару дней/неделю/месяц/год/вечность (зависет от качества девушки и твоих собственных желаний). Пикап - лиш инструмент для достижения некоторых своих желаний. Все. Все противоречие - это твои желания против желаний девушки. Кто-то палюбому уступает. Если парень ТФН - то уступает он. Если опытный пикапер - то уступает девушка. Однако на выходе оба довольны. Непомню кто, но оч мудро сказал, если побеждает женщина, то проигрывают оба. Если мужчина - то оба выигрывают.

Вот только суть в том, что женщина, по природе своей, никогда не скажет тебе чего же она на самом деле хочет (за рееедким исключением). Достоверный ответ можно получить только лиш на невербальном уровне. Если она пришла к тебе на свидание - значит ей с тобой интересно. Если она отвечает на твой поцелуй - значит она хочет узнать какой ты на вкус (образно), если она приходит к тебе в гости - значит она хочет заняться с тобой сексом (ессесно отрицая это всеми силами). Ты это либо знаеш, и своей настойчивостью продавливаеш все ее отмазки и на утро вы оба довольны, либо пытаешся ее спрашивать и слушать ответы и на утро вы оба - недовольны. Все честно. И обоим сторонам приятно. Никакого конфликта совести тут нет.