Боевые единоборства

[Wacky 0]

Везде нужна ГОЛОВА! (А в пикапе даже две )

Я занимался 4 года карате и 4 айкидо. Потом бросил из-за нехватки времени и денег. Могу сказать, что везде есть свои фишки (кто-то здесь уже так говорил). Тренер по айкидо у нас был молодцом. Такого человека еще поискать надо! Кроме того, что он мог 3-4 противников отправить в аут, он еще мог с ними и договориться по-хорошему. У него была СИЛА. Когда какой-нибудь гоп видит, что ты морально сильнее его, он уже проиграл. И это реально работает в реальной жизни!

[Нео 0]

а вообще я нож ношу, и не стесняюсь им пользоваться... руку распороть там.. курточку разрезать... герои сдуваюцца как шарики на морозе...

<{POST_SNAPBACK}>

Полностью согласен, нож с собой таскать надо. Объектом внимания у отморозков становится тот, от кого они не ждут сопротивления. В такой ситуации нож достаточно просто показать (Конечно не вытянуть его вперёд, в тресущейся руке, а показать, что готов им воспользоваться) и драться с тобой уже ни кому не захочется.

[Poruchik 5]

нее... вынул нож - используй.. это непререкаемое правило...

[Poruchik 5]

Кстати мнение (спорное) о Стивене Сигале(кумире всех айкидок).Оно сводится к тому что да на экране он смотрится неплохо,но что с ним будет когда он пропустит (реальный) удар кикбоксёра.

Сигал ваапче артист больше, какой нафих из него боец... хотя 3 дан... но вот смотрел я как-то семинар япческий, где Мастера собирались... очень много интересного, как например разваливание колонны из 7 крепких мужиков, упершихся друг в друга, маленьким, хиленьким старичком....

[Victorious 0]

а вообще я нож ношу, и не стесняюсь им пользоваться... руку распороть там.. курточку разрезать... герои сдуваюцца как шарики на морозе...

Полностью согласен, нож с собой таскать надо. Объектом внимания у отморозков становится тот, от кого они не ждут сопротивления. В такой ситуации нож достаточно просто показать (Конечно не вытянуть его вперёд, в тресущейся руке, а показать, что готов им воспользоваться) и драться с тобой уже ни кому не захочется.

Нож носить полезно, как оружие последнего шанса, главное не для размахивания при ссоре в очереди за пивом в ларек. Но пользоваться тоже уметь надо, как следует, и это не так просто, как кажется, а то сами знаете куда засунут. Или по дури сделаешь труп - будешь сидеть.

[Not_Foxy 1]

Это кому как. У меня в грогги сознание отключается, потом в себя приходишь - первая мысль "Е мое, чтож я наделал-то". В такую ситуацию только нож в кармане добавить - и вот мне готовый срок.

[Victorious 0]

Это кому как. У меня в грогги сознание отключается, потом в себя приходишь - первая мысль "Е мое, чтож я наделал-то". В такую ситуацию только нож в кармане добавить - и вот мне готовый срок.

о том и речь... чем больше силы любого вида в твоем распоряжении тем больше нужен контроль

[Deriel 0]

2 Victorious

До работы с КИ надо технику на автомат поставить и физподготовку поднять

Ты, судя по всему, знаком с айкикай айкидо. Там ставка делается на физподготовку, и по рассказам некоторых высоких данов этой школы, они лишь с годами дошли до того, что все строится на ки. У них лучше физподготовка, но ее можно развить и самому, было бы желание. В ки-айкидо с самого начала объясняется ки и основной упор делается на него. И с самого начала показывается несколько упражнений в статике, которые неоспоримо говорят о том, что физическая сила не способна перебороть ки. Был у нас один парень, примерно три меня в плечах - и он не смог согнуть расслабленную руку сенсея в локте. Сенсей - как я, в два-три раза меньше его. И таких упражнений немало, есть и более эффектные. Разумеется, если человеку от рождения не дано и нет совсем никаких физических данных - то не судьба, но физическая сила удара решает очень немного.

А КТО из вас, айкидок, бить УМЕЕТ?

Я, например =) Опять же, во мне 75-80 кило, при росте 185 это совсем не много, но хорошо поставленный прямой или рубящий удар (собственно, другие у нас ярко не выражены) ничуть не хуже боксерского. Самбист/борец/каратист/боксер пртосто не подойдет ко мне на расстояние, достаточное для захвата/удара, потому что я знаю, что тогда мне пи**ец. И вообще бессмысленно говорить о том, что необъяснимо наукой (это я про ки).

Кстати, нам, айкидокам, бить в большинстве случаев не приходится, мы лишь чуть-чуть помогаем вам, джекичанам, переломать себе руки-ноги =)

Резюме: я тоже не хочу опускать другие единоборства, но свое просто так опускать не дам =) Ты не знаешь почти ничего про ки-айкидо, потому что не занимался им, я знаю о карате немного, из двух лет тренировок в детстве и по тому, что видел от друзей. Знакомая девушка тоже 5 лет занималась и утверждает, что на улице это неэффективно, потому что удары прерываются и от них элементарно уйти, просто отодвигая корпус на несколько сантиметров, плюс очень легко вывести каратиста из равновесия. И я с ней согласен. Крайности в виде мегакаратистов-основателей школ не берем, тут все понятно. Начиная со слов

Про все остальное

с тобой согласен, но не стоит говорить заведомо неверных вещей про отсутствие удара и физподготовку. Мир =)

Можно я тоже посмотрю на этого сенсея да на этих черных поясов? Может адресок дадите?

Президент федерации ки-айкидо Великобритании сенсей Кеннет Уильямс, к несчастью, он живет в Соммерсете, UK, так что придется разориться на билетики. Велком =)

з.ы. предлагаю закончить перебрасывания камнями из огородов двух достойных боевых искусств, мы друг друга поняли =)

Кстати мнение (спорное) о Стивене Сигале(кумире всех айкидок).

Не обобщай =) у него вообще смешение стилей.

что с ним будет когда он пропустит (реальный) удар кикбоксёра

А что будет с кикбоксером, если ему не то, что шею, а руку в локте сломают после первого промаха? Это кстати больно, особенно если его выворачивают. Эту боль нормальному человеку стерпеть ну никак не удастся, а для второго удара понадобится совсем немного времени. Ну а уйти от удара кикбоксера можно, сделав один шаг назад. И вообще глупо гроворить, о том, что 11-кратный чемпион завалит много-много обычных бойцов, это и так понятно.

2 Poruchik

очень много интересного, как например разваливание колонны из 7 крепких мужиков, упершихся друг в друга, маленьким, хиленьким старичком....

Че-то очень знакомое =) На одной тренировке стояла колонна из гораздо большего числа человек, где-то 20-30, и такой же старичок сделал финт рукой, причем не касался первого стоящего. Через 5-6 секунд эту колонну по нарастающей тряхануло, как будто в нее камаз врезался. И этому старичку достаточно бвло встать позади меня, когда я пытался сделать то же самое, и положить мне руку на плечо, чтобы она развалилась через 8-10 секунд. Сам я на такое в то время не был способен, да и сейчас вряд ли. Впечатляет =))

Про ножи, топоры и зенитно-ракетные комплексы в кармане. Я считаю, что человек, носящий с собой нож, готов убить человека. Это оправдано, если он видит, что либо он, либо его или его близких, но все же наводит на мысли о несколько нездоровой психике.

Лучшее оружие - то, которое нельзя отобрать.

Еще раз прошу прекратить обсирания или некомпетентные высказывания в адрес боевых искусств, о которых вы почти ничего не знаете =)

[Deriel 0]

Нифига себе я накатал...

[Victorious 0]

2 Victorious

Ты, судя по всему, знаком с айкикай айкидо.

Айкикай и айки-дзюцу. Айкикай как раз любит поговорить о ки. Вторые как раз больше занимаются жесткими вещами. Ну опять же везде есть исключения.

Там ставка делается на физподготовку, и по рассказам некоторых высоких данов этой школы, они лишь с годами дошли до того, что все строится на ки. У них лучше физподготовка, но ее можно развить и самому, было бы желание. В ки-айкидо с самого начала объясняется ки и основной упор делается на него. И с самого начала показывается несколько упражнений в статике, которые неоспоримо говорят о том, что физическая сила не способна перебороть ки. Был у нас один парень, примерно три меня в плечах - и он не смог согнуть расслабленную руку сенсея в локте. Сенсей - как я, в два-три раза меньше его. И таких упражнений немало, есть и более эффектные. Разумеется, если человеку от рождения не дано и нет совсем никаких физических данных - то не судьба, но физическая сила удара решает очень немного.

Ну я допускаю, что эффекты ки и прочие тонкие вещи существуют. Мастера цигун опять же и не такое вытворяют (как известно ци - китайское прочтение ки, точнее наоборот). Просто, если я чего-то не знаю, это не значит, что этого нет. Другое дело, что НИ ОДИН из моих друзей и знакомых, занимавшихся самыми разнообразными видами не видал сих чудесных эффектов вживую. Многие бывшие соратники моего сенсея ушли в айкидо и занимаются реаьными вещами, т.к. умеют жестко бить и соответственно корректируют технику. Более того, при свидетелях один знакомый каратист с очень большим стажем почему-то подходил к одному разорявшемуся насчет бесполезности каратэ айкидоке и попадал ему в башню, несмотря на высокий дан последнего (ведь дан это "мастерство", т.е. у вас это значит высокое мастерство владения ки, так ведь?).

Т.е. пока что для меня: ЗА чудеса стоят показательные выступления на пленках и форумные рассказы, а ПРОТИВ свидетельства занимавшихся и пересекавшихся с айкидо. Возможно ты во многом прав, но по указанной причине я к чудесам отношусь как-то осторожно.

Президент федерации ки-айкидо Великобритании сенсей Кеннет Уильямс, к несчастью, он живет в Соммерсете, UK, так что придется разориться на билетики. Велком =)

Ну это вы далеко... Я в Москве. Если только еще будут причины приехать типа командировки как в этом мае было... Ну либо в Москве найдутся кудесники...

А КТО из вас, айкидок, бить УМЕЕТ?

Я, например =) Опять же, во мне 75-80 кило, при росте 185 это совсем не много, но хорошо поставленный прямой или рубящий удар (собственно, другие у нас ярко не выражены) ничуть не хуже боксерского.

отлично - а сколько времени за тренировку ты тратишь на отработку этих ударов - какой % всего времени твоих тренировок? 10-20... ну пусть даже 30 (на работу с ки же тоже время нужно, да?). При прочих равных боксер тратит 90-95%. Так на каком основании, ты утверждаешь, что бьешь не хуже? Или у тебя способности такие хорошие?

Рубящие шомен-учи и йокомен-учи, нежно любимые айкидоками, у нас почти не встречаются на улице (фехтовальщики в отличие от Японии начала 20в. уже давно перевелись). Отрабатывать от них защиту смысла не так много.

Другие удары вас ярко не выражены... а среднестатистический гоп чаще всего будет бить нечто похожее на боксерский боковой, а вот от него-то и не отработана защита. Ну хорошо если пару раз отрабатывали, "чтоб знали", т.е. не 100-200, не 1000 раз, техника не на автомате, значит при неожиданном ударе не среагируешь, просто тело "не вспомнит". Да и "проваливаться", как обычно видно на показательных, человек не будет, вес его использовать будет трудно.

Еще про удары - есть такой закон перехода количества в качество, диалектический материализм, знаешь ли. Он действует. Применительно к ударам, можно сказать, что от удара силой в 80-90 кг работают одни варианты защиты, при силе в 300 кг уже совсем другие, даже в мягком блокировании должны быть достаточная доля жесткости. Поставленный удар часто пробивает блок. К примеру боксерская подставка работает от бокового в перчатках, но не работает от хорошей (именно хорошей) ноги в голову, от нее работает совсем другое. При внимании к ударам в 10-20% тренировочного времени... ну извини, не верю, что можно эту разницу почуствовать. Да того, кто тебе побьет хорошие удары, чтоб ты поучился от них защищаться, не так просто найти среди айкидок (если только опять же, это не бывшие ударники)

Самбист/борец/каратист/боксер пртосто не подойдет ко мне на расстояние, достаточное для захвата/удара, потому что я знаю, что тогда мне пи**ец.

Тут уж, извини, тебя понесло - из твоего поста получается, что типа твое знание, что тебе тогда пи..дец, - его остановит? Не ну почитай сам внимательно.

Почему он не подойдет-то? Чем ты ему помешаешь? По кругу, в сторону уйдешь? - Так он тоже не дурак и перемещения знает. Не волной ки же ты его остановишь.

Я тоже знаю, что если ко мне Тайсон, да и даже пониже уровень - ну "обычный" МСМК, подойдет на расстояние удара - мне жопа, но что-то я сомневаюсь, что мне удастся остановить его спурт. Здесь мне мое знание не поможет. Помог бы реальный уровень, но вот если у меня КМС по одному виду и 1-й разряд по другому, то я и могу остановить противника вплоть до уровня КМС, если повезет - МС, но не выше. Я конечно буду стараться, но выше жопы-то не прыгнешь.

А ты говоришь, не подойдет...

[Victorious 0]

Кстати, нам, айкидокам, бить в большинстве случаев не приходится, мы лишь чуть-чуть помогаем вам, джекичанам, переломать себе руки-ноги =)

Шоу "я играю на баяне" продолжается. Ммм, ну да... так и запишу... и всем знакомым боксерам и рукопашникам передам, чтоб на вас не рыпались...

Где ж вы, супермены, ходите? вам только с уличной преступностью бороться, слабых и обиженных защищать...

Вам бы бои без правил выигрывать одним махом - ан, нет... Соревнований у вас нет, все в своих залах тусуетесь в рамках своей группы.

Чуть помоги пьяному качку с дубиной - он глядишь и руки-ноги себе поломает. Запомню.

А сколько рук-ног на улице ты лично уже поломал, не скажешь?

Знакомая девушка тоже 5 лет занималась и утверждает, что на улице это неэффективно, потому что удары прерываются и от них элементарно уйти, просто отодвигая корпус на несколько сантиметров, плюс очень легко вывести каратиста из равновесия. И я с ней согласен. Крайности в виде мегакаратистов-основателей школ не берем, тут все понятно.

1) про девушку в каратэ отдельный разговор. Оно за редким исключением для них неэффективно - силенок маловато. Так что то, что она там утверждает, где у нее удары прерываются, и насколько легко у них уйти я не обсуждаю - если честно, неинтересно

2) приди в ХОРОШУЮ секцию каратэ и выведи каратиста, позанимавшегося несколько лет, из равновесия и поэлементарнее пожалуйста. Только он пусть посопротивляется, как сможет.

3) Ты с ней почему согласен? ах, два года каратэ позанимался... а потом чего ушел? Синяки надоели, из равновесия легко выводили, хулиганы побили, книжку про ки прочел или еще чего?

4) мегамастеров не обсуждаем. Нам до них не светит подняться, т.к. на это надо жизнь положить. Интересно только зачем Уэсибе понадобилось при росте 154 см иметь 74 кг хорошей мышечной массы? Которую он в молодости нарабатывал по совету мастера дзю-дзюцу отжиманиями, поднятием тяжестей и хождением на руках? Ему ж сила не нужна была... Уэсибу кстати очень уважаю.

з.ы. предлагаю закончить перебрасывания камнями из огородов двух достойных боевых искусств, мы друг друга поняли =)

Не ну ты начал всю эту тему, обратившись ко мне, неправильно поняв мои слова, выдвинув ряд полуобоснованных утверждений, за тобой умники подхватили...

А теперь говоришь: "не кидай в меня камнями"...

- я конечно довольно эмоционально пишу, но знаешь ли, хочется, чтобы критика была обоснована. Ты по пунктам дай претензии в частности к каратэ, за бокс и рукопашку тоже могу ответить, за другие виды пусть их любители отвечают, уверен, им есть что сказать:

какой удар в каратэ является надуманным? нереальным? непригодным для исполнения?

из какой стойки легко вывести из равновесия? (Только сразу говорю: не надо гнать на киба, дзенкуцу и прочие классические - в них в бою никто не стоит, для этого есть камаэ, свободная (кстати индивидуальная) стойка. Классические стойки - это промежуточные кратковременные положения в которых можешь оказываться в процессе свободного движения в камаэ. Только те люди, кто прозанимался пару месяцев или у тренера-недоучки, до этого и близко не дошли)

что еще не устраивает - манера боя, особенности передвижения, положение рук, техника ног, тактичекие какие-то моменты?

Еще что-то если есть что сказать КОНКРЕТНО? А то ни о чем конкретном не говоришь - легко вывести из равновесия, удар как-то "прерывается", слово-то какое-то странное даже...

Вот мне по тому, каким ЧАЩЕ ВСЕГО (хотя и НЕ всегда) в руках его последователей выступает айкидо, есть что сказать, я уже многое сказал, сейчас просто обобщу:

1) работа практически всегда идет от защиты

2) при этом редко хорошо ставится защита, почему - см. п.4

3) Ориетирование на одиночную атаку. Иначе говоря ты сам это озвучил: "Ну а уйти от удара кикбоксера можно, сделав один шаг назад." - это при том, что кикеры, как и боксеры практически всегда работают сериями. То, что он будет двигаться вперед быстрей, чем ты назад, думаю, очевидно.

4) слабая отработка ударной техники - мало внимания и времени, впрочем это для любой борьбы верно

5) борьба из обоюдного захвата, лежа и в партере поставлена намного хуже чем в других видах борьбы - тех же дзюдо и самбо

6) излишняя концентрация на нематериальном аспекте - ки. Который в руках начинающих и среднего уровня людей (т.е. действительно реальный уровеньосвоения) точно не работает, НО может порождать опасные в реальной ситуации иллюзии защищенности. Про мастеров ничего не говорю.

7) плохо работает против крупных и физически сильных людей (мнение кстати не мое - а человека весом ок. 150 кг, хорошего пауэрлифтера, который пробовал заниматься айкидо и отказался от него, сейчас занимается своим пауэрлифтингом и рукопашкой по 2 раза в неделю то и другое)

Про ножи, топоры и зенитно-ракетные комплексы в кармане. Я считаю, что человек, носящий с собой нож, готов убить человека. Это оправдано, если он видит, что либо он, либо его или его близких, но все же наводит на мысли о несколько нездоровой психике.

Лучшее оружие - то, которое нельзя отобрать.

Еще раз прошу прекратить обсирания или некомпетентные высказывания в адрес боевых искусств, о которых вы почти ничего не знаете =)

1. Носить и быть готовым применить разные вещи.

2. Нет ничего предосудительного в том, чтобы убить нападающего или нанести ему ТТП. Если не ты, то тебя. Инстинкт самосохранения - не психическое отклонение, отклонение - его отсутствие. Хотя насколько я знаю, у вас там в Англии сейчас тяжело с самообороной в законодательном плане.

3. Хорошо если ты настолько крут, что справишься с реальным специалистом по ножевому бою (хотя здесь мало верится даже в мастеров - во всяком случае порезы наверняка будут, опять же не мое мнение - мнение моего сенсея, 6-й дан сетокан) или с несколькими людьми, вооруженными чем попало. Ну вот не все такие, что ж теперь... Если человек предпочитает что-то носить с собой для самозащиты, не надеясь на джентльменскую дуэль "один на один, упавшего не бить", это его право, право на самозащиту записано в законодательстве РФ.

[ROSS 0]

 

Кто-нибудь еще занимался чем-нибудь кроме бокса и карате? А то витает какая-то иллюзия про то, что эти виды спорта/единоборства наголову опережают все остальные. У меня есть объективные причины утверждать абсолютно обратное.

<{POST_SNAPBACK}>

Да. было дело.Занималась Бразильским видом единоборства Капойэра. Понравилось. Весело и увлекательно. По поводу эффективности ничего сказать не могу, т.к. на практике применять не довелось

<{POST_SNAPBACK}>

С удовольствием понаблюдал бы за дракой бойца капоэйры зимой в теплой одежде на скользком асфальте. Романтики. Улыбаюсь!

[Deriel 0]

Ух, какие дебаты пошли =) Давай без цитат, а то скоро посты на страницу будут.

В айкикай любят именно что поговорить о ки, но по рассказам всех, кто к нам пришел из айкикай, а также всех высоких данов, с кем довелось общаться и чье мнение для меня значимо, айкикай - гораздо более силовая школа, чем наша. Про айки-дзюцу не знаю.

Про "чудеса" - уже говорил, что видел много интереснейших вещей, которые я (и не только я)с точки зрения логики и физиологии объяснить ну никак не могу. Тут спорить нечего, никто не верит в них до тех пор, пока сам не увидит.

Предлагаю закончить по поводу различных стычек представителей карате и айкидо, дан не всегда отражает реальное умение. Я знал один случай, когда человеку, реально умеющего весьма мало, давали даны просто из-за того, что он очень долго и очень упорно тренировался. Своего рода стимул для занятий, но у некоторых талант напрочь отсутствует.

Я сейчас тоже в Москве живу, тут школа всего одним залом представлена. Вообще основная масса занимающихся айкидо в России - это айкикай и иже с ними. К ним отношусь не очень хорошо, один раз ко мне прицепился один из них, понты вешал. Устраивать показательные выступления у нас запрещено, так что я отказывался с ним спаринг устраивать, но защищаться никто не запрещал =) Я его "переубедил".

Насколько я знаю, самые высокие даны в Москве и, вроде бы, в России - 4-е. Со стороны кажется, что это весьма серъезно, но у нас на летних семинарах занимается 10-15 данов от шестого до восьмого, один девятый и сам сенсей, который кстати ходит в белом поясе, потому что давать следующий дан может только более опытный человек, а выше него никого нет. Короче, после таких мастеров понимаешь, что в России пока что все на весьма начинающем уровне =)

По поводу отработки ударов. Так как ты не занимался в моей школе, то не знаешь, что тренинг ки и боевая составляющая очень тесно связаны - что абсолютно нормально для человека со стороны, это не оскорбление и не подкол =) Поэтому делить время довольно бессмысленно. Опять же, при достаточном умении и уровне владением ки удар направлен не только на физическое воздействие, сколько на пресловутые "чудеса". Лирическое отступление. Однажды на тренировке ученик (2-й дан) спросил сенсея, что будет, если он(ученик) атакует его с абсолютной самоотдачей в полную силу. Сенсей предложил проверить (о чем впоследствии сам сожалел) и ни разу не ударив прямым ударом, что-то такое сделал. Парень свалился и вырубился, не дышал даже. Сенсей что-то похимичил и привел его в себя, но это явно было воздействие не на физическое тело. Над всеми такими рассказами можно долго стебаться - я не обижусь, потому что сам это видел. Вы хоть раз видели труп медведя, погибшего на воле? Говорят, что лишь единицы охотников видели. А все же они есть, и куда-то деваются потом =)

Про мои способности - да, мне говорили, что у меня есть талант. Это мнение других людей, сам комментировать не буду.

Про боковые, гопов и блоки - защита от таких ударов состоит в уходе от удара, либо в делании чего-нибудь до того, как выполняется сам удар. Этот момент отрабатывается хорошо. В нашей школе айкидо нет ни одного блока, дальнейшие комментарии излишни. Нет смысла ловить летящую в тебя наковальню.

Про расстояния и Тайсона. Ты не совсем верно истолковал мои слова, я имел ввиду, что приложу максимум усилий, чтобы держаться на расстоянии. Я же знаю, что физическая сила и пробивные удары - моя слабая сторона, у всех она своя. Так нафиг мне лезть под паровоз? И с чего ты взял, что он не дурак? Обычно до первого столкновения "силовики" ведут себя довольно самоуверенно и раскованно, видя свое преимущество в весе. А часовые бои не в моем вкусе =) Об этом еще позже добавлю кое-что. А вообще абсолютно очевидно, что представитель любого боевого искусства, намного превосходящий меня/тебя в классе, имеет неоспоримое преимущество. Другое дело, что на улице чаще всего происходят столкновения с гопотой и скинами, весьма часто нетрезвыми и весьма нечасто имеющими кмс.

Шоу "я играю на баяне" продолжается. Ммм, ну да... так и запишу... и всем знакомым боксерам и рукопашникам передам, чтоб на вас не рыпались...

Где ж вы, супермены, ходите? вам только с уличной преступностью бороться, слабых и обиженных защищать...

Вам бы бои без правил выигрывать одним махом - ан, нет... Соревнований у вас нет, все в своих залах тусуетесь в рамках своей группы.

Чуть помоги пьяному качку с дубиной - он глядишь и руки-ноги себе поломает. Запомню.

А сколько рук-ног на улице ты лично уже поломал, не скажешь?

Что-то заявляешь о голословности, а сам такое пишешь. Айкидо основано на использовании энергии противника, я это хотел до тебя довести. Я не пытаюсь опустить каратэ, бокс и т.д., стебаться тут довольно просто.

А по поводу залов - ты бы сначала узнал, почему не проводят соревнований. Хочешь просвещу? Потому что подобные столкновения в большинстве случаев заканчиваются тяжелыми переломами или смертью одного из соперников. По тому же запрещается практиковаться вне зала. И вот кстати аргумент в пользу эффективности. По видимому, то, что запрещают, действительно опасно. Ты можешь сказать про полуконтакт в каратэ, но в айкидо это абсолютно не приемлемо, там невозможно драться в полсилы.

Руки-ноги я не считал, да и глупое это занятие. Но если уж ты спросил, то в большинстве случаев, если я, так сказать, "победил", то противники с трудом функционировали. Бывало и такое, что меня бивали, не без этого. Но кости ломал только в кистях, тьфу тьфу тьфу.

приди в ХОРОШУЮ секцию каратэ и выведи каратиста, позанимавшегося несколько лет, из равновесия и поэлементарнее пожалуйста. Только он пусть посопротивляется, как сможет.

Уже говорил, почему это невозможно. У нас свои принципы, нарушать которые я не намерен по понятным причинам. А на улице я не спрашиваю, как долго и чем занимался тот или иной бычара.

я конечно довольно эмоционально пишу, но знаешь ли, хочется, чтобы критика была обоснована.

Вот и я о том же.

какой удар в каратэ является надуманным? нереальным? непригодным для исполнения?

Все, которые я видел на тренировках и соревнованиях по телевизору. Там черные пояса были, тут ты мне про уровень ничего не предъявишь. Все удары проводятся руками/ногами, остальное тело почти не участвует. Возможно, это пресловутый полуконтакт, в реальном бою ни одного каратиста не видел, они удостоверения не предъявляют. Далее - в момент удара ногами человек при определенном умении выводится и равновесия. Разумеется, нужно умение, чтобы от этого удара уйти. Да и о каком равновесии можно говорить, стоя на одной ноге и махая второй выше головы... Это то, что я видел своими глазами и с чем сталкивался, другого не видел, потому и судить не могу. Если я в чем-то не прав, можешь мне не доказывать, точно так же как я не смогу тебя убедить в реальности тех самых "чудес", пока ты их сам не увидишь.

По поводу твоих аргументов про айкидо согласен только с первым, но не вижк в нем ничего плохого. Спровоцировать атаку можно простым толчком в грудь, этим же самым обеспечив себе достаточно пространства. По всем остальным пунктам - это твое субъективное мнение, имеющее крайне мало общего с реальностью. Видимо, я имею похожее представление о каратэ. Человек массой 150 кг двигается медленнее и гораздо менее ловок, а если уж на меня полезет подобная горилла, я скорее просто убегу. Не вижу в этом ничего постыдного.

Про ножи - если ты его носишь с собой и не сможешь применить, то степень риска для твоей жизни перекрывает возможный эффект от обнажения кинжала =)

Нет ничего предосудительного в том, чтобы убить нападающего или нанести ему ТТП

Я бы посоветовал тебе сходить к психоаналитику. Улица - не Чечня, кроме законов РФ есть еще некоторые морально-этические нормы. Если уж так хочется чувствовать иллюзию защищенности - покупайте электрошокеры или газовые пистолеты.

С удовольствием понаблюдал бы за дракой бойца капоэйры зимой в теплой одежде на скользком асфальте. Романтики. Улыбаюсь!

В Бразилии нет холодной зимы и скользких асфальтов =) Хотя я думаю, что с их физподготовкой дубленка не особо стеснит движения...

[dio575 1]

Я бы посоветовал тебе сходить к психоаналитику. Улица - не Чечня, кроме законов РФ есть еще некоторые морально-этические нормы. Если уж так хочется чувствовать иллюзию защищенности - покупайте электрошокеры или газовые пистолеты.

Если человек первым проявляет немотивированую агресиию, его надо "успокаивать" раза в два жестче, чем он тебя, чтоб желание отбить.

И почему я должен себя сдерживать если он позволяет себе проявлять агрессию ???

Электрошокеры малоэффективны т.к им нужен еще дотянуться до противника, и зимой он через одежду может не взять.

Газовый пистолет..... вот начнешь ты его доставать, а кого-то будет настоящий, вряд-ли он будет узнавать газовый у тебя или боевой, просто всадить пулю и все....

Оптимальным для бытового пользования считаю УДАР, это устройсво дозированого аэрозольного распыления, размером с сигаретную пачку, на 5 "патронов" с 2-3 метров гарантировано поражает противника.

[Deriel 0]

Нормальные психологически здоровые люди так легко на убийство не пойдут. Любому человеку, ни разу не стрелявшему в другого, будет нелегко даже с пары метров попасть из пистолета, это не я говорю, это умные люди пишут. Мне приходилось в волка стрелять с близкого расстояния, когда на Кавказе был, но там сработал эффект внезапности, у меня просто времени не было. И все равно когда в глаза ему смотришь, так просто на курок не нажать. Не говоря уж о человеке... Хотя многие люди волкам и в подметки не годятся, но все же не нам их судить. Имхо.

А все эти ножи и удары... Против одного-двух смысла особого не имеет, а если одного из толпы в 10 человек ненароком пристрелишь, остальные озвереют и точно тебя досмерти забьют.

[dio575 1]

Если человек достал нож его можно калечить, вплоть до убийства, т.к он ножом сам может убить.

Насчет 10 слабо вериться, т.к сам видел картину, 6 человек уже почти завалили одного, он достал пистолет раздался щелчок, всех как ветром сдуло.

Это толпа должна быть человек 50, и то когда на их глазах кому-то пулю в живот всадят, и он кровью начнет обливаться все обоссуться сразу, под пули никто неполезет, вот когда обойма кончится это другое дело.

Это на словах многие герои а когда видят жесткий отпор, пугаются.

[pol 90]

Сейчас разрешено (уже больше пол-года) огнестрельное оружие с резиновыми пулями, кстати, если ты не знал. Четырех-зарядное, если не ошибаюсь. Продается по разрешению на газовое. Теперь подумай, как и что ты против этого сможешь применить.

[worm 2]

Что же нужно на улице?

Я всё же за тайский. по одной простой причине, высказаной уже несколькими людьми: уже через пару месяцев упорных тренировок ты сможешь дать отпор 2-3 гопникам. В большинстве восточных боевых исскуств для этого потребуется год-два, а то и больше. аесли подкачаться, да прозаниматься тот же срок тайским боксом... так на улице проблем совсем не будет, за редким исключением.

Безусловно, очень неплохо было бы добавить к нему и борьбу, но если нет времени на изучение всего сразу, то я бы остановился на муай тае. ИМХО, для улицы почти идеально. А полностью идеально добавить к этому БЕГ (если ты один, есс-но )

С уважением.

ЗЫ: что касается оружия. представьте себе летний стиль: кроссовки, джинсы, футболка... куда я вашу пушку прятать буду? Разве что в ж...

ССори))

[dio575 1]

Сейчас разрешено (уже больше пол-года) огнестрельное оружие с резиновыми пулями, кстати, если ты не знал. Четырех-зарядное, если не ошибаюсь. Продается по разрешению на газовое. Теперь подумай, как и что ты против этого сможешь применить.

А как ты им будешь защищаться в лицо стрелять ???

Глаз вышибешь и сядешь, в корпус .... в корпус вряли он на 100% остановит нападающего, тем более в драке боль особненно не чувствуешь, а газ при попадании, выводит из строя сразу, и не калечит никого.

[pol 90]

Сейчас разрешено (уже больше пол-года) огнестрельное оружие с резиновыми пулями, кстати, если ты не знал. Четырех-зарядное, если не ошибаюсь. Продается по разрешению на газовое. Теперь подумай, как и что ты против этого сможешь применить.

Ты противнику глаз вышибешь этой резиновой пулей и сядешь, тем более лицо можно закрыть и "дотянутья" до противника. А газ никого не калечит.

Мог бы легко опровергнуть, но не буду разводить полемику.

По поводу тайского бокса: через пару месяцев ты ходить там еще сможешь? Или коленками и локтями тебя уже всего изломают? Там ведь, насколько я знаю, полный фулл?

[dio575 1]

Мог бы легко опровергнуть, но не буду разводить полемику.

Опровергни.

Скажи ты сам чем нибудь занимался ???

Пользовался в драках УДАРом или еще чем нибудь

[pol 90]

Мог бы легко опровергнуть, но не буду разводить полемику.

Опровергни

Ну, ё...

1. Что сделает твой газовый в лифте? В автобусе? В твоем собственном авто? Подумал?

2. При выстреле в упор газовый повредит лицо и глаз точно так же, как и реальный. Человек останется инвалидом или может погибнуть. Безопасное (как ты говоришь) расстояние, предписанное законом - 2 или 3 метра (точно не помню). Ты что, отбежишь сначала, а потом стрелять начнешь? Вспомни опять лифт, автобус, свой автомобиль.

3. Резиновая пуля способна не только выбить глаз. Это та же пуля, только дырок не делает. А без внутренних органов, или ребер (если повезет) ты точно останешься.

4. Еще куча всего, писать устал. Это все есть, найдешь, если захочешь. И я не агитировал тебя покупать оружие, я спросил, что ты против этого сделаешь. Ни айкидо, ни бег не помогут. Надо быть экологичнее на улице, и тогда тебя никто не тронет. Это единственное эффективное средство самообороны, которое я знаю

[pol 90]

О том, чем я занимался, вкратце написано чуть выше.

[dio575 1]

Читаешь внимательно ???

Я писал про УДАР, это не пистолет, там "патрон баллончик" который выбрасыает струю под давлением, и хоть с 1 метра стреляй глаза не выбьешь.

Лифт автобус машина, там тебе твой "пистолет" врядли дадут достать.

Экологичность я не знаю что ты вкладывешь в это понятие.

В определенных моментах только жесткий отпор, или ненаигранное желание идти до конца, поможет избежать драки.

[pol 90]

Читаешь внимательно ???

Я  писал про УДАР, это не пистолет, там "патрон баллончик"  который выбрасыает струю под давлением, и хоть с  1 метра стреляй глаза не выбьешь.

Лифт автобус машина, там тебе твой "пистолет" врядли дадут достать.

Экологичность я незнаю что ты вкладывешь в это понятие.

В определенных моментах только жесткий отпор, или ненаигранное желание идти до конца, поможет избежать драки.

Кстати, УДАР однозарядный, кажется, или где? В мое время был однозарядный, поэтому перестал меня интересовать. Все может быть.

По поводу остального: дружище, слышишь только себя. Остынь.

[dio575 1]

5 зарядный, после "выстрела" гильза выбрасывается вверх, обойму секунды за 3-4 расстреляешь, разрешения не надо, только паспорт при покупке.

В нашей стране к сожалению в большенстве случаев вежливость воспринимается как слабость.

Вообще заметил чем выше уровень подготовки человека, тем меньше у него желания лесть в драку.

[Victorious 0]

Другое дело, что на улице чаще всего происходят столкновения с гопотой и скинами, весьма часто нетрезвыми и весьма нечасто имеющими кмс.

Да, это верно. Мне сталкиваться вроде не доводилось (хотя я и не спрашивал ). Да и редко в последнее время ко мне у кого-то претензии возникают.

Что-то заявляешь о голословности, а сам такое пишешь. Айкидо основано на использовании энергии противника, я это хотел до тебя довести.

...

Ну понимаешь, я всю эту аргументацию знаю и слышал и читал не раз. Опять же я говорил, что готов допустить, что ты прав. Знаю и плюсы айкидо и сам уже давно запланировал в будущем позаниматься айкидо для расширения кругозора навыков. Базой я его делать не хочу, база у меня каратековская, и я собираюсь пока заниматься ей и не распылятся, если будет у меня дан, тогда можно заниматься расширением кругозора. С другой стороны у меня уже и нет мотивации "Быстро научиться бить морду во дворе и на улице", умею уже, потому мне можно хоть борьбой нанайских мальчиков заниматься, а кто никогда не занимался, и мотивация другая быстрее достигнет своих целей через бокс, тайбокс (кстати в большинстве секций - больше модное название. а ведут бывшие кикеры, ясно конечно, что они сильно родственны, но все-таки) или рукопашку. Просто к нематериальному аспекту я отношусь с осторожностью. Как дойду - посмотрим. Пока что думаю, мы друг друга не переубедим, так что лучше и не будем спорами заниматься.

какой удар в каратэ является надуманным? нереальным? непригодным для исполнения?

Все, которые я видел на тренировках и соревнованиях по телевизору. Там черные пояса были, тут ты мне про уровень ничего не предъявишь. Все удары проводятся руками/ногами, остальное тело почти не участвует. Возможно, это пресловутый полуконтакт, в реальном бою ни одного каратиста не видел, они удостоверения не предъявляют. Далее - в момент удара ногами человек при определенном умении выводится и равновесия. Разумеется, нужно умение, чтобы от этого удара уйти. Да и о каком равновесии можно говорить, стоя на одной ноге и махая второй выше головы... Это то, что я видел своими глазами и с чем сталкивался, другого не видел, потому и судить не могу.

Черный пояс черному поясу рознь. Вон у Путина 7-й что-ли дан, а он каратэ не занимался даже, так, из уважения одна из федераций присвоила (только никак не вкурю - нафиг он ему). В каратэ куча своей подковерной возни между многочисленными стилями, федерациями и прочим. Но есть и энтузиасты, которые просто работают для себя, больших денег так не заработаешь, но вот каратэ получается более близким к первоисточнику.

По технике. Есть удары с работой бедер, есть без. И ногами и руками есть такие и такие. Я не знаю что конкретно ты видел. Но все-таки основу техники составляют удары с вложением силы и веса бедер (иногда и ступней) и корпуса. Это все пробивные удары. Без корпуса в основном идут удары точечные (глаза, горло, висок и мн. др.), где важней ударить максимально неожиданно и точно, чтобы попасть, и они в спорте по понятным причинам запрещены. Кстати очень многие каратисты высокого уровня не считают спортивное каратэ настоящим в том числе поэтому. Иногда нужно пробить максимально мощно - например бьешь ногой в пресс и надо пробить мышечный корсет, тогда надо вкладывать бедра, иногда движение корпуса нежелательно т.к. его видно - к примеру первым ударом можно ударить без корпуса, этот удар даст долю секунды инициативы и отвлечет защиту, а следующий пойдет пробивной с корпусом, который и будет решающим. Так что по поводу корпуса - он есть, но не всегда, иногда нужен иногда нет.

Про удары ногами - это любимый конек противников каратэ и других видов, где есть удары ногами - тот же кикбоксинг (а в таэквондо вообще почти одни ноги идут). Хочу сказать, что действительно хороший поставленный удар ногой заблокировать очень трудно, т.к. силы рук не хватает. Кроме того, от него не так просто и уйти, т.к. наносится он быстро, а ты в свободном бою не знаешь какой удар пойдет, так что время твоей реакции еще уменьшается. В упражнении, где я знаю, что будут делать, я делаю блок с зацепом или другие варианты в 95% случаев удачно, а вот в свободном бою это гораздо труднее, да и взяв ногу иной раз получаешь по голове руками, там процент заметно ниже. Недостаточно отработанные удары применять не следует - если кто применяет, это проблема его, а не системы, которой он занимается. По моему опыту, чаще всего говорят, о том, что ногу ловишь и ... (подставить в зависимости от фантазии) те, кто хороших ног самолично и не ловил. Опять же, поймать-то можно и сделать потом что-либо можно, т.к. момент уязвимости действительно есть, но не так уж и просто (коряги уличных псевдо-каратистов не в счет) и соответствующего навыка требует. Подбив опорной ноги в момент удара - отличная техника, но тоже требует серьезной отработки.

Выше головы никто, кто с головой дружит, не махает и не машет, т.к. удар наносится в цель, а не "чем выше тем лучше". Собственно, это такой же удар как все остальные, только на другом уровне высоты. Я пользовался ударами ног на улице вполне успешно, даже через зимнюю одежду пробивается корпус (в голову зимой лезть конечно неудобно - ну и не лезешь, долбишь по ногам и корпусу, подсекать очень эффективно, и внимание поверхности конечно нужно - на льду вообще ноги не поднимаем). В голову ногами хорошо бить в завершение серии, когда пробил уже руками пару раз, первым ударом вряд ли стоит, если только совсем неожиданно.

Нет ничего предосудительного в том, чтобы убить нападающего или нанести ему ТТП

Я бы посоветовал тебе сходить к психоаналитику. Улица - не Чечня, кроме законов РФ есть еще некоторые морально-этические нормы. Если уж так хочется чувствовать иллюзию защищенности - покупайте электрошокеры или газовые пистолеты.

Спасибо за совет. Тебе в свою очередь советую разуть глаза и посмотреть что бывает в жизни, сходить на форум ввв.ганс.ру (guns.ru), и почитать сколько человек подвели шокеры (в РФ разрешены только маломощные) и сколько газовые пистолеты (неплохая вещь, но не панацея). Резинострелы относительно эффективны при правильном применении, так что это неплохая тоже вещь, ну тоже почитай сначала отзывы людей, которые ими реально пользовались и статистику. Так что именно иллюзия защищенности.

Чечня - часть РФ, наши улицы далеки от безмятежного рая, все бывает. При этом закон РФ гораздо чаще враг самооборонщика, чем подмога (ну там же почитай хотя бы).

Про морально-этические нормы следует помнить нападающему ДО того, как он нападает. Если он их нарушил, напав, то пусть не обижается, что они будут нарушены в отношении него. Вот если человек начинает разбойное нападение с удара ножом в бок и одновременно другой бьет бутылкой сзади по голове (а именно так было с моим другом в прошлом году), перед ними чего расшаркиваться нужно?

[Deriel 0]

"Пока что думаю, мы друг друга не переубедим, так что лучше и не будем спорами заниматься."

Во =)

Осталось некое недопонимание про ножи... Я имею ввиду, что если очевидно реально не применять нож, то не стоит его применять. Разумеется, если тебя окружили десять отмороженных идиотов с бейсбольными битами и т.п., то тут совсем другая история.

В общем, я думаю достигнут некоторый консенсус в данном вопросе =)

з.ы. Верно было сказано, что летом ствол и любое другое оружие из вышеупомянутых действительно некуда засунуть, если конечно не хочется показывать каждому встречному менту документы на ношение. А зимой требуетя приличное вермя для извлечения из недр теплой куртки и свитера, и перчатки мешают.

з.ы. В айкидо есть отработка техники защиты от противника, угрожающего огнестрельным оружием. На практике применять не довелось, но рассказывали, что работает.

з.з.ы. Мы тут говорим о боевых искусствах, но хотелось бы заметить, что в айкидо очень сильна философская составляющая, во многом определяющая поведение человека в житейских ситуациях и реально помогающая при различных проблемах. Вплоть до того, что даже в метро равновесие не теряется, можно про поручни вообще забыть и спокойно жестикулировать какой-нибудь миловидной девушке =)))

[pol 90]

Вплоть до того, что даже в метро равновесие не теряется, можно про поручни вообще забыть и спокойно жестикулировать какой-нибудь миловидной девушке =)))

Брат, ты на бокс походи месяцок, у тебя координация такая будет, что на одной ноге будешь в самолете стоять при взлете и не падать. Философская составляющая здесь совершенно ни при чем

[Deriel 0]

Сколько сказочников развелось...

[pol 90]

Сколько сказочников развелось...

Ну, как знаешь

[Deriel 0]

Никогда в жизни на бокс не пойду, потому что там количество ударов по голове вполне достаточно, чтобы через пару лет остаться инвалидом без мозгов. Нахрен такое счастье надо...

[SatanaClaus 0]

Я думаю, что если первым ударить и сломать нос противнику, если уличная драка, будет эффект не хуже чем от ножа. К тому же у мужика всегда есть кодык, в который можно ударить с прямого. А в отношении боевых искусств кикбоксинг самое рульное, сам когда-то занимался, хотя далеко не всегда удаётся использовать на практике полученные навыки.

[dio575 1]

Сколько сказочников развелось...

Ага особенно про "эффекты ки и прочие тонкие вещи" на которые пол жизни надо угробить....

[dio575 1]

Никогда в жизни на бокс не пойду, потому что там количество ударов по голове вполне достаточно, чтобы через пару лет остаться инвалидом без мозгов. Нахрен такое счастье надо...

Поэтому я его и считаю одним из самых эффективных по кол-ву затраченого времени и полученому результату.

Да ладно не сгущай краски, у нас была группа кто готовился к соревнованиям, да там было жестковато.

И были люди котрые пришли научиться драться на бытовом урвне, хотели становились в спаринг, хотели работали с грушами.

[Deriel 0]

2 dio575

На груше с тем же успехом можно дома тренироваться, только толку от этого минимум. А начальные эффекты ки достигаются с первого занятия, если реально хотеть чего-то достичь и обладать задатками. Дан можно получить за год-два, а там уже "эффекты ки" видны невооруженным глазом.

2 SatanaClaus

Ну сломаешь ты ему нос, это же не выведет его из строя, просто больно будет. А если бухой, то боль притупляется, зато за нос обидно =) Вообще я склоняюсь к тому, что бокс и ко созданы для выяснения отношений путем набития друг другу лица, что само по себе не очень эстетично и интеллектуально. А еще есть другие вещи, используемые для выведения человека из строя.

Кстати, как-то смотрел репортаж про т.н. русскую боевую систему, используемую в обучении спецназа аля "Альфа". Там куча движений взята из айкидо и родственных ему стилей, поверьте, визуально я могу это определить.

[dio575 1]

На счет груши абсалютно согласен ( сам в одной из тем это писал)

Понимаешь боксер может бить из очень неудобного положения, в транспорте в толкучке, в тесном помещение (в туалете клуба), элементарно может пробить снизу, практически без замаха, или быстро выдать серию ударов...... в этом их большой +

[Deriel 0]

Тут согласен, но все же в транспорте редко приходится драться насмерть =) В туалете уже можно развернуться, но с общей канвой спорить не буду, мгновенные аперкоты - самое неприятное, что у меня было.

[pol 90]

На счет груши абсалютно согласен ( сам в одной из тем это писал)

Понимаешь боксер может бить из очень неудобного положения, в транспорте в толкучке, в тесном помещение (в туалете  клуба), элементарно может пробить снизу, практически без замаха, или быстро выдать серию ударов...... в этом их большой +

Весьма верное замечание. Ногой с разворота в челюсть в таких местах не попадешь, и бросок через бедро тоже не пройдет

А чтобы потерять мозги в боксе, двух лет мало будет, никуда они у тебя не денутся. Если на высокий разряд пойдешь, там да, шанс есть поглупеть, противник будет жопу рвать. А в тренировочных условиях школы башка только крепче станет, без ущерба для здоровья, на износ дубасить не будут. Плюс не надо ставить рядом профессиональный бокс (12 раундов на убой) и наш любительский (всего 3). Зато через два года в тебя из пулемета не попасть, такая реакция - пулю будешь видеть и слона валить с удара

[_d_i_m_a_n_ 117]

На счет груши абсалютно согласен ( сам в одной из тем это писал)

Понимаешь боксер может бить из очень неудобного положения, в транспорте в толкучке, в тесном помещение (в туалете  клуба), элементарно может пробить снизу, практически без замаха, или быстро выдать серию ударов...... в этом их большой +

<{POST_SNAPBACK}>

и слона валить с удара

<{POST_SNAPBACK}>

...лопатой.

Как я понял, большое колличество пикаперов не далёкий народ от единаборств.....это уже закономерность.

В палемику не влезаю, т.к. придерживаюсь мнения что тайский бокс это наиболее эффектно, а разубеждать меня бесмыссленно, поскольку заимался я, помимо тайского, ещё много чем и мастеров знаю во многих единоборствах, против тайских им не устаять

[pol 90]

Ну все, все, уговорил. Тайцы и боксеры. Остальные - лежа

Факт не в этом. Мастеру против мастера устоять вообще тяжело, кем бы он ни был. Я говорил о том, что по количеству затраченного времени и эффективности применения бокс выгоднее. Но не какой стиль сильнее! Эдесь спорить вообще бессмысленно, и со временем это приходит. В каждом стиле есть мастодонты.

Когда к китайскому императору пришли русские купцы и путешественники, он, увидев их любовь к единоборствам, выставил против них своих личных телохранителей. Охрана китайского императора была повержена. Это исторический факт. Поэтому здесь главная мысль такая: МЫ - ЛУЧШИЕ, ПО-ЛЮБОМУ! Ребята, занимайтесь спортом

[_d_i_m_a_n_ 117]

МЫ - ЛУЧШИЕ, ПО-ЛЮБОМУ! Ребята, занимайтесь спортом

<{POST_SNAPBACK}>

респект

[Секст Эмпирик 0]

То Victirius

Restect.

... это не я говорю, это умные люди пишут.

<{POST_SNAPBACK}>

Удачное противопоставление, ничего не скажешь.

Самбист/борец/каратист/боксер пртосто не подойдет ко мне на расстояние, достаточное для захвата/удара, потому что я знаю, что тогда мне пи**ец.

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, нам, айкидокам, бить в большинстве случаев не приходится, мы лишь чуть-чуть помогаем вам, джекичанам, переломать себе руки-ноги =)

<{POST_SNAPBACK}>

Шоу "я играю на баяне" продолжается. Ммм, ну да... так и запишу... и всем знакомым боксерам и рукопашникам передам, чтоб на вас не рыпались...

Где ж вы, супермены, ходите? вам только с уличной преступностью бороться, слабых и обиженных защищать...

Вам бы бои без правил выигрывать одним махом - ан, нет... Соревнований у вас нет, все в своих залах тусуетесь в рамках своей группы.

Чуть помоги пьяному качку с дубиной - он глядишь и руки-ноги себе поломает. Запомню.

<{POST_SNAPBACK}>

Однажды на тренировке ученик (2-й дан) спросил сенсея, что будет, если он(ученик) атакует его с абсолютной самоотдачей в полную силу. Сенсей предложил проверить (о чем впоследствии сам сожалел) и ни разу не ударив прямым ударом, что-то такое сделал. Парень свалился и вырубился, не дышал даже. Сенсей что-то похимичил и привел его в себя, но это явно было воздействие не на физическое тело. Над всеми такими рассказами можно долго стебаться

<{POST_SNAPBACK}>

Это точно!

В нашей школе айкидо нет ни одного блока, дальнейшие комментарии излишни.

<{POST_SNAPBACK}>

Это точно!

To Deriel

Сходи как-нибудь на досуге в клуб, где тренируются бойцы джиу-джитсу или кудо, и поспаррингуй там с ребятами, используя технику, которую ты изучил на своих тренировках по айкидо. Думаю, к тебе очень скоро придёт понимание того, что всё это время ты не боевым искусством, а танцами занимался.

[Meteor 2]

Дэриэл,действительно ты когда последний раз дрался на улице или спринговался в контакт с представителями других единоборств?

[DEAD КЕДЫ 0]

Ребята дайти мне адрес или телефон какойнебудь школы. Я очень люблю единаборства. хочу очень попробовать чтото новое но неочень сложное. У меня синий пояс по карате( Уже забыл наверно всё) Занимался кикбоксингом, Щас знимаюсь шоу_дау ( Кунфу) Я былбы рад познакомиться с кемнебуть и походить куданибуть вместе.

[pol 90]

м. Белорусская, спорткомплекс Крылья Советов. Лучшая в Москве школа бокса. Очень классные тренера и ребята.

[DEAD КЕДЫ 0]

Бокс это не для меня вопервых телосложение не для бокса и вес не пот 100.

[_d_i_m_a_n_ 117]

Бокс это не для меня вопервых телосложение не для бокса и вес не пот 100.

<{POST_SNAPBACK}>

судя по твоему правописание, бокс как раз для тебя!

[DEAD КЕДЫ 0]

НУ НЕТО! ЭТО! Я БЫ ЗАНЯЛСЯ КАПУЭРО КПРИМЕРУ И,Т,Д,

[antowka 0]

ну вы и понаписали. все утро потратил, чтобы прочитать.

теперь скажу свое мнение.

я с братом в детстве ходил на карате. ходил где-то около 4 лет. дошел до половины черного пояса (ну это не главное). сейчас прошло достаточно много времени, но все же я многое помню. не совсем согласен с теми, кто говорит, что бокс лучше карате. вряд ли. я боксера бы снял бы хорошим ударом ноги. проверял много раз - хороший удар никакой блок не удержит, а если и удержит, то человек как минимум потеряет равновесие.

год назад мне еще было стремно ходить по темным улицам и каждый раз бояться за свою жизнь/мобилу/деньги и так далее. я купил себе нож. хорошо, что я умею метать и умею вести борьбу с ножем. опять же, отвечаю кому-то тут, кто говорил, что мало кто ножем убить сможет. я не стал бы убивать. но защитился бы. каждый удар противника был бы не по мне а по ножу. через 2-3 удара, я думаю, что противник бы отступил. сейчас я частенько задумываюсь, а что если против меня будет трое. троих я вряд ли положу. но видели бы вы моего брата. он меня младше на 3 года и даже когда он был и по комлекции меня меньше на много, то он меня побеждал. почему? да потому что прет как бык и хрен его остановишь. мое карате против его напорства - 0. а на улице многие гопники берут на понт.

вывод - если ты владеешь хоть каким-либо боевым искусством, то это уже огромный плюс для тебя. т.к. вряд ли гопники ходили пару лет на бокс или являются чемпионами мира по карате.