Фондовые биржи, акции и пр.

[Бой с хренью]

Купи индекс S&P500 и получай свой 20% в год. Еще можешь присмотреться к Russel 2000

Изменено 26 июля 2011 пользователем Бой с хренью (история изменений)

[Tp9m]

это стеб ???

я серьезно

не шарю просто в инвестировании. но очень хочу попробовать

Изменено 26 июля 2011 пользователем Tp9m (история изменений)

[Tp9m]

пока шарился по эсэнпи , набрел на Уорена Баффета и еще сильнее утвердился в долгосрочном инвестировании в акции... КТо-то пробовал покупать акции компаний, которые имеются в портфеле Баффета? И вообще что скажете по этому вопросу??

[Бой с хренью]

я тут часто шучу?

Про Баффета забудь, там дело не в долгосрочном инвестирование.

Изменено 26 июля 2011 пользователем Бой с хренью (история изменений)

[Tp9m]

В общем то я погорячился с американским рынком. Теперь вижу что на америку выйти гораздо сложнее чем на русский. А вот теперь надо подумать, стоит ли играть на русском рынке ? А точнее даже поставлю вопрос: отказаться ли от идеи вкладывать в америку и попробовать вкладывать в русский рынок?

[dima4321]

Tp9m

Советую что-нибудь почитать для начала . Статьи, их полно в интернете.

Америку и прочее отметем сразу. Чтобы играть там нужно знать кучу ньансов, язык, надежных брокеров и прочее, плюс стартовые суммы будут выше чем здесь.

На счет депозита. В москве есть банки которые предлагают 10 процентов годовых на рубли.

Что советую:

Если сумма несколько сотен тысяч то для новичка предлагаю такой риск менеджмент.

40 процентов на депозит

10 процентов в доллар (хорошая точка входа на данный момент) я не про форекс

10 процентов в евро (хорошая точка входа на данный момент) я не про форекс

20 процентов на обезличенный металлич. счет (серебро или золото) -сбербанк

20 процентов в акции (открытие брокерского счета, мониторинг акций).

Хотя можешь всю сумму отдать специальнам людям которые будут управлять твоими деньгами и предложат определенную стратегию. Начинается такое удовольствие по моему с 600 тысяч. В бкс по моему так.

[Бой с хренью]

Кто-нибудь участвует в конкурсах трейдеров? дайте линков, форекс, акции, не важно главное чтоб призы были

От себя могу посоветовать этих есть с кем потягаться и призы достойные.

[Saddam]

Так же, вопрос про кредитное плечо.Если всю прибыль с заемных денег получаю я, с чего тогда получает деньги брокер? Только с процента от каждой сделки?

На ММВБ - то брокер помимо увеличенной комиссии получает ещё и % от суммы кредита, 14% годовых примерно.Не помню точно.На РТС - только с комиссии.P.s.Смотрите сегодняшний фейс-палм.Называется испугался стопа, и поделом: http://s48.radikal.ru/i121/1107/c6/48d88f1a0a05.jpg

почему стоп там? конечно, не хорошо по чужим графикам рассуждать, но я бы поставил на лоу геповой свечки.

какой лот?

Изменено 31 июля 2011 пользователем Saddam (история изменений)

[Traxz]

почему стоп там? конечно, не хорошо по чужим графикам рассуждать, но я бы поставил на лоу геповой свечки.

Да я затем и выложил чтоб кто нибудь высказался =))

Стоп там был потому что риск 1.5% от счёта.Около 300п получается.Рисковать 1000п в сделке для меня самоубийство

Лот не имеет значения.

[Traxz]

Выдалось отличное движение вниз - просто идеальное.Только я на нём...не заработал - был на отдыхе, теперь сижу кусаю локти..

А как у вас дела, господа?)))

Кто без стопов работает - как самочувствие?

Изменено 8 августа 2011 пользователем Traxz (история изменений)

[Бой с хренью]

я только что прозрел и задал себе вопрос, почему я не покупал золото? мне аж стыдно стало.

[Saddam]

в мае люди говорили про золото. про новые рекорды. не люблю я облизываться на пирог которого уже нет, но падение было предсказуемо

1. После увеличения госдолга

2. Инфа от стендартпурса вышла на выходных, ежу было ясно, что в понедельник камнем вниз.

но такие моменты бывают редко. я бы даже сказал очень.

[dima4321]

Ну шшшо там господа !!

Как у вас дела , кто обогатился то ??)) Может есть те чей счет изрезан в хлам ??)))

" Хвастаюсь своими достижениями "

Заливало меня местами аж на -30 %. Убытку более на 50 тысяч было . Но я по прожнему почти ничего не фиксил из портфеля. Канем вниз занчит камнем вниз. Так и вхожу переодически пополняя счет. За счет этого имею еще терпимую просадку для своего инвестиционного портфеля. То что отрастает на 4 процента в профит фиксирую и захожу в другие акции.

Сейчас -20 % . Убытка на 35 тыс.

[Великий Гуру]

Сейчас -20 % . Убытка на 35 тыс.

поздравляю! ты побил S&P 500

[Saddam]

Дима, че не подкупился на лоях?

[Traxz]

Закрыл вчерашний шорт.Возможно рановато выскочил - так что если будет возможность зайду в понедельник, а на сегодня всё =)

[dima4321]

Дима, че не подкупился на лоях?

Подкупался низко от лаев ) и так же быстро старался продать.)

Решил поиграть на пиле. )

Скажем так если бы не откупал и не добавлял деньги, то видимо просадка была бы процентов 40 .

[Бой с хренью]

40% просадки, это не в какие ворота не вписывается уже, а усреднение еще хуже

Изменено 20 августа 2011 пользователем Бой с хренью (история изменений)

[Traxz]

Ну он же "инвестор"...

Понятное дело, что сольётся - это вопрос времени, если не остановится и не начнёт учиться.

За 50к можно научиться не сливать и начать зарабатывать, а дальше дело пойдёт - нужно только желание, терпение и постоянный анализ своих действий на рынке.

Изменено 20 августа 2011 пользователем Traxz (история изменений)

[dima4321]

Я пока что не буду использовать другой метод..

У меня остались реальные деньги , которые я готов потратить на второе дно. Я по прежнему регулярно инвестирую.

Хоть мой портфель и ни как не завязан с самим индексом ММВБ, но в результате я имею ту же просадку как и он , т.е держусь на равне за счет разбавления. Многие акции например такие газпром я покупал на разных уровнях. 199-170-156.

Да может я и наивен, но резать лосей не буду. Для меня стоп заявки, игры с плечом, ограничение времени , шорты и прочее пока далеко .

Я отнесся к своим вложениям изначально как к депозиту и как к монитоирнгу рынка, кпониманию как и шшшшшшшоо работает.

Я не смотрю далеко в будущее и по прежнему при любом удачном раскаладе 4-10 процентов вверх продаю. Высвобождаю деньги , жду просадки и снова вкладываю в эти же акции иди другие.

Я рад , что на данном форуме есть специалисты которые хорошо умею подкупать (продавать) фьюч на индекс РТС и имеют видимо не плохую прибыль размером в сотни процентов.

Обернув так свой капитал за пару лет может имеет сымсл подумать о параллельном маленьком бизнессе ??)_))

Ребята, вот если честно..раз прет, почему не взять больше денег, да хоть в тот же кредит и сразу разбогатеть. Позу на РТС можно наверно окрыть кучей контрактов, ликвидность судя по объемам там не хилая...Что мешает ??))

По идеее кредит будет в десятки раз меньше чем ваша потенциальная прибыль..?) ммм ??

[Zordon]

Купил золотишка пару месяцев назад по 1500 с копейками за грамм, сейчас уже почти по 1800 покупают ))

Думаю сливать на 2000.

Изменено 23 августа 2011 пользователем Zordon (история изменений)

[Traxz]

Купил золотишка пару месяцев назад по 1500 с копейками за грамм, сейчас уже почти по 1800 покупают ))

Думаю сливать на 2000.

ИМХО - рано по 2000 будет выскакивать, думаю в ближайшие 2-3 года не исключено что и 5000 увидим.Но если объявят QE3 возможна коррекция по золоту как раз в районе 2000.

dima4321, может ты и прав, у каждого здесь свой особенный путь

Обернув так свой капитал за пару лет может имеет сымсл подумать о параллельном маленьком бизнессе ??)_))

Парой лет наверное дело не обойдётся, далее объясню почему - а идеи такие есть - недвижимость очень нравится, поэтому сейчас буду получать образование в этой области.

Ребята, вот если честно..раз прет, почему не взять больше денег, да хоть в тот же кредит и сразу разбогатеть. Позу на РТС можно наверно окрыть кучей контрактов, ликвидность судя по объемам там не хилая...Что мешает ??))

По идеее кредит будет в десятки раз меньше чем ваша потенциальная прибыль..?) ммм ??

Такие идеи тоже есть, но ряд ограничений существует: Во первых опыта нужно не менее 3х лет имхо, во вторых если резко увеличить объём торговли может крышу снести от новых лосей или прибылей, а кредит взять - залог нужен.

Если за себя сказать - то я ещё только 11 классов закончил чтобы так имуществом распоряжаться - хотя на будущее есть идеи по привлечению инвесторов, либо иного финансирования.

А самый главный вопрос в том - насколько себе трейдер доверяет. Потому что рынок непредсказуем - он может такие перлы выдавать месяцами, что о прибылях забудешь - лишь бы не слить."Никогда не знаешь сколько заработаешь, но знаешь сколько потеряешь" - в этом вся прелесть трейдинга, но чтобы кредитоваться смело - нужна стабильность, а её то сложнее всего добиться, да и разве за стабильностью мы сюда пришли?

[Zordon]

Кто смотрел фильм "Крах" 2010г?

Пожалуй самый убогий фильм о трейдерах, концовка "порадовала", когда главный герой раскачал рынок, узнав о том, что все следят за его действиями и покупают то же, что и он, то тупо пошел бухать, вместо того, чтобы зафиксировать прибыль

Если кто еще знает фильмы про трейдинг, кидайте названия

[dima4321]

Traxz

Про 11 классов... тебе что еще нет 18 ??)) А как ты открыл счет у брокера..через маму и папу ??))

Слушай , а подскажи залез на сайт ртс и стало интересно...

RTS-9.11

Гарантийное обеспечение (ГО, руб.) 10 753,88

Это , что они предлагают торговать фьючом с 14 плечом ??

Я правильно понимаю, что можно целиком купить контракт без предоставляемых плеч. Т.е. если у меня 156000 в наличии ..я могу просто открыть позу на один контракт ?? Или на фортсе необходимое условие это работа с плечом..??

Шаг цены 5

Стоимость шага цены 2,89232

В чем отличие шага цены от его стоимости... не совсем понял...

И самое главное я правильно понимаю, что шаг я должен буду тоже домножить на 14 ??? или здесь уже подразумевается плчео..?))

Буду рад ответам от тебя или других пользователей.

[ОМЕН]

Traxz

Про 11 классов... тебе что еще нет 18 ??)) А как ты открыл счет у брокера..через маму и папу ??))

Слушай , а подскажи залез на сайт ртс и стало интересно...

RTS-9.11

Гарантийное обеспечение (ГО, руб.) 10 753,88

Это , что они предлагают торговать фьючом с 14 плечом ??

Я правильно понимаю, что можно целиком купить контракт без предоставляемых плеч. Т.е. если у меня 156000 в наличии ..я могу просто открыть позу на один контракт ?? Или на фортсе необходимое условие это работа с плечом..??

Шаг цены 5

Стоимость шага цены 2,89232

В чем отличие шага цены от его стоимости... не совсем понял...

И самое главное я правильно понимаю, что шаг я должен буду тоже домножить на 14 ??? или здесь уже подразумевается плчео..?))

Буду рад ответам от тебя или других пользователей.

1. Ты покупаешь не индекс, а фьюч на него. Поэтому и платишь только ГО. Получается эффект плеча. Если хочешь торговать просто по индексу, как индексный фонд - оч эффективно взять 100 штук (которые стоит индекс, не знаю, где ты там 156000 нашел - ты ж не на пункты живёшь, а на рубли), заплатить ГО, оставить ещё столько же на просадку, остальное - в безрисковые активы (облигации или депозит). Таким образом будешь опережать индекс примерно на ставку в безриске*0,8 %.

2. Шаг цены - на сколько минимум может измениться цена.

3. Стоимость шага цены - стоимость этого изменения в рублях (с индексом проще считать так - делишь пункты на 50 и получаешь стоимость в баксах).

А вообще, лучше прочитай про производные инструменты поподробнее. А то, если у тебя про фьюч такие вопросы, я представляю, как тебе непросто будет осознавать в опционах, что ты должен заплатить 140 баксов за право продать фьюч по 3100 баксов, если на данный момент этот фьюч стоит 3110

Изменено 24 августа 2011 пользователем ОМЕН (история изменений)

[Traxz]

Про 11 классов... тебе что еще нет 18 ??)) А как ты открыл счет у брокера..через маму и папу ??))

Только-только исполнилось)

А счёт - открывал на себя (было 16 тогда), по доверенности от родителей.

RTS-9.11

Го - это как бы залог, сумма, которая блокируется на счёте на время удержания позиции.А вообще т.к. контракт срочный, т.е. имеет срок поставки - то ГО лишь подтверждает серьёзность твоих намерений по взятым на себя обязательствам (купить/продать).

Можно торговать и с 1м и с большим плечом. Чтобы узнать с каким - надо цену фьюча разделить на ГО.Хотя на самом деле это не совсем плечо)

Ты правильно понял, что если у тебя на счёте денег больше чем стоит 1 лот, ты можешь торговать на свои т.е. с 1м плечом.

Кстати я тебе это уже предлагал раньше, работать без плеча но на РТС)

Шаг цены 5 - пунктов

Стоимость шага цены 2,89232 - рубля

ОМЕН рассказал уже как переводить в УЕ, добавлю от себя как в рубли переводить: т.к. 1 пункт это 0,02$ или 2 цента, то чтобы перевести скажем 5000 пунктов в рубли нужно: 5000*2/100*кол-во контрактов*текущий курс доллара (вот отсюда РТС

Домножать шаг ни на что не нужно.Вот тебе пример чтоб ты понял - допустим у тебя 100к на счету, и ты покупаешь 5 фьючей(примерно на 500к), чтобы узнать какое ты взял плечо 500к/100к = 5. Далее, допустим ты заработал 5000п, 5000*2/100*5*28,9 =14450 руб. Если поделить 14450/100к*100 = 14,45% от первоначальных денег.

За меня это всё считает журнал, а т.к. моя стратегия предполагает первоначальных вход примерно на 70% счёта - то заработанная 1000п примерно = 5% депо. Надеюсь стало понятнее, разбирайся

[dima4321]

Traxz

Блин, ну вот хоть убей никогда бы не подумал. что тебе 18 )). Откуда такая тяга к не линейным инструментам и вообще к бирже, откуда знания ?? Родители направили ? Я на 10 постарше и кажется , что общаюсь со сверстником )

5000*2/100*5*28,9 =14450 руб. Не сложная ли система расчетов ??))

Это я понял и у меня выглядит так: (5000/5*2,89)*5 контр. ( привык все всегда в рублях)

Я только не понял одного , где вы все нашли , что фьюч стоит 100 тысяч, если в параметрах контракта

упоминается только : гарантийное обеспечение (ГО, руб.) 10 753,88

И кстати ребята, а вам не приходила мысль например в духе, что раз фьючи на индекс ( теоритечески все заключают просто пари и торгуют " воздухом" ) то в стакан сама биржа может выкладывать и свои заявки. Тем самым с легкостью резать ваши счета.

Механизм в принципе простой:

1. Т.е. они например работают в реальном времени, а мы с задержкой в 1-2 секунды.

2. Их лимит всегда не ограничен ( напоминает старый трюк на улице, когда тебе предлагаю забрать дорогой подарок, если у тебя окажется больше денег чем у человека напротив) Но у тебя денегт не может оказаться больше...

Т.е. я к тому, что сама биржа может сделать кратковременный тренд, логично . что речь не идет о большом кол-ве пунктов, но они спокойно могут двинуть рынок при желании в любую из сторон.

Поправьте меня за абсурдность предположения и аргументируйте.. ??)

Я к чему...ведь сам фьюч не имеет 100 процентой карелляции с индексом..он же бывает чуть выше, чуть ниже..ну вы поняли..

Изменено 24 августа 2011 пользователем dima4321 (история изменений)

[H@rv@D]

Парни, хотелось бы узнать у вас, какой процент прибыли получается в месяц/год (кому как удобнее считать)? =) если не удобно в процентах, скажите какой суммой спикулируете и какую прибыль получаете... =) Будуто же очень рад услышать =)

Часто очень сталкиваюсь в интеренете что многие люди торгуют, и вроде бы живут этим, но правда ли это, есть ли такие люди?! Я не видел, не знаю... =)

ЗЫ: был бы очень рад, если подскажите литературу по данному напровлению... =) У меня город маленький, куросов нету... Придется заниматься самообучением. =(

Всем благодарен за ответ =)

Изменено 24 августа 2011 пользователем H@rv@D (история изменений)

[Бой с хренью]

Вся эта история с золотом напоминает историю с нефтью.

[ОМЕН]

Я только не понял одного , где вы все нашли , что фьюч стоит 100 тысяч, если в параметрах контракта

упоминается только : гарантийное обеспечение (ГО, руб.) 10 753,88

Ну вот ты его можешь купить, скажем, за 160 000 пунктов, т.е. 3200 баксов. А в рублях это около 100000.

Я к чему...ведь сам фьюч не имеет 100 процентой карелляции с индексом..он же бывает чуть выше, чуть ниже..ну вы поняли..

Фьюч всегда чуть дешевле по идее.

[Traxz]

Откуда такая тяга к не линейным инструментам и вообще к бирже, откуда знания ?? Родители направили ? Я на 10 постарше и кажется , что общаюсь со сверстником )

Спасибо, это приятно)) Кстати инструмент линейный, если я о том подумал) знания из опыта реальных торгов, книжек, семинаров, встреч, форумов и т.д. - но самое главное первое. Чем этот вид деятельности меня и привлёк - здесь нет ограничений по возрасту, полу, вход с минимальными деньгами и неограниченные возможности для заработка и личностного роста

А вообще Ливермор по моему начал в 15

Щас ещё тайну раскрою - офигенная вещь знать чего ты хочешь и чего ты не хочешь. Вообще мотивация отдельная, хотя и очень интересная тема.

5000*2/100*5*28,9 =14450 руб. Не сложная ли система расчетов ??))

Видишь ли, контракт привязан к курсу доллара, поэтому его удобнее иметь в рассчёх.А меняется он дважды в день.Тем более сейчас уже руками редко что считаю)

Я только не понял одного , где вы все нашли , что фьюч стоит 100 тысяч, если в параметрах контракта

Умножь текущую цену контракта в пунктах по моей сложной схеме, около 90к получится

Фьюч всегда чуть дешевле по идее.

Когда как, может быть либо контанго, либо бэквордация, но это арбитражёрам интересто)

Поправьте меня за абсурдность предположения и аргументируйте.. ??)

Действующим законодательством это запрещено.Биржа не имеет права участвовать в торговом процессе, только предоставлять условия и площадку для торговли. Причём это не только Российские законы, это на международном уровне регулируется.

Там и без того многомиллиардных операторов хватает, которые могут двинуть рынок)

Часто очень сталкиваюсь в интеренете что многие люди торгуют, и вроде бы живут этим, но правда ли это, есть ли такие люди?! Я не видел, не знаю... =)

ЗЫ: был бы очень рад, если подскажите литературу по данному напровлению... =) У меня город маленький, куросов нету... Придется заниматься самообучением. =(

Есть такие люди, знаю несколько таких. Посмотри Александр Резвяков, Тимофей Мартынов, Георгий Вербицкий, Василий Олейник и т.д.

Литература: Воспоминания Биржевого спекулянта - это библия.И другие книжки Лефевра.Можно Цюрихские аксиомы прочесть (Макс Гюнтер) - но их осталось 2 книжки в продаже в России, мне девушка заказывала из Самары, в электронном виде ещё есть.Ларри Вильямс - долгосрочные секреты краткосрочной торговли.

Вся эта история с золотом напоминает историю с нефтью.

Есть книжка классная: "Руководство по инвестированию в золото и серебро", советую прочесть - под другим углом посмотришь на это)))

P.s. А вообще кому интересно, пишите в личку,дам скайп - ато писанины море))

Изменено 24 августа 2011 пользователем Traxz (история изменений)

[dima4321]

Рожденный 12 августа 1993 года--поражает своими знаниями ))

[Бой с хренью]

Рожденный 12 августа 1993 года--поражает своими знаниями ))

Дима, вы хотя бы первые две книжки прочитайте что он написал, будете знать столько же.

Есть книжка классная: "Руководство по инвестированию в золото и серебро", советую прочесть - под другим углом посмотришь на это)))

Я неустанно верю в историческую ценность золота, но в последнее время все как-то искусственно, что начинает напоминать дот комы, ипотечные кредиты и нефть. Книгу скачал, почитаю, а то грех такой навар упускать.

Купил золота сейчас на поддержке, вчерашний лоу не пробили, хотя стоило подождать подтверждающую свечку, ну ничо, если пробьем чиф меня захеджирует. Надеюсь

Ох как я вовремя успел перевернуться

Изменено 24 августа 2011 пользователем Бой с хренью (история изменений)

[dima4321]

Бой с хренью

Вроде не лучший момент для захода в золото ?? ммм... или жадность примкнуть к стаду..?

Ты купил фьюч на золото на ртс я правильно понимаю...??

Что такое чиф ?? и как ты им собрался хеджироваться...??

Мне что-то подсказывает, что как только пирамида по золоту начнет сдуваться , большое кол-во денег из этой пирамиды пойдет в акции. Может имеет смысл хеджироваться покупкой фьюча на индекс ртс мм..?

[Zordon]

Че-то Сбербанк вообще ох**л, растянул спред между покупкой и продажей золота и платины на 300р сегодня

[dima4321]

Че-то Сбербанк вообще ох**л, растянул спред между покупкой и продажей золота и платины на 300р сегодня

Они же тоже должны хеджировать свои риски...

Ты видел чего с золотом произошло вчера...оно скорректировалось этак процентов на 8. Соотв-о появился шанс высокой волотильности данного инструмента. В условиях выской волатильности инструмента, а также большой макрэконоимической напряженности тот же доллар имеет спред порядка 5-8 процентов между покупкой и продажей.

[Бой с хренью]

Я на форексе торгую. Чиф это швейцарский франк, у меня по нему была открытая позиция с прибылью которой я в случае чего планировал покрыть лосс по золоту.

Золото мне вчера стоило пунктов этак 2560

На 1823 был лоу прошлого дня, там я и вошел в покупку и как правило должен был выставить низкий стоп, но т.к. дело было не в машине... поставил его 1811. Там я и получил первый лос, перевернулся и проехал до 1793, отбил 2/3 подождал отката и проделал тоже самое и вот тут произошел фейл. Золото снова пошло вниз у меня +1200 пунктов вижу до стопа не дойдет, начинаю закрывать руками(спред 300 пунктов), реквот, реквот, реквот... и закрытие автоматом по безубытку. Ну и потом была поддержка 1778 которая казалась достаточно крепкой, ан нет и еще -1800 пунктов Вот такой фэйл. Говорил же блин пузырь.

[dima4321]

Бой с хренью

Ты торговал золотом сразу вверх и вниз..поочереди ??

Я так и не понял..зотом ты торговал где ?? Не на форексе же !!

[Бой с хренью]

Бой с хренью

Ты торговал золотом сразу вверх и вниз..поочереди ??

Я так и не понял..зотом ты торговал где ?? Не на форексе же !!

Да, сначала вверх, после пробития поддержки вниз. Торгую я не фьючерсом а кроссом XAU/USD.

[ОМЕН]

Че-то Сбербанк вообще ох**л, растянул спред между покупкой и продажей золота и платины на 300р сегодня

Вообще, странно. Обычно маркетосы перекрываются на западе, а там спреды куда ниже. Навариться решили

[Великий Гуру]

Кто смотрел фильм "Крах" 2010г?

Пожалуй самый убогий фильм о трейдерах, концовка "порадовала", когда главный герой раскачал рынок, узнав о том, что все следят за его действиями и покупают то же, что и он, то тупо пошел бухать, вместо того, чтобы зафиксировать прибыль

ну и что в нем убогого? для меня это наоборот самый лучший фильм про трейдеров, который наиболее хорошо отражает атмосферу, даже в фильме, французы между собой говорят по французски а с коллегами американцами говорят по английски.

Конечно насчет модели утрировано, но можно создать робота(чем я кстати сейчас и занимаюсь) который будет торговать самостоятельно, принося прибыль.

[Zordon]

Че-то Сбербанк вообще ох**л, растянул спред между покупкой и продажей золота и платины на 300р сегодня

Они же тоже должны хеджировать свои риски...

Ты видел чего с золотом произошло вчера...оно скорректировалось этак процентов на 8. Соотв-о появился шанс высокой волотильности данного инструмента. В условиях выской волатильности инструмента, а также большой макрэконоимической напряженности тот же доллар имеет спред порядка 5-8 процентов между покупкой и продажей.

По этой причине, когда закрою счета, больше никаких дел со Сбербанком, обдерет до нитки

ну и что в нем убогого? для меня это наоборот самый лучший фильм про трейдеров, который наиболее хорошо отражает атмосферу, даже в фильме, французы между собой говорят по французски а с коллегами американцами говорят по английски.

Сюжет туповатый, особенно то, что друг-француз главного героя застрелился, на след. день после совершения сделки, тупо, умный трейдер бы подождал.

Ну и финал тоже убог, если он знал что все покупают и продают тоже, что и оно, то зачем так по идиотски сливаться?

Конечно насчет модели утрировано, но можно создать робота(чем я кстати сейчас и занимаюсь) который будет торговать самостоятельно, принося прибыль.

Чтобы нормального робота создать надо хорошо владеть C#, а с этим у меня проблемы, пока читаю книжки.

[Великий Гуру]

Сюжет туповатый, особенно то, что друг-француз главного героя застрелился, на след. день после совершения сделки, тупо, умный трейдер бы подождал.

Тупо? А знаешь сколько подобных случаев произошло в 2008 когда люди кончали жизнь самоубийством попадая в ситуацию этого француза?

Ну и финал тоже убог, если он знал что все покупают и продают тоже, что и оно, то зачем так по идиотски сливаться?

так слился он из-за того что поссорился со своей девушкой и она рассказала всем что модели нет, потому что увидела что у ее парня(главный герой) крыша поехала когда он понял что все делают тоже что и он.

[Saddam]

си # не проблема. проблема в работающий стратегии. они очень не долговечны...

С золотом все тривиально, впрочем как всегда все ясно только после того как событие произошло. Пошел отток кеша из рынков, куда девать деньги - в золото. Но 1900 это что то из фантастики на данный момент, поэтому и сливки срезали. Не понятна ситуация с Стендарт енд Пурс и ФРС. Как вообще какое то агенство может обрушить к чертям все рынки? Те конечно им все припомнят(иппотечные рейтинги) Ну а российский рынок как обычно впереди планеты всей, самый нервный, шарага одним словом.

[dima4321]

Всем снова привет ))

Интересно ваше мнение по индексам... куда пойдем в ближайший месяц.. Ощущения ?? ))

Отписываемся господа.

Также назрел вопрос про проскальзывание.

Пока не работал со стопами. Поэтому интересно ..правильно ли я уловил мысль...

Вот мои теоретичексие домыслы.

Допустим я имею вариационный профит по акции которую купил за 100 рублей. Сейчас акция стоит 110 рублей. Вполне возможно пойдет выше, а может и ниже. Поэтому я хочу зафиксировать положительный процент и делаю стоп заявку.

Т.е. выставляю условие продавать, если цена будет ниже 108 рублей по цене 107,8.

Рынок дествительно пошел вниз, сработало условие и моя завявка попала в стакан, но в стакане оказались одновременно заявки с ценой еще ниже чем у меня..например по цене 107,2 Правильно ли я понимаю, что я не продам акцию , если тренд так и будет нисходящим без осткока наверх. Т.е. произошло проскальзвание ??

Или такого быть не может. ??

Изменено 31 августа 2011 пользователем dima4321 (история изменений)

[ОМЕН]

А зачем так усложнять? Сразу поставить заявку по 107,8 никак?

[dima4321]

А зачем так усложнять? Сразу поставить заявку по 107,8 никак?

Все очень просто, чтобы зафиксировать хотя бы какую прибыль и при этом не упустить возможность лучшего результатата.

Влруг завтра акция будет стоит 115 р.

У меня же нет доказательств, что рынок пойдет вниз поэтому если он пойдет вверх , я передвину стоп выше.

Вопрос по прежнему в силе. !! )) ??

[ОМЕН]

Понял.

Тогда, естественно, будет проскальзывание. И чем быстрее у тебя подключение к бирже, тем оно будет меньше.

Отсюда и обвалы - если цена резко идёт вниз - вот такие отложенные заявки у народа срываются и цена ещё резче идёт вниз.

Вообще, никогда не пользовался стоплоссами... Я б сразу пут купил и не парился бы...

Изменено 31 августа 2011 пользователем ОМЕН (история изменений)

[Traxz]

Или такого быть не может. ??

Привет, может такое быть.Поэтому мы и выбираем самые ликвидные инструменты с минимальным спредом и максимальной плотностью заявок.

Чтобы этого избежать я всегда ставлю очень большое проскальзывание (1000п) - т.к. эти копейки которые ты потеряешь на возможном проскальзывании ничто перед риском остаться в убыточной позиции.

Технически ты правильно всё понял.

[Surander]

Вообще, никогда не пользовался стоплоссами... Я б сразу пут купил и не парился бы...

А зря. Вдолби себе в голову, каждый раз ими пользоваться. Всегда. Пошел в лонг, передвигай выше, если цена идет вверх. Зашортил, двигай ниже, если идет вниз. Так всегда будешь в безубытке. Не жадничай. Лучше каждый день по 2-3%, чем уйти в минус и превратиться из дейтрейдера в инвестора на полгода-год. Хотя, иногда можно и поминусить немножко, но при условии, что вслдствии за 2-3 сделки отбьешь все свои миинусы. Вот для этого и придумали стоп-лоссы. Видишшь, что тренд пошел против тебя, потеряй немножко, чем надеяться, что рынок пойдет снова в твою сторону. Потом отыграешь. А если нет, то потери в 2-3% не страшны. И еще: всегда расчитывай так, чтобы потерять всего 2-3%. Не больше. Не нужно жадничать, и заработать все и сразу. Потом все придет. Лучше рисковать 2% от 1000000 руб., чем чем 20% от 100000 руб. с плечом. Хотя по сути это одна и та же сумма. Ппариться здесь надо. И очень сильно, изучая фундаментальный анализ и обстановку в мире. Это не игра, а работа. Пока будешь относиться как к игре, будешь проигрывать. Если работать, усердно, читать анализ на каждый день, смотетть на графики, слушать новости и интуитивно чувствовать, начнешь идти вместе с трендом.