Альтернативы пикапу нет? очень поучительная история

[BoobHunter 0]

Ответ на сообщение 80

Хоть это и моё 1-е сообщение, не смогу, не высказаться )

Приведу как пример себя, за время чтения форума:

я научился свободно подходить к незнакомым людям и чувствовать себя

с ними уверенно, стал вполне самостоятельным человеком, смог вылезти

из под опеки родителей найти себе компанию людей в которой

действительно хочеться находиться, до этого мне в принципе было всё равно,

как и с кем я общаюсь, что надо сделать что б получилось задуманное,

а главное как. (не только в отношении с девушками)

Итог пикап помог мне обратить внимание на свою жизнь,хотя пикапером себя и не считаю

Для меня пикап=понять что хочешь и для чего, саморазвитие, стало понятно как сделать

то что хочеться, дальнейшее развитие, новые цели.

А на форуме не пишу, так как ситуации стандартные,

всегда находил что то похожее, дополнял для себя и работало, хотя

щас мне всё больше кажеться что всё гораздо проще и лучше полагаться только на себя ))

[Shi 0]

Перевожу: "Здравствуйте, уважаемые силы тьмы! Не могли бы вы подсказать, как вас победить?"

Смешно правда? Вот и мне забавно, когда такие вопросы задают на АнтиПикап форуме. К слову сказать, Джон в свое время очень правильно высказался по данному вопросу:

Я никогда не говорил о методиках, с помощью которых можно соблазнять девушек. Я говорил о методиках, которые снимают коммуникативные проблемы в общем и целом, а улучшение контакта с противоположным полом - всего лишь маленькая часть результата!

Вы требуете снова и снова: "нет, Джон, вот ты расскажи, каким макаром кроме пикапа мне трахать баб??"...

Именно! Вы спрашиваете как еще "трахать девок", если не при помощи пикапа. И где?! На АнтиПикап форуме! Действительно смешно!

cosharel

А я честно сказать еще ниразу не видела взрослых, адекватных и уж тем более интересных представителей пикапа. И я рада, что такая яркая личность как Гудшилд представитель АнтиПикапа. Кстати, вам следует поразмыслить над тем, что более менее умные люди выбирают другие пути к развитию и добиваются качественных результатов, без ущерба своей и чужой психики. А пикап мало того, что держит людей на одном уровне, он еще и провоцирует не считаться с окружающими. Вот и все ваше "саморазвитие" )))))

[cosharel 22]

Кстати, вам следует поразмыслить над тем, что более менее умные люди выбирают другие пути к развитию и добиваются качественных результатов, без ущерба своей и чужой психики.

Какие "более умные"? Кто вешает ярлык "более умный" или "менее умный"? Кого ты знаешь из представителей пикапа, которые "менее умные"? А многих ли ты знаешь? А тренеров знаешь? А тренеров других проектов?

Девушка, вы вообще о чем? Как можно сравнивать неких абстрактных, придуманных людей, да еще и поделив их на категории "путь пикапа" и "путь не пикапа"?

Даже говорить не о чем.

[ParadiseLost 3]

Блин..)))

Парень на улице подходит к девушке, вежливо с ней знакомится, берет у нее телефон. У них прекрасное настроение. Все прелестно

Это пикап? - НЕТ

Парень звонит девушке и приглашает ее на свидание.

Это пикап? - НЕТ

На свидании девушка улыбается, ей классно, интересно, но она не целуется не первом свидании И все таки у них первый поцелуй

Это пикап? - НЕТ

Она говорит что не поедет к ему домой. Но он проявил настойчивость

Это пикап? - НЕТ

Приехав к нему домой, она еще чуток поламалась, а потом сама сняла с него брюки

Это пикап? - НЕТ

Они могут больше не встретиться, могут пожениться

Это пикап? - НЕТ

А все НЛП при соблазнении остается тем, кому просто так не дают

[Rozki 2]

Rozki - Ну то, что Ты не любишь пикап - это очевидно Количество анти-рекламы эфектно это демонстрирует Прав ли Я буду если предположу, что Тебе доводилось совершать неудачные попытки использования приемов ими преподоваемых?

По поводу методов насильственного принуждения и смеха - http://urka.ru/news.php?show=2564. Ты можешь верить в способности управления психикой постороннего человека, а можешь не верить, но техники от этого не становятся менее действенными. К слову о "вызове любви" - вам к еще одному разрекламированному идеологу, г-ну Лесли. В его книге есть целая глава посвященная технологии "Влюбления". И вообще Ты несколько ограничил "рынок пикап-услуг" лишь двумя проектами - их масса! Но Я пока не нашел ни одного где бы признавались запретными такие техники как например "Игла". И если Ты мне скажешь что эта не техника "клевания чужого мозга" - я рассмеюсь Тебе в лицо. А знаешь что еще объединяет вас, участников разнообразных пикап-проектов? Вот эта фразочка -

женщины то они одинаковые.

Она звучит от абсолютного большинства пикаперов! Не веришь?

Г-н S@disto (Модератор)

Все девушки одинаковые! Но есть те, что просто набивают себе цену. Хотят просто казаться дороже. Но и они такие же одинаковые как и все.

Г-н Vector (VIP)

Все девки одинаковые, на всех всё пашет, главное состояние уверенность в действиях и будет ручка в трусиках за 10 минут)))

Вот что у вас общее! И от используемых вами техник оно не зависит.

А за меня лично и мое время не волнуйся - Я его трачу с пользой. Если хоть один человек купившийся на сладкую рекламу пикапа (в любом из его проявлений) прочитает мою критику и задумается, что из предложенного ему брать, а чего делать не стоит, это будет уже хорошо!

Кроме того - не надо обзывать меня ИНТЕЛЕГЕНТОМ, я и обидется могу! Я знаешь ли не готов морально брать на себя вину за всех тех людей, которых Ты перечислил. И равно не могу разделить восхищение очень качественно развитым навыком перекладывания вину на на всех вокруг. У меня есть моя совесть и на ней хватает моих собственных ошибок, чтобы Я еще вешал чужие.

Можешь считать меня полным неудачником и ТФНом, но с точки зрения пикапера у меня действительно есть четкий комплекс - "Начинать новые отношения, только после прекращения предедущих". А любимая девушка у меня есть.

(И почему пикаперы думают что качественная личная жизнь может быть только у них? )

Я редкий гость здесь, извини долго не отвечал. Ты соскучился? Наверное нет

пикап нами оценен по результатам обучения тфнов и обственного тестирования техник в поле. Мы люди простые, мы сначала тестируем, потом говорим свое мнение. НЕ РАБОТАЕТ. Ни у кого.

Запретная техника "игла" - улыбнуло. Ты хоть раз пробовал ЭТО? ты всерьез к этому относишься? соблазнять иглой? Ну как после этого вобще всерьез воспринимать твои советы, выводы. Тебе бы на комеди клаб, ей богу...

И да, все девушки одинаковые, они ВСЕ реагируют на управление инстинктом и управление эмоции. Но это очень далеко от Лесли или пикап и изучать это нужно годами, тогда толк будет.

Непонеятно мне и польза от твоих "выводов" умозрительных заклбчений о техниках, которые ты не знаешь, теорию не понимаешь, прктически непроверял, не пробовал. Ты дилетант. СДЕЛАЙ сам и тогда своетуй другим.

Я еще почитаю твои посты, может ты за это время что то СДЕЛАЛ, а я незнаю б этом?

-----

Нет, ты так и не пробовал методы, которые нам приписываешь. Ты все время продолжаешь рассуждать о том, чего протсо незнаешь и не понимаешь.

Говоришь есть некие методы развитяи мальчиков, не эти случаем:

Ты наверное о развитии воли и бесстрашии - пикап техники на борьбу со страхом

общения - пикап болтология, раппорт, интересные рассказы, глос, язык жестов

отвественности - принципы пикапа

имидж - пикап павлинья теория мистери, стиль, мода, здоровье

уверености в себе - пикап проработка ценностей и уверенности в себе.

Позор! Дилетанат! Тебе самому не стыдно за свое НЕЗНАНИЕ? Ты приписал нам бред Лесли и Богачева над которыми смеется вся страна и пытаешься упорно нас впихнуть в рамки "игл", подавления личности. Что за бред? когда ты наконец поймешь что это НЕ РАБОТАЕТ, что соблазянем мы ИНАЧЕ.

Я ни разу не применял иглу, ни разу не "подавлял" или гипнотизировал жертву, бред все это... больные фантазии...

может еще о высшем образовании поговорим или о семейных ценностях? Или может пусть КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ!? Раз ты не интилигент то тебе все равно, что малчики хотят только одного - трахать много девочек и девочки хотят одного - много секса и денег? пусть этим занимается общество - мы даем инструмент, а каждый решает сам как его применять. Работайте с молодежью, объясняйте им, что трахать девочек направо и налево это плохо. Мы не лезим людям в душу и не навязываем своих ценностей. пусть живут как считают нужным.

а ты кончай приписывать нам бред, вычитанный в желтой прессе.

[Гудшилд 0]

cosharel - спасибо за комплимент. Я чрезвычайно падок на похвалы со стороны умных и энергичных женщин

Shi - и тебе спасибо . Твой искренний пыл мне всегда импонирует.

А насчет "более" и "менее" - вот в чем-чем, а в недостатке ума, лично я никогда пикаперов не обвинил бы. Здесь в другом дело.

Rozki - И ты, здравствуй!

Нет, ты знаешь действительно скучать не приходится. И не поверишь, но подчас столько дел что на очередную личностную "провокацию" нет времени "купиться".

Можно я не буду выступать в качестве защитника негативно упоминаемого тобою курса - а то еще обвинят меня в рекламе другого проекта.

Ты уж меня извини (знаю что не получится, но ты попробуй) за мое дилетанское желание назвать "пикаперами" представителей и данного и всех прочих активно продающихся проектов скопом, ага?

У вас так много течений и одни говорят "бери отовсюдуто, что тебе лично подходит", а другие "вон то -фигня! мы пробовали и у нас не получилось. значит точно фигня!". Вот и попробуй глупый закомплексованый антипикапер разберись и не обидь умных людей неверным сравнением, например канонического Ортегианца с правоверным Леслийцем. А то обида навек!

Ну по поводу применения "Иглы" в соблазнении, я действительно не авторитет - вот у тренера проекта "Основной инстинкт" почему-то взгляд от твоего отличается

Что тебе не нравится в этой технике? Она вообще не служит силам тьмы

Помню было мне 16ть и на мне опробовали, до сих пор помню то ощущение счастья, которое тогда было. Неповторимо. Понравилось. Жаль сейчас такой номер не пройдет

кому верить?

Ну и уж конечно куда мне с моими жалкими десятью годами проведения ролевых игр делать выводы о техниках общения и эмоционального взаимодействия, смысл которых открыт только избранным и посвященным вроде тебя.

Я только не понял что именно ты имел ввиду под "Сделай сам!"? Мне начать соблазнять и применять осуждаемые мною методики, чтобы ты посчитал что Я имею право их осуждать, а?

Ты наверное о развитии воли и бесстрашии - пикап техники на борьбу со страхом

общения - пикап болтология, раппорт, интересные рассказы, глос, язык жестов

отвественности - принципы пикапа

имидж - пикап павлинья теория мистери, стиль, мода, здоровье

уверености в себе - пикап проработка ценностей и уверенности в себе.

Ээээ... Я боюсь тебе может показаться шокирующим, но...

Пикап вовсе не источник всего того, о чем ты сейчас упомянул! Вот! Сказал. Надеюсь ты смог это пережить.

Например

http://www.zevsportal.ru - тут тебе и одежда и уход за собой и спорт.

http://www.portanki.ru/sobstvenniy-stil.shtml - создание собственного стиля в одежде

О том, что термин "раппорт" и "язык жестов" придумали вовсе не пикаперы ты мне, надеюсь, поверишь на слово.

Мне вот интересно - Тебе тренера сказали что это все дает только пикап или ты сам до этого вывода дошел?

А то, что я не интиллигент не значит, что мне все равно какими будут люди вокруг меня.

[cosharel 22]

Гудшилд, "игла" не используется для соблазнения Этот метод может быть эффективно использован для встряхивания долгих отношений.

[Gleb_G 5]

у меня чисто технический вопрос к гутшильду, кошарел и розки...

а вы про что спорите??

что жизнь многогранна?

или

как сделать жизнь многогранней?

или

этично ли жить?

или

что есть добро?

или

[Гудшилд 0]

cosharel - Тык это и не я говорил, что "Игла" применяется для соблазнения.

Это Rozki так показалось.

Ты же знаешь, я ее за принцип действия не люблю, а вовсе не за ее применение для соблазнения.

[Rozki 2]

Спасибо за ответы.

практически все, что есть в пикапе придумано не пикаперами и не для пикапа, даже пресловутая "игла" - это НЛП техника. Взята отовсюда понемногу и реальный пикап начаинается именно с развития себя. Нельзя же неопрятного уродца выпускать к девушкам - заклюют.

Я понимаю, что для тебя пикап - это коммерческий проект ортеги, книжка чудес Лесли или пикап. Но причем тогда здесь мы? Зачем ты пришел к нам? Иди и обсуждай с этими людьми проблемы их обучения и подходов.

мы простые соблазнители, просто соблазняем девочек, из тех, кто пишет на этом форуме практически нет даже труженников пикап.ру (коммерческой части проекта).

Мы умеем соблазнять и делаем это для себя, мы ничего не продаем и потому никого не облманываем. Честное слово, то, что ты НАМ приписываешь это действительно НЕ РАБОТАЕТ.

Получается, что мы с тобой ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНЫ. То, что ты называешь пикапом, НЕ РАБОТАЕТ И РАБОТАТЬ НЕ МОЖЕТ. Мы проверили, это действительно так. И тебе не стоит это проверять на себе - гадость еще та.

Так что мы получается ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ с тобой.

Мне понятно и твое желание нас привязать к проектам пикап. Ненормально, когда есть столько отличных друг от друга школ, методов и подходов. НО такова жизнь.

ПОэтому хочешь не хочешь, а елси ты с НАМИ обсуждаешь пикап, то обсуждай его по существу. Ест Теория, есть методы,давай спорить о них, а не осказках с планеты Рпикап .

если ты хочешь покритиковать Лесли или пикап здесь, почему бы и нет? Давай, у меня самого есть немало камушков, котрые можно запустить в их огород.

Только не приписывай нам больше всяких глупостей. Иначе дискуссия так и будет ходить по кругу-

- вы негодяи используете страшный метод Х!

- да нет, не используем

- все равно негодяи