Deriel 0 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Прочитал тут топ "Удар в полсилы", там че-то разговор на боевые единоборства скатился, но закрыли. Хотелось бы несколько развить тему =)2 VictoriousТы что-то там писал про удары в айкидо, неэффективность на улице... Зачем людей-то дезинформировать? Во-первых, в айкидо ударная техника сведена к минимуму, и уж тем более физической силы там нет. В айкикай на начальных уровнях парят про силу рук, но высокие даны потом на собственном опыте доходят, что все дело в настройке ума, грубо говоря. Теорию ки я тут выкладывать пока не стану. Про неэффективность и заученность стандартных ударов - тоже бред. В айкидо вообще нет приемов, в бою всегда идет импровизация. О неэффективности могут говорить те, у кого движения тела и ума еще не дошли до уровня рефлексов.Кто-нибудь еще занимался чем-нибудь кроме бокса и карате? А то витает какая-то иллюзия про то, что эти виды спорта/единоборства наголову опережают все остальные. У меня есть объективные причины утверждать абсолютно обратное. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexHitch 20 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 я сторонник рукопашки. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
D31MO$ 2 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Занимаюсь тайбоксом Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dio575 1 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 2DerielоСколько времени надо чтоб движения тела и ума дошли до уровня рефлексов ??? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдди 0 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Мужчины , все эти айкидо-карате , конечно , лучше , чем ничего , но если вы задались целью не огрести от пары гопников в темном переулке , то наиболее эффективно будет , опять же с точки зрения результат/затраченное время , бесспорно комплекс прикладного рукопашного боя , которые ( комплексов несколько ) изучаются во многих подразделениях ФСБ , МВД , МинОбороны и т. д. . Все просто : можно прозаниматься карате лет 5-6 и красиво укладывать падонков на асфальт , а можно за буквально год освоить пару десятков приемов и , правда менее красиво , но не менее эффективно также посылать их баиньки . Что выбрать - решаете вы . Лично я уже давно выбор сделал . Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexHitch 20 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Лично я уже давно выбор сделал .я тоже, пикап Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vince 0 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Пробывал до армии ходить на карате в школе, ясный перец не доходил - призвали. Так вот что я понял: пока мэтры восточных единоборств научат тебя правильно дышать, в армии старший сержант Кидалла научит убивать голыми руками. Пресловутая "честность" ударов - по боку. Я не спорю о самодисциплине, развитии личности, которые вроде бы должны давать восточные единоборства - это каждый решает для себя, сколько времени он готов на это потратить и нужно ли ему это вообще. А гопников на улице разогнать - хватит минимальных знаний чего угодно: бокса, айкидо, рукопашного боя. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vince 0 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Эдди, внимательно не прочитал твою мессагу - мог бы и не напрягаться тогда текст набивать. Полностью согласен. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_d_i_m_a_n_ 117 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 я занимался айкидо и борьбой и тоже придерживаюсь мнения, что на улице против боксёра...а ещё лучше тайского боксёра это будет выглядеть смешно! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skyslimer 0 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 я занимался айкидо и борьбой и тоже придерживаюсь мнения, что на улице против боксёра...а ещё лучше тайского боксёра это будет выглядеть смешно!<{POST_SNAPBACK}>Все верно, карате, айкидо, кунг-фу... все конечно красиво и даже эффективно... но лишь когда владееш в совершенстве или около того. Это ведь изначально не только боевые исскуства, но техники развития организма, религия, образ жизни. Отзаниматся пару лет и стать мастером... я вас умоляю. А на улице реально нужны простые и убойные вещи... монтировка к примеру Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Liliana 1 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 А на улице реально нужны простые и убойные вещи... монтировка к примеру <{POST_SNAPBACK}>Угу... или ломик! Против лома, нет приема... если нет другого лома! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_d_i_m_a_n_ 117 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 А на улице реально нужны простые и убойные вещи... монтировка к примеру <{POST_SNAPBACK}>Угу... или ЛОПАТА! Против ЛОПАТЫ, нет приема... если нет другой ЛОПАТЫ! <{POST_SNAPBACK}> Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Liliana 1 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 А на улице реально нужны простые и убойные вещи... монтировка к примеру <{POST_SNAPBACK}>Угу... или ЛОПАТА! Против ЛОПАТЫ, нет приема... если нет другой ЛОПАТЫ! <{POST_SNAPBACK}> <{POST_SNAPBACK}>Эй! Не перевирай!!! Это у тебя лопата, а мне больше по душе ломик! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
D31MO$ 2 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Да этими карате, айкидо, кунг-фу можно заниматься тогда когда хочешь серьезно чего то достичь..кароче убить кучю времени..которого можно потратить на изучения сайта и форума Ну на улице еще кастет может пригодиться...лом в карман не засунешь Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
D31MO$ 2 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 так уже есть Лом,Лопата,Кастет... добавляем акксесуары Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skyslimer 0 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Да этими карате, айкидо, кунг-фу можно заниматься тогда когда хочешь серьезно чего то достичь..кароче убить кучю времени..которого можно потратить на изучения сайта и форума Ну на улице еще кастет может пригодиться...лом в карман не засунешь <{POST_SNAPBACK}>Представляю следущую сходку пикаперов... кто с лопатой, кто с ломом, кто с кастетом... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
D31MO$ 2 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Да этими карате, айкидо, кунг-фу можно заниматься тогда когда хочешь серьезно чего то достичь..кароче убить кучю времени..которого можно потратить на изучения сайта и форума Ну на улице еще кастет может пригодиться...лом в карман не засунешь <{POST_SNAPBACK}>Представляю следущую сходку пикаперов... кто с лопатой, кто с ломом, кто с кастетом... <{POST_SNAPBACK}>Лилиана на сходку с Ломом ...я тоже представил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Liliana 1 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Лилиана на сходку с Ломом ...я тоже представил <{POST_SNAPBACK}>А почему бы и нет? Все же лучше, чем скулаками... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
D31MO$ 2 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Лилиана на сходку с Ломом ...я тоже представил <{POST_SNAPBACK}>А почему бы и нет? Все же лучше, чем скулаками...<{POST_SNAPBACK}>какая боевая девушка Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skyslimer 0 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Лилиана на сходку с Ломом ...я тоже представил <{POST_SNAPBACK}>А почему бы и нет? Все же лучше, чем скулаками...<{POST_SNAPBACK}>какая боевая девушка <{POST_SNAPBACK}>Осторожно.. кастет против лома не вариант.. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skyslimer 0 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Итак в заключении принятто единогласное решение, боевые исскуства нафиг не нужны, когда рядом есть тяжелые тупые предметы. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
D31MO$ 2 Опубликовано: 8 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2005 Лилиана на сходку с Ломом ...я тоже представил <{POST_SNAPBACK}>А почему бы и нет? Все же лучше, чем скулаками...<{POST_SNAPBACK}>какая боевая девушка <{POST_SNAPBACK}>Осторожно.. кастет против лома не вариант.. <{POST_SNAPBACK}>незнаю насколько она там Лома..но мой Кастет ее точно Уломает Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Meteor 2 Опубликовано: 9 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2005 В принципе бредовый топик.Побеждает не стиль ,а человек. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dio575 1 Опубликовано: 9 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2005 В принципе бредовый топик.Побеждает не стиль ,а человек.Если взять двух одинаковых по силе духа людей, и одного отдать секцию бокса, кикбоксинга, или рукопашного боя, а другого в ушу, карате, и пр.И через 6 месяцев засунуть обоих в уличную драку, боксер кикбоксер или рукопашник, будет гораздо эффективней.P.s Видел я своих друзей после 6 месяцев занятий ушу итп.... посмотрел .....и записался в секцию бокса. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mujik 0 Опубликовано: 9 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2005 Занимаюсь тайбоксом <{POST_SNAPBACK}>маладца! оочень полезно(колено по лицу, удары по почкам), так же как и кикбоксинг(лоукики)...но по-моему реально махаться хорошо можно, если комбинируешь стили - обладаешь и боевой техникой и борцовской...я вот щас на миксфайт хочу походить - по моему полезно...хотя конечно куда полезней лопата! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Meteor 2 Опубликовано: 9 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2005 Я иногда кикбоксом балуюсь.В основном леплю модель с Дона Дракона Вилсона. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
student 0 Опубликовано: 9 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2005 Если говорить о предметах, то лучше нож - его метать можно (если умеешь). А для драки без оружия миксфайт рулит. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
[qwerty] 0 Опубликовано: 9 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2005 Ага, нож против кучки гопников метать - смело...Лучше вообще стараться драки избегать - на улице противника не знаешь - не знаешь че у него в карманах и тд. А если уж на что ходить из боевых искуств -то это боевое самбо,бокс и тп. - против 2-х,3-х гопников поможет.ИМХО Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Just 0 Опубликовано: 9 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2005 Если уж речь зашла про улицу - у СПАСа, помимо, в общем-то, неплохой рукопашки есть "Бакланка" - именно уличные аспекты драки.Сам не был, но отзывы очень положительные. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bears 2 Опубликовано: 10 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 10 сентября 2005 УУУУУ! Мы тут так договоримся до стволов, гранатометов, такических бомбандировщиков и до алой эскадрилии орбитальных истребителей. История невыдуманная.Школа бокса, 1999 г. Я со своим другом сидим и смотрим любительскую сьемку с тернировки бойцов Славяногорицкой борьбы. Заходит пацан (5-6 лет стажу в боксе) и заявлет,что мы смотрим х.... Ну "слово за слово, х.. по столу" Этот спорцмЭн предлагает другану пойти на ринг и попробывать. Сказано зделано. И вот встали два добрых молодца друг против друга. Боксер в стойку, друг тоже. Ну покрутились для приличия. И тут Леха пошел в атаку. Серия из 8-10 ударов по переферии, т.е. по голове, корпусу, рукам. Боксер уходит, и это естественно для него, в глухую оборону. Мой друг заскакивает ему за спину, хватает за плечи, и рывком опракидывает боксера назад. Знаете, если бы это было не на ринге с матами, а на улице на асфальте. У боксера была бы разбита вся голова и хооорооошеее такое сотрисение мозга.Самое дурное, это обсуждать что чего лучше. Это смахивает на банальные китайские фильмы 70-80 годов. Типа "Мое кунг-фу лучше!" Все имеет свое применение но в определенном месте и времени. Поставь рукопашника в боксерский ринг и с боксерскими правилами.И это будет БОЛЬШОЙ вопрос кто кого. И наоборот боксера на улицу. Могбыть он и справится с 1-2 противниками, но с деревенскими парнями из села Кукуево, да еще после дискотеки. Навряд ли. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антон 3 Опубликовано: 10 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 10 сентября 2005 Не читаю, читаю и понимаю одно. Пофигу чем и как ты занимался, главное увереность, и возможность применить это на практике. А там уже как получиться. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lomak 0 Опубликовано: 10 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 10 сентября 2005 Все складывается из силы, скорости, ловкости, таланта к драке. Прокачайтепервые три (4-ая не прокачивается ибо врожденная характеристика) действительно прокачайте, и можно сломать любого каратиста, борца и кикбоксера. Во всех единоборствах есть свои фичи, но главное эти три характеристики и не надо писать, что если человек сильный но ничего не умеет, чтобы научиться технике при хороших трех базовых характеристиках нужно очень не много времени, причем результаты будут ошеломляющие. А вот чего-то там узнавать по технике не имея ни силы ни скорости - просто пустая трата времени. Во всех секциях, конечно прокачивают силу(отжимания подтягивания), скорость (выбрасывание рук с гантелями, отжимание на скорость), ловкость(очень варьируется от секции к секции), но подходят ИМХО как то второстепенно к этому, считая вторичным. А это неверно. Кому интересно пусть почитает про Брюса-ли. Очень познавательная инфа, человек имея первые три характеристики мог довольно быстро укатать представителя любой школы=) создал свою. Хотя есть мнение, что у него просто была нереального уровня 4-ая характеристика. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
D.Boltianski 0 Опубликовано: 10 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 10 сентября 2005 Если говорить о предметах, то лучше нож - его метать можно (если умеешь). А для драки без оружия миксфайт рулит. Вспоминаю всё тот же культовый рассказ "Кирпичи"- Видишь ли, Серега, авторитет поддерживается не только хорошо подвешенным языком, но и кулаками. <B>Вернее, не сколько твоими физическими характеристиками, сколько готовностью броситься в бой.</B> Как ты думаешь, почему люди боятся озверевших кошек? Ну что может сделать этот маленький мурлыкающий пушистик против человека? Ну, исцарапает тебя. Но в итоге-то ты ему шею свернешь. То есть, сила кошки заведомо слабее силы человека. Но кошка проявляет готовность пустить когти в ход, не смотря на неравенство сил, а человек – нетЛюбой щуплый пацан выросший в бандитском районе в асфальт закопает накачанного мужика их престижного района.2) По милицейской стактистике 80%-90% увечий наносятся тем же оружием, которое было у защищающегося. Кстати, а кто из вас решится пырнуть ножом человека? Отвечаю - НИКТО. А вот нападающего разозлите. Когда против меня достали нож - я просто его отобрал, т. к. пацан просто не знал, что с ним делать. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AЛЕК 34 Опубликовано: 10 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 10 сентября 2005 одобрям-с.Кароч надо ходить по улице в каске и с волыной Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гога 0 Опубликовано: 10 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 10 сентября 2005 Если говорить о предметах, то лучше нож - его метать можно (если умеешь). А для драки без оружия миксфайт рулит. Вспоминаю всё тот же культовый рассказ "Кирпичи"- Видишь ли, Серега, авторитет поддерживается не только хорошо подвешенным языком, но и кулаками. <B>Вернее, не сколько твоими физическими характеристиками, сколько готовностью броситься в бой.</B> Как ты думаешь, почему люди боятся озверевших кошек? Ну что может сделать этот маленький мурлыкающий пушистик против человека? Ну, исцарапает тебя. Но в итоге-то ты ему шею свернешь. То есть, сила кошки заведомо слабее силы человека. Но кошка проявляет готовность пустить когти в ход, не смотря на неравенство сил, а человек – нетЛюбой щуплый пацан выросший в бандитском районе в асфальт закопает накачанного мужика их престижного района.2) По милицейской стактистике 80%-90% увечий наносятся тем же оружием, которое было у защищающегося. Кстати, а кто из вас решится пырнуть ножом человека? Отвечаю - НИКТО. А вот нападающего разозлите. Когда против меня достали нож - я просто его отобрал, т. к. пацан просто не знал, что с ним делать.<{POST_SNAPBACK}>Ну, по поводу ножиком пырнуть - не расписывайся за всех. Любой нормальный мужик в соответствующей ситуации примет для себя решение.А в остальном согласен - пока пару раз по роже не получишь на улице - драться не научишься. Отличается она от ринга все-таки. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Снежная Королева 0 Опубликовано: 11 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 11 сентября 2005 Кто-нибудь еще занимался чем-нибудь кроме бокса и карате? А то витает какая-то иллюзия про то, что эти виды спорта/единоборства наголову опережают все остальные. У меня есть объективные причины утверждать абсолютно обратное.<{POST_SNAPBACK}>Да. было дело.Занималась Бразильским видом единоборства Капойэра. Понравилось. Весело и увлекательно. По поводу эффективности ничего сказать не могу, т.к. на практике применять не довелось Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Deriel 0 Опубликовано: 11 сентября 2005 Автор Рассказать Опубликовано: 11 сентября 2005 Да ну нафиг, я после того, как увидел, как мой сенсей без физичечкого касания кладет 5-6 черных поясов, только айкидо и признаю. Любой боксер выносится одним хорошим ударом по яйцам или по коленке. Имхо, айкидо - самое благородное и самое эффективное боевое искуство. Не раз жизнь спасало. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_d_i_m_a_n_ 117 Опубликовано: 11 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 11 сентября 2005 Да ну нафиг, я после того, как увидел, как мой сенсей без физичечкого касания кладет 5-6 черных поясов<{POST_SNAPBACK}>....а потом выбигает на улицу, мочит прохожих, потом одним взглядом кладёт приехавших ментов, с разворота укладывает весь спецназ и зверски добивает российскую армию, после чего мочит подоспевшие войска стран СНГ и НАТО....и ложить спать Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Liliana 1 Опубликовано: 11 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 11 сентября 2005 Да. было дело.Занималась Бразильским видом единоборства Капойэра. Понравилось. Весело и увлекательно. По поводу эффективности ничего сказать не могу, т.к. на практике применять не довелось<{POST_SNAPBACK}>Капойэра, это неудачный вариант для уличной драки! Тоже занималась, но мое мнение, что она незаменима только в качестве общеукрепляющей зарядки, не более того. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_d_i_m_a_n_ 117 Опубликовано: 11 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 11 сентября 2005 Да. было дело.Занималась Бразильским видом единоборства Капойэра. Понравилось. Весело и увлекательно. По поводу эффективности ничего сказать не могу, т.к. на практике применять не довелось<{POST_SNAPBACK}>Капойэра, это неудачный вариант для уличной драки! Тоже занималась, но мое мнение, что она незаменима только в качестве общеукрепляющей зарядки, не более того.<{POST_SNAPBACK}>согласен, он, как правило, вообще безконтактный и не стоит забывать, что это наполовину танец, хотя у меня был спаринг с мастером по капуэро он реально пробил мой блок, хотя сам почти сломал при этом ногу, не будь на мне защиты он бы выйграл. Но речь не о мастерах, мастеров, думаю, тут нет и на улицах, надеюсь, мы драться с ними не будем! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Liliana 1 Опубликовано: 11 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 11 сентября 2005 согласен, он, как правило, вообще безконтактный и не стоит забывать, что это наполовину танец, хотя у меня был спаринг с мастером по капуэро он реально пробил мой блок, хотя сам почти сломал при этом ногу, не будь на мне защиты он бы выйграл. Но речь не о мастерах, мастеров, думаю, тут нет и на улицах, надеюсь, мы драться с ними не будем!<{POST_SNAPBACK}>Вот именно, что безконтактный! И это порядком раздражало, потому что отработать что-то с нуля только боем с тенью невозможно! Плюс, там очень много слишком красивых движений, на которые тратится куча энергии, которую можно было бы вложить в удар!Ну посудите сами, зачем мне делать сальто или в прыжке бить по челюсти ногой, когда можно и без прыжка двинуть, энергии уйдет в два раза меньше! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pol 90 Опубликовано: 11 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 11 сентября 2005 Да ну нафиг, я после того, как увидел, как мой сенсей без физичечкого касания кладет 5-6 черных поясов, только айкидо и признаю. Любой боксер выносится одним хорошим ударом по яйцам или по коленке. Имхо, айкидо - самое благородное и самое эффективное боевое искуство. Не раз жизнь спасало.Да, штука эффективная, но... есть у Айкидо один ма-а-аленький недостаток: через 5-6 лет ты еще начинающий. К примеру, через 5 лет в боксе ты уже такого уровня, что круче только горы. Даже через 3 года, что говорить, выполняешь КМС или мастера, и любой черный пояс тебя стороной обходит.Я занимался в свое время практически всеми видами единоборств, и по опыту скажу: по параметрам цена-качество бокс по прежнему в лидерах. Через пол-года тренировок ты можешь дать достойный и жесткий отпор.А чтобы реально знать айкидо на том же уровне, нужно как минимум от 10 лет. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skyslimer 0 Опубликовано: 11 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 11 сентября 2005 Да, штука эффективная, но... есть у Айкидо один ма-а-аленький недостаток: через 5-6 лет ты еще начинающий. К примеру, через 5 лет в боксе ты уже такого уровня, что круче только горы. Даже через 3 года, что говорить, выполняешь КМС или мастера, и любой черный пояс тебя стороной обходит.Я занимался в свое время практически всеми видами единоборств, и по опыту скажу: по параметрам цена-качество бокс по прежнему в лидерах. Через пол-года тренировок ты можешь дать достойный и жесткий отпор.А чтобы реально знать айкидо на том же уровне, нужно как минимум от 10 лет.<{POST_SNAPBACK}>+1Уверенность+Умение переносить боль+Техника. Вот что дает бокс. Причем быстро и эффективно. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Poruchik 5 Опубликовано: 13 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2005 я сам плотно занимался айкидо (син-син-тоицу) и скажу прямо - вещь! но как уже скаазано, зело трудная в понимании и исполнении.. реально перед моими глазами столько народу прошло желающих научиться руками махать как Сигал, что впору спец школу открывать для таких мастеров. И спору нет, что мастер Айкидо победит, поскольку просто не будет устраивать спарринг. НО! Для наиболее эффективной драки на улице ИМХО - лучшее всего Тайский Бокс (Муай Тай) поскольку задействует все твои возможности (удары локтями, коленями в том числе) и не имеет ограничений на поражение (например как в том же карате: руками в голову не бить) и годы тренировок карэтмана, приученного в голову бить ногой, против бОксера, который руками машет как мельница идут в пень! А Муай Тай боксеру преподнесёт сюрприз в виде удара локтем в горло или коленом по почкам.... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Poruchik 5 Опубликовано: 13 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2005 а вообще я нож ношу, и не стесняюсь им пользоваться... руку распороть там.. курточку разрезать... герои сдуваюцца как шарики на морозе... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bears 2 Опубликовано: 13 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2005 А у меня под плащем мечь как у Дункана Маклауда И вообще я горец! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crackozabr 0 Опубликовано: 13 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2005 Я считаю, что самая реальная связка - это борьба и рукопашка (бокс, кикбокс, каратэ и т.д.). Причем с углубленным изучением борьбы, а рукопашка нужна только для того, чтобы уйти от первых ударов и приблизиться к противнику. Бился как-то с одним боксером. Сначала по его правилам. В результате - побывал на грани нокаута. Послал все на х.., отвел пару ударов, подошел впплотную, связал и боксер уже ничего не мог сделать, потому что их этому просто не учат (по правилам их разводит рефери). Далее бросок на бетонный пол... Все Из борьбы неплохо сочетаются самбо+дзюдо. Они очень похожи, поэтому легко заниматься и тем и другим, но есть и взаимодополняющие приемы: самбо - болевые на ноги, дзюдо - удушающие.P.S. При таком раскладе рукопашкой может выступать боевое самбо. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Victorious 0 Опубликовано: 13 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2005 Прочитал тут топ "Удар в полсилы", там че-то разговор на боевые единоборства скатился, но закрыли. Хотелось бы несколько развить тему =)2 VictoriousТы что-то там писал про удары в айкидо, неэффективность на улице... Зачем людей-то дезинформировать? Во-первых, в айкидо ударная техника сведена к минимуму, и уж тем более физической силы там нет. В айкикай на начальных уровнях парят про силу рук, но высокие даны потом на собственном опыте доходят, что все дело в настройке ума, грубо говоря. Теорию ки я тут выкладывать пока не стану. Про неэффективность и заученность стандартных ударов - тоже бред. В айкидо вообще нет приемов, в бою всегда идет импровизация. О неэффективности могут говорить те, у кого движения тела и ума еще не дошли до уровня рефлексов.Кто-нибудь еще занимался чем-нибудь кроме бокса и карате? А то витает какая-то иллюзия про то, что эти виды спорта/единоборства наголову опережают все остальные. У меня есть объективные причины утверждать абсолютно обратное.Про айкидо.Охренеть, пока меня не было уже мои слова успели переврать...М-сье Deriel, читаем внимательно, можно по слогам тот мой пост, что цитируете:"Проблема большинства айкидок - то, что они отрабатывают технику на условном ударе и не в спарринге, а в ситуации известной атаки, и когда им наносят удар реальный удар, притом заранее не говорят какой и чем, большая часть техники не работает."Что имелось в виду. Большинство техники у вас в айкидо идет от защиты. Защита от чего - от захвата или удара по большей части. А КТО из вас, айкидок, бить УМЕЕТ? Отвечаю - тот, кто раньше занимался ударными видами (бокс, тайбокс, кикбокс, каратэ и др.) и знает, что такое поставленный удар в СВОБОДНОМ бою. Так вот в тех секциях, где таких людей нет, защищаться НЕ умеют, потому что не знают, ЧТО такое нормальный удар. Уже описывал попытки моего приятеля, прозанимавшегося 2 года айкидо, со мной (не-борцом) бороться и ловить удар общего знакомого-боксера. Все плачевно. Девушка знакомая 6 (!) лет прозанималась айкидо, при первом практическом случае разочаровалось.Какой вывод: ВНИМАНИЕ, чтоб потом не было непоняток. Я НЕ говорю, что айкидо - это плохо. Есть секции, где люди потеют, работают и учатся реально работать, а не херней маются. До работы с КИ надо технику на автомат поставить и физподготовку поднять, а это в айкидо несколько лет (если конечно не каждый день часа по 4-5 заниматься), а то книжек прочтут больше чем на кол-во тренировок на которые сходили и рассуждают... Кто занимается серьезно - мой почет, уважение и признание эффективности.-----------------------Про каратэ.Теперь тем, кто катит баллон на каратэ как вид боевых искусств. Как каратист со стажем в несколько лет задам 2 вопроса: 1) ВЫ лично на сколько тренировок именно по каратэ сходили? 2) что за секция была, что давали, чем занимались. Темы про друзей и полгода в подвале у Петровича, который где-то занимался, в расчет не принимаются.У кого стаж в каратэ хотя бы года три, кто занимался у серьезного тренера, а не шарлатана, кто сам вкалывал, выжимал кимоно после тренировки и получал пи..юлей, с тем я могу разговаривать про каратэ. Исходно каратэ - довольно жесткий вид рукопашного боя, кто занимался чем-то другим, я не виноват.Кто занимался СЕРЬЕЗНО другими системами - по пунктам суть претензий только ко всей системе, пожалуйста - что не так в технике, тактике и т.п. Обсудим аргументировано. Только для этого тоже нужна реальная инфа о системе, а не распространенные убеждения о ней.А кто ничем не занимался больше нескольких месяцев - идите искать "волшебную таблетку" в супер-пупер системы для мегаспецназа и т.п. - могу обрадовать ее здесь тоже нет, как и в пикапе.Кто в Москве, можно встретится и поговорить на пикап-тусах (хотя я туда вообще-то пикапить хожу ), а еще лучше, конечно, в зале. Все, что умею, всегда со мной и могу показать.-----------------Про все остальное.Куда бы вы ни пришли, что бы ни выбрали - бокс, борьбу, рукопашку, каратэ, таэквондо, еще что-то - придется серьезно въ..бывать, и через несколько лет что-то из вас получится, хотя пожалуй репу начистить отдельно взятому хулигану можно будет и пораньше. Я не против никаких систем, я ЗА все, где реально работают и тренируются.Разные системы имеют разную сложность техники и соответственно сроки освоения, это понятно. У каждой есть плюсы и минусы. Но в конечном счете побеждает не система, а занимающийся, все зависит от уровня конкретного человека. Иначе говоря, это инструмент, как молоток, которым можно успешно пользоваться. А можно размозжить себе палец. Кто-то через год бокса бьет морды направо и налево, кто-то через три года тормозит (есть у меня конкретные примеры). Кто-то полгода позанимавшись каратэ, получил от хулиганов, сказал, что все фигня и ушел пить пиво на лавке и трепать языком, кто-то за несколько лет стал чемпионом России (вообще куча примеров). Ход мысли, надеюсь, понятен. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Victorious 0 Опубликовано: 13 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2005 Да ну нафиг, я после того, как увидел, как мой сенсей без физичечкого касания кладет 5-6 черных поясов, только айкидо и признаю. Любой боксер выносится одним хорошим ударом по яйцам или по коленке. Имхо, айкидо - самое благородное и самое эффективное боевое искуство. Не раз жизнь спасало.Можно я тоже посмотрю на этого сенсея да на этих черных поясов? Может адресок дадите?Хорошему боксеру сначала попасть надо по яйцам или по коленке, и при этом в башню ни разу не словить, что не так-то и просто.Айкидо в невыхолощенном виде вполне эффективно, только на одну хорошую секцию двадцать танцевальных кружков приходится. Хотя с каратэ это тоже верно, только пропорция немного другая, ну 1 к 3 может быть... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Meteor 2 Опубликовано: 13 сентября 2005 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2005 Кстати мнение (спорное) о Стивене Сигале(кумире всех айкидок).Оно сводится к тому что да на экране он смотрится неплохо,но что с ним будет когда он пропустит (реальный) удар кикбоксёра.Это не моё мнение.Мнение 11кратного чемпиона мира в среднем,полутяжёлом,тяжелом весе по кикбоксингу и тайбоксу Дона Дракона Вилсона.Кстати он побеждал одного негра Джеймса Вэрринга,чемпиона в тяжелом весе,который победил Виталия Кличко,когда тот ещё занимался кикбоксом.Напомню у Вилсона вес 80 кг.,а у Кличко миниум 110.Теперь про каратэ.В нём есть РЕАЛЬНЫЕ БОЙЦЫ,которые РЕАЛЬНО ДЕРУТСЯ.Сам таких знал и знаю.Да в кёкусинкай действительно не бьют руками в голову.Но в других стилях бьют.Опять повторюсь.Побеждает не стиль,а человек.Настоящий боец это тот кто силён не только физически,но и психологически.Тот кто всегда готов к боли и даже к смерти. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.