Помогите пожалуйста...

[gral]

Позвольте рассказать свою историю...

"встречаюсь" с девушкой больше года. без секса. она девственница и когда однажды еще в начале отношений я по глупости спросил во время петтинга типа как насчет ... получил в ответ до свадьбы ни ни... Вот все это время я тупил очень сильно и делал практически все тфн ские глупости отношения стали банальны... не так давно мы очень сильно поссорились она явно высказалась что я ее не понимаю итд то что все банально и отношения ведут в никуда... так же я усмотрел вроде бы намеки на мою "нерешительность" по поводу секса. то есть счас у меня четко выстроилась задача по поводу его достижения. вчера встретились поговорили я попросил еще один шанс. вот и встреча сегодня я поведу ее в ресторанчик как-бы я думаю это будет решающим все эпизодом что мне делать...

единственным моим плюсом является то что у меня достаточно высокий "рейтинг" то есть все меня уважают и любят ) и мы оба знаем что в принципе есть девушки которые с удовольствием заняли бы ее место.. вот незнаю только что делать... хочу быть только с ней (((

З.Ы после ссоры был очень странный эпизод со мной: я ходил подавленный реально было физически плохо где то 2 дня думал здохну потом сам позвонил ей разговор состоялся она дала мне шанс стало немного лучше вечером встетился с хорошими друзьями (они пара уже 12 лет вместе в гр браке) исповедался им они дали некоторые советы поддержали меня... и когда я возвращался домой по ночному городу случилась странная вещь это было как будто бы катарсис то есть я понял что я ее безумно люблю и даже если мы расстанемся то я все равно буду ее любить мне стало очень легко на душе меня уже ни так волновало расстанемся мы или нет и была сто процентная уверенность что если я просто в тот момент опишу ей мои чувства то все будет хорошо это было все очень искренне лично для меня (я был совершенно трезв шел с улыбкой и плакал) но наутро когда встал почувствовал большую тяжесть в голове а то чувство пропало хотя один плюс всетаки остался теперь как бы если мы расстанемся то я знаю что переживу разрыв даже не ударюсь в бухло но всетаки очень не хочется... помогите пожалуйста...

[Gildor]

а для каво FAQ писали?

[gral]

а для каво FAQ писали?

читал... только хотелось бы чего то более конкретного... что бы кто нибудь подсказал именно по моей ситуации...

[dimon3000]

не судьба тупо продавить на секс на ближайшей встрече тем более что она уже давала намеки?

и кстати помочь то чем? с эмоциями к психологу. за сексом Т10Д или проститутку сними. большинство народу тут сидят чтобы в таких ситуациях никогда не оказываться следовательно и нормального выхода из такой ситуации не знают. Разорви отношения мути с другими веди себя как мужик. мож заревнует тогда ее и бери.

[Sebastien]

Да в принципе раз она дала второй шанс,можешь это использовать для изменения своих прошлых ошибок..типа ты сейчас уже совсем другой,и что за такой короткий срок сумел стать совершенно другим человеком..хотя на самом деле,я удивляюсь как так целый год сней и без секса,она тебе доверяет и 100% ожидает этого так же как и ты,просто не слушай ее и делай свое дело..все что она скажет чушь,ложь и тому подобное,после она понастоящему будет в тебе уверена,только после секса девушка почувствует тебя настоящим мужчиной..небойся своих желании.Все тебе дано -просто иди возьми,никто на подносе тебе не принесет.

[Kelio]

А чем твоя ситуация отличается от стандартной? Вот честно, я не вижу разницы...

Её фраза про "до свадьбы - ни, ни" смахивает на самую обычную проверку, которыю ты не прошел.

На ближайшем свидании тебе просто надо действовать в соответствии с ФАКами и дожать её... ВСЁ. Будешь и дальше тупить - этим отношениям конец, да ты и сам это понимаешь.

Проведи хорошее свидание, можешь устроить крышеснос, максимум кинестетики и по окончании свидания затаскивай её домой или напрашивайся в гости - это, как я понимаю, не проблема. Дома по-любому доводи дело до зачета и будь настойчивее. Ты этого хочешь, она, судя по всему, тоже... Чего ждать? Бери своё.

P.s.: прочитай темы про прохождении проверок на последнем этапе - их полно. Эти же материалы есть и в ФАКах и в книгах в огромном количестве.

[Seductive13]

Позвольте рассказать свою историю...

"встречаюсь" с девушкой больше года. без секса.

Тебе никто не поможет

Клиника

ВВП

[wykoff]

Ко всем кто отсылает курить ФАКИ: май персонал дисриспект. Новичкам (вспомните себя) нужно участие и общение больше чем сухая инфа.

Вы заходите в магазин купить чего-нить, у вас херово на душе. Продавщица к которой вы вежливо обращаетесь за помощью с каменным лицом грит "читайте ценники там все написано". Выходите из магазина мысленно посылая все и вся на йух.

2афтор: незаменимых и уникальных нет. тебе сейчас нелегко. полностью тебя поддерживаю. Через это необходимо пройти чтобы стать сильнее.

Напиши пободробней что да как.)

[DZZ]

Ко всем кто отсылает курить ФАКИ: май персонал дисриспект.

Вы заходите в магазин купить чего-нить, у вас херово на душе. Продавщица к которой вы вежливо обращаетесь за помощью с каменным лицом грит "читайте ценники там все написано". выходите из магазина мысленно посылая все и вся на йух.

А здесь что, "телефон доверия"? Лучше того, что написано в факах, никто ничего не посоветует (раз ве что sadisto, хотя тупо следовать чужим советам тоже не надо. К ним нужно прислушиваться. Нужна своя башка на плечах).

Насчет девушки. 1 год - в принципе не так мало. Поэтому нужно с девушкой откровенно поговорить. Либо да - и все нормально. Либо нет - и тогда, как получится.

[dimon3000]

Лучше того, что написано в факах

пушкин и лермонтов писали лучше. только вот на практике это как применить. в фак огромное количество воды, а количество конкретной полезной информации стремится нулю. если было бы наоборот то новички не писали бы на форуме после 100-го прочтения ваших факов...

[iso]

У меня, если такое чувство появляется "понимаю, что могу легко забыть ее", то отношения сразу же перестают быть такими же как раньше, интерес теряется, занижается значимость и все подобное. Но все же, если хочешь попробывать, поговори, и это... не люблю просить у девушек "шанс" пусть сами просят.

Насчет факов: они не под определенную ситуацию, а для самосовершенствования, чтобы нарисовать себе основную линию, а дальше дорисовывать исходя из своего характера и моральных устоев.

С уважением, ТФН.

[gral]

Спасибо всем кто писал, советовал, отдельно большое спасибо вайкоффу за поддержку. ситуация до сих пор неясная тут я чувствую чо мне для начала просто в себе надо разобраться,

как бы использую пока вынужденное дальше то есть не звоню ей потому что сказать мне пока особо ей нечего.

так сказать наглядная ситуация последних дней

сходил с ней в бар

хотил поставить все на тотальной искренности немного не получилось изза моих страхов, но об

щение небольшое было, пытался кинестетит получается хреново как бы она не говорит что ей неприятно но я вижу ее скованность и отсутствие доверия то есть например я начинаю поглаживать ее по руке и через некоторое время она берет этой рукой бокал.

если бы добился доверия то я думаю сразу бы поставил вопрос о сексе, а дальше будь что будет, но тут и о простой кинестетики пока речь я смотрю не идет мы немного потанцевали она захотела домой сославшись что завтра рано в инст(ну это правда). настроение у меня было не очень надеялся что доверие появится а там спрошу - хотя бы не буит неопределенности

когда уже в подьезде прощались я не смог скрыть в своем виде что не совсем удовлетворен нашей встречей. в лифте она спросила типо что я расстроен на что я пожал плечами типо незнаю, после этого она сказала не расстраивайся взяла мое лицо в свои руки и достаточно интимно поцеловала меня в губы. как рассматривать этот жест не понимаю или как жалость (что хреново я думаю) либо как что то хорошее...

просто тут как бы еще пояснения.

у меня две большие проблемы

помимо того что отношения изза моих ошибок зашли в тупик

так я еще как уже говорил сильно поссорился не так давно

и я не знаю как мне дотянуть отношения хотя бы до того уровня что были у нас до ссоры

тогда бы я хоть в крайнем случае просто напрямую задал бы вопрос секса

а щас я чувствую что если это сделаю то получу четко негативную реакцию

З.Ы блин просто крик души без понтов если честно )

я вообще особо с этой проблемой не сталкивался

даже без какихто специальных фишек снимал девушек

просто благодаря пофигизму и тому "рейтингу" о котором я говорил выше.

а как влюбился стал вести себя как дурак. увидел бы я себя прежний в какой фигне я щас ржал бы наверное до обделки. надеюсь это лечится...

[Semal]

С твоим опытом , ты себе ничем не поможешь сейчас, только заработаешь себе нервоз. Оставь её в покое на время. Изолируй её из своего внимания. КОНТАКТЫ ЧТОБЫ БЫЛИ СВИДЕНЫ К НУЛЮ.

А в то время, когда она и мысли о ней не будут тебе мешать - развивайся, обретай опыт.

Занимайся собою, отпусти её минимум на месяц. Лучше 2-3.

Если будет в недоуменни из-за твоего игнора (ну при разговре по телефону разумеется, не более), то дай ей понять что тебе нужен перерыв, таймаут на время, и прочее..

Если будешь дальше ТФНить, а именно пытаться всё исправить и аттаковать её своими встречами и "изменениями", то усложнишь ситуацию ещё более. Ты не готов!!! Причём далеко!

не много коментариев:

она сказала не расстраивайся взяла мое лицо в свои руки и достаточно интимно поцеловала меня в губы. как рассматривать этот жест не понимаю или как жалость (что хреново я думаю) либо как что то хорошее...

Пожалела разумеется, а это тебе в минус!

я вообще особо с этой проблемой не сталкивался

даже без какихто специальных фишек снимал девушек

просто благодаря пофигизму и тому "рейтингу" о котором я говорил выше.

Поверь! Многие так считают, что они крутые перцы и всем нужны, но реальность берёт своё

* * *

Один плюс в том, что ты переходишь в другое измерение, а именно получаешь тот ценейший опыт. И чем болезнее он, тем богаче!

Повторюсь:

Уходи в игнор, с полным отсутствием котакта (разумеется по возмолжности). Пойми, просто даже, любое "двухбуквенное" СМС, мельчайшее проявление внмания с её стороны, будут тебя штормить и отвлекать от поставленных задач, а в твоей запущенной ситуации, весьма заметно.

Так что (и снова, классика ) ВВП, Т10Д, ФАКи, Форум, Книги, ПРАКТИКААААААААААА!!! Общение и ещё раз общение с новыми ОЖП. И разумеется очень много секса! Т34Д

Через время, если будешь делать всё правильно, будет толк. Себя не узнаешь !

Сейчас у тебя подавленное состояние, ты устал, расстерян, а это далеко не те продукты которые ты должен иметь при исправлении.

Занимайся собой, а её пока НЕТ, временно, 2-3 месяца - помнишь!?

А уверен, что в твоей настоящей "уникальной" ситуации - это единственный выход.

Принимай рецепт!

З.Ы. Есть какие-то опасения на счёт неё, пиши.

[wykoff]

)

Настоящие игры начинаются когда ты влюблен.

Мне понравился твой пост. Все оч зрело. Попытка сделать акцент на искренности принесла плоды).

ЕЕ ПОЦЕЛУЙ В ЛИФТЕ - гут гемахт.

Никаких разговоров об отношениях. Табу.

Больше веселых и негрузящих активитиз с ней. Подумай.

Каток, бильярд, цирк, да все что угодно. Только позитива прибавь)))))))))).

УДАЧИ.

[gral]

Да вроде бы я еще более успокоился... думаю сегодня сходить в кино или посмотреть у нее... без всяких попыток улучшить отношения(то есть не делать никаких ближе и в принципе я уверен на 70% что это у меня получится на позитиве...) и сразу по окончанию фильма -до свидания. только если конечно получится а то меня сегодня друзья пригласили на чай(видимо в свое время увидели что у меня крыша едет). думаю будут меня пытать )))

небольшой вопрос как думаете если разговор пойдет всетаки об отношениях лучше игнорить или сказать следующий текст : я думаю действительно наши отношения в тупике и чтоб выйти из него я думаю что нам надо в первую очередь в самих себе разобраться: что мы хотим от самих себя от отношений. без этого отношения не будут иметь смысла. Мы будем только насиловать нашу психику...

и второй вопрос если во время так сказать совместного времяпровождения от нее будут ближе то как лучше отвечать соответствуюшими ближе или игнорить ?

[wykoff]

Распиши причины сор пока здесь...на какой уровень ты хочешь вернуть отношения)))?

Разговоры об отношениях затыкай поцелуями и кинестетикой...говорят сами за себя ничего объяснять не надо.

Возраст напиши).

[gral]

возраст ей 18 мне 21 скоро будет.

ссора была следуещего характера.

как бы постараюсь описать ситуацию.

общая картина мы немного под действием алкоголя

у меня очень большая усталость как физическая так и психическая(с ней в тот момент никак не связанная) мы сидим обнявшись ну я просто отдыхаю...

1! помоему это была проверка!

она спрашивает люблю я ее ну я отвечаю "безумно"

она челует меня в шею.(тут поясню она меня не может поцеловать в губы либо куда либо вообще в лицо и так же я не могу ее целовать просто изза ситуации мне сложно обьяснить извените ребята хочу хоть какоето подобие инкогнито сохранить просто попытайтесь представить что так гдето час у меня лицо грязное :-) так вот получается поэтому она целует в шею)

далее просит меня повторить это ну и постоянно целует, говорит что ей это очень хочется слышать даже несмотря на то что это может быть не правда(!)

2! тоже видимо проверка она спрашивает типо что было бы если она ушла бы к другому(хотя если честно я просто плохо помню этот разговор иззи его последствий может это звучало немного по другому и даже смысол был немного другим). Я в связи( та усталость+ревность(что я уже понимаю глупо) + алкоголь) отвечаю очень резко типо да хоть сейчас типа мне пофиг(что ясень пень неправда и по мне это наверное было видно что неправда + что то еще очень нехорошее сказал (мне иззи стресса сложно вспомнить что именно я тогда наговорил) ну тут началось: слезы, ты меня не понимаешь, тебе плевать на меня, не трогай меня, что все банально и глупо ну и.т.д я все игнорил с достаточно топорной мордой правда несколько раз чтото еще хреновое сказал (((

до этой ссоры положение было следующим насчет ближе гдето 70% моих ближе и 30% ее... то есть несмотря на мои ошибки в отношениях были моменты когда она сама звонила подходила начинала кинестетить и целовать первой и она полностью положительно относилась к моей кинестетики и петтингу ( в своих правда пределах интимная зона №1 была под запретом и часто неразрешалось касаться груди. и какоето доверие существовало а сей час на кинестетику негатив о нечто большем я вообще не говорю, и когда мы видимся то оба в напряжении- то есть я думаю разрушено то доверие что было ранее...

если пойму что еще написать то напишу...

[wykoff]

Как ты держишься без секса?

В соре ничего криминального не было.

Про грязное лицо не понял(.

Больше ласк - меньше разговоров.

[gral]

еще раз спасибо всем...

всетаки мое дальше помоему дало плоды

она отправила смс что хочет встретиться

я перезвонил сказал что немного занят и могу только гдето через час подойти на том и порешили

я уже настроился что если она обьявит дод то ну типа судьба а если нет то ну посмотрим....

когда я пришел она хотела видимо о чем то серьезна поговорить начался разговор стандартно как у меня дела чем занимался ну я типо все отлично на позитиве ана начала чтото говорить "мне было очень плохо" но тут пришла ее мама и она прервалась потом не решилась расказывать тогда я сказал ну типо тогда

а я пошел... она попросила меня остаться мы болтали неочем в принципе но вроде чувствовали себя комфортно она делала частые ближе я отвечал небольшим ближе но потом все равно начинал держать дистанцию. ну например она попыталась меня обнять ну как будто бы нерешительно типо боялась спугнуть я в ответ поцеловал ее в плече но потом сразу чуть чуть отстранился незнаю правильно это или нет но реакция во время этой встречи я уверен была К+ думаю дальше буду вводить кинестетику и по достижению доверия хочу прямо искренне поговорить насчет близости...

[wykoff]

Блин ну грят же мин разговоров.

Меняйся. Не будь таким занудой.

Инициативы побольше))). А то сквозит она она она....ты то где???

[gral]

ууу учту насчет разговоров

А насчет активности если я начну сейчас активно кинестетить это не даст обратную реакцию?

[gral]

всем привет долгое время отсутствовал, дела были не мог в инет вылезти ...

за это время успешно понизил ее значимость... так что у меня в принципе все пучком...

но всетаки я ее хочу а тут есть проблема: во время петтинга мне доступно все ее тело Но только через одежду стоит только попытаться проникнуть под одежду сразу блокируется ей, блин на последнем свидании я по ней часа 2 лазил но все беспонту причем я как бы необращал внимание пытался зайти с другой стороны но безуспешно я конечно понимаю что надо посопротивляться но столько.... я в ужасе я сделал небольшое дальше и ушел...

[wykoff]

а где это происходило?

сам одет был???

снимаешь с себя верх, потом с нее...обстановка должна быть комфортной.

[lamir]

Однажды слушал тему в женском разговоре, как они ощущают себя, когда мужчина раздетый в полной боевой готовности лезет к ним одетым...)

Как сказал wykoff, обстановка должна быть комфортной ДЛЯ НЕЕ. При долгом сопротивлении можно задаться вслух вопросом "Сцуко, фригидная что ли?"))) (шутка) хотя в таком направлении в зависимости от ЛТР иногда катит на малолетках, типа на слабо. Если такое скажешь, будет весело, но секс вряд ли...

Честно, почитай про прожим, как от одних эрогенных зон тихо пробираешься к другим, так сказать от затылка в трусы. Сопротивляется - спешишь, шаг назад и снова.

[Бесен@к]

во первых понижай ее значимость для себя, их много аа ты один

во вторых срывай ей крышу, ей надоели однообразные отношение так, рви шаблоны аостоянно вводи ее в шок (в транс), пусть ей будет с тобой интересно, пусть она не знает что от тебя ожидать каждую минуту, почитай статьи про крышесносы примени парочку, я как то делал встретился с девушкой утром и всерьез говорю мы едем в лес, за город: она в шоке (видать надеялась на встречу в теплом кафе или что еще), не слушая ее возражений беру билеты на электрон и едем в ближайшую лесо полосу. А там уже простор для действий у девушки одним только лесом голова сорванна, а время было зима, снег везде так я и в снегу сней волялся, и грел ее, она меня закапывала в сугробы, и прочее таму подобное полный простор для действий, потом я разжег костер и мы приятно посидели. Как ты думаешь после такого дня она ждала со мной следующей встречи . Это лишь один пример но у тебя же есть вооброжение думай.

Действуй братан !!!!!!!!

[gral]

ммм насчет комфортности да вы правы я думаю.... че то не подумал просто это у нее было а там в соседней комнате ее мама спала а слышимость огого.... может это ее и пугало, ладно щас пойду всетаки еще поштудирую факи.