Переход к ЛТР и безопасный секс? как сделать?

[Dimmonix]

Тема не совсем о сексе, а о некотором вопросе связанном с сексом и с ЛТР.

Познакомились, свиданки, соблазнение, секс - в резине , всё чудесно.

Рано или поздно но каждый из нас приходит к тому приятному моменту, когда оба понимают что не могут жить друг без друга и....а как быть с презервативами?

До этого момента - всё хорошо, за исключением чисто физиологического дискомфорта - у кого-то большего, у кого-то меньшего.

Но у каждого свои скелеты в шкафу, каждый встречался, трахался, расставался и так далее.

Хочется трахаться без резины.

Предложить девочке обоюдно провериться прежде чем предаться радостям секса без презика?

есть опасение услышать "Да ты что, да ты чё обо мне думаешь, да я святая бла бля бла"....и так далее.

Дело даже не в ВИЧ и не в ЗППП, а ещё в целой куче всяких вредносных инфекций, которыми мы щедро делимся друг с другом.

Но первая реакция на предложение провериться перед снятием презика будет именно такая - негатив и всё прочее.

Что делать, как утилизировать?

[zmey]

НЕ ищи проблему там, где её нет. Так и скажи: пойдём проверимся. А писки "я не такая, что ты обо мне думаешь...", нужно не утилизировать, а делать выводы об адекватности девушки. ЗППП болеют не только шлюхи, и б*ди, а очень часто весьма приличные девушки.

справка из КВД, это не гарантия здоровья, не на все заболевания можно проверить за час. А если анализы сдавались неделю назад, то этой справкой можно подтереться, сам понимаешь почему.... вот отсюда опять и возвращаемся к утилизациям, Это не тот момент, где нужна деликатность, это тот момент, где нужна адекватность. Если девушка не думает о свём здоровье, то лучше резину не снимать.

[Da_V]

Я тоже за безопасность и страховку. Но ты по-моему несколько преувеличивешь. Если ты встречаешся с ней уже некоторое время, то должен ее немного узнать и скалибровать. Доверяешь - трахаешся без презика. Не доверяешь - с презиком.

А ты хочешь получить гарантию что завтра тебе на голову кирпич на упадет? Что если она проверится, а на следующий день с кем-то трахнется и заразится?

[zmey]

Доверяешь - трахаешся без презика. Не доверяешь - с презиком.

ну это ты зря.....

про адекватность девушки я уже написал, отсюда и доверие в плани "чистоплотности", НО начинать стоит со справки. т.к. ВИЧ не проявляется никак, и человек заразившийся им узнает только после "случайной" сдачи анализов. А прочие какие-то-там-плазмы живут в организме себе припеваючи и с доверие и нет.

Фактор риска и фактор ошибки я думаю стоит уменьшить.

[Da_V]

Ответь на простой вопрос:

Сколько у тебя было ЛТР и скольких из них ты отправил на проверку? (и заодно, сколько из них вернулись к тебе с этой проверки? )

ЗЫ: Если-бы мне потенциальная ЛТР заикнулась о том что ей нужна от меня справка, то была-бы послана в ту-же секунду на йух.

[zmey]

Ответь на простой вопрос:

Сколько у тебя было ЛТР и скольких из них ты отправил на проверку? (и заодно, сколько из них вернулись к тебе с этой проверки? )

ЗЫ: Если-бы мне потенциальная ЛТР заикнулась о том что ей нужна от меня справка, то была-бы послана в ту-же секунду на йух.

если считаем за ЛТР отношения больше 3 мес, то 6.

Со всеми 6-тью, я ходил на проверку(соответственно и сам проверялся), (2 из них, сами проявили инициативу). (во всех случаях НИ чего НЕ находили, соответственно отношения продолжались).

Я может найду, я в одной теме писал про стрёмный случай...... ну если коротко, я где-то пол года спал без презерватива с вич-инфецированной (справка была, подцепила за время отношений), после этого у меня сложилось чёткое понимание того, что от этого ни кто не застрахован, но в наших силах уменьшить риск, а дальше доверять друг другу, и соответственно вести себя как люди. Второй раз испытывать судьбу не хочу.

з.ы. если на моё предложение провериться, девушка отправит меня найух, я не расстроюсь

[Dimmonix]

zmey

Это не тот момент, где нужна деликатность, это тот момент, где нужна адекватность

Ай абсолютли эгри!

Утилизация - не совсем правильно подобрал слово...я плёхо говорить по рюсски"

Грубо говоря - как решить эту проблему, связанную с этим вопросом?

Da_V

Я не преувеличиваю, просто в решении "доверяешь - без презика" есть элемент рулетки, где на поле поставлена фишка твоего здоровья или её.

дело даже не только в возможной реакции девушки на твоё предложение,

а также и в том, что ты сам подаришь ей букет, намотанный тобой на свой винт.

Ты ей доверяешь, она тебе, но ты сам предвидя этот риск отказываешься трахаться без резины. Кстати - девушки имхо гораздо чаще бегают к своим врачам и вероятность того, что тебе кинут предъяву после посещения женской консультации - "я спала только с тобой, а теперь у меня то, то и то, а раньше этого не было!" - очень велика

Сам идёшь "чекаешь" себя , а она - нет. Что делать дальше? Посылать нах?

[Аэша]

ЗЫ: Если-бы мне потенциальная ЛТР заикнулась о том что ей нужна от меня справка, то была-бы послана в ту-же секунду

То есть ты это воспринимаешь, как огромное недоверие к тебе?

Вообще мне бы требование такой анализ делать без очень веских причин, тоже бы показалось очень странным, неадекватным. Я бы решила, что МЧ болел и потенциально опасен для меня. Почему-то так, а не наоборот.

[Dimmonix]

ЗЫ: Если-бы мне потенциальная ЛТР заикнулась о том что ей нужна от меня справка, то была-бы послана в ту-же секунду на йух.

А если бы потенциальная ЛТР сказала "Da_V, дорогой, мы взрослые люди, и думаю ты прекрасно понимаешь в какое время мы живём, ты мужчина просто писаный красавец, девушек у тебя хоть ты мне и не говорил - было много, я тоже не в темнице сидела, ДАВАЙ ПОДУМАЕМ ДРУГ О ДРУГЕ и прежде чем снимать резину, проверим как у нас обоих со здоровьем?"

такая постановка вопроса несколько меняет дело.

анализ делать без очень веских причин

Причина одна - начало совместных серьёзных отношений - как я и писал вначале - речь идёт о начальной фазе ЛТР, когда после n-го времени, мы решаем что мы созданы друг для друга, и давно уже оба хотим/мечтаем трахаться без резинки

[Аэша]

По идее современная женщина относительно регулярно проверяется и следит за своими половыми связями, занимаясь безопасным сексом. А основа безопасности не резина, а надежный лучше один партнер. Особенно, если мы в современном мире и взрослые... Я за здоровьем слежу постоянно. Предполагаю, что партнер, с которым мы до ЛТР дошли, тоже не на помойке себя нашел и следит за собой. ЛТР - не веская причина для сдачи анализов. Причина - подозрение на ЗППП.

Я могу принять идею сходить провериться, если мы решили потомством обзаводиться. Там комплекс анализов в том числе и на ЗППП. Но на начало ЛТР... Я понимаю умом, что мысль здравая, но почему-то в душе мне стало бы противно...

[РеПа]

Если Вы взрослые умные адекватные люди - идите и проверяйтесь, у правильно мыслящей девки негатива не возникнет. Вопрос в другом - смысл -то какой? Это ж насколько надо не доверять друг другу, чтобы в процессе ЛТР идти проверяться.

вопрос не по теме немного..

zmey

Эээ, как бы так деликатнее спросить ...

С тобой всё в порядке?

[Dimmonix]

По идее

Хорошее слово...по идее....я тоже не сплю с кем попало и слежу за своим здоровьем,

но согласись - Женские консультации есть везде, а куда идти гомо сапиенсу мужского пола в 20 лет - он даже не знает. Любая клиника которая этим занимается - в первую очердь в подсознании связана с проблемами с потенцией, а их у него как раз и нет.

А то что помимо ЗППП, есть ещё целая куча всяких "-плазм", не говоря уже о герпесе и гепатите - достаточно сходить на любой форум, посвящённый проституткам.

тоже не на помойке себя нашел и следит за собой

Ходить регулярно в душ - это хорошо. Спроси у него - когда он сдавал какие-либо анализы в последний раз и какие? Кровь из пальца в проликлинике - не считается

Я могу принять идею сходить провериться, если мы решили потомством обзаводиться. Там комплекс анализов в том числе и на ЗППП. Но на начало ЛТР... Я понимаю умом, что мысль здравая...

А не поздновато будет, на стадии обзаведения потомства начать думать о здоровье? До заведения детёнышей как правило проходит не один год совместной жизни. А проблемы лучше предупредить, чем лечить.

Вот и меня - ум понимает, а на душе непонятки творятся. Тебе противно будет если твой МЧ предложит тебе это?

РеПа

Это ж насколько надо не доверять друг другу, чтобы в процессе ЛТР идти проверяться.

А вот Змей то как раз и доверял....

да не в процессе ЛТР.....во время ЛТР - базара нет.

[zmey]

Утилизация - не совсем правильно подобрал слово...я плёхо говорить по рюсски"

Одни моют руки перед едой, другие не моют. Мне пох*й, что они руки не моют, только в рот мне этими руками лезть не надо....... С таким же настроением рассказываешь чётко по пунктам свою позицию, что не хочешь из-за како-то фигни испортить свою жизнь.

2Аэша

да брось ты..... большенство девушек к гинекологу ходят первый раз в школе, а второй на 5-ом месяце беременности, что уж тут говорить про проверки на ЗППП.

Это счетается такая "щекотливая" тема, что вот у тебя негатив вызывает, а другой стыдно придти и провериться.

2РеПа

да можно и прямо спрашивать всё ок. пронесло

[Аэша]

А не поздновато будет, на стадии обзаведения потомства начать думать о здоровье?

Ты читал пост? Я о здоровье думаю постоянно! Поэтому меня так обескураживают требования подтвердить свое здоровье справкой... Я абсолютно здоров, о чем свидетельствуют сотни справок... Звучит?

Проверку на СПИД и гепатит часто делают для справок каких-то типа там водительских прав... или че-то в таком роде, в больницу лечь, к примеру. Никто не заморачивается. В процессе ЛТР мы оба такие справки делали не раз и значения не придавали.

Гомо сапиенсу можно пойти хоть на анонимную проверку на СПИД. И вообще такую проверку делают в любой поликлинике - отказать не имеют права.

[Dimmonix]

Одни моют руки перед едой, другие не моют. Мне пох*й, что они руки не моют, только в рот мне этими руками лезть не надо....... С таким же настроением рассказываешь чётко по пунктам свою позицию, что не хочешь из-за како-то фигни испортить свою жизнь.

2Аэша

да брось ты..... большенство девушек к гинекологу ходят первый раз в школе, а второй на 5-ом месяце беременности, что уж тут говорить про проверки на ЗППП.

Это счетается такая "щекотливая" тема, что вот у тебя негатив вызывает, а другой стыдно придти и провериться.

В который раз не могу не согласиться с тобой, о премудрый Змей!!!

особенно в части походов к гинекологу....

Аэша, а по-большому счёту - он прав.

Про ситуацию с нашей стороны - я тебе тоже обрисовал, крупными мазками.

А почему тебе было бы противно?

[Аэша]

Тебе противно будет если твой МЧ предложит тебе это?

Да не то, чтобы противно, но обескуражит скорее. И я сразу же подумаю, а че это он? Налетал сам? Болел?... Али у него подозрение на ЗППП у себя? еще думает, что от меня?! УУ!!!.. фигова. Ходу отседова.

zmey, справки от ЗППП часто требуют для работников общепита, например, и продавцов. В обязательном порядке. Есть очень много случаев, когда эта справка - формальный параметр и анализ сдается без всяких эмоций вообще.

Вот Змей, к примеру, признался, что спал с ВИЧ-инфицированной. Я понимаю прекрасно, что сам риск заражения не так велик, как через шприцы, но есть. И он проверялся много раз САМ... Молодец, конечно, но видимо у него много беспорядочных половых связей... И у его девушек тоже много беспорядочных связей... А че он? Без резины с ним ни за что и никогда. (для примера) Да и вообще лучше не рисковать со Змеем, мало ли... Так что чай, пожалуйста, вместо.

Я понимаю, что требование разумно и функционально. Но почему-то не лично ко мне и моему МЧ. Пусть Змей проверяется со своими девушками. Я обеими руками за!

[Dimmonix]

Ты читал пост? Я о здоровье думаю постоянно! Поэтому меня так обескураживают требования подтвердить свое здоровье справкой... Я абсолютно здоров, о чем свидетельствуют сотни справок... Звучит?

Проверку на СПИД и гепатит часто делают для справок каких-то типа там водительских прав... или че-то в таком роде, в больницу лечь, к примеру. Никто не заморачивается. В процессе ЛТР мы оба такие справки делали не раз и значения не придавали.

Гомо сапиенсу можно пойти хоть на анонимную проверку на СПИД. И вообще такую проверку делают в любой поликлинике - отказать не имеют права.

Аэша, речь не о тебе конкретно.

Ты думаешь, а насколько думают другие?

когда начнёшь детей делать поздновато будет узнать что чел с которым ты трахаешься год уже, носитетль гепатита, который она подцепила на конфетно-букетной стадии, потому что встречалась ещё с одним....некомильфо как-то будет.

Справка на права делается минут за 15, самая сложная проверка в этом процессе - проверка наличия глаз, обоих рук и ног и удар молотком по коленке. Всё!!!

[zmey]

zmey, справки от ЗППП часто требуют для работников общепита, например, и продавцов. В обязательном порядке. Есть очень много случаев, когда эта справка - формальный параметр и анализ сдается без всяких эмоций вообще.

Да???)))) они сдают клинический анализ крови и делают флюрографию. Много так ЗППП выявишь????

Пойти в КВД и сдать анализ, просто так для себя, очень многие счетают стыдным, а когда тебя в твою же глупость носом тыкают, то это вдвойне стыдней.

Проверку на СПИД и гепатит часто делают для справок каких-то типа там водительских прав...

да???))))) уже как 7 лет с правами, и не знал)))

Аэша,некоторых к гинекологу водят чтобы девственность подтвердить, а тебя факт подтвеждения здоровья обижает

[Аэша]

zmey, да не придирайся к словам, я говорю, типа. То есть на СПИД и гепатит справки нужны по ходу жизни. А иначе тебя даже в больницу не положат на обследование, к примеру. Меня не факт подтверждения обижает.

Ты, конечно, совершенно прав, что проверяешься и проверяешь партнерш. Абсолютно разумные действия.

[zmey]

Вот Змей, к примеру, признался, что спал с ВИЧ-инфицированной. Я понимаю прекрасно, что сам риск заражения не так велик, как через шприцы, но есть. И он проверялся много раз САМ... Молодец, конечно, но видимо у него много беспорядочных половых связей... И у его девушек тоже много беспорядочных связей... А че он? Без резины с ним ни за что и никогда. (для примера) Да и вообще лучше не рисковать со Змеем, мало ли... Так что чай, пожалуйста, вместо.

Я понимаю, что требование разумно и функционально. Но почему-то не лично ко мне и моему МЧ. Пусть Змей проверяется со своими девушками. Я обеими руками за!

Аэша, глупости опять пишешь.

Конечно понятно, что у людей ведущих беспорядочную половую жизнь шанс заразиться выше. НО он есть у всех. Врачи, когда ты им говоришь, что у тебя один партнёр, и заразиться просто неоткуда, отвечают: ВСЕ ТАК ГОВОРЯТ, и они на 100% правы!.

У меня девушка врач, и я слышал миллион историй про то как 15-ти летнии лечились от хламидиоза после потери девственности.

Говорить, что меня это не касается- верх глупости, к примеру, девушка с вич, о которой я писал, своя в гламурной тусовке СПб. Опа-на! десятки тысяч $, вбуханых во внешность и здоровье, ещё ни о чём не говорят. А что до моих половых связей...... я не болел ни одним ЗППП, это о чём-то говорит........

[Аэша]

zmey, береженого бог бережет. Правильно. Я ж не говорю, что ты не прав. Но я на всякий случай тоже поберегусь.

Меня это касается! Я это делаю по ходу жизни и по ходу слежения за собой. А не потому, что мужик на ЛТР претендующий, попросил. И потом важна форма, в которой он это попросит. Вполне возможно я пойду ему навстречу - почему нет?.. Но удивлюсь, честно скажу.

[Dimmonix]

То есть на СПИД и гепатит справки нужны по ходу жизни

Аэша, вот ни разу по ходу жизни, не сталкивался с необходимостью (внешней) получать такие справки. И в больнице последний раз лежал с аппендецитом в шесть лет.

К примеру - Моя ЛТР тоже самое - за исключением регулярного техосмотра раз в год (а последний раз - уже получается два) - никак с этим не пересекалась. У обоих за последние пять лет секс был. Партнёры тоже.

Ну и что мне делать - спрашивать - "а с Васей ты спала в презике? а у меня с Машей - презик порвался разок, у тебя так не было?"

[zmey]

zmey, береженого бог бережет. Правильно. Я ж не говорю, что ты не прав. Но я на всякий случай тоже поберегусь.

Меня это касается! Я это делаю по ходу жизни и по ходу слежения за собой. А не потому, что мужик на ЛТР претендующий, попросил. И потом важна форма, в которой он это попросит. Вполне возможно я пойду ему навстречу - почему нет?.. Но удивлюсь, честно скажу.

Аэша, вот ты бережёшь себя.... а МЧ мог, тьфу,тьфу,тьфу, от своей предыдушей ЛТР ВИЧ схватить..... почему.... да потому-что его ЛТР шалава была..... и вроде вы оба и не виноваты, а виновата какая-то шалава.

[wykoff]

ЛТР и презервативы как то не вяжется все это...

Я на стороне презы для случайных ... без презов для ЛТР...заодно девочку вылечу))

Часто такое было к сож....самые паиньки несут в себе много жути...и сами об этом бедные не подозревают.

А мужской член как термометр: все тайное становится явным...

С Da V//// От кирпичей никакая резина не поможет...касаетесь в постельке друг друга...

ЗЫ Zmey/// ты похоже в резине ходишь и спишь...no offence)))))))))))))))))

[Da_V]

Я не преувеличиваю, просто в решении "доверяешь - без презика" есть элемент рулетки, где на поле поставлена фишка твоего здоровья или её.

Так я тебе о другом. Как раз о том что пишет змей: я где-то пол года спал без презерватива с вич-инфецированной (справка была, подцепила за время отношений)

То есть через пару дней после этой проверки, этой справкой можно только подтерется. Ничего она не гарантирует абсолютно.

Со всеми 6-тью, я ходил на проверку(соответственно и сам проверялся), (2 из них, сами проявили инициативу).

з.ы. если на моё предложение провериться, девушка отправит меня найух, я не расстроюсь

То есть 2 из 6-ти тащили на проверку тебя, так как не доверяли

Впрочем, зная твою любовь к построению ЛТР с дисбалансом значимости (где твоя значимость в космосе, а девушки ниже плинтуса), то даже если-бы ты им предложил запуск на орбиту без скафандра, то они-бы пошли

[Dimmonix]

ЛТР и презервативы как то не вяжется все это...

Таких думаю мало)))))

Который раз говорю - речь о моменте, когда начинаете с девочкой ЛТР, типа встречались встречались, да и решили с завтрашнего дня жить долго и счастливо....Вот про этот момент истины идёт речь.

То есть через пару дней после этой проверки, этой справкой можно только подтерется. Ничего она не гарантирует абсолютно.

Da_V, я согласен - можно подтираться. Девочка Змея спала ещё с кем-то. От этого застраховаться невозможно - что тебе изменят. Но тебе ещё не изменили! а это немного другая ситуация.

[Аэша]

zmey, конечно, надо по месту смотреть всегда! Но ты учитывай, что без резины начать спать - это не первый месяц отношений. Ты уже знаешь, какие там шалавы когда у кого были. И какой там Вася-Петя был у меня. А так же вывод, насколько МЧ следит за собой, проверялся ли он и когда и по какому поводу. А то глядишь, повезет, и при тебе проверится невзначай.

Еще раз повторю, я полностью одобряю твои действия по поводу проверок на ЗППП в отношении тебя и партнерш.

Dimmonix, а что тебя останавливает от предложения пойти и провериться с ЛТР?

Для меня ЛТР и презервативы - стандарт... Это от беременности предохранение было. Без презерватива, значит готовы к заведению потомства. Методов предохранения от беременности множество, не спорю.

[Dimmonix]

Dimmonix, а что тебя останавливает от предложения пойти и провериться с ЛТР?

Ничего, я как раз двумя руками - ЗА. Данный топик несколько абстрактен, а не касается меня лично. То есть касается конечно в какой-то мере.

Просто у нас как-то отношения стали типа "всё по взрослому" - я чисто по привычке прокачал ситуацию (логик блин) и понял что нигде как-то не сталкивался с обсуждением этой проблемы, и сам лично как ты видела - не пересекался как Змей с этим вопросом.

Вот и решил узнать что пипл думает и как делает

[Аэша]

Ну вот видишь, правильно делает только Змей, остальные считают, что никогда не умрут.

[Lora Lu]

Я обычно сначала проверяюсь сама, невзначай сообщаю об этом МЧ и бросаю фразу о том, что мечтаю о сексе "без всяких преград". После этого обычно МЧ автоматически без моих дополнительных просьб идёт сдавать анализы, ибо не дурак и всё достаточно очевидно. Никаких неловкостей/обид не возникало.

[-=Tinky Winky=-]

Абсолютно согласен с Dimmonix'ом. Сам абсолютно не обломаюсь провериться, если ЛТРка об этом адекватно попросит

[уна]

2Dimmonix:

предложение провериться это вовсе не обвинение в половой распущенности, а уж доверие тут вообще не причем.

если ты сам хочешь првериться, получается что ты cам cебе не доверяешь?

вот аргументы, которые можно привести в пользу совместной проверки:

-некоторые заболевания можно подцепить присев на унитаз

-иногда во влагалище появляется грибок в результате приема лекарств (антибиотиков)

-никто не хочет и не планирует заразиться ВИЧ, это всегда случайно, но можно ли себе простить погубив чью-то жизнь просто из-за пофигизма?

я думаю, что даже если не сразу, она согласится с тобой. ведь этот разговор посеит подозрения.

а обижаться глупо- можно запускать бумажный змей или ракету, но здоровье запускать нельзя

zmey прав в том, что многие девушки без крайней необходимости к врачу не идут, я сама такая. но иногда приятно убедиться в том, что все ок и не беспокоиться.

удачи

[zmey]

То есть 2 из 6-ти тащили на проверку тебя, так как не доверяли

Впрочем, зная твою любовь к построению ЛТР с дисбалансом значимости (где твоя значимость в космосе, а девушки ниже плинтуса), то даже если-бы ты им предложил запуск на орбиту без скафандра, то они-бы пошли

вот видишь,пока ты не написал,что 2из6 мне не доверяли,я об этом даже не думал. просто для меня проверка в порядке вещей)

проверка в первую очередь делается для себя, и значимость здесь ни при чём. если не лицемерить, то в первую очередь я боюсь заразиться,а уж потом думаю, какбы не заразить девушку. И если она будет думать так же, всё ок.

[zmey]

Ты уже знаешь, какие там шалавы когда у кого были. И какой там Вася-Петя был у меня.

у всех свои скелеты в шкафу. и про своих шалав я не расскажу под страхом смертной казни. А уж женщины про своих Вась и Петь тем более. когда рыльце в пушку - все отмалчиваются.

[amorys]

справка из КВД, это не гарантия здоровья, не на все заболевания можно проверить за час. А если анализы сдавались неделю назад, то этой справкой можно подтереться, сам понимаешь почему.... вот отсюда опять и возвращаемся к утилизациям, Это не тот момент, где нужна деликатность, это тот момент, где нужна адекватность. Если девушка не думает о свём здоровье, то лучше резину не снимать.

+1

змей, ты меня приятно удивил круто

Человек не должен обижаться на такое элементарное разумное предложение. Это правильно и это факт, что куча вполне приличных, верных девушек имеют в прошлом случайные "ошибки молодости" или привезенные "сувениры" из Египта. И к гинекологу сознательно и добровольно, не имея веских причин (а многие болезни бессимптомны) не ходят годами, по 5-10 лет не ходят к гинекологу. И в случайной связи о которой девушка сожалеет она любимому не сознается никогда, как бы она тебе не клялась в доверии и правде. А справки в нашей стране покупаются в 99% случаев + многи заразы действительно можно подцепить вообще бытовым путем, даже от родителей или подруг.

[Da_V]

Тебе противно будет если твой МЧ предложит тебе это?

Да не то, чтобы противно, но обескуражит скорее.

Похоже что только мы тут с тобой такие старомодные, для которых доверие все еще в ценностях.

Если мне моя интуиция скажет "Давай-ка проверим эту ОЖП на предмет ЗППП", то логика ответит "А давай-ка лучше оставим ее только для секса и не будем переводить в ЛТР, я своей интуиции доверяю"

2 Dimmonix

Если есть желание ее проверить, то проверить надо обязательно

[Dimmonix]

2Dimmonix:

предложение провериться это вовсе не обвинение в половой распущенности, а уж доверие тут вообще не причем.

если ты сам хочешь првериться, получается что ты cам cебе не доверяешь?

я сама такая

Ну да, полностью был согласен с такой постановкой вопроса ещё до начала темы.

Просто прокачивая ситуацию, по косвенным признакам, понял, что предложение провериться прежде чем отменять резинку у большинства вызовет негативную реакцию.

Именно в силу того, что большинство имея пару-тройку партнёров в год, считают что если "с конца не капает" то и париться не о чем,

а также в силу того, что услышав предложение провериться в голове шевельнётся жучок "вот мля, а вот было же тогда, и если чё будет, то что тогда делать? говорить? а как он/она на это отреагирует, ещё начнёт загоняться, лучше я пойду в отказ, а потом сама втихаря сбегаю"

Большинство девушек рассуждают и сделают именно так, вот кажется мне, имхо

Так вот ты какая

[Dimmonix]

Da_V

Похоже что только мы тут с тобой такие старомодные, для которых доверие все еще в ценностях.

Если мне моя интуиция скажет "Давай-ка проверим эту ОЖП на предмет ЗППП", то логика ответит "А давай-ка лучше оставим ее только для секса и не будем переводить в ЛТР, я своей интуиции доверяю"

ты меня знаешь, что доверие для меня та ещё фишка, и слова "Trust me" для не только фраза Терминатора, но также одного главного героя Библии, которому один чувак пальцы втыкал в дырки на теле.

Я доверяю ей на 100%, но как показывает жизнь Змея, она может ничего и не знать, а моё доверие основывается только на её словах и интуиции. Интуит говорит что всё окэ, а логик в башке постоянно держит перед глазами тарелочку "stop" - во время смены резины на пит-стопе)))) И я не хочу чтобы он оказался прав - потом, когда будет уже поздно.

[urfag]

Абсолютно поддерживаю Dimmonix и Змея!

Доверие - штука хорошая, поэтому - доверились друг-другу, показали справки и в добрый путь.

Для меня лично ничего в этом (предложении пойти проверится) обидного, страшного и ужасного нет. Про себя я все знаю, и мне самому себе ничего доказывать не надо. Так как думать о здоровье, конечно, надо задолго до того, как собираешься завести потомство. Хламидиозы и гарднереллезы и прочие хрени этому могут очень помешать. А так проверились, оба чистенькие, хорошенькие: жалко будет потом потерять друг друга. )))

[Desmaniachka]

Присоединяюсь к желающим жить долго и здоровыми.

Не берем СПИД и гепатит даже - вы знаете, к примеру, что хламидиоз лечится от полугода??? Курсами антибиотиков + диетами + миллион ограничений и еще куча всего???? Что он бессимптомный в 90% случаев? что он ведет к хроническим выкидышам впоследствии?? Неужели все эти перспективы менее страшны, чем необходимость попросить партнера пойти провериться??

Я даже девчонок-подружек заставляю раз в полгода все проходить... мало ли - если человек живет половой жизнью - это необходимость. К стоматологу же ходят все чуть что - неприлично с зубами гнилыми ходить. А с другими местами почему-то прилично? И без разницы - есть случайные связи, нет случайных связей... В бассейн, на маникюр, в сауну, на тренировки, к зубному же все ходим? Токсоплазмоз вон вообще можно заиметь от кошки (не половым путем )))). А лечить его долго, дорого и противно.

И вообще если подумать - что неприятнее - создать не оч красивую ситуацию и попросить провериться, или потом во время незащищенного секса обливаться холодным потом не только от страсти, но и от страха... Мне однозначно второе неприятнее. Да и секс будет испорчен.

Лично по своему опыту - никогда не сталкивалась с отрицательной реакцией на просьбу принести справку (хотя может у меня на лице бывает такое удивление написано, что типа "Как?! Такой умный и грамотный человек не заботится о своем здоровье и ни разу не проверялся?!!" - что они сразу делали вид, что только и мечтали пойти провериться ))). А разграничение между логиками и этиками ИМХО тут неуместно. Культура и забота о своем здоровье - это внеТИМно.

[Jinn]

Старая тема-захотелось поднять ибо злободневно (в нашем регионе около 2% населения ВИЧ-положительны).

Кто и как предохраняется при первом сексе со случайными партнершами оговорюсь сразу-не с проститутками)

Потому как девочки легко отдаются, да и прошлое их неизвестно.

Если с постоянными партнерами все понятно, будь то жена или любовница, страдающая от недостатка секса с мужем, то со случайными партнершами эта проблема реально заботит.

[damapik]

... то со случайными партнершами эта проблема реально заботит.

а, х... его знает. презервативы не спасают. пару раз в жизни бывали случаи, когда после "резинового" секса, болела... наверное, с "подозрительными" партнерами сексом лучше не заниматься в наше время.

недавно история еще у меня была безумная. близкий приятель-гей влюбился - секс, совместное проживание - через 4 месяца секса без презервативов тот ему признался, что ВИЧ-инфицирован... в общем, от секса рожаются, от секса и умирают...

[MargaritaN]

Я полностью согласна с теми, кто пишет, что провериться нужно обязательно обоим. Во-первых, как уже заметили выше, такие смертельно опасные вещи, как вич и гепатит передаются не только половым путем, их можно заполучить и в кресле стоматолога. Всякие хламидии и другие простейшие тоже опасны, особенно для плода, и если речь идет о серьезных отношениях, то нужно эти вещи заранее выявить, чтобы они не обнаружились во время беременности вашей подруги, когда ее придется лечить антибиотиками и травить вашего будущего ребенка. По теме мое предложение такое - а вы не провериться ей предлагайте. А сделать прививки от гепатитов и краснухи ( расписав ей всю опасность этих болячек), ну и там выяснится, что для этого нужно сначала посдавать кое-какие анализы, заодно и все остальное проверьте, под шумок, так сказать. От краснухи девочкам надо прививаться обязательно, не дай бог во время беременности рядом кто-то будет этой дрянью болеть, все, плод пострадает, и серьезно.

[Jinn]

пару раз в жизни бывали случаи, когда после "резинового" секса, болела... наверное, с "подозрительными" партнерами сексом лучше не заниматься в наше время.

Какими заболеваниями болела, если не секрет?

Интересует также критерий подозрительности.

а.Работая в системе здравохранения, могу утверждать, что весьма небольшое количество клиник могут дать гарантию безопасности.

Был свидетелем работы нестерильным инструментом по глупости, халатности, неумению пользоваться приборами, желанию заработать побольше денег за смену. И не обязательно в стоматологии.

б.Если ОЖП отдалась на 1-м, 2-м свидании, можно ли ее однозначно считать распущенной?

А может, это я такой классный парень, что она не устояла?

Кто кроме презервативов еще чем пользуется?

[damapik]

Какими заболеваниями болела, если не секрет?

Теми, которые быстро лечатся, и не оставляют никаких последствий.

Интересует также критерий подозрительности.

В этом вопросе у меня совершенно ненаучный подход. Интуиция. Обычно я чувствую, что за мужчина передо мной, насколько насыщенна и беспорядочна его сексуальная жизнь. Можно задать вопрос, уверен ли он, что здоров, посмотреть в глаза. Но презервативы это в любом случае не отменяет

Если ОЖП отдалась на 1-м, 2-м свидании, можно ли ее однозначно считать распущенной?

Ни в коем случае.

А может, это я такой классный парень, что она не устояла?

Так и есть

Кто кроме презервативов еще чем пользуется?

А чем еще можно? Мирамистин? Мази? Эх, любовь - лучшее средство получать полноценное удовольствие от секса.

[Jinn]

В этом вопросе у меня совершенно ненаучный подход. Интуиция. Обычно я чувствую, что за мужчина передо мной, насколько насыщенна и беспорядочна его сексуальная жизнь. Можно задать вопрос, уверен ли он, что здоров, посмотреть в глаза. Но презервативы это в любом случае не отменяет

Мне многие женщины намекали на то, что у меня, вероятно, было много партнерш.

Но я сам-то знаю, что это количество весьма мало, потому что я стараюсь быть разборчивым. Так что интуиция подводит...

[sil-s]

Ну что, есть еще мысли как проверить полового партнера?

Как сделать так, чтобы просьба была воспринята адекватно?

Слышал от знакомого, что есть экспресс-тесты на ВИЧ, аналогично тестам на беременность погружаются в мочу, одна московская медицинская компания продавала их по 150 рублей за штуку. (Информация старая, 3 года уже прошло, если интересно, постараюсь прозондировать этот вопрос)

[Kali Tee]

Если-бы мне потенциальная ЛТР заикнулась о том что ей нужна от меня справка, то была-бы послана в ту-же секунду на йух.

А сейчас, в 2009 г., автор процитированного высказывания считает так же?

Мое имхо: никто не может быть уверен на 100%, что не является носителем ЗППП, если он хотя бы 1 раз в жизни имел секс (причем не обязательно проникающий).

Проверяться надо, чем чаще, тем лучше, и даже не столько для ЛТР, сколько для себя, любимого...

На Западе полная проверка на всё перед началом ЛТР - обычная практика. А тут - "заикнулась"... "в ту же секунду".... Удивительно.

[wykoff]

Я за год активного поиска позицию полностью поменял)).

Мирамистин на полке, целестодерм в шкафчике.

На "беспрезовый режим" перейду только после совместного похода в квд.

[Larry_S]

Хорошую темку Димм завел, что могу сказать - есть справка, нет справки, ходили вместе или не ходили проверяться - это ровным счетом ничего не значит, не буду рассматривать случаи когда баба паралельно ЛТРит еще с одним челом и умалкивает об этом, тут проблема зарыта глубже, взять ну тот же припак, сифон или остальные ЗПП которые проявляют себя и диагностируется от двух дней с момента заражения, а что с ВИЧ делать ? Эта такая хрень что диагностики поддается только минимум 3 месяца после заражения, уже на стадии СПИДа, диагностируется он только по антителам котрые организм на него вырабатывает, а они вырабатываются в организме через 3-8 месяцев, а внекотрых случаях и дольше. Перепихнулась кандидатка на роль ЛТР с зараженным к примеру три месяца назад, заразилась но антител еще нет, тут ЛТР маячит - по обоюдному согласию проверились, у обоих все - ОК !, чел презик снимает и оба на - заражеется, и жизнь к чертятм собачьим покатилась... Так что трах без презика равнозначен русской рулетке - повезет / неповезет