ЛТР 5 лет, ссора, ДОД. Нужен взгляд со стороны.

[Axel_F]

Много текста, извиняюсь, но меньше никак для описания ситуации.

Значит ситуация такая, мне 22, ей 21, ЛТР 5 лет. За это время много прошли вместе, начиная с того, что была разлука на пол года (он переехала с родителями из Украины в Россию, потом я за ней), измена (с ее стороны) но не смотря на это снова сошлись через какое то время, и все наладилось, стали жить вместе в съемной квартире (до этого я жил с ней у ее родителей), в начале все было замечательно, но через 4 месяца… бытовуха заела… ссора и ДОД с ее стороны.

Теперь немного подробней о ДОДе, как уже сказал бытовуха съела, уставал на работе, еще и дома работал, и весь негатив на нее сливал (чем я так понимаю и наставил кучу негативных якорей). Хотя я и старался за собой следить, но все равно время от времени срывался, и обижал ее своими словами. Потом вроде бы мирились и все было ок…

Вот в одну из таких ссор на пустом месте, она начинает меня в чем то обвинять (просто проверка наерное) а я завелся, и сказал что если тебе не нравится то как я себя виду и какой я человек, собирай вещи и уходи жить к маме, я тебя не держу (в грубой форме, на эмоциях). На следующий день успокоился, почувствовал свою вину, хотя вина общая решил извиниться и поговорить с ней. Прихожу с работы домой, ее нет и ее вещей тоже )

В общем собрала вещи и ушла. Звоню, не берет трубку, дозвонился только вечером, говорю то что ты сделала – это крайность, ссора еще не повод уходить, я понимаю что обидел, я погорячился, но это не повод уходить (реально был не прав и чувствовал свою вину). Говорю что как надоест дуться и жить у мамы, пусть приезжает. Она естественно не приехала (сейчас то уже понимаю свою ошибку, а тогда немного удивился).

Ну думаю не хочет и не нужно… все таки через день решил что нужно как-то извиниться… приглашаю ее на свидание, цветы, итальянский ресторанчик вино… все проходит на супер позитиве, я ни слова об отношениях о ссоре… просто стараюсь передать ей положительные эмоции, она тоже настроена вроде как позитивно. Посидели пришло время уже как то по домам расходится, еду ее провожать, едем в метро я и говорю, выходим, и едим ко мне…. Она отказывается на отрез, типа нихера к тебе не поеду (не смотря на весь позитив), ок.. провожаю домой ее к родителям.. целую в щеку и сваливаю.

Появляется возможность сходить на премьеру фильма… соглашается, там фуршет, классная комедия, все вроде ок, но я чувствую что от нее веет холодом… настроение мое падает, провожаю домой ее, на улице дождь, 2 часа ночи.. добраться к себе могу только на такси… провожаю ее в квартиру, говорит останься, где спать, мы тебе найдем (не с ней типа)… я говорю что переночевать мне есть где, целую в щечку сваливаю.

Злой как собака, ночь дождь… облом… достало, включаю игнор на неделю, ей не звоню, она звонит не беру, общаюсь с друзьями…развлекаюсь… потом она вызванивает меня все таки… -чего не берешь трубку?… - дома меня не было, телефон один забыл второй в бесшумном режиме… пришел тока с тусы (время 2 часа ночи), я на позитиве, ее это задевает.. я говорю

-ну как-нить еще созвонимся,

она -а может и нет,

я –ну нет так, нет, пока…ложу трубку.

Через 5 минут звонит

– привет, ты говорил как-нить созвонимся, я решила не откладывать,

я – ну ок, давай поговорим, а вообще давай встретимся…

она –не знаю… это тебе нужно

я – мне не нужно, если ты не хочешь…

ее бесит и она так и говорит… -ты меня злишь, мне так и хочется что то тебе плохое сделать или сказать..

я – например?

-Например приехать забрать вещи, и бросить в тебя ключами от квартиры, чтобы на этом точку поставить.

-ок, приезжай

-завтра в 9

-нет завтра не могу, в четверг

-ок

На следующий день СМС «сегодня в 20.00»

Я отвечаю «нет, минимум в 21.30»

«ок»

Приехал чуть пораньше, начал готовить еду (хоть и не особо умею).

Она заходит, выглядит супер, при этом вся такая не своя и на пафосе…

Типа где там мои носки розовые и т.д. )))

Я говорю.. «ужинать собираюсь, составишь мне компанию?»

-ок

-Приготовил, напоил чаем, немного разрядил обстановку, говорю давай по мартини (заранее приготовил) ?

-ну давай

едим, пьем мартини, говорим ни о чем, обстановка еще больше разрядилась.

Я начинаю потихоньку к ней приставать, она не особо возражает, что я ее трогаю, но не отвечает взаимностью, и даже немного сопротивляется… на долго не хватило… мартини + эмоции = безумный секс.

После секса одевается и собирается уходить (время 1 ночи) я говорю

-фигасе… куда?

-домой

-зачем?

-так надо

-не пущу… звоню ее родителям говорю что остается у меня…

Снова секс…

С утра холодная как лед… говорит

-я с тобой не буду встречаться только ради секса

-И не нужно

…

И теперь кульминация всей ситуации… через день в субботу я забираю ее после работы, едем ко мне… ужин вино.. секс… и планируем повторить еще и в воскресенье.

В воскресенье приезжает ко мне, вся такая не своя ( то ей не так, это не так.. принеси то, сделай это…

я не выдержал и в один момент немного повысил голос, скорее ради шутки чем ради того чтобы ее обидеть… ты не изменился, все так и будет, ты меня не уважаешь…(* мои мысли: Все приехали)..

Я говорю, я такой какой я есть, и все, если тебе не нравится то что я делаю, ОК НЕ БУДУ.

На утро собираемся на работу, едем вместе в метро, мне выходить, целую в щеку, говорю «увидимся» и выхожу.

После этого я ее не видел, не звонил не писал смс, и она тоже меня игнорит, уже почти 2 недели.

Что я хочу:

1. Избавиться от негативных якорей в ее голове связанных со мной.

2. Вернуть ее, только так чтобы она сама этого хотела (думала так).

3. Понять свои ошибки в этой ситуации.

Заранее благодарен за ответы!

[Сем]

2 Автор,прочитал все думаю что ты под конец правельно поступил,если еще и расскажишь что ей сказал(чем мог обидеть) то думаю ИМХО картина ясна, обычная женская манипуляция на слезы, думаю что нужно вести себя немного по жестче и будет все ок.5 лет это много, но ты сам подумай что ты ей сейчас в будующем можешь предложить?

П.С.Думаю ее обязательно стоит по игнорить,ибо девочка прогнет тебя под свой каблучек.

З.Ы.Ы. Как обстоят твои дела с ее родителями ?

[Sage4]

Не сдавайся!

Поуверенней отстаивай свою позицию.

Если хочет быть с тобой - пусть постепенно подстраивается.

Это произойдет быстрее, если поймет, что шансов поменять тебя - у нее никаких.

Для этого ты абсолютно не должен вестись на ее капризы и рассказы, что ты не такой.

[sil-s]

Я не большой спец, но подобный опыт был.

1. Веди себя спокойно, сдержанно, так чтобы потом не пришлось сожалеть о своих поступкках. ЕСЛИ СКАЗАЛ-СДЕЛАЙ. НЕ УВЕРЕН- НЕ ГОВОРИ О КОНЦЕ ОТНОШЕНИЙ. Будь уверенным в себе.

2. Играй в легкое БД, по-моему ты передерживаешь...

3. Не надо на нее кричать, даже если она провоцирует. Крик- признак слабости. На мой взгляд, девушка это чувствует на подсознательном уровне и проверяет тебя. А ты ведешься. Я не прав? Если ты просто кричишь на девушку, срывая дурное настроение, это тож тебе в минус. Перестань обозначать себя слабым и нестрессоустойчивым.

4. Для того, чтобы сбить негативные якори существует методика коллапса якорей (см фак от Da_V в начале этого раздела) К тому же, никто не мешает теье ставить новые якори, положительные.

5. Как вернуть? Крышеснос, секис, и никаких выяснений отношений. Ты излучаешь позитив. Все будет хорошо.

6.Сделать возвращение таким. чтобы она этого захотела поможет твой настрой и твои правильные действия.(см. выше). Тебе сейчас все равно придется сделать первый шаг

[Axel_F]

В начале отвечу на вопросы.

Ситуация с родителями нормальная, пока жил у нее нормально общался с ее мамой, и она меня поддерживала в момент первого расставания, но сейчас живу отдельно и с ее родителями не общаюсь.

Поссорились в последний раз на пустом месте... наговорил всякой фигни, не стесняясь в выражениях, и была такая фраза "если тебе не нравится, собирай вещи и вали", она начала возражать, что она никуда не свалит, и квартира наша общая не смотря на то что плачу за нее я. Меня это еще больше взбесило соответственно начал нести еще большую чушь ((...

Сейчас то уже вижу косяки, так и хочется вернуться и надавать себе тогдашнему пинков )

Теперь продолжение истории...

Пропал значит я на 2 недели, она не звонила и я не звонил.

Ездил к себе на родину в Украину, отдохнул немного, с друзьями увиделся, а назад со мной приехала моя давняя подруга.

Весь прикол, в том что эта моя подруга раньше очень близко дружила с моей ЛТР, и я решил таким образом устроить крышеснос, в виде сюрприза.

Получилось почти как я расчитывал, вызваниваю, приглашаю на встречу ее и еще нескольких друзей, которые знали подругу... все в шоке, буря эмоций... посидели, мартини, пообщались...

ЛТР немного приревновала, т.к. подруга живет то у меня, мало ли какие у нас отношения )

(но ничего с подругой небыло) На следующий день встречаемся снова, гуляем по городу, потом на вечеринку, той же компанией, моя ЛТР начинает понемногу проявлять интерес ко мне, вроде как теплеет, но особой инициативы нет... разъезжаемся по домам.

Подруга уехала, звоню сагодня ЛТР с целью вытащить на свидание и делаю кучу косяков.

Разговор примерно такой... приглашаю ее в кафе на завтра

- говорит что завтра работает до 12, поэтому не может, говорит может в пятницу

- я (*чего то уперся именно на завтра) начинаю давить, говорю пофиг, заберу тебя после работы пойдем погуляем

- я буду уставшая, потом поздно уже будет, нам же еще домой добираться...

- ну это не проблема, поедем ко мне

- бла бла ... нифига ты опять хочешь перепихон на одну ночь (*сам виноват)

- отшучиваюсь "почему на одну, на недельку хотябы"

и тут я начинаю косячить конкретно. "давай завтра, почему нет?!"

- у меня на завтра планы (*врет 99%, сам виноват)

- а у меня в другие дни планы, так что тока завтра...

- нет!, возможно что смогу в пятницу

- (*понимаю что передаю ей инициативу) хз, ладно не хочешь завтра, не нужно, уговаривать не буду

если что звони, только заранее, а то у меня тоже могут быть планы

- если будут планы не отменяй их.

- и не буду, давай, пока

- спок ночи, созвонимся

- бай

Сейчас думаю выбрать стратегию плавного наращивания отношений, время от времени появляться, гулять ее, все на позитиве, но без секса, а потом пропадать.

Вообщем сделать так чтобы ей меня очень не хватало и через время она только обо мне и думала, и чтобы инициатива была от нее. Только сложно мне, потому что вот вроде бы близкий человек, а приходится общаться так, как будто соблазняю какую то другую девушку, хотя по сути так оно наверное сейчас и есть. (прежних отношений скорей всего не будет, будут новые, другие)

Что скажете ув. Гуру ? )

P.S.: по немногу занимаюсь собой, спортом, стараюсь по возможности общаться с ОЖП, с друзьями, развиваться вообщем хоть не много, хоть не быстро, но лучше чем ничего )

[toooty]

Сейчас думаю выбрать стратегию плавного наращивания отношений, время от времени появляться, гулять ее, все на позитиве, но без секса, а потом пропадать.

Вообщем сделать так чтобы ей меня очень не хватало и через время она только обо мне и думала, и чтобы инициатива была от нее. Только сложно мне, потому что вот вроде бы близкий человек, а приходится общаться так, как будто соблазняю какую то другую девушку, хотя по сути так оно наверное сейчас и есть. (прежних отношений скорей всего не будет, будут новые, другие)

Что скажете ув. Гуру ? )

P.S.: по немногу занимаюсь собой, спортом, стараюсь по возможности общаться с ОЖП, с друзьями, развиваться вообщем хоть не много, хоть не быстро, но лучше чем ничего )

не косяч, будь на ресурсе и позитиве, по поводу секса +1, убери, сломай шаблон... она потеплеет...

[Axel_F]

Сегодня, только что, состоялся такой разговор:

- она: привет, как дела?

- Гуд, на работе.

- Как работа?

- Отлично, у меня все хорошо.

- У тебя же выходные в субботу и воскресенье?

- да

- Найди время, и привези пылесос и гладилку (*ее родителей вещи).

- у твоих родителей машина, пусть заедут.

- ты обещал же что привезешь.

- ну ок, привезу, не вопрос, мне будет очень "удобно"

- ну хорошо.... (и молчит)

я тоже какое время молчу, тишина но и трубку не кладет

- это все зачем ты мне звонишь?

- ну еще хотела узнать как у тебя дела

- у меня все отлично... ладно... работа стоит, пока

- пока

Вот тут у меня 2 версии... 1. дергает за крючек 2. у нее уже кто-то появился на горизонте, и она таким образом действительно хочет поставить какую то точку что-ли.

Или и 1 и 2 одновременно.

Голос ее какой-то противный, издевательский при этом был... еле себя сдержал, на эмоциях моих играет..

А може и то и другое.

Тогда не понятен такой момент, на прошлых выходных, замечательно гуляли, обнимались, и она даже вроде как потеплела... а теперь такая фигня.

P.S.: Буду работать над восстановлением своей значимости, а то так не честная игра получается )

[ask_nikopol]

Сейчас ты вроде на правильном пути но не перестарайся, играй с ней в БД, нотоже аккуратно. И не давай ей понять что ты ты хочешь ее вернуть. Если ты канечно ваще етого хочешь. Просто у меня была настолько похожая ситуация, првда закончилось все так - теперь она мне и на *уй не нужна(а ведь ЛТР 6 лет было). Так что начинай Любить себя

[Sage4]

Пока нормально.

Но не теряй инициативу.

Все решения принимаешь только ТЫ о не она (уходи под разными предлогами от ее вариантов).

То, что звонит - хороший признак.

Одновременно и проверяет тебя и боится потерять.

[Axel_F]

Одновременно и проверяет тебя и боится потерять.

За последнее время, прочитав много топиков на данном форуме, начал немного понимать основы женской психологии, но мысли в моей голове противоречивы )

С одной стороны хочется ее вернуть и она вроде как время от времени чуток инициативу проявляет, но потом все крушится.

Постоянно общаюсь с ее братом, давно дружим, так вот выяснилось, что она общается там с каким-то "другом". Это меня естественно задевает.

Как считаете, стоит ли встречать ее с работы поздно, или из универа, провожать домой и общаться в таком ключе? (думаю нужно показать что я лучше чем какой-то там "друг" с которым она общается, но при этом оставаться независимым и спокойным, ведь не просто так она со мной 5 лет..)

2ask_nikopol: спасибо, буду стараться, нужно приходить в себя, гнать эмоции нафиг и думать свежей головой. Попробую отвлечься, пообщаться с ОЖП и т.д. а на нее пока гнор на 3-4 дня.

[Old_s_mobile]

Много текста, извиняюсь, но меньше никак для описания ситуации.

Значит ситуация такая, мне 22, ей 21, ЛТР 5 лет.

Насколько я силен в арифметике ЛТР у тебя начался в 17 лет у нее в 16?

Вообщето Украина и Узбекистан при совке разрешали ОЖП выходить замуж с 17 (остальные ССР с 18) лет, но имхо рановато. Проблем 1й - вы вместе взрослеете, вместе начинаете жизнь. С одной стороны вы друг в друга "вростаете" и привыкаете. Прям брат и сестра. С другой стороны отстутствие опыта общения с противоположным полом в первую очередь вредит тебе!!!

Проблем 2й - она не может не замечать твои болезни роста - соответственно не видит в тебе мужчину. Вспомни принцип незаменимости самки - ее собственные недостатки и ошибки менее важны в сравнении с самим фактом существования самки. Она будет открывать для себя жизнь и искать самца. Ты ее не удержишь! Да, потом она может пожалеть, что ты был (?) лучший (?) но инстинкт ее движет на поиск лучших генов. Да и тебя то же - на поиск лучших вариантов для опять же сравнения. Сравнение нужно для выбора лучшего(ей).

За это время много прошли вместе, начиная с того, что была разлука на пол года (он переехала с родителями из Украины в Россию, потом я за ней), измена (с ее стороны) но не смотря на это снова сошлись через какое то время, и все наладилось, стали жить вместе в съемной квартире (до этого я жил с ней у ее родителей), в начале все было замечательно, но через 4 месяца… бытовуха заела… ссора и ДОД с ее стороны.

Один из моих учителей по жизни как то сказал, что украинки имеют право на силу, стервозность и подавление мужчин, т.к. исторически жили сами, растили детей и занимались хозяйством, пока ее муж-казак 9 месяцев в году "зависал" на вольнице и только зимовал на печи дома. Утверждение спорное, но настораживающие. Ты обязан быть внутренне сильнее ее - иначе хана тебе. Она не отступит!

Измена с ее стороны... Опять же - инстинкт ее рвет на поиск "членов ее кружка", ты в ее глазах после этого остался другом/братом/удобным. Но не самцом!

Она сменила место жительства, страну. Ты то чего за ней поехал? Ради нее? Были иные причины для тебя послать себя подальше? Опять же ЕЙ удобно, новое место, стресс, неизвесность, но есть ты - друг/брат. Как немного пообтерлась, появилась уверенность. Ты не нужен - принеси-подай-отвали не мешай.

Мое мнение - отпусти ее... Займись собой. Дай ей и себе возможность стать на ноги, набраться опыта и знаний жизни. Без этого - ты не станешь мужиком. Не трать молодость и время на одну ОЖП... Начни собирать "кружки своего члена" - Т50Д как минимум!

[Axel_F]

Мое мнение - отпусти ее... Займись собой. Дай ей и себе возможность стать на ноги, набраться опыта и знаний жизни. Без этого - ты не станешь мужиком. Не трать молодость и время на одну ОЖП... Начни собирать "кружки своего члена" - Т50Д как минимум!

По поводу гражданства там и все такое, думаю это лишнее, она родилась в России. А поехал я за ней еще до измены... Но в остальном, во многом согласен.

[Sage4]

Как считаете, стоит ли встречать ее с работы поздно, или из универа, провожать домой и общаться в таком ключе? (думаю нужно показать что я лучше чем какой-то там "друг" с которым она общается, но при этом оставаться независимым и спокойным, ведь не просто так она со мной 5 лет..)

- это может быть ошибкой.

Ты закрепляешь себя во фрейме друг, провожатый.

А необходимо, чтобы ты в ее голове ассоциировался со страстным сексом, как МЧ (не как друг).

Поэтому твои встречи (пусть и частые) в таком стиле уводят тебя (создают новые барьеры) от достижения цели.

[Axel_F]

Еще выяснил подробности.

Ее новый "друг", типа при машине, при деньгах... привозит ее иногда домой.

По ее словам (от брата ее узнал) они просто дружат..

Ну да... конечно.... просто дружат! )))

Эмоции накрывают, на душе противно.

Сопли распускать не буду, попробую ВВП, Т10Д если получится, хотя бы просто общение с ОЖП.

[Sage4]

Еще выяснил подробности.

Ее новый "друг", типа при машине, при деньгах... привозит ее иногда домой.

По ее словам (от брата ее узнал) они просто дружат..

Ну да... конечно.... просто дружат! )))

Эмоции накрывают, на душе противно.

Сопли распускать не буду, попробую ВВП, Т10Д если получится, хотя бы просто общение с ОЖП.

На друго - тебе пофиг.

Их вообще много вокруг и женщина должна выбрать лучшего - стань им.

Простое общение - не рекомендую.

А все остальное - необходимо.

((БД, Крышеснос и (результат) Секс))

[Dimmonix]

она: привет, как дела?

- Гуд, на работе.

- Как работа?

- Отлично, у меня все хорошо.

- У тебя же выходные в субботу и воскресенье?

- да

- Найди время, и привези пылесос и гладилку (*ее родителей вещи).

- у твоих родителей машина, пусть заедут.

- ты обещал же что привезешь.

- ну ок, привезу, не вопрос, мне будет очень "удобно"

Ну и нахрена согласился? Это ЕЙ нужно, а не тебе. Вот пусть и решает свои проблемы сама. А так, у меня сложилось мнение, что зная свою значимость - она тебя поимела.

Ей надо? вот пусть и напрягает своих родителей, друга своего, брата свата, чтоб увезти вещи. Она же ушла, не ты.

А то что обещал, - так привезу когда МНЕ любимому, будет удобно. Точка.

[Axel_F]

А то что обещал, - так привезу когда МНЕ любимому, будет удобно. Точка.

Прислушался к твоему совету, данную "просьбу" проигнорил, действительно... привезу когда мне будет удобно, и когда будет желаение и время )

Сегодня незнаю чего решил, что нужно с ней встретится.

Вызваниваю, уверенным, бодрым голосом назначаю встречю на завтра, все ее попытки типа "давай завтра и созвонимся, тогда решим" утилизирую, уточняю место, прощаюсь. Ее даже удивило это "чего ты так настойчиво говоришь?". В тот момент когда я звонил она походу проводила время со своим новым "другом", тем не менее согласилась.

Вопрос к знатокам, читая теорию, я понял что ЛТР, да и вообще любые отношения контролируются грамотным БД, а может ли такая ДОД ситуация восприниматься как игра в БД?

Мы уже 2 раза через это проходили, за те 5 лет что вместе, первый раз я сыграл на эмоциях, сделал небольшой крышеснос, толкнул речь через время чувства вернулись и были достаточно долго.

Второй раз опять на спаде, был ДОД с ее стороны и измена, не знаю чего тогда просто ее не бросил, но меня эта ситуация не то что не оттолкнула, а наоборот в каком то смысле помогла оценить со стороны наши отношения и сделать правильные выводы, начал ее гулять и отношения снова начали приходить в норму (разрыв шаблона, я менялся и четко ей это показывал).

Вот теперь третий раз, груз и депрессия все еще присутствуют, но уже более менее под контролем, и опять такое состояние, появляется какой то интерес к ней, не то спортивный, вместо того чтобы забить, мне хочется ее добиться и появляется уверенность.

Уж не знаю, как будет в этот раз, и насколько окажется сильным ресурс который она получает от "друга", но в начале хочу немного поиграть )

Что скажете?

[ILoveDesire]

А то что обещал, - так привезу когда МНЕ любимому, будет удобно. Точка.

Прислушался к твоему совету, данную "просьбу" проигнорил, действительно... привезу когда мне будет удобно, и когда будет желаение и время )

Сегодня незнаю чего решил, что нужно с ней встретится.

Вызваниваю, уверенным, бодрым голосом назначаю встречю на завтра, все ее попытки типа "давай завтра и созвонимся, тогда решим" утилизирую, уточняю место, прощаюсь. Ее даже удивило это "чего ты так настойчиво говоришь?". В тот момент когда я звонил она походу проводила время со своим новым "другом", тем не менее согласилась.

Вопрос к знатокам, читая теорию, я понял что ЛТР, да и вообще любые отношения контролируются грамотным БД, а может ли такая ДОД ситуация восприниматься как игра в БД?

Мы уже 2 раза через это проходили, за те 5 лет что вместе, первый раз я сыграл на эмоциях, сделал небольшой крышеснос, толкнул речь через время чувства вернулись и были достаточно долго.

Второй раз опять на спаде, был ДОД с ее стороны и измена, не знаю чего тогда просто ее не бросил, но меня эта ситуация не то что не оттолкнула, а наоборот в каком то смысле помогла оценить со стороны наши отношения и сделать правильные выводы, начал ее гулять и отношения снова начали приходить в норму (разрыв шаблона, я менялся и четко ей это показывал).

Вот теперь третий раз, груз и депрессия все еще присутствуют, но уже более менее под контролем, и опять такое состояние, появляется какой то интерес к ней, не то спортивный, вместо того чтобы забить, мне хочется ее добиться и появляется уверенность.

Уж не знаю, как будет в этот раз, и насколько окажется сильным ресурс который она получает от "друга", но в начале хочу немного поиграть )

Что скажете?

Cмотри чтобы желание поиграть не переросло в завышение ее значимости. А то было у меня такое... поначалу все хорошо, учитывая что ОЖП знала и что такое БД, и что и как делается в пикапе, и все же говорила мне - ты меня то оттолкнешь то притянешь, я постоянно думаю о тебе. В итоге - заигрался, где-то переборщил с дальше, сначала получил 3й по счету ДОД, потому вобще стали не то врагами, не то хз кем. Весьма и весьма неприятно, так что будь осторожен.

[Axel_F]

Договорились в 22.30 встретится на м.ххх, днем звонит, уточняет время, чтобы типа ничего не перепутать )

После работы еду домой, оставляю баул с ноутом и беру свою сумку и еще кое какие вещички (смысл дальше по тексту) ...

Так как за те сутки я поспал всего 5 часов, усталость просто нереальная, беру по дороге 2 редбула, еду значит на встречу, туда добраться можно на метро 1 час по времени и на маршрутке минут 30, если пробок не будет (тоесть есть возможность застрять на 2 часа)...

я выбираю маршрутку, последняя в 22.00, как раз на нее успел, небольшие пробки, но кое как доезжаем опаздываю всего на 10 минут...

я на позитиве, встречаемся и идем в наше любимое кафе, что то египетское... я расчитывал на столик на втором этаже, там такое интимное освещение и бельярд еще есть, но его не было... 2 этаж закрыли

зашли в основной зал, в ресторане почти никого... и там у них есть такие вип комнаты в восточном стиле, стол стеклянный и куча подушек вокруг, такая прикольная тема...

берем вип...

взяли вина, сидим, общаемся, все на позитиве... разговариваем на разные темы, отлично друг друга понимаем... уже так немного охмелели.. звонит у нее телефон...

этот ее новый "друг"... она выходит... че то там ему трет не долго..

я парится не стал, сделал вид, что ничего вообще не произошло

сижу дальше на позитиве с ней общаюсь на разные темы... от кино до какой то там фигни на счет звезд, смысла жизни и т.д.

она настроена тоже позитивна, начали курить по "цигански" )

но поцеловать ее не дает...

общаемся дальше, она че то начинает грузится, я перевожу тему, и снова все супер... лежим так мило, обнимаемся бухаем вино, курим... все супер гуд, расслабон... начинаю к ней немного приставать, а она в непонятках, ей это и приятно, и в то же время что то у нее там в голове вертится ))) ХЗ..

на все забиваю, целую ее, она уже ни фига не возражает, продолжаем дальше болтать на разные темы, но не о работе, не о отношениях

просто круто, взяли вторую бутылочку вина, время 2 ночи...

так и болтали до начала четвертого

пару раз звонила мама ее типа волновалась

дальше...

дальше расчитываемся и идем по направлению к ее дому, уже спуть хочется нереально, такая приятная усталость... возле ее подьезда садимся на лавочку типа покурить... сигареты были у меня...

... я достаю из сумки незаметно свечку такую круглую плоскую, ложу на лавочку рядом с нами и зажигаю

она в шоке, "откуда?"

короче так еще немного сидим я включаю плеер, там всякая прикольная музыка, она сидит у меня на коленях и засыпает

потом дует ветер, тушит свечку я лезу в карман за зажигалкой но нечаянно переключаю трек, она просыпается...

провожаю ее до лестничной площадки....

*в кафе, она спрашивала почему я без цветов... или что то такое, а я сказал. что на тему цветов я ей потом кое что скажу как домой проведу, пусть типа напомнит...

...вощем на лестничной площадке стоим, целуемся, пора прощаться уже... и она вспоминает.. "а что на счет цветов?"

я достаю из сумки ту засушенную розу с красной ленточкой что у меня на кухне стояла и вручаю ей.. )

она опять в шоке...

я говорю "ты как то забыла"

*эту розу я ей подарил во время одного из наших прошлых стреч, а она ее у меня оставила.

она К++++

ухожу...

занавес

иду, дождь, начало пятого, машин на улице нету, но настроение все равно классное...

кое как поймал тачку, добрался домой...

Сейчас думаю игнор до ее Б, что скажете?

[Сем]

Дай ей переворить пищу которую ты ей вчера преподнес,поэтому думаю если сама не будет проявлять инициативы через 2 дня,на 3 позвони и пообщяйся...

П.С. По последнему посту проблемм особых не вижу.

[Sage4]

Хорошо.

Наверное лучше не бывает.

Теперь немножко подождем

[Axel_F]

2 дня не звонила, на третий, как вы и советовали я сам позвонил.

Звоню, она на работе, трубку не берет (не всегда может разговаривать).

Перезванивает через 15 мин

- Привет, ты мне звонил? (голос радостный, на позитиве)

- Да, звонил. Где пропала?

- Пропадаю на работе

- Пропадать на работе вредно

- Хотел узнать как у меня дела?

- Да

- У меня все хорошо!

- Хорошо, отлично что хорошо, у меня тоже все супергуд!

- Это хорошо

- Нужно будет повторить

- Повторим как-нибудь

- Конечно, ну ладно, давай работай, созвонимся.

- Пока

Итог: не знаю ждала она мой звонок, или нет, но по голосу и интонации, была рада меня услышать.

Тем не менее от нее никакой инициативы сейчас нет, это немного настораживает.

Не знаю получится ли повторить крышеснос, но думаю стоит повторить нашу прошлую встречу в похожем формате.

[Axel_F]

Мне кажется, это ТОЧКА невозврата. (+косяки)

Я схожу сума, или как это понимать?

Вчера состоялся такой разговор, звоню ей, время 1.40 ночи (договаривались что я позвоню).

- Привет

- Привет, что делаешь, как настроение?

- Да вот пью енергетики, столько времени уже, а мне еще реферат делать на завтра обязательно.

- Учеба - это святое, давай встретимся в субботу.

- В субботу... у меня занят вечер субботы.

- Не может быть, ты вчера говорила, что у тебя нет планов.

- Это было вчера.

- Похоже на плохую отговорку, чтобы не встречаться.

- Давай на той неделе, у меня 100% будет время.

- Давай в субботу.

- Я же сказала, что не могу, днем куча дел, а вечер занят, прям не понимаешь что ли, не хочется все прямо говорить.

- Я все понимаю, я предлагаю тебе провести приятно время, ты не хочешь, уговаривать не стану, твое дело.

- ОК, я надеюсь ты тоже найдешь чем заняться в субботу вечером.

- Найду конечно, это не проблема, просто хотел с тобой пообщаться.

- (усталым голосом) Блин... а я вот сейчас буду сидеть реферат делать до утра.

- Приезжай ко мне, помогу.

- Серьезно поможешь?

- Конечно )) (*сам то думаю явно не о реферате)

- Ок, сейчас ловлю машину, и приезжаю.

- Приезжай

- Серьезно?

- Абсолютно

- Я боюсь ночью ехать, давай ты приедешь и меня заберешь

- Ок, буду через 40 мин.

Собираюсь, выхожу на улицу, время 2 ночи.. ловлю машину, еду, звоню ей, она выходит, целую в губы, садимся в машину и обратно, в машине обнимаю, она дремлет на моем плече... идилия.., на все про все ушло 1 времени.

Она реально с тетрадкой, книжкой какой-то... готовимся писать реферат по философии.

Попили чаю, чтобы согреться, сидим в нете ищем инфу, я нашел почти все что нужно, остается только выбрать нужное и оформить...

Сидим на двух разных стульях, я в какой то момент отхожу, а потом подхожу и сажусь сзади нее на тот же стул, начинаю кинестетить, она делает вид что работает с рефератом, отчасти так оно и есть.

Делаю массаж спины, ввожу ее потихоньку в транс, целую спину, шею, трогаю грудь, ей приятно, но от нее никакой ответной реакции или действий. Я снимаю с нее кофту, лифчик... она типа не замечает, я продолжаю гладить ее тело, и в какой то момент она встает, подходит к шкафу с моими вещами и одевает мою футболку с длинными рукавами и потом садится на место как ни в чем не бывало...

Я продолжаю ее трогать, пытаюсь завести ее еще больше и поцеловать, но она не дается...

Понимаю, что это все напрасно и что ни к чему не ведет, сваливаю на кухню попить чайку, в голове адреналин, эмоции, куча мыслей, я в растерянности... собираюсь с мыслями, возвращаюсь.

Кое как дописываем реферат... я типа на позитиве, спокойный свиду (а внутри какой там!, но держусь).

Я понимаю что уже устал ужасно, время 5.30, завтра на работу...

Она переодевается в какие то мои домашние шмотки и собирается ложиться спать в одежде.

Я говорю, - снимай.. категорично - НЕТ...

И говорит "Ну что, мы друзья?"

- Нет, я с девочками не дружу

- А ***** ? (называет имя моей подруги)

- это другое

- Почему?

- С девочками я сплю и приятно провожу время, но не дружу.

- Почему нельзя просто приятно проводить время со мной?

- Смысл???

...

про себя думаю всё... геймовер.. приехали.. ну и хер с тобой...

Ложится рядом, уснуть явно не можем оба, начинаю говорить какую то чепуху про то, что если нам так хорошо вместе, то почему мы не вместе...

Она начинает говорить, что то что произошло, должно было произойти и если нам суждено быть вместе, то будем, и сейчас нам нужно отпустить друг друга, и зажить своей жизнью... бла.. бла ... бла...

У меня ступор, в голове не пойми что, лежу молча, потом немного затронули тему нашего разрыва... прошлого... вроде как обстановка разрядилась, она потеплела, начинаю к ней приставать, она вроде не сопротивляется, и так доходит до самой важной темы, и на каком то этапе бурных ласк в ее трусиках, она говорит типа ВСЕ... пожалуйста остановись... не хочу, не буду... хватит...

У меня снова выносит мозг (в такой ситуации меня еще не останавливали)... начинаю тереть про дружеский секс, несу всякую хрень, она как победительница настлаждается ситуацией, я замолкаю.

Она говорит -когда между нами начинается интим, я чувствую себя как-то не так

*при этом она сказала, что у нее секс был последний раз со мной.

остываю и думаю про себя, это все, продолжать бессмысленно, буду только больше себя мучать, небольшой анализ своего состояние переключаю свои эмоции в положительное русло, нахожу в этой всей ситуации положительные моменты, и немного успокаиваюсь обнимаю ее, засыпаем кое как...

Просыпаюсь, она меня обнимает (мило так стало, приятно, но тут нахлынули вчерашние воспомнания и начинаю снова оценивать ситуацию, но в этот раз уже совершенно спокойно).

Она ложится сверху, начинает меня будить, о чем то нейтральном болтаем, холода от нее нет.

Душ, собираемся уходим, ей звонит 2 или 3 раза ее "друг" (ака новый МЧ), при мне она трубку не берет,а я игнорю. Потом спрашивает,

- тебя теперь не волнует кто мне звонит?

- Нет, это же твой телефон.

В метро идем под ручку, милая картина... едем до станции, делаем переход, пришла пора прощаться, я говорю "до завтра" она "посмотрим, не обещаю" мило улыбается и целует меня два раза в губы (по дружески), смотрю ей в глаза улыбаюсь... -пока.

Сейчас думаю что она не позвонит завтра и не приедет, она получает очень мощный эмоциональный ресурс от нового МЧ, видел ее эмоции и поведение когда она с ним по телефону в магазине разговаривала (щебетала), я был на улице.

Как поется в одной песне "Любовь - это война", и прежде всего думаю с самим собой, буду воевать, заниматься собой, пробовать хотя-бы Т2Д.

Что посоветуете в данной ситуции?

Я правильно поступаю что решил совсем забить на нее и отпустить, или же стоит еще повоевать?

ведь безвыходных ситуаций не бывает! )

Сейчас после этой встречи я немного успокоился, но я чувствую, что кровь закипит заново уже совсем скоро. Наверное все таки люблю...

[mehon]

может я и ошибаюсь, но по-моему не прожал. не реферат она к тебе делать приезжала.

вместо

Ложится рядом, уснуть явно не можем оба, начинаю говорить какую то чепуху про то, что если нам так хорошо вместе, то почему мы не вместе...

надо было возбуждать...

[Alex_dp]

Мне кажется, это ТОЧКА невозврата. (+косяки)

Что скажете в данной ситуции?

Я првильно поступаю что решил совсем забить на нее и отпустить, или же стоит еще повоевать?

Дружище, а кто же кроме тебя тут может сказать правильно или нет?

Ты определись для себя - любишь её или нет, готов создать семью и тд?

Тут два варианта: это у тебя привычка или любовь.

- С привычками всегда очень трудно расставаться, поэтому ты тут сидишь и ломаешь себе мозг;

- Если любите друг друга, то кончайте пудрить друг дружке мозги и живите вместе;

Тебе виднее должно быть. Главное - ты должен быть уверен в её чувствах к тебе, и судя по всему они всё таки есть... Иначе, если ты дашь слабину и после этого она уйдёт... даже не хочу дамать об этом...

[Axel_F]

может я и ошибаюсь, но по-моему не прожал. не реферат она к тебе делать приезжала.

Ошибаешься, поясню. Реферат в том числе, плюс еще интересно ей было со мной поиграть что ли... ХЗ...

Я же то же играю ) От части она играет по моим правилам, отчасти я по ее.

вместо

Ложится рядом, уснуть явно не можем оба, начинаю говорить какую то чепуху про то, что если нам так хорошо вместе, то почему мы не вместе...

надо было возбуждать...

Перечитай еще раз пост выше, там все было нормально, просто ситуация 3.14дец.

Мне кажется, это ТОЧКА невозврата. (+косяки)

Что скажете в данной ситуции?

Я првильно поступаю что решил совсем забить на нее и отпустить, или же стоит еще повоевать?

Дружище, а кто же кроме тебя тут может сказать правильно или нет?

Ты определись для себя - любишь её или нет, готов создать семью и тд?

Тут два варианта: это у тебя привычка или любовь.

- С привычками всегда очень трудно расставаться, поэтому ты тут сидишь и ломаешь себе мозг;

- Если любите друг друга, то кончайте пудрить друг дружке мозги и живите вместе;

Тебе виднее должно быть. Главное - ты должен быть уверен в её чувствах к тебе, и судя по всему они всё таки есть... Иначе, если ты дашь слабину и после этого она уйдёт... даже не хочу дамать об этом...

Она уже ушла, какие чувства? Моя значимость для нее оч низкая, а на встречи соглашается скорей всего из за того, что привязанность все таки осталась. В своих чувствах уверен.

Вот и думаю, как можно вернуть ее в данной ситуации?

В голове навел порядок, эмоции послал куда подальше, но что теперь?

Была ли у кого то похожая ситуация, когда после длительного ЛТР и ДОДа девочку удавалось вернуть?

P.S.: По поводу ее нового "друга" учитывая что расстались мы примерно 2 месяца назад и у них еще не было секса, думаю что он долбанный ТФН, но у нее есть сильные эмоции (влюбленность) к нему (+ еще некоторые факторы типа машины, денег), а ко мне этого нет, вот тут то и загвоздка (

[ILoveDesire]

Было нечто похожее. Она сейчас не знает что хочет. Посознательно, вроде как и к тебе хорошее отношение осталось, но и в тоже время есть МЧ, который дает ей то что не можешь дать ты. Эта ситуация всегда решается в пользу этого МЧ, а ты в лучшем случае становишься запасным аэродромом. А тебе оно надо? Не трахай себе мозг, сказал что не дружишь с девочками, значит не дружишь. Ее в игнор ( именно игнор, никаких встреч, звонков и т.п. ) Будет звонить, не бери трубку. Ее больше нет для тебя, смирись с этой мыслью. Дальше ты знаешь, Т10Д, меняйся сам, становись лучше, живи для себя а не для нее. А это просто страница твоей жизни, пора ее уже перевернуть, а то так и будешь тянуть себя обратно, тормозить свое развитие. Если хочешь пример, почитай вот эту тему, от начала и до конца, она тебе скажет больше чем все мои слова: http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=13797

Добавлю, про игнор. Даже не думай надеяться что она к тебе вернется. Будет за крючочки дергать, да, но это только крючочки, так что выкинь подобные мысли из головы. Через месяц игнора поймешь что тебе это самому не надо.

[Sage4]

У нее есть другой МЧ.

И в ее приоритетах ты не на первом месте.

Ей так хорошо и удобно (в сложившейся ситуации).

Можно было переломить ситуацию в последний вечер прожав ее жестко.

Результат был бы не очень однозначный - но это мог быть один из вариантов изменения расклада.

Теперь тебе - уходить в игнор (может быть навсегда).

[Axel_F]

У нее есть другой МЧ.

И в ее приоритетах ты не на первом месте.

Ей так хорошо и удобно (в сложившейся ситуации).

Можно было переломить ситуацию в последний вечер прожав ее жестко.

Результат был бы не очень однозначный - но это мог быть один из вариантов изменения расклада.

Теперь тебе - уходить в игнор (может быть навсегда).

Очень верно все сказано именно так, как я все и вижу.

Сейчас игнор, а дальше будет видно, по крайней мере все в моих руках и я это понимаю, добиться можно всего чего угодно, только вопрос какой ценой, и вообще стоит ли?....

Время покажет, по крайней мере сейчас тяжело от потери, но хорошо от осознавания того, что я иду дальше, и будет новый этап в жизни. Огромное спасибо за советы, мне они были нужны!

Время от времени буду писать сюда, как сложились мои дальнейшие отношения с этой девочкой и моя жизнь, все самое интересное впереди )).

[Axel_F]

Нужна помощь ГУРУ, особенно тех, кто хорошо разбирается в психологии!

Значит как и обещал описываю дальнейшее развитие истории:

Игнор.... потом как то встретился на катке со своими друзьями (наши общие) и она там тоже была, с моей стороны игнор 100% привет привет, пока пока...

Катался, на нее 0 внимания, постоянно болтал по телефону и с друзьями, с ней старался не пересекаться.

Подходит ее день рождения... (уже примерно месяц игнора с обоих тсорон).

Где то за полторы недели до этого события, звонит мне на мобильный, я в метро... не беру, потом не перезваниваю, прихожу домой и благополучно забываю о ее звонке напрочь.

Звонок в домофон, ее голос... впускаю.

Поднимается на лифте стучит скромно в дверь, "думаю узнаю че ей нужно, может чего забыла у меня"...

Открываю дверь, стоит вся сияет а в руках большая красивая РОЗА!

-Это тебе!

-Спасибо, не ждал тебя.

-Можно войти?

-Входи раз пришла в половину двенадцатого да ище и с розой.

-К+

Провожаю на кухню, делаю чай, сидит на меня так внимательно смотрит, улыбается, вся сама не своя и говорит:

-Я ехала домой с учебы, но вдруг не с того не с сего вышла на станции и поехала к тебе, я звонила ты трубку не брал.

-Не брал, в метро был.

-Я знала что не возьмешь, и как то решила приехать, я кстате к тебе на ночь, если ты не против, я сейчас только маме позвоню, скажу...

-Не звони пока

Сидим так пьем чай, она мне постоянно комплименты делает, о себе рассказывает, учеба, новости подруг и прочая фигня, смотрит на меня влюбленными глазами готова накинуться, ближе подсаживается и все такое, прерывает наши разговоры звонок телефона (ее мама).

-что мне ей сказать?

-Скажи что ты будешь через час дома.

-ок... бла бла..

Допиваем чай, одеваюсь провожаю ее на улицу, ловлю машину, плачу за дорогу, машу ей ручкой иду домой. *Внутри как то противно стало, захотелось вернуть, начал даже жалеть что не воспользовался ситуацией, потом рефрейминг и все ок. Дальше Игнор с моей стороны.

На ее ДР, звоню ее маме, поздравляю с именинницей, мило общаюсь и получаю приглашение на ДР в семейном кругу, на что говорю типа не обещаю что смогу, будет видно. Ей отправляю только смс "Поздравляю С ДР".

Она ближе к назначенной дате меня набирает и приглашает от своего имени, я соглашаюсь.

Приезжаю, букет цветов и конфеты с меня )

Посидели, поели, немного выпили потом ушли дальше с ней и с ее братом в другую комнату пить мартини.

Она вся К+, сама кинестетит, я тоже понемногу, как-то начинаем общаться, настроение хорошее, но я четко держу дистанцию, и время от времени как бы пропадаю.

Потом начинаю кинестетить более явно, она мне подыгрывает, ненавязчиво целую, обнимаю, и говорю

-Ты мне кстате свою комнату так толком и не показала

-(К+) Пойдем покажу, ты прямо читаешь мои мысли.

Целуемся в ее комнате в темноте, романтика, все дела, но что то большее затевать нет смысла, не та ситуация, я говорю

-Я тебя украду сегодня, собирайся

Собрались, поехали ко мне, классный секс в полупьяном слостоянии, на следующий день секс повторяется еще раза 3, валяемся в постели, целуемся, обнимаемся, все просто как во сне (блин аж не верится).

Потом мне нужно уходить, собираемся, я на корпоратив, она домой.

Не выдержал, звоню с корпоратива, часов в 22, немного пьяный уже

-предлагаю тебе прогулку по ночному городу

-я типа сплю, и завтра рано вставать... бла бла

-У меня выспишься, давай в 23.00 там-то...

-не знаю даже, мама наверное не пустит (херня полная)

-я могу ее уговорить

-не хочу сейчас скандалов

-ок, как хочешь - ПОКА, ложу трубку

приходит смс "ну ты злюка, увидимся"

Два дня игнора с обеих сторон, вечером второго дня звонит...

-привет, как дела..

-привет отлично, корпоратив супер, все супер гуд

-ты обиделся что я не позвонила?

-нет, а что должен был?

-нет, просто спрашиваю, давай в субботу встретимся, у меня там дела будут, составишь мне компанию

-в субботу не знаю своих планов, скорей всего не смогу, я вообще то раньше хотел тебя увидеть,ты там как?

-целый день сегодня дома, у меня дурацкое состояние, я расклеилась, в голове моей бордак

-приезжай я тебя склею

-мне психолог нужен

-не заморачивайся все ок.

-раньше встретится, даже не знаю, давай если я раньше смогу и захочу, я тебе позвоню? (как то холодно)

-нет, не люблю неопределенность, в субботу когда смогу, я тебя сам наберу, давай, выздоравливай. ПОКА!!!

Вот такая вот фигня ребята, мне кажется что у нее действительно в голове бардак.

Дать ей время? Это мягкое динамо? Попытка перевести меня в запастной аэродром?

Нужны советы профессионалов.

[Команда Теймура]

А ты сам-то чего хочешь от ваших отношений?

[Axel_F]

А ты сам-то чего хочешь от ваших отношений?

Сорри совсем забыл )

Я хочу ЛТР и даже женился бы на ней в будущем.

Скучаю очень сильно по ней, и не смотря на все мои усилия, игноры, понижение значимости и общение с другими ОЖП, мне ее очень не хватает!

P.S.: Много общаюсь с разными ОЖП и понял что мне нужна такая девушка как она, мне сложно найти подходящую девушку, которую я бы видел в роли своей ЛТР, хотя жениться сейчас не собираюсь, просто, мое субьективное мнение.

[urfag]

В принципе, все неплохо

Но есть вероятность, что она общается с тобой, когда не очень гладко с тем, который "друг"...

Главное тебе - никаких выяснений отношений!!! Никаких!!! Только романтика, поцелуи, секс, мартини, и все остальное. Если у нее это будет с тобой - то выяснения отношений начнутся с другой стороны. А тот, кто скатывается на "нюни" и сопли" всегда проигрывает. Так что, действуй. И по поводу жениться -может она после 5 лет встречаний - об этом подумывала. И решила, что отношения не развиваются?

[garikspb]

Видно что-то не устраивает в отношениях с нынешним молодым человеком. В принципе при желании можешь его за какое-то короткое время вернуть. Для этого звони иногда, никогда не спрашивай про нынешнего и не выясняй отношений. И лучше всего не вспоминай про ваш разрыв. Улыбайся там, шути и т.д.

Но для начала подумай, стоит ли ее возвращать и хочешь ди ты этого или это только чувство собственности...

[Gleb_G]

1. еще чуть и она замаявшись от твоих нелогичных БД бросит тебя окончательно... мораль - будь непредсказуемым, но последовательным

2. девушка (любая) ждет от мужчины надежности и заботы... от твоего поведения пока не веет ни тем, ни другим... отсюда у нее и сомнения относительно тебя... что делать? проявлять заботу и контролировать реальность свою и частично ее

3. а так - она тебя любит и привязана к тебе... и хочет замуж за тебя сильнее, чем ты на ней жениться... вывод - успокойся и наслаждайся жизнью

[Da_V]

Вот такая вот фигня ребята, мне кажется что у нее действительно в голове бардак.

Дать ей время? Это мягкое динамо? Попытка перевести меня в запастной аэродром?

Не "фигня", а круто! Никаких косяков у тебя не было. От этого-то у нее в голове бардак. Ты должен был по идее накосячить, соблазниться на свой ДР, после секса стать "ручным" и соглашаться на все. То есть продолжать как и раньше быть все тем-же подчиненным, которого она помнит. А тут она видит нового человека, мужчину с которым у нее абсолютно равная значимость. Для нее это необычно. Это разрыв шаблона.

Продолжай в том-же духе. Ты на верном пути. Будут и дальше ее проверки, чтобы тебя прогнуть и снова загнать в подчиненные. Не поддавайся. Тебе есть за что себя уважать. Сохраняй это самоуважение дальше.

[Axel_F]

Всем спасибо за ответы, фильтрую... думаю...

2 Da_V, давно жду твоих коментов )

Мое предположение на счет проверки видимо подтвердилось.

Стоит ли проявлять инициативу сейчас, или лучше подождать ее Б?

*Я скоро (через 4 дня) уеду на 2 недели , новый год соответственно будем праздновать не вместе, в разных компаниях, но очень хочется до отьезда ее увидеть

[Da_V]

Стоит ли проявлять инициативу сейчас, или лучше подождать ее Б?

*Я скоро (через 4 дня) уеду на 2 недели , новый год соответственно будем праздновать не вместе, в разных компаниях, но очень хочется до отьезда ее увидеть

Почему-бы и нет? Позвони и скажи что ты через пару дней надолго уезжаешь и у нее есть шанс тепло с тобой попрощаться.

Глабное чтобы в тоне твоем не звучали просящие нотки, а он был-бы позитивным, доброжелательным и уверенным.