Антипикап - развенчание мифа:-)

[Сэм27 0]

Ты что ли думаешь что мы тут сказочники, что ли?

Сходил на дешевый тренинг где мальчики бегают за ставку в три раза ниже

чем гастарбайтер на стройке и теперь все пикаперы дебилы которые ничего не могут?

Если почитать отзывы о тренингах , то всё действительно как в сказке:

Во время тренинга - 3 фаста 5 знакомых девушек за неделю (нисколько не утрирую).

Но вот парень пишет что тренинг это только пинок , всё зависит только от тебя ,

нужно пару месяцев упорной работы ПОСЛЕ тренинга

чтобы только исчез страх - и все соглашаются ,никто это и не думает оспаривать .

Чему верить ?

Брось, будь реалистом, если бы мы были мифом, разве полмира стояло бы на ушах по этому поводу.

А что , полмира и правда стоит на ушах ?

Сходи к про, тебе все покажут, притом демонстрация будет бесплатной.

Вот расскажи подробней , что такое про , как туда сходить ,

что они покажут и на каких условиях ?

ЗЫ

Саппорт на дешевом трениге умеет только пинать,

многие "мастера" не могут снимать выше 5 баллов,

Дорогой не значит хороший .

Ты сам пишешь о самом раскрученном (и ,как я понимаю, дорогом ) проекте :

Действительно, пикап имеет эффективность 1-3% остальные в пролете.

Но вы же не хотите платить достойным.

если подсобник на сторойке зарабатывает в несклоько раз больше чем мастер пикапа,

о каком качестве может идти речь?

А с какой стати мастер пикапа должен получать больше рабочего - строителя ?

По - моему профессия у него уровня "Сын лейтенанта Шмидта " .

Вот и поработали бы на рекламу на совесть .

[Rozki 2]

Сходи к Волшанскому или попроси того же Ширина с пикап.ру- пусть они тебя индивидуально научат. Конечно не за два- три дня. Только не говори им про "Сын лейтенанта Шмидта " , пожалуйста, они ребята серьезные, могут обидииться да еще и по морде дадут, просто так, им же нежалко.

Ах да, приготовь тонны 3-5 зеленью , на первый месяц должно хватить. Ведь если капусты не будет , а ты напряжешь серьезных людей тебе демонстрации устаривать, то они могут обидиться. А травмотология нынче дорогая , гворят. Но если деньги есть, они конечно со всей душой и все тебе покажут и расскажут. Это тебе не саппорт за десять баксов.

можешь еще почку свою продать, тогда я и сам к тебе приеду и у тебя на глазах соблазню парочку моделек, мне нравится. Ты таких женщин только по телевизору видел, а тут поучаствуешь, посмотришь что к чему. На пару дней потусоваться хватит.

ЗЫ.

пикап был есть и всегда будет тренингом для глупеньких школьников у которых нет денег. Нужно же кому то лохов обирать. Зато дешево и вон сколько обещано! Бери, хватай, неси, халява пацаны....

[Сэм27 0]

Ах да, приготовь тонны 3-5 зеленью , на первый месяц должно хватить. Ведь если капусты не будет ,

а ты напряжешь серьезных людей тебе демонстрации устаривать, то они могут обидиться.

А травмотология нынче дорогая , гворят.

А что , печальный опыт уже был у кого-то ?)))

Но если деньги есть, они конечно со всей душой и все тебе покажут и расскажут. Это тебе не саппорт за десять баксов.

Ты ведь сам что - то писал о БЕСПЛАТНЫХ демонстрациях .

можешь еще почку свою продать, тогда я и сам к тебе приеду и у тебя на глазах соблазню парочку моделек, мне нравится.

Ты таких женщин только по телевизору видел, а тут поучаствуешь, посмотришь что к чему. На пару дней потусоваться хватит.

Много просишь . Будь поадекватней , и перестанешь жаловаться что не можешь догнать гастарбайтера по уровню дохода .

пикап был есть и всегда будет тренингом для глупеньких школьников у которых нет денег.

Нужно же кому то лохов обирать. Зато дешево и вон сколько обещано! Бери, хватай, неси, халява пацаны....

Да ведь аналогичный тренинг на пикап .ру ещё дешевле .

Про другие проекты вообще молчу .

[Serdika 249]

Человек нанимает репетитора по математике , заранее зная, что всё чему его научит репетитор - информация открытая .

И он может самостоятельно всё изучить,и сэкономить деньги .

Этот человек тоже лох ?

Нет, не лох. Он ученик. И никогда не поднимется выше этого уровня.

Спросите любого преподавателя ВУЗа с опытом, и он вам скажет, что суть всей системы образования не в каких-то определенных знаниях, которые она дает, а в том, чтобы за время обучения выработать у студента определенную систему получения этих знаний, и она ему в будущем ему очень пригодится. «Век живи – век учись». (с)

На тренинге тебе все равно не преподнесут всех нюансов отношений с женщинами. И методом «разжевали-запихнули» не повысят уровень твоей обучаемости. Саморазвитие – это все-таки САМОразвитие. Вопрос в том, какие инструменты для ДАЛЬНЕЙШЕЙ работы над собой уже ПОСЛЕ тренинга можно получить? Помимо раздутого ЭГО и парочки дешевых приемов...

С вопросами о саморазвитиии обращаться к серьезным ребятам:

можешь еще почку свою продать, тогда я и сам к тебе приеду и у тебя на глазах соблазню парочку моделек, мне нравится. Ты таких женщин только по телевизору видел, а тут поучаствуешь, посмотришь что к чему. На пару дней потусоваться хватит.

[Rozki 2]

Дураков хватает. Кто же их любит. Ты же не школьника-студента нанять хочешь, тебе покажут бесплатно, но если демонстрация положительная, то от тебя очевидно ожидают стать клиентом. Это не балаган, где ты можешь прийти и заказать клоунов, а потом пойти подумать. Если ты претендуешь на демонстарцию, значит ты достаточно платежеспособен, чтобы оплатить услуги. Не своветую напрягать ребят просто так, они слишком взрослые чтобы оценить детские приколы. Могут сильно обидеть.

Я объяснил тебе почему вы сталкиваетесь со студентами, которые проводят "тренинги" - есть много дураков, котрые хотят за пару баксов нанять про, Вот и плодится всякая шушера, которая это обещает. Хочешь учится - плати рыночную цену, а не ведись на пустые обещания.

Тренинг пикап.ру тоже дешев и не может дать тебе индивидуального подхода просто по причине своей дешивизны. Он положительно отличается от пикап что хотя бы пытается как то помочь, направить, но все ограничивает малый бюджет. Но ты всегда можешь нанять мастеров САМ, индивидуально, есть ставка, тебе ее скажут если сочтут тебя достаточно серьезным. Речь о деньгах, разумеется.

ЗЫ

Насчет почки пошутил конечно, она не так дорого стоит.

[Толстый Фил 2]

Тренинг пикап.ру тоже дешев и не может дать тебе индивидуального подхода просто по причине своей дешивизны. Он положительно отличается от пикап что хотя бы пытается как то помочь, направить, но все ограничивает малый бюджет. Но ты всегда можешь нанять мастеров САМ, индивидуально, есть ставка, тебе ее скажут если сочтут тебя достаточно серьезным. Речь о деньгах, разумеется.

ЗЫ

Насчет почки пошутил конечно, она не так дорого стоит.

Проблема твоих рассуждений в том, хоть заметь у нас стобой не противопложные в целом мнения, в том что подымая стоимость тренинга аж до 2000$ Падает эффективность данного тренинга в том смысле , что имея такие деньги свободными раз в месяц, можно и без тренинга нормально барышень только на купюры ловить. И думаю самую модную 10ку можно часик поиметь Чем не пикап ?????

Зачем тогда тренинг ? Очень кстати сомневаюсь что существуют в пикапе такие дорогие мастера, не втом смысле что денег берут, а в том что мастера.

Единственное применение вижу только в в целевой услуге. Например хочу женится на Перис Хилтон

10 000 $ оплата по факту. Это имеет здравый смысл.

А какой имеет смысл пикап ???? Конечная цель ???? Стоит ли за нее платить если никто не знает точно что будет на выходе ???

Да еще и 2 тонны.... смешно. Думаю за эти деньги можно в Тайланд слетать... там тебя научат точно

В том и прикол тренинга.... что из лоха типа делают ... успешного человека. Иначе в нем вообще смысла нет.

Так что по поводу суммы денег , вообще не серьезный разговор. Да имея нужную сумму денег можно нанять практически любого профессионала. Только вот зачем ???? Если конечный результат можно банально купить!

[Сэм27 0]

To Serdika

Пикап как и математика - тоже знания . Их также нужно как положено усвоить , и уметь правильно ими пользоваться .

И многие самостоятельно с этим не справляются .

Не своветую напрягать ребят просто так, они слишком взрослые чтобы оценить детские приколы.

Могут сильно обидеть.

Спасибо . Не беспокойся .

Я объяснил тебе почему вы сталкиваетесь со студентами,

которые проводят "тренинги" - есть много дураков,

котрые хотят за пару баксов нанять про,

Вот и плодится всякая шушера, которая это обещает.

Хочешь учится - плати рыночную цену, а не ведись на пустые обещания.

Ну и как отличить про от шушеры ?

Только по тому , сколько они денег требуют за обучение ? Смешно .

Ты упоминал , что обучаешь кого-то .

Вот и расскажи ,для примера , кто решил что ты достаточно компетентен ,

чтобы кого-то обучать ? Чем ты это можешь подтвердить ?

И кто вообще аттестовывает профессионалов ?

Тренинг пикап.ру тоже дешев и не может дать тебе индивидуального подхода

просто по причине своей дешивизны.

Он положительно отличается от пикап что хотя бы пытается как то помочь,

направить, но все ограничивает малый бюджет.

Другими словами эффективность низкая ?

Но ты всегда можешь нанять мастеров САМ, индивидуально, есть ставка,

тебе ее скажут если сочтут тебя достаточно серьезным. Речь о деньгах, разумеется.

Цена взлетит в несколько раз .

А насколько улучшится результат ?

Я не вижу за счёт чего он может вырасти пропорционально стоимости .

Теория одна и та же . Практика ? Принципиальной разницы не вижу .

Насчет почки пошутил конечно, она не так дорого стоит.

Предлагаю окончить этот торг .

Я пока не говорил что нуждаюсь в твоих услугах , даже если бы ты их оказывал бесплатно .

[Rozki 2]

Я учу только своих друзей и делаю это бесплатно. Отправил я тебя ко всем известным профессионалам на рынке.

Это твое право покупать или не покупать услуги. Можешь потратить эти деньги так, как предлагает Толстый Фил - купить шлюх.

На рынке есть достаточно четкая цена на услуги мастеров и есть суррогат для бедных. нечего корить ребят из сапорта за их неумение снимать, лучше похвали их за дешивизну.

Разница очень проста - тот же Волшанский спокойно подведет тебя к модели и не напрягаясь покажет как ее соблазнять, по ходу научив тебя делать то же самое.

Вся теория есть в сети, нет смысла идти на тренинг за знаниями - туда идут за объяснениями про.

если ты не можешь себе позволить или не хочешь покупать услуги про за рыночную цену, она кажется тебе несправедливой, то к чему вобще обсуждение? Все равно что судить - рядить о качествах мерседеса нового поколения которого у вас нет и никогда не будет.

ты хотел научиться? - иди учись к про

ты хотел сэкономить деньги - получи то, что заслужил.

ПОра переводить вашу дискуссию в русло

"а что же мы получим за свои деньги на дешевом тренинге".

ЗЫ

Ваши сомнения в нашем существовании нелепы. Но нам все равно. Мы же есть.

В любом случае ваш словесный понос по поводу пикапа сошел на нет. Вы просто уперлись в факт, что таких денег у вас нет, а если бы и были то вы бы потратили их на проституток. Что собственно и требовалось доказать.

С вашего разрешения мы сделаем это лозунгом антипикапа.

[Толстый Фил 2]

Это твое право покупать или не покупать услуги. Можешь потратить эти деньги так, как предлагает Толстый Фил - купить шлюх.

Если судить по твоему то все услуги за деньги предоставляют шлюхи. Таким образом и тренера берущего 2 к баков тоже можно назвать шлюхой Элитной кроме того.

Ты кстати неплохо владеешь всякими иллюзиями смысла. Но на самом деле всего лишь подчеркиваешь только СВОЮ крутизну. На словах конешно.

Я понимаю твое желание защитить движение пикапа, но разговор пришел как обычно к меренью денег.

Весь смысл твоей речи сводится к тому , что типа вы просто в руках 2к $ не держали.

Мне кажется ты банально блефуешь, называя космические суммы, зарание зная что никто проверять не будет.

Очень удобная тактика.

Конешно есть проблема в том , что человеку со знаниями и умениями не интересно тратить время на людей уровнем ниже если это не приносит денег. Но с другой стороны если ты не можешь продать свои умения , они ничего не стоят. Вот и ты я так понял альтруист. Люди будут платить только за то что по их мнению им нужно. А им не нужен телефон модели за 2000$ . Им нужно не дорого и эффективно.

Шестерочка 2 раза в неделю, вполне нормально. Но ведь и это не получается оказывается. А ты опять басни про 10к рассказываешь. Устал слушать. Только деньги отгружай.

Кстати повстречал я тут одного тренера как то. Так вот пообщавшись с ним, я понял что по части успеха у женщин он слаб как внешне так и внутренне, но вот по вопросам бабала , как его замутить и сьэкономить он меня к сожалению превосходит на порядок. Так что знаем мы ваших тренеров.

[Rozki 2]

А ты просто напиши special на этом сайте и он назовет тебе цены или Поищи через поиск Волшанского. Названная мною сумма ниже, а не выше реальной.

Если кому то нужен тренер за 100 баксов то таких просто нет. Ну не станет никто учить тебя за эти деньги, невыгодно, понимаешь? Лучше тогда на стройку пойти, и проще и бабла больше каждый месяц.

И мне тебя совсем не жаль поверь и всех тех, кому хочется мерс купить за сто баксов тоже не жаль. Вы просто не можете себе позволить этого, а другие могут и платят. И получают то, что ты хотел, но так и не смог добиться.

А хочется обсуждать каких то дурачков , котрые не могут себя найти в жизни - пожалуйста - только конкретнее, не обобщая. Мол Иван вот ничего не умеет, а денег хочет.

ЗЫ

Ты можешь не верить, что мастера соблазнения существуют и считать, что весь мир нами обманут Это просто смешно. Нам ))

[Толстый Фил 2]

Ты можешь не верить, что мастера соблазнения существуют и считать, что весь мир нами обманут Это просто смешно. Нам ))

Я и не спорю что существуют, я даже знаю такого. Только вот беда он не знает что такое пикап. А да и у него нету времени когото учить, он постоянно занят ловлей новых девок. И деньги ему нужны только на еду и одежду. Ему хватает хоть и работает грузчиком. Не смотря на его доходы, он профессионал , потому что не студентов учит, а постоянно снимает барышень.

Разговор считаю не конструктивным . Ты не отвечаешь на вопросы а несешь только свою пропаганду" Вы лохи - у вас нет денег " И ладно если бы это был диалог , ты общаешься в режиме монолога.

Поэтому не вижу смысла дальше продолжать. Вобщем-то " Все сказанное в этой теме правда!!! Если что-то не верно, оно просто вам будет не нужно и само собой отпадет "

[Rozki 2]

Я посмотрело твою тему и не нашел НИ ОДНОГО ВОПРОСА.

Изначально вы сказазли, что (вас) плохо учили и что тренера сами не умеют снимать девочек. И сделали вывод, что пикап - это фигня.

вам популярно объяснили, что надо учится у мастеров, но цена на их услуги такая какая есть. вы заметили (не ответили, а именно заметли, так как вопроса к вам небыло) что за такие деньги вы лушче наснимаете блядей и вобще вы сомневаетесь что такие мастера (по уровню съема) есть.

Вот собственно и весь сказ. Не вижу твоих вопросов. Задавай, я отвечу.

[Толстый Фил 2]

Вот собственно и весь сказ. Не вижу твоих вопросов. Задавай, я отвечу.

Буду краток.

1) Как определить мастер или шарлатан ?

2) Какие гарантии успешного обучения дает мастер?

3) Какая конечная цель обучения, видимый осязаемый параметр, по которой можно судить о эффективности?

4) Ну и конешно деньги. По твоему мнению если в них нет проблемы , сколько их нужно чтобы стать гуру? Общая сумма?

5) Какие откаты существуют в тренингах за приведенного ученика? можно в % можно в суммах.

[Rozki 2]

Буду краток.

1) Как определить мастер или шарлатан ?

2) Какие гарантии успешного обучения дает мастер?

3) Какая конечная цель обучения, видимый осязаемый параметр, по которой можно судить о эффективности?

4) Ну и конешно деньги. По твоему мнению если в них нет проблемы , сколько их нужно чтобы стать гуру? Общая сумма?

5) Какие откаты существуют в тренингах за приведенного ученика? можно в % можно в суммах.

1. Лучше всего по репутации. Есть известные личности, к ним можно обращаться за помощью. Например Ширин, Волшанский, Алекс -Одесса, это те, кого назвать могу сам. Спроси на форуме - тебе подскажут. Кроме того, вполне смело можно сходить на пикап.ру и сказать что хочешь индивидуального обучения, тебе порекомендуют. Там все прекрасно понимают, что ты не станешь учится у дурака и дадут реально компетентного человека.

2. Обучение это процесс, раз начав, ты обязательно дойдешь до результата, вопрос только времни и сил, которые нужно на это затратиьт. Люди ведь очень разные, кому то нужно пару занятий, а кмоу то годы труда, как в людом виде человеческой деятельности.

3. Цели лучше ставиьт тебе самому. Я бы предложил спокойное и нормальное занкомство без страха и с удовлсьтвием с четким пониманием того, что и зачем ты делаешь, умение управлять эмоциями девочки, умение управлять своим ВС, умение управлять инстинктами девочки, умение решить типовые проблемы. умение проводить свидание и добиватся ответного влечения. Фасты специально изучать нерекомендую.

4. Я бы рекомендовал интенсив 10 дней для начала, а потом еженедельные занятия в течении года. Цену пусть они называют сами, но думаю, что это будет в районе 150-250 баксов за выход ( для Москвы).

5. Без понятия. Хорошие мастера с репутацией и так всем известны им нет нужды нанимать агентов, как пикап, к ним идут сами , да еще они и устраивают селекцию претендентам, не берут тех, кто им не нравится. Но даже если кто то откажет, то другой согласиться.

В принципе, в любом серьезном проекте есть Мастер, он обычно ведет теорию и то невсегда, но елси ты придешь и попросишь, то сможешь купить его время.

[cosharel 22]

Тренинг пикап.ру тоже дешев и не может дать тебе индивидуального подхода просто по причине своей дешивизны.

Тренинг пикап.ру недорог - обучаешься в группе, инидивидуальный подход минимизирован.

Тренинг мастерство пикап.ру - дорог. Индивидуальный подход с одним из лучших гуру Москвы, помимо прочего решаются конкретно поставленные запросы.

Кстати, на индивидуальные занятия или на мастерство могут и не взять, если не увидят цели, желания, настойчивости.

10 000у.е. за Перис Хилтон маловато. Уверена, найдутся более интересные предложения

[Rozki 2]

10 000у.е. за Перис Хилтон маловато. Уверена, найдутся более интересные предложения

ага у нее годовой доход более 300 лимонов, да и зачем она нам нужна после того как дедушка наследства ее лишил?

[Толстый Фил 2]

Начну с комплимента. Ты очень хорошо работаешь с илюзиями смысла. Прямо перед глазами встали предвыборные дебаты

1. Лучше всего по репутации. Есть известные личности, к ним можно обращаться за помощью. Например Ширин, Волшанский, Алекс -Одесса, это те, кого назвать могу сам. Спроси на форуме - тебе подскажут. Кроме того, вполне смело можно сходить на пикап.ру и сказать что хочешь индивидуального обучения, тебе порекомендуют. Там все прекрасно понимают, что ты не станешь учится у дурака и дадут реально компетентного человека.

По репутации основанной на слухах ???? Или на их пиар сайтах? Ты забыл еще о том, что рекомендация работает только тогда, когда она от человека которому доверяют. Лично у меня нет даже малешего основания доверять незнакомым людям

2. Обучение это процесс, раз начав, ты обязательно дойдешь до результата, вопрос только времни и сил, которые нужно на это затратиьт. Люди ведь очень разные, кому то нужно пару занятий, а кмоу то годы труда, как в людом виде человеческой деятельности.

Извени меня конешно.... но это набор слов. Ты конешно нагрузил смысловой нагрузки.

Но смысл таков : ГАРАНТИИ НИКТО НЕ ДАЕТ.

А то что я обязательно дойду.... так это я и так знаю....

3. Цели лучше ставиьт тебе самому. Я бы предложил спокойное и нормальное занкомство без страха и с удовлсьтвием с четким пониманием того, что и зачем ты делаешь, умение управлять эмоциями девочки, умение управлять своим ВС, умение управлять инстинктами девочки, умение решить типовые проблемы. умение проводить свидание и добиватся ответного влечения. Фасты специально изучать нерекомендую.

Понятно что самому... но как мы определим что мы ее достигли ??????? Кстати твоя цель "нормальное знакомство" как по мне глупая. Это просто средство для того чтобы достичь настоящей цели . В пикапе она декларируется как секс с женщинами. Вполне возможно можно научится знакомится, но все же не иметь ни секса ни личного. Короче тут опять иллюзия.

Я думал ты напишешь, что то более мение ощутимое. А так опять набор слов.

4. Я бы рекомендовал интенсив 10 дней для начала, а потом еженедельные занятия в течении года. Цену пусть они называют сами, но думаю, что это будет в районе 150-250 баксов за выход ( для Москвы).

Я вообще-то общую сумму попросил Ну да ладно умножим сами. 200 * 12=2400 , для доведения до автоматизма думаю нужно года 3. тоесть еще умножим на 3 равно

7200$

5. Без понятия. Хорошие мастера с репутацией и так всем известны им нет нужды нанимать агентов, как пикап, к ним идут сами , да еще они и устраивают селекцию претендентам, не берут тех, кто им не нравится. Но даже если кто то откажет, то другой согласиться.

Ну почти верю. Хотя чесно тебе скажу на все вопросы ты ответил дипломатично. Тоесть не ответил по сути. Радует только то что мы разобрались с дешевым вариантом тренинга. Хотя бы с этим у нас нет расхождений.

[Сэм27 0]

Ты посчитал неправильно . 200 у.е. в неделю а не в месяц.

Поэтому конечную сумму нужно умножить на 4-5 .

800*12=9600$ в год .

[Rozki 2]

Люди известные, но не это главное. когда ты выираешь тренера, ведь он тебе все сам покажет в реальной жизни, тогда и примешь решение о том, учится у него или нет. Ты же все увидишь своими глазами. ПОнравился- работаешь с ним, не понравился - идешь к другому.

В реальной жизни ведь все сразу видно, может - не может.

Потому цели и нужно ставить самому, видишь, то что я написал тебе сразу не понравилось, каждому свое. Это была всего лишь рекомендация. И пикап как наука об отношениях может быть не только секс, но и создание семьи и удержание отношений, мы с этим работаем всерьез.

а деньги ... в москве нормальная з/п 2-5к, и потому тратить те же 500 зеленых в месяц на про там не проблема.

ЗЫ

Мне тоже не нравятся дешевые треинги, но они лучше чем ничего. На западе тренингов мало, там процветает именно индивидуальное обучение, но у их молодежи денег больше, гораздо больше. они могут себе позволить нанять про, поехать в Таиланд на пару лет и вобще живут не парясь.

[cosharel 22]

Такое впечатление, что рассуждают два человека мало знакомых с вышеобозначненной ими же системой.

Есть общий тренинг пикап.ру - с ним мы уже разобрались. Школа. Есть интенсив пикап.ру - он в основном для тех, кто в Москву может приехать ненадолго, а по сути то же, что и общий тренинг пикап.ру. Школа-экстерн.

Есть индивидуалки. Средняя стоимость индивидуалок от 2000т.р. за 3 часа. Это стандартные цены индивидуальных зянятий на тренингах, с психологом и т.п. В данном контексте вы и выбранный тренер ставите цель. К каждой цели будут, соответственно, свои критерии достижения этой цели. Все это можно и нужно оговаривать с тренером. Колличество, частота индивидуальных занятий так же зависит от цели. Репетитор по выбранным предметам, а возможно и по всей программе с подготовкой в ВУЗ.

Есть ряд тренингов рассчитанных на обеспеченный слой населения, который, обычно, и более взрослый. Индивидуальный подход, програмная часть, индивидуальные проработки целей. Ряд тренеров возвращают деньги, если результат не был достигнут. Гимназия для умно-богатых с углубленным изучением и подготовкой в ВУЗ.

Есть ряд тренингов, которые для, так скажем "продолжающих" совершенствоваться. Там более подробно раскрываются те или иные нужные доля достижения какой либо цели данному конкретному человеку. Университет.

Упрощенно как - то так Тренеры по всем направлениям, кроме Школа выбираются по сводкам друзей, репутации в той области в кот. они будут учить, и самое главное - на личном впечатлении от человека и симпатии к той или иной модели поведения, возможности потянуть установленный тем или иным тренером денежный запрос и т.п.

[Толстый Фил 2]

ЗЫ

Мне тоже не нравятся дешевые треинги, но они лучше чем ничего. На западе тренингов мало, там процветает именно индивидуальное обучение, но у их молодежи денег больше, гораздо больше. они могут себе позволить нанять про, поехать в Таиланд на пару лет и вобще живут не парясь.

Ну вот сам посуди, что такое эффективность ?

Это отношение затраченных ресурсов к результату. тоесть цель/ресурсы= E , E чем ,больше тем лучше.

Мы уже обсудили недостаток дешевого варианта.

Логично , что подымая ресурсы добьешься больших целей, а вот эффективность останется прежней в лучшем случае.

В итоге лично я прихожу к мнению, что пикап в контексте тренинга имеет очень низкую эффективность . К сожалению.

Что же я считаю эффективным ???? Все просто, нужно резать бюджет И больше целей.

Банальная практика каждый день.

Притом хочу заметить тренируются выдержка сила воли , развивается САМОМОТИВАЦИЯ, а так же привычка позитивного отношения к неудачам

" Улучшая свое мастерство на 1% в день, через год оно будет лучше на 365%!"

Это и есть формула эффективного обучения, кроме того в процессе обязательно встречаются люди готовые почти бесплатно приподать урок.

[Rozki 2]

Я завидую тем, кого учил. Они достигли результатов не за годы работы, а буквально за несколько недель.

есть такая фишка как дзен-пикап, она из новых... понимаешь, успех у женщин во многом предается от учителя к ученику и не факт, что ты этого сможешь достигнуть сам. Всего раз пройдя с тренером, ты получишь громадный толчок к развитию.

Конечно развиваться самому - это славно и достойно всяких похвал. Вливайся, пиши, мы тебе поможем советом. Все легче будет.

а эффективность дешевого тренинга такая ,какая есть, с ним просто легче , чем без него. многие и первый шаг то сделать не могут, им нужен пинок. Другие слишком тупы, чтобы самим прочитать горы теории, им нужно чтобы как в школе. Третьим нужна вера, что это возможно, чтобы им сказал кто то живой - мол да, вот я могу и ты сможешь. Значит это нужно людям.

А ты сильный и муный, ты сам можешь.

[Толстый Фил 2]

Такое впечатление, что рассуждают два человека мало знакомых с вышеобозначненной ими же системой.

По поводу Перис Иногда бывает очень полезно допускать сознательно ошибки. Бывает так хочется поспорить... Вот и получается что бывает сознательно нужно ошибаться.

Я мало верю в эффективность образовательной системы,современного общества, тем более если она платная. У нас вот уже даже не скрывают а открыто по телеку рассказывают что все институты выросшие как грибы занимаются тупо зарабатыванием денег. О ценности высшего образования вообще молчу.

Кроме того насколько мне известно люди закончившие вышку.... теоретики и на практике ничего не умеют.(прямо как я) Устроится на работу хорошую 3 года стаж. И реальные знания и умения.

Так что не понял я как аналогия с институтами влияет на эффективность тренинга Если не сложно

растолкуй

Я завидую тем, кого учил. Они достигли результатов не за годы работы, а буквально за несколько недель.

Я очень в этом сомневаюсь. Дело в том что чужой опыт нельзя купить, его только можно арендовать.

Например инструктор сидящий в машине рядом с учеником, говорит ему: "тут тормози!!!!!!" Ученик не может выполнить эту команду, потому что у него нет соответсвующего опыта. Он начинает думать, так сначала отпускаю педаль газа, теперь я нажимаю сцепление , теперь тормоз..... а и возможно нужно что-то с ручкой передач делать.... Пока он об этом думает, машина едет, инструктор сам тормозит и говорит: " ТЫ ШО ГЛУХОЙ ИЛИ ТУПОЙ?" Человек имеющий опыт вождения, сделает это автоматически даже не задумываясь о педалях. Потому что у него была ПРАКТИКА. И он понимает команду, так как понимает ее инструктор.

Тренируя , читая лекции , и вообще общаясь нужно всегда учитывать что у ученика нет соответствующего опыта , а значит большую половину материала он не усваивает.

Очень маловероятно , что можно за неделю получить 3 летний опыт.

а эффективность дешевого тренинга такая ,какая есть, с ним просто легче , чем без него. многие и первый шаг то сделать не могут, им нужен пинок. Другие слишком тупы, чтобы самим прочитать горы теории, им нужно чтобы как в школе. Третьим нужна вера, что это возможно, чтобы им сказал кто то живой - мол да, вот я могу и ты сможешь. Значит это нужно людям.

Вобщем-то согласен... Но только это получается уже " Курсы по сексуальной реабилитации"

Тобишь не о каких мегагуру речи быть не может. Это помощь людям , у которых в этом аспекте жизни в некоторый момент времени произошло отклонение от обычного развития. Звучит обидно но помоему очень точно.

[Rozki 2]

Существует по мнению Ф Пюселика (кстати очень много тренингов проходят по его шаблону) 4 метода обучения.

1) Подражание (самый эффективный)

2) "На зло" ( ты никогда не будешь ....)

3) Выживание ( если не научишься умрешь с голоду к примеру)

4) Книги, лекции и прочая бодяга ( самый неэффективный)

Индивидулаьнная учеба у мастера - это обучение подражанием. Если ставишь на мастера раппорт, то уподобляешься ребенку, котрый учиться у взрослого, так перенемаешь очень много из внутреннего. невидимого и трудно описываемого словами. Так намного легче начинать.

Конечно можно и нехорошие вещи перенять, но на то и есть голова, чтобы мастера выбрать хорошего.

а людей не суди, у всех свои заморочки, у одних больше, у других меньше. И тренинг в группе - это и тусвока и общение и развлечение и стимул, и пинок и накачка веры и знания. Это хорошая вещь сама по себе, просто ненужно от нее требовать слишком многого.

[Толстый Фил 2]

Индивидулаьнная учеба у мастера - это обучение подражанием. Если ставишь на мастера раппорт, то уподобляешься ребенку, котрый учиться у взрослого, так перенемаешь очень много из внутреннего. невидимого и трудно описываемого словами. Так намного легче начинать.

Спору нет, вопрос опять как найти нужного мастера ну и средства, с ребенка денег то не берут

Имея зарплату 2000$ всегда найдется куда их применить, по мимо тренера. Тем более что со временем сумма то космичекая становится. На уровне среднего автомобиля. Без гарантий. Риск дело благородное , но это в случае если он оправдан. Помоему откладывая каждую неделю в банк 200 $ можно добиться значительно больших успехов.

Такого рода тренинги купят только люди которым деньги с неба упали, дети богатых родителей, там мажоры разных мастей и тд. Логично предположить, что обычный студент ,не умеющий общаться не имеет таких денег, человек заработавший их сам , просто уже получил навыки общения в процессе работы.

Итого опять вернулись к эффективности. Она низка , не потому что плоха в данном случае, а потому что слишком ресурсозатратна. Формулу я тебе рисовал уже.

Тоесть такой метод обучения просто непрактичен. Всегда и везде обычно ресурсы ограничены, просто цели разные. Имея больше денег обычно ставятся больше цели. Значит больше затраты.

Практичный опыт можно получить не от тренера, а человека у которого в жизни одна единственная цель, иметь женщин. Если внимательно приглядется то можно в каждой группе людей их выделить.

Вот как раз их и нужно копировать.

[Rozki 2]

наличе денег не несет собой успеха у женщин. проверено временем.

Ты можешь ездить на красном феррари, а баба будет вертеть тобой как захочет - видели такое не раз. Так что человек умный станет развиваться и в этом направлении тоже.

И не завидуй людям, котрые зарабытвают блоьше 2к, это нормальные ребята, мажоры имеют значительно больше.

В конце концов, определись нужно обучние или нет? понятно что сантехник тебя не обучит пикапу, а успешный мастер если и будет работать, то только за адекватную зарплату. какой смысл заниматься обучением ТФНов, если полученных средств нехватает даже в кафе девушку сводить?

А поучиться у натуралов - ну попроси, думаешь они тебя бесплатно учить станут? И сомгут ли? Ведь они сами незнают как это делают. какое тут обучение? Ди и редко какой наутрал умеет то, что умеет мастер пикапа, по крайней мере я не видел таких. У всех какой то ограниченный радиу дейсвтия - место там, обстоятельства или алкоголь тот же. Ведь и Мистери был натуралом. рпосто он задумался над тем, как он все это делает и теперь у нас есть метод Мистери.

радоваться надо, что такая ВОЗМОЖНОСТЬ есть. А денег ты еще заработаешь и узнаешь им истинную цену.

[Толстый Фил 2]

наличе денег не несет собой успеха у женщин. проверено временем.

Просто смешно... есть категория женщин которая только єтим и интересуется.

Ты можешь ездить на красном феррари, а баба будет вертеть тобой как захочет - видели такое не раз. Так что человек умный станет развиваться и в этом направлении тоже.

Да если деньги с неба упали. Если он их заработал, то очень сомневаюсь

В конце концов, определись нужно обучние или нет? понятно что сантехник тебя не обучит пикапу, а успешный мастер если и будет работать, то только за адекватную зарплату. какой смысл заниматься обучением ТФНов, если полученных средств нехватает даже в кафе девушку сводить?

Да продолжай свою пропаганду, "вы лохи у вас нет денег" только ты уже повторяешься.

А поучиться у натуралов - ну попроси, думаешь они тебя бесплатно учить станут? И сомгут ли? Ведь они сами незнают как это делают. какое тут обучение? Ди и редко какой наутрал умеет то, что умеет мастер пикапа, по крайней мере я не видел таких. У всех какой то ограниченный радиу дейсвтия - место там, обстоятельства или алкоголь тот же. Ведь и Мистери был натуралом. рпосто он задумался над тем, как он все это делает и теперь у нас есть метод Мистери.

Я не думаю я знаю. Кстати почему ты себя называешь не натуралом.... я всегда считал что это педики?

Мистери просто фокусник...И хороший фантазер. Я смотрел массу материалов и не видел

ничего такого за что его можно так расхваливать. Если взглянуть на его биографию в нете , то складывается впечатление что он однажды из лесу вышел.

Так почему я должен ему доверять, только потому что ты назвал меня лохом и потому что ты считаешь что у меня нет денег ???? Я на такую пургу давно не ведусь. Если деньги как ты говоришь не главное, пусть твои великие гуру поработают на свой авторитет, бесплатно людей поучат. А потом мы проведем экзамен. А то ты типа считаешь что для меня деньги не главное а для тренера глоток воздуха.

радоваться надо, что такая ВОЗМОЖНОСТЬ есть. А денег ты еще заработаешь и узнаешь им истинную цену.

Возможность то есть, но мне просто обидно за парней, которые эту возможность попробывали.

Спасибо за дискус. Думаю мы мнениями поделились. Каждый читающий сам для себя решит. Благодарю за терпение уважаемых модеров

[Rozki 2]

Насчет денег тебе это скажет любой опытный мужчина, блядей полно конечно, но это же не то , что ты ищешь верно? И любой мужик с деньгами хочет чтобы его ЛЮБИЛИ, а не его деньги. Здесь тебе просто нехватает житейского опыта. И на девок деньги улетают очень быстро, а если еще и ошибок наделать...

И никто не станет учить кого то бесплатно, кроме друзей. Зачем? Доказать кому то? так уже доказывалди неоднократно. Ты не знал? Вот потому больше никто и не доказывает - нет смысла, скептики всегда найдутся. Да и что толку - ты все равно не можешь себе этого позволить.

Мистери очень сильный соблазнитель, достаточно посмотреть его соблазнения, найти можешь на ютубе. Девочки по их меркам 8-9 баллов.

И многие кто был на трениге довольны, есть даже программы, котрые возвращают деньги, елси не нравиться, и деньги просят назад очень редко. То, что есть недобросовестная реклама - это факт, но ведь достаточно и честной ифнорации в сети. Достаточно просто набрать в поиске вопрос.

Давай дейсвтительно подытожим

Дешевые тренинги не сделают из тебя соблазнителя, они предназначены чтобы интересно провести время. узнать теорияю для тех, кому лень прочитать самому, дать пинок, пообщаться с живыми мастерами и людьми с общими инстересами.

В ходе тренинга при работе в поле с саппортом (которые будут пинать, но не показывать, так как сами недавние ученики) возможны соблазнения или знакомства, но продолжительным этот эффект станет только если продолжать серьезно работать самостоятельно.

Понастощему эффективно индивидуальное обучение с мастером в течени длительного времени, но оно слишком дорого для большинства студентов и школьников.

у тебя есть еще вопросы или аргументы?

[ParadiseLost 3]

Rozki

и какой выход? Остается только самому напролом

[Rozki 2]

Знаешь, возможно что эта тема поднята все же не зря. Ведь не только мастера есть, а еще и сотни таких же учеников без денег как и вы сами. Почему вы так мало общаетесь друг с другом в реале?

Я уверен, что мастера подтянулись бы в такую тусовку хотя бы ради рекламы своих услуг. Поговрить, показать, пообщаться. Нужно средство общения вам и место сборов.

[ParadiseLost 3]

Как тебе сказать)

Из всей такой форумной тусоффки в Киеве я знаком лично с двумя. С одним виделись всего один раз, а со вторым мы регуляно пить ходим

У каждого из нас всегда есть девушка и пару любовниц. Так что беганье по улице и торговым центрам нас не очень привлекает....

Так же знаю что есть ребята из Киева которые регулярно устраивают какие-то игры и что-то еще...Но почитав в Киевской ветке что они там пишут особого желания, сам понимаешь, не возникло...

[cosharel 22]

Кроме того насколько мне известно люди закончившие вышку.... теоретики и на практике ничего не умеют.(прямо как я) Устроится на работу хорошую 3 года стаж. И реальные знания и умения.

Именно поэтому тренинг не является теоретическим и половина времени + домашние задания + игры выделяются под практику. Теореия это - прочитать книжку. Тренинг это "прочитать книжку с удаленной из нее водой" + "получить ответ на возникшие вопросы" + "получить личный опыт нескольких тренеров, при желании перенять их работающие фишки" + "получить практику" + "получить разбор ошибок, рекомендации по их исправлению" и т.д. и т.п. в сторону увеличения получаемого, в зависимости от того, какой из видов тренингов ты выбрал.

Из всей такой форумной тусоффки в Киеве я знаком лично с двумя

Как показывает наш опыт, те кто прошли тренинг или практикуются в соблазнении нечасто появляются в рамках форумов. Ни времени, ни желания. Исключения составляют люди, которые работают в офисе и имеют свободное время в рабочем процессе. Но это не истина, это лишь наблюдение...

У каждого из нас всегда есть девушка и пару любовниц. Так что беганье по улице и торговым центрам нас не очень привлекает....

так отлично. Можно остановиться на этом, можно идти дальше самостоятельно или идти на профильные тренинг с приставкой "мастер" например

[ParadiseLost 3]

Единственное что мне не нравится, это уровень этих девушек

У меня просто такой пунктик, чтоб быть с 8-9 то нужно быть самому таким))

А мне надо 10000 уе в месяц, мустанг и пошло поехало

[Толстый Фил 2]

Именно поэтому тренинг не является теоретическим и половина времени + домашние задания + игры выделяются под практику. Теореия это - прочитать книжку. Тренинг это "прочитать книжку с удаленной из нее водой" + "получить ответ на возникшие вопросы" + "получить личный опыт нескольких тренеров, при желании перенять их работающие фишки" + "получить практику" + "получить разбор ошибок, рекомендации по их исправлению" и т.д. и т.п. в сторону увеличения получаемого, в зависимости от того, какой из видов тренингов ты выбрал.

Если ты прочитаешь выше, то там говорилось о очень маленькой эффективности таких практических занятий. Тренера как правило , просто лекторы. Очевидно что учитель по экономике в университете, это просто учитель, даже если он домашние задания дает. Настоящие экономисты вряд ли берут деньги за лекции они занимаются прямыми обязанностями. И если они реальные специалисты, им вполне хватает

их заработка.

Возможно про-трениги и дают , какие-то знания.... но по стоимости они уж через чур велики .

А вот по принципу думаю не очень. Или богатые люди по другому знакомятся ?????

Читал както я отчет по мастерскому... Чел пишет , что ничего особенного там нет, там очередной раз бросают пыль в глаза, и показывают какой ты лох и к чему нужно стремится. Ну и за плату определенную конешно все у тебя будет.

Зачем такой тренинг ???? Вот ROZKI безплатно это может сделать. Ему деньги не нужны он у нас богатый. Кроме того еще судя по тому что старше меня ему лет 35, а то бывает смотрю запись тренинга , мне аж плакать хочется. Стоит чувак в 20 годков и учит таких же как сам , многолетнему опыту ))))))

[cosharel 22]

Тренера как правило , просто лекторы

Ну может чьи то тренера и лекторы, правда я таких не знаю. Большинство тренеров можно увидеть практикующимися, если знать места их обитания

Возможно про-трениги и дают , какие-то знания.... но по стоимости они уж через чур велики .

Для кого дороги? Например для меня это весьма небольшая сумма. Это я к тому, что каждому свое. Нет денег - заработай или ограничивайся тем, что доступно или развивайся сам. У всех есть выбор.

Или богатые люди по другому знакомятся ?????

Есть своя специфика т.к. богатые, как правило, еще и взрослые.

Стоит чувак в 20 годков и учит таких же как сам , многолетнему опыту ))))))

Знаешь, ко мне приходят девочки лет 30ти и, иногда, выдают такое, что им можно было бы поучиться и у 16ти летней

Вот ROZKI безплатно это может сделать.

А почему нет? Я выше писала, кто какой путь хочет, тот такой путь и выбирает.

[Rozki 2]

Хмм вот Рожки наверное последний, кто станет бесплатно что то делать. А то что я друзей учил... так им повезло...

Тренинг в аудитории по определению не может многого дать. насколько я слышал на мастерском много индивидуальных занятий, хотя я честно не в курсе не инетерсовался никогда.

Я за иднивидуалку однозначно.

2 ParadiseLost

Ну да ну да, так и бывает чаще всего. Сделал первый шаг - сразу появляются девушки. НО понятно что не 9 баллов. Чтобы научитсья соблазнять красавци нужно много потрудиться.

ПОтому и стоит погулять с мастером, он покажет как это делается. там все сложнее и требует многих навыков, который для соблазнения 6ки протсо ненужны.

Знаешь, скажу из своего опыта - любить нужно тех, кто дейсвтительно тебя рпивлекает, не трать свое время на простых девочек, елси они тебе не нужны особо. Лушче учись соблазнять таких какие тебе дейсвтительно нравяться!

А деньги нужны на себ я- нормально одется, чтобы жилье было и еда, 10к не нужно для этого. Что очень важно, наличие больших денег тебя ни на йоту не приблизит к красавицам, только блядей сможешь накупить на одну ночь или спонсором стать (мерзостная вещь скажу я тебе спонсировать деточку которая трахается за деньги с кучей мужиков)

[Кададжи 0]

Постараюсь ответить по топику.

Курсов пикапа не проходил. И скажу честно - чтобы достигнуто всего что у меня сейчас есть мне пришлось потратить уйму времени. Дать себе тысячи пинков... Да и много всего остального. И сейчас оглядываясь назад понимаю что всего можно было достичь гораздоболее простыми методами. И пикап тренгинг был бы хорошим и необходимым началом. Хорошо когда есть те, кто дадут своевременный пинок и растолкуют очевидные вроде-бы вещи.

А за качество всегда надо платить. Поэтому не считаю умечтным причетания авора по поводу цены и прочего.

[Сэм27 0]

У меня ещё есть вопросы.

За счёт чего обучение с выдающимся гуру эффективнее чем с тренером "средней руки" ?

Например с чего начинается обучение ?

Правильно подойти , взять номерок , назначить свидание .

И для этого нужен гуру ?

Всё равно что приглашать доктора наук учить ребёнка считать на счётных палочках .

При условии , что звание "Гуру" даётся не за 3 удачных подхода подряд .

В качестве тренера здесь кто - то , хорошо усвоивший азы пикаперского ремесла ,

и обладающий определёнными педагогическими способностями - не уступит гуру .

И так далее , по всем этапам пикаперской "карьеры" .

А когда МЧ уже уже достаточно сильный пикапер .

Вот тогда и нужен великий мастер , чтобы дошлифовать алмаз ,

а черновую работу НЕ МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНО сделают другие .

И стоить это будет на порядок дешевле .

Почему этого не происходит ?

Предлагаю высказывать свои соображения по поводу

Чем отличается обучение

- Неплохим пикапером .

- Гуру с "мировым именем" .

При условии , что у них равные педагогические возможности .

Ещё вопрос :

Если тренинг дешёвый(групповой) .

Что значит саппорт , который не показывает наглядно ученикам как надо подходить знакомиться ?

Неужели для ГРУППЫ учеников ,уважающая себя и дорожащая своей репутацией контора, не может выделить ОДНОГО профессионала ?

ИМХО .Если подход его хоть как - то напрягает , затрудняет - такого про нужно ставить в ряд с ТФН и учить как остальных .

Может быть это не требуется с точки зрения эффективности обучения , виднее тем кто учит .

Но хотя бы для того чтобы заткнуть рты сомневающимся , и не бросать тень на репутацию проекта , саппорт должен подходить сам.

[Толстый Фил 2]

Постараюсь ответить по топику.

И сейчас оглядываясь назад понимаю что всего можно было достичь гораздоболее простыми методами.

В том брат и прикол что ты это понимаешь , потому что у тебя есть ОПЫТ !!!!!!!!! У тех у кого этого опыта нет, нет и понимания. Ты понимаешь просто изза того что за каждой пикаперской фишкой у тебя есть свой собственный набор впечатлений знаний и практики.

Если предположить что пикап позволяет избежать всех ошибок , которые допустил к примеру ты в процессе самоучебы, то как известно победы мало чему учат людей, больше всего учат неудачи, а значит в итоге это не приведет к положительным результатам в целом.

И вообще друзья. Какой смысл защищать то чего не проходил ????? Где вообще люди подевались которые походили ????

По поводу шлифовки алмазов. А никто не задавался вопросом зачем быть супер мега гуру ???????

Итоговая цель какая ?????? Я вот понимаю что первичная цель это преодолеть барьер общения. Но когда он преодолен, тогда уже тренера это - девушки. Некоторые даже сами вам расскажут что куда всовывать. Они самые важные люди в процессе обучения соблазнению. А вот не пойму зачем добиваться того, чтобы к примеру после слова привет, к вам прыгали в кровать ???? Тем более платить за это деньги ????

Вот например с деньгами проще, если бы пикап это был тренинг по финансовому развитию, то цель конешно миллион баков. А с пикапом не так гладко.

На мой взгляд цель тренинга должна быть , в развитии силы воли, самомотивации, умению думать нестандартно, умении красиво нарушать правила, придуманные людьми, умении эксперементировать.

отето будет то шо надо. А так ... ТАНЦЫ С БУБНОМ. Вокруг резиновой куклы

[Сэм27 0]

И вообще друзья. Какой смысл защищать то чего не проходил ?????

Для того чтобы вытащить на свет аргументы "против" .

Взвесить то и другое . И решить идти на тренинг или нет .

Или хотя бы просто составить своё мнение .

[Сэм27 0]

Я вот понимаю что первичная цель это преодолеть барьер общения. Но когда он преодолен, тогда уже тренера это - девушки. Некоторые даже сами вам расскажут что куда всовывать. Они самые важные люди в процессе обучения соблазнению.

Девушка это скорее спарринг - партнёр, или подопытный кролик (кому что нравиться ) .

Это не одно и то же что тренер .

[Толстый Фил 2]

Девушка это скорее спарринг - партнёр, или подопытный кролик (кому что нравиться ) .

Это не одно и то же что тренер .

В чем разница ???

[Сэм27 0]

Знаешь , как в футболе .

Старенький тренер , с одышкой , курит каждые 10 минут .

Он знает как играть . Как хорошо играть , на высшем уровне .

Но сыграть с тобой он не может .

И это делает другой человек .

И тем не менее он может реально научить хорошо играть .

Тренер -гуру не может играть с учеником по понятной причине .

[Толстый Фил 2]

Знаешь , как в футболе .

Старенький тренер , с одышкой , курит каждые 10 минут .

Он знает как играть . Как хорошо играть , на высшем уровне .

Но сыграть с тобой он не может .

И это делает другой человек .

И тем не менее он может реально научить хорошо играть .

Тренер -гуру не может играть с учеником по понятной причине .

Не путай футбол это командная игра, задача тренера слотить команду и сделать ее как можно эффективной.

Пикап это сольный выход обычно. Хотя команда и возможна

Представь что ты играешь в шахматы, твой соперник одновременно и есть твой тренер. Он покажет тебе все комбинации и все хитрости которые он знает.

Проблема в том что тебе прийдется проигрывать пока ты не усвоишь урок. Потом ничья

Теперь ищем более опытного игрока и проигрываем , потом ничья,

Возвращаемся к первому и выигрываем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Сэм27 0]

Представь что ты играешь в шахматы, твой соперник одновременно и есть твой тренер. Он покажет тебе все комбинации и все хитрости которые он знает.

А если перейти на язык пикапа ?

Ты познакомился с девушкой , и она тебя учит как её же соблазнить ?

Ты проиграешь (если проиграешь) , вряд ли она скажет тебе почему .

Равно как и не скажет почему ты выиграл (если выиграл).

[Толстый Фил 2]

Представь что ты играешь в шахматы, твой соперник одновременно и есть твой тренер. Он покажет тебе все комбинации и все хитрости которые он знает.

А если перейти на язык пикапа ?

Ты познакомился с девушкой , и она тебя учит как её же соблазнить ?

Ты проиграешь (если проиграешь) , вряд ли она скажет тебе почему .

Равно как и не скажет почему ты выиграл (если выиграл).

Почему не скажет ??? Скажет Она не скажет если ты начал не со своего уровня.... опускайся ниже

Както спрашиваю одну девченку, какие из пикап пприемов на нее подействовали,во время знакомства...??? А она говорит. Никакие... ты мне просто внешне понравился. А то что ты говорил ацтой ))))))

Кроме того ты должен сам наблюдать. Помоему каждый может распознать по лицу, нравится или нет ... корчит рожу или улыбается. Главное за этим наблюдать.

[Сэм27 0]

Както спрашиваю одну девченку, какие из пикап пприемов на нее подействовали,во время знакомства...???

Эта сказала , другая не скажет .

Может пошутила , может сама не знала правильный ответ .

Кроме того ты должен сам наблюдать. Помоему каждый может распознать по лицу, нравится или нет ... корчит рожу или улыбается. Главное за этим наблюдать.

Если знать заранее , что ей понравится а что нет , можно соблазнять эффективнее .

[Толстый Фил 2]

[

Если знать заранее , что ей понравится а что нет , можно соблазнять эффективнее .

Тогда лучше позвонить ее бывшему ))))))))) Он тебе точно расскажет Потому что он это узнал методом проб и ошибок

А серьезно если, то ты действительно веришь что со всеми девушками будет работать один и тот же шаблон ????? Уверяю, у каждой свой индивидуальный подход.

Чем больше в арсенале будет подходов ( шахматных комбинаций) тем лучше и тем успешнее можно будет их подбирать.

Кстати о сексе. Как ты думаешь кто тебя научит заниматься сексом ??????

[Сэм27 0]

А серьезно если, то ты действительно веришь что со всеми девушками будет работать один и тот же шаблон ?????

Если шаблоном пользуется лох , он не будет работать практически никогда .

Если нормальный хлопец - практически всегда .

Работающий шаблон - для меня понятие бессмысленное .

Чем больше в арсенале будет подходов ( шахматных комбинаций) тем лучше и тем успешнее можно будет их подбират

Если ты интересуешься шахматами ,

то в самом деле - комбинации , жертвы , разгромы в дебюте - очень красивы .

Но одного комбинационного зрения недостаточно чтобы выигрывать партии .

Только УСПЕШНАЯ СТРАТЕГИЯ позволяет завершать партии комбинацией .

Если речь идёт о серьёзных шахматах а не о "играх на лавочке" .

[Толстый Фил 2]

А серьезно если, то ты действительно веришь что со всеми девушками будет работать один и тот же шаблон ?????

Если шаблоном пользуется лох , он не будет работать практически никогда .

Если нормальный хлопец - практически всегда .

Работающий шаблон - для меня понятие бессмысленное .

Чем больше в арсенале будет подходов ( шахматных комбинаций) тем лучше и тем успешнее можно будет их подбират

Если ты интересуешься шахматами ,

то в самом деле - комбинации , жертвы , разгромы в дебюте - очень красивы .

Но одного комбинационного зрения недостаточно чтобы выигрывать партии .

Только УСПЕШНАЯ СТРАТЕГИЯ позволяет завершать партии комбинацией .

Если речь идёт о серьёзных шахматах а не о "играх на лавочке" .

Ну ты и усложнил, я даже не понял что ты хотел сказать Шаблон он на то и шаблон, чтобы ничего не думать а просто по шаблону делать.

Что до стратегии,тактики и прочего тебя ей научат все те же девушки. Стратеги они мощные, не успеешь оглянуться как тебя уже женили.

Я не понимаю , почему ты противишься тому что предусмотрено природой. Женщины заметь развиваются быстрее мальчиков, для того чтобы потом их учить )))))