Встреча с бывшей

[jurist 0]

Вообщем седня встречался (точнее уже вчера), сразу скажу что секса не было, дабы не отнимать время у некоторых людей, которые кроме этого варианта развития встречи других не видели и, возможно, дальше читать им будет не интересно.

Издалека когда она подходила и не видела еще меня на ее лице не было много оптимизма....Встретил, ну вроде сквозь зубы улыбнулась, поцеловал в щеку сам (ко мне встречного движения не делала). Пошли в кафе (за руку не держались), там, как я и подумал отсела от меня на соседнее кресло.....хотя было бы логичней сесть рядом со мной, но я не парился особо по этому поводу, в кафе для начала обсудили мое здоровье, все подробно рассказывал, потом ее проблемы с учебой (там действительно они были).

Кстати, из-за учебы как раз у нее не было настроения...Встречу вообщем провел на позитиве, рассказывал смешные случаи, вскользь упомянул что хожу в качалку, в бассейн, что на работе стало получше, новые знакомые.....

Старался калибровать реакцию, кинестетить по возможности, но ненавязчиво. Потом прошлись по набережной, погода стояла отличная. У нее не так давно был ДР, я решил купить сувенирчик, не очень дорогой и, как бы невзначай, подарить ей, вообщем когда я ее проводил на транспорт, сказал типа "Постой, савсем забыл....это тебе сувенир, с прошедшим", она не ожидала и была искренне рада, быстро чмокнул в губы и ушел....потом поблагодарила за подарок по смс. Неудобных пауз в разговоре не было, в основном говорил я но и она тоже. Про отношения ни слова. Когда рассказывал о себе, что произошло за этот период (в т.ч. и положительные изменения, но без хвастовства, а так, между делом ) , потом спрашивал а у тебя типа что? Она - типа ничего, все по старому....(отсюда я сделал вывод что у нее никого нет в плане МЧ, но женщины, сука, хитрые тут все может быть )

Что было хорошо:

1) Встреча прошла на позитиве, сумел поднять настроение (в т.ч. и подарком).

2) Кинестетил по возможности.

3) Не грузил темами про отношения.

4) В какой-то степени показал что изменился, хотя тут спорно потому что глобально ничего не изменилось, но как тенденцию это можно было проследить.

Какие вижу сам косяки:

1) секса не было, это отдельная история, может у меня не достаточный опыт коммуникации и все такое, но я вот честно не видел варианта на этой встрече....конечно можно сказать что надо было дажать и все такое, но по ее поведению было понятно, что раз даже от поцелуя в щеку она не очень в восторге, то что уж о сексе говорить.....По-моему она чего-то боится...То ли того что я буду снова к ней подкатывать, то ли еще чего. Но я могу ошибаться, я не знаю что у нее в мозгах, я только вижу внешнее проявление ситуации....

2) разговоры были в основном повествовательного характера ...знаю что такой стиль общения характерен больше для друзей, нежели для пары, но тем не менее, если не общаться на темы общих знакомых, работы, учебы, то тогда других тем нет, потому что грузить ее темой отношений тоже не вариант.

Вообщем после встречи мнение мое неодночначное....с одной стороны да, она мне близкий, родной человек (блин, начинаю говорить как она про меня при расставании ) и вроде как я все еще хочу с ней ЛТР, с другой стороны - я думаю что ресурсов на то чтобы поиметь с ней ЛТР будет затрачено уйма, не проще ли будет все начать с нового листа с другой девушкой? Но есть еще косяк - я не хочу ее отпускать из моего сердца....

В пользу первого варианта говорит то что я хорошо ее знаю, меня не ожидает куча сюрпризов, как например в новых отношениях, так сказать старый конь борозды не испортит, с другой стороны начать новые отношения с прежней ЛТРкой не так просто по причине бессознательного или осознанного возвращения к воспоминаниям о прежних отношениях с ней и сравнение с новыми отношениями с ней же.

Жду ваших конструктивных комментов....

[method 0]

А если отношения вернутся, как считаешь много ли шансов на то, что они не распадутся вновь?

[lord-demon 3 493]

Я уже высказавался, это был крючок, и не стоило в таком контексте с ней встречаться. Она тебе не кинулась на шею и ты не взял ее, а это им важно, что бы их взяли, и ее душевное состояние при прощание осталось прежним. Заметь, она тебе ничего нового о себе не рассказывала.. ИМхо: тебе шаблон поведения таких встреч рвать надо было..

[jurist 0]

Я уже высказавался, это был крючок, и не стоило в таком контексте с ней встречаться. Она тебе не кинулась на шею и ты не взял ее, а это им важно, что бы их взяли, и ее душевное состояние при прощание осталось прежним. Заметь, она тебе ничего нового о себе не рассказывала.. ИМхо: тебе шаблон поведения таких встреч рвать надо было..

Нового не рассказывала скорее всего потому что нового не было....сама она сказала что все по-старому, почему не встречаться? Она сделала Б, я ответил Б, ничего страшного.

Рвать шаблон встречи? Ты пойми что она по ходу встречи немного морозилась, я писал что при попытке поцеловать чуть ли не отстранялась от меня, в кафе сразу отсела на соседнее кресло, то есть по ходу встречи постоянно держала дистанцию.

Будь я настойчивее, сочла бы меня за неадеквата.

[Sage4 143]

Особенно критиковать встречу не за что.

- настойчивости маловато - впрочем по ситуации виднее

- диктовать условия нужно: идем туду или сюда ....

на всякие ее негативные рассказы не вестись - не проникаться ими (возможно это слабая форма проверки тебя на самостоятельность) - твой ответ "Это все очень легко разруливается..." - смысл для тебя это мелочи - ты гораздо "выше"

В целом без крупных ошибок.

Следующий раз совсем в другом шаблоне попробуй

(уже никаких подарков, никаких кафе, никаких длинных разговоров)

Попробуй все на контрасте.

Цель - продвигаться поступательно в развитии (восстановлении) отношений.

Удиви ее, вызови положительную реакцию на себя, получи доступ к телу ....

Сделай чтобы без тебя ей было скучно и неинтересно ...

ЗЫ. Важно посмотреть на ее реакцию после этой встречи.

[jurist 0]

- диктовать условия нужно: идем туду или сюда ....

Да, по ходу встречи я говорил идем сюда, пошли туда, то есть "вел" я встречу.

на всякие ее негативные рассказы не вестись - не проникаться ими (возможно это слабая форма проверки тебя на самостоятельность) - твой ответ "Это все очень легко разруливается..." - смысл для тебя это мелочи - ты гораздо "выше"

Негатива не было, только было негодование из-за проблем по учебе - насдала ГОС экзамен, поэтому на след. год будет сдавать, вместе с дипломом.....

Я утешил, сказал надо было бороться, не сдаваться, просить чтобы сдать с др. группой и т.д.

Следующий раз совсем в другом шаблоне попробуй

(уже никаких подарков, никаких кафе, никаких длинных разговоров)

Попробуй все на контрасте.

Цель - продвигаться поступательно в развитии (восстановлении) отношений.

Удиви ее, вызови положительную реакцию на себя, получи доступ к телу ....

Сделай чтобы без тебя ей было скучно и неинтересно ...

Я правильно понимаю, ты имеешь ввиду крышеснос и секс?

ЗЫ. Важно посмотреть на ее реакцию после этой встречи.

А как это сделать? Ты имеешь ввиду начначить еще встречу? Пока у меня нет плана....

[jurist 0]

А если отношения вернутся, как считаешь много ли шансов на то, что они не распадутся вновь?

Вопрос наверное был риторический. Отношения в пред. раз с этой девушкой длились 3 года, сейчас я изменился уже многие вещи понимаю, вижу свои косяки в прошлом и достаточно неглуп чтобы не повторять из в будущем, но 100% конечно никто не скажет как повернется ситуация при таком раскладе.

[lord-demon 3 493]

Нового не рассказывала скорее всего потому что нового не было....сама она сказала что все по-старому, почему не встречаться? Она сделала Б, я ответил Б, ничего страшного.

Рвать шаблон встречи? Ты пойми что она по ходу встречи немного морозилась, я писал что при попытке поцеловать чуть ли не отстранялась от меня, в кафе сразу отсела на соседнее кресло, то есть по ходу встречи постоянно держала дистанцию.

Будь я настойчивее, сочла бы меня за неадеквата.

Я тебе писал, отменять надо встречу, в контексте справится о здоровье, назначать в контексте свидания, не вестись у нее на поводу. Шаблон менять не в настойчивости, а допустим в жестком стебе. " Ну что, глупышка, соскучилась обо мне, мужика тебе не хватает" И якоря включать, "Помнишь, как ты визжала в первый раз и все такое" Вобще, в таких случаях, нужно быть начальником, и вести их к своей цели, и цели у тебя не просматривались, плана не было. Зато ты был Очень адекватен в качестве друга, и встреча ваша, была типично дружеской. Ты должен был сам дистанцироваться, чтобы она к тебе с поцелуями лезла.

[jurist 0]

Я тебе писал, отменять надо встречу, в контексте справится о здоровье, назначать в контексте свидания, не вестись у нее на поводу. Шаблон менять не в настойчивости, а допустим в жестком стебе. " Ну что, глупышка, соскучилась обо мне, мужика тебе не хватает" И якоря включать, "Помнишь, как ты визжала в первый раз и все такое" Вобще, в таких случаях, нужно быть начальником, и вести их к своей цели, и цели у тебя не просматривались, плана не было. Зато ты был Очень адекватен в качестве друга, и встреча ваша, была типично дружеской. Ты должен был сам дистанцироваться, чтобы она к тебе с поцелуями лезла.

Насчет дружеского общения может ты и прав...Насчет стеба возможно...хотя большого Б от нее не было, скорее праздный интерес, что у меня как у меня в этом духе, ну и здоровье тоже мое ....

По поводу дистанцироваться я уже описал что она сама умышленно придерживалась дистанции, я слишком хорошо ее знаю и уверен что не полезла бы сама с поцелуями даже при твоем раскладе с моей дистанцией...

[Sage4 143]

Негатива не было, только было негодование из-за проблем по учебе - насдала ГОС экзамен, поэтому на след. год будет сдавать, вместе с дипломом.....

- что она такая "дебилка"????

Это же надо умудриться.

(У меня сразу к ней нехорошее отношение - впрочем тебе виднее)

Я правильно понимаю, ты имеешь ввиду крышеснос и секс?

- типа этого, но по ситуации.

ЗЫ. Важно посмотреть на ее реакцию после этой встречи.

А как это сделать? Ты имеешь ввиду начначить еще встречу? Пока у меня нет плана....

- имел в виду как она будет проявлять активность (звонки и СМС)?

Короче - руби ее значимость в своей голове до нуля (ведь она даже ГОСы не смогла сдать).

Дальше все разрулишь.

[jurist 0]

Sage4, пасиб.

Ну, там много народу несдало...хотя это ее не оправдывает, конечно. Она не тупая, но просто немного может не уверена в своих силах, и эмоционально ко всему относится. Первый ГОС (а их всего 3) сдала на 5, второй не в курсе, а вот последний завалила....Говорит сил уже не было учить. Про значимость - она и так уже с высокой спустилась на среднюю, вот скоро лето, пляж, девушки в бикини, может вообще снизится.....тогда я думаю будет проще с ней.

Сейчас, если честно, у меня нет желания звонить ей, писать или еще что....Я считаю что и так много сделал для нее, согласившись на встречу, сделав подарок, подарив позитив и пр.

[jurist 0]

Ну а что насчет дальнейшего плана? Я уже сказал что сам звонить или писать ей не хочу, по крайней мере сейчас

Sage4 советует подождать ее реакции на встречу, я вот тоже думаю что она должна написать мне, наверняка ее впечатление обо мне после встречи осталось позитивное.

Кто что думает?

[jurist 0]

Ну раз никто ничего не пишет сам напишу....

Сейчас у нее такая ситуация: с учебой наверняка будет сдавать ГОС и диплом в след. году, возьмет академ. отпуск. Еще сейчас у нее решается вопрос с поездкой в штаты, по студенческой программе, если проходит собеседование в консульстве, то она едет, когда это собеседование я не в курсе, но большинство его легко проходят и получают визу. Если так, то в начале июля если я не ошибаюсь она вылетает (едет с подругой).

Я не исключаю возможности того что если она поедет туда, то остается там навсегда...конечно ее здесь удерживает то что она не получила еще высшее образование и у нее здесь мама с сестренкой, но она никогда не была заграницей, там все новое, другая жизнь, другие люди, другие возможности...Это как раз то, чего она хотела.... (это я про новые ощущения, про возможность увидеть как в др. странах люди живут, отдохнуть там заодно). Возможно найдется какой-нибудь америкос или выходец из России, который будет непрочь женится на симпатичной молоденькой девушке из России и обеспечить ее, о чем еще может мечтать девушка, которой наскучила обыденность и бесперспективность серых будней?...

А если не получается, то остается работать здесь....

По большому счету у нее сейчас много свободного времени. Думаю как-нибудь использовать это обстоятельство себе на пользу....

[ma1ex 4]

Я не исключаю возможности того что если она поедет туда, то остается там навсегда

jurist ты хоть сам понимаешь, что тебя в ее планах на свою жизнь нет...НЕ ТЕРЯЙ ВРЕМЯ...ТЕБЯ ЖДЕТ ДРУГАЯ!!!

[jurist 0]

Я не исключаю возможности того что если она поедет туда, то остается там навсегда

jurist ты хоть сам понимаешь, что тебя в ее планах на свою жизнь нет...НЕ ТЕРЯЙ ВРЕМЯ...ТЕБЯ ЖДЕТ ДРУГАЯ!!!

Никогда не говори никогда!!!!

[ma1ex 4]

Никогда не говори никогда!!!!

Ладно...не буду

[jurist 0]

Никогда не говори никогда!!!!

Ладно...не буду

Это относилось также к тому что я могу влюбиться в другую и забыть про бывшую

[Girl_Lover 2]

Ну а что насчет дальнейшего плана? Я уже сказал что сам звонить или писать ей не хочу, по крайней мере сейчас

Sage4 советует подождать ее реакции на встречу, я вот тоже думаю что она должна написать мне, наверняка ее впечатление обо мне после встречи осталось позитивное.

Кто что думает?

Дружище. Важно ли, - кто там что думает ? Важно, что думаешь ты. Жизнь-то твоя, а не чья-то и тебе ее жить

А ты, как я вижу, - не можешь для себя определиться - то ли ввязаться в это дело и возвращать (пусть и вгрохав ресурса тонну), то ли все же забить и искать другую.

По своему опыту тебе скажу, - до тех пор, пока я не решил свою точно возвращать, я почти что каждый день задавал себе вопрос: "Как быть с бывшей: возвращать или нет ?".

А вот как ты думаешь, что может помочь тебе определиться ?

Как это ни странно, но это - общение с другими девочками, их соблазнение и т.д. Понимаешь ?

Суть в том, что, по крайней у меня сложилось впечатление такое от чтения твоих постов в этой теме, ты пока что еще очень мало общаешься с ОЖП, мало бываешь в полях, мало проводишь свиданок и т.д. Ведь смотри что происходит. Ты задаешь себе вопрос - возвращать или забить ? А подсознательно понимаешь, что если будешь возвращать, то нужно будет стараться, что-то там делать и, глядишь, получится; а если не будешь возвращать, то работы - край непаханный: подход сделай, проверки пройди, телефон получи, вызвони, прийди на свиданку, заинтересуй, создай раппорт, покинестеть, а потом еще и соблазни. Елки-палки ! У страха, как говориться, глаза велики. И ты сейчас можешь думать, в связи с этим, что возвращение - задача более легкая. Именно поэтому все новички на этом форуме и пишут, - меня послали в ДОД, хочу вернуть. Они бояться научиться общаться и соблазнять ОЖП и выбирают, как им кажется, более легкий вариант. В итоге они теряют в развитии.

Отлично, идем дальше.

Возникает вопрос. Когда ты сможешь принять действительно объективное решение по поводу того - возвращать или нет ? Да только тогда, когда ты сможешь себе смело сказать, что я могу вернуть, а могу - пойти соблазнять другую. Ключевое слово здесь "могу". Только в этом случае ты сможешь сделать действительно верный вывод о том, чего же ты хочешь на самом деле. И тебя не будет страшить тот факт, как это ни парадоксально (!), что ты вгрохаешь тонну ресурса и массу времени в дело возвращения бывшей, а рузультата не будет. Тебе будет в любом случае кайфово от этого, т.к. ты сделал сознательный выбор.

Мало того, что общение с другими ОЖП разовьет тебя неимоверно, это еще и позволит тебе принимать верные решения в отношении твоей бывшей.

Поэтому честно ответь себе на вопрос: умею ли я соблазнять ? Страшит ли меня эта цепочка действий: знакомство (в поле, а не где-нибудь на сайте знакомств), вызвон, свиданка, доверие, соблазнение ? Если страшит, то выход один - в поля, работать над собой. ВВП, Т10Д, как говориться. Может быть, тебе и не понадобиться отработать Т10Д на 100%, но даже 10% это что-то. Может быть, это и будет тот самый кирпичик, который поможет тебе принять решение, что же тебе делать со своей бывшей. А приняв решение, это еще и поможет тебе не бросить начатое на полпути, поняв, что на это потребуется колоссальное количество ресурса.

Поэтому, - для начала тебе нужно самому определиться: возвращать или нет. И в этом мы тебе здесь не советчики. Ведь только после этого можно будет начать разрабатывать стратегию возвращения (если ты решишь - возвращать), исходя из того, какая она девочка и т.д. и т.п. (а то я почти в каждом твоем посте в этой теме вижу фразу - ну и что же теперь делать ? - ну мы-то откуда знаем, это же твоя жизнь и твоя девочка !) Короче, - определяйся.

[jurist 0]

Спасибо за мнение, Girl_Lover

Важно ли, - кто там что думает ? Важно, что думаешь ты. Жизнь-то твоя, а не чья-то и тебе ее жить

Дак я это понимаю, а спрашиваю не затем чтобы мне сказали что делать в данный конкретный момент, ведь так можно всю жизнь спрашивать что делать, а общую стратегию, однако я уверен что со временем я смогу сам безошибочно определять причинно-следственные связи в отношениях и сам буду точно знать как поступить в той или иной ситуации.

Суть в том, что, по крайней у меня сложилось впечатление такое от чтения твоих постов в этой теме, ты пока что еще очень мало общаешься с ОЖП, мало бываешь в полях, мало проводишь свиданок и т.д.

Это ты прав, я только сейчас начинаю активно выходить в поле и т.д.

И ты сейчас можешь думать, в связи с этим, что возвращение - задача более легкая.

Нет, к счастью (или к сожалению), я прекрасно понимаю что вернуть намного сложнее и ресурсозатратнее чем знакомится и соблазнять новых...Но вот такой ТФН'ский бзик у меня что надо вернуть.... Процесс возвращения создает интригу (щас наверное все подумают что я мазохист ), это как игра, логическая со своим множеством входов и выходов....Хотя выходов не так много на самом деле

Поэтому, - для начала тебе нужно самому определиться: возвращать или нет. И в этом мы тебе здесь не советчики. Ведь только после этого можно будет начать разрабатывать стратегию возвращения (если ты решишь - возвращать), исходя из того, какая она девочка и т.д. и т.п. (а то я почти в каждом твоем посте в этой теме вижу фразу - ну и что же теперь делать ? - ну мы-то откуда знаем, это же твоя жизнь и твоя девочка !)

Вот я и определяюсь...сейчас чаще выхожу в поле с другом, общаюсь с девушками, получаю удовольствие от общения, думаю над этим вопросом Бывшая все равно сидит в голове, но такое впечатление, что я хочу вернуть потому что задето мужское самолюбие....и доказать что я могу это сделать. И еще мне ее жалко....жалко отдавать другому...она хоть и дурочка у меня (в хорошем смысле), но "моя".

Понимаю что если я сам не определил для себя это, то куда уж форумчанам об этом знать...Наверное поэтому особо уже никто ничего не пишет и не советует....

Ладно, если что будет новое отпишусь....

[ivn_spb 0]

Привет всем!

Раз пошла такая пьянка, чтоб новую тему не создавать - здесь напишу.

Год назад встречался с девушкой, секса не было, целоваться начали только, где-то накосячил-вижу интерес стала терять и на ДОД меня подбивала, я тупо сказал, что друзей мне не надо больше и перестал приезжать. Через полгода сама написала, давай мол опять повстречаемся - я послал, была другая девушка. Теперь опять, поздравила с днюхой по телефону, начали в интернете общаться. С друзьями и их подругами на концерт собрались на выходных на открытом воздухе. Сказал ей - говорит хочу с тобой поехать. Вот думаю стоит ли вообще начинать опять, в принципе я не против - девочка хорошая? Да и формат встречи тоже настораживает

Посоветуйте, чего-нибудь.

[jurist 0]

ivn_spb, лучше не поленись и создай новую тему, причем в разделе соблазнение, раз говоришь что секса у вас не было.

[jurist 0]

Мне сегодня достались нахаляву билеты в одно развлекательное заведение города. Есть идея позвать бывшую, мы раньше иногда там были с ней.

Как думаете, стоит ли ее приглашать? Если откажется то я легко найду с кем пойти, но что-то сразу про нее подумал, потому что ходил туда раньше только с ней и было много позитивных эмоций у нас обоих.

Сомнения в том, стоит ли мне сейчас проявлять инициативу по отношению к ней?

[Niceangel 3]

Если легко найдешь с кем идти, так легко найди и пойди

[lord-demon 3 493]

Мне сегодня достались нахаляву билеты в одно развлекательное заведение города. Есть идея позвать бывшую, мы раньше иногда там были с ней.

Как думаете, стоит ли ее приглашать? Если откажется то я легко найду с кем пойти, но что-то сразу про нее подумал, потому что ходил туда раньше только с ней и было много позитивных эмоций у нас обоих.

Сомнения в том, стоит ли мне сейчас проявлять инициативу по отношению к ней?

Пригласи. Наберешься хоть опыта. В следущий раз будешь знать как не надо делать. Может и согласится, за твой счет проветрится. Пропасть только между вами еще больше вырастет. Пригласи, а потом отпишись как пройдет. Я серьезно. На твоем месте, я бы сжег все мосты и быстрее собой занялся.

[jurist 0]

Пригласи. Наберешься хоть опыта. В следущий раз будешь знать как не надо делать. Может и согласится, за твой счет проветрится. Пропасть только между вами еще больше вырастет. Пригласи, а потом отпишись как пройдет. Я серьезно. На твоем месте, я бы сжег все мосты и быстрее собой занялся.

Хорошо, а аргументировать почему ты так считаешь и почему такой негативный настрой?

[RTA 7]

Хорошо, а аргументировать почему ты так считаешь и почему такой негативный настрой?

Ты просто не готов. По крайней мере ощущения от твоих сообщений такое. Чтоб вернуть надо быть готовым потерять - ты не готов, и поэтому при встрече скорее всего будешь косячить.

С другой стороны конечно? кроме как через свои ошибки опыта набираться трудно.

так что +1 lord-demon

[jurist 0]

Возможно что не готов. У меня нет конкретного плана.....Да, я не виделся с ней 5 месяцев до недавней встречи, ни у нее ни у меня глобально ничего не изменилось.

Конечно, вы можете сказать что план прежний - как и до игнора Т10Д, саморазвитие, забыть, забить и пр.

Но я и не говорю что это не для меня и быстро дайте мне волшебную таблетку.

Вообщем уже пригласил другую....

Вопрос что делать с бывшей так и остался на повестке, решил пока забить, но на время. Пока не будет реального плана и готовности его реализовать.

Хорошие идеи готов поддержать, так что комментируйте...

[RTA 7]

Вообщем уже пригласил другую....

На самом деле вот план. Не понравиться - пригласи еще другую. Со временем придет ясность ума либо другая влюбленность.

Наверное для тебя сейчас это дико звучит, но со временем понимаешь что можно и не хотеть возвращать... Хотя знаешь каким образом , и какие способы применять, и уверенность в себе проверена на других.... Просто новые отношения открывают глаза, выявляют косяки предыдущей ЛТРки, да и человек сам меняется непрерывно. А захочешь вернуть -будет проще с имеющимся опытом. Ничего нового я правда не сказал Но мой личный опыт это подтвердил.

[jurist 0]

На самом деле вот план. Не понравиться - пригласи еще другую. Со временем придет ясность ума либо другая влюбленность.

Наверное для тебя сейчас это дико звучит, но со временем понимаешь что можно и не хотеть возвращать... Хотя знаешь каким образом , и какие способы применять, и уверенность в себе проверена на других.... Просто новые отношения открывают глаза, выявляют косяки предыдущей ЛТРки, да и человек сам меняется непрерывно. А захочешь вернуть -будет проще с имеющимся опытом. Ничего нового я правда не сказал Но мой личный опыт это подтвердил.

Тоже возвращал? Как успехи?

У меня просто в голове засело что надо возвращать, мне было хорошо с ней, и ей со мной, просто у нее через некоторое время появились тараканы в основном из-за моего характера, говорила что он мягкий, не хватает мужественности и подобное....(это очень важно для женщин!) Я развиваюсь в этом направлении! Меняюсь, как внешне так и внутренне, но как многие правильно заметили я не должен сам говорить об этих изменениях и пр., они должны быть видны и так, значит пока еще не достаточно я изменился...

Может и другую найду, не знаю, просто с этой почти 3 года ЛТРился, она меня устраивает, но еще не понимает что может потерять такого классного парня как Я!!!

[jurist 0]

Бывшая появилась, она едет в штаты с подругой летом, нужны деньги, хочет у меня занять....У меня, в принципе, есть деньги, вот думаю занимать или нет...

С одной стороны я уже отхожу от нее, не хочу лишний раз пересекаться, но она не чужой мне человек...

Что думаете?

[Girl_Lover 2]

Бывшая появилась, она едет в штаты с подругой летом, нужны деньги, хочет у меня занять....У меня, в принципе, есть деньги, вот думаю занимать или нет...

С одной стороны я уже отхожу от нее, не хочу лишний раз пересекаться, но она не чужой мне человек...

Что думаете?

Хм... Это проверка - бегаешь или нет.

Сделай так. Скажи, что ты планируешь серьезную покупку - машину или квартиру и поэтому нужны деньги. И скажи, что можешь занять ей символическую сумму - не более 5% от той, что ей нужна.

С одной стороны, она поймет, что ты и не против помочь, с другой стороны, - эти 5% ей погоды не сделают и она подумает лишний раз, что была бы с тобой, так и в Штаты бы не пришлось летом ехать, т.к. все было бы и здесь классно ! Это мое ИМХО.

Считаю также, что отказывать полностью - нет смысла, - подумает еще, что ты обижен.

А если ты займешь ей 5% от нужной ей суммы в ее голове появится ой как много мыслей, связанных с тобой, а это есть гууд

Вообще, дружище, честно, очень хочу, чтобы ты вернул свою девочку. Эх, может быть, это я говорю потому, что я закрепился в ДОДе при своей попытке вернуть, - х.з., но это так

[jurist 0]

Хм... Это проверка - бегаешь или нет.

Сделай так. Скажи, что ты планируешь серьезную покупку - машину или квартиру и поэтому нужны деньги. И скажи, что можешь занять ей символическую сумму - не более 5% от той, что ей нужна.

С одной стороны, она поймет, что ты и не против помочь, с другой стороны, - эти 5% ей погоды не сделают и она подумает лишний раз, что была бы с тобой, так и в Штаты бы не пришлось летом ехать, т.к. все было бы и здесь классно ! Это мое ИМХО.

Считаю также, что отказывать полностью - нет смысла, - подумает еще, что ты обижен.

А если ты займешь ей 5% от нужной ей суммы в ее голове появится ой как много мыслей, связанных с тобой, а это есть гууд

Вообще, дружище, честно, очень хочу, чтобы ты вернул свою девочку. Эх, может быть, это я говорю потому, что я закрепился в ДОДе при своей попытке вернуть, - х.з., но это так

Не думаю что проверка, она видит что уже не бегаю за ней давно....Ей правда нужны деньги, но если говорить про 5% то это ей не поможет. Говорит что хочет взять кредит, а я как-то раньше говорил что мне нужен ноутбук будет из Америки (ее подруга в том году ездила и привезла, раза в 2 дешевле чем у нас), и я готов денег на это дать...Еще возможно деньги понадобятся и подруге...насколько я понял речь идет о 60 килорублей на двоих....

5% она точно не возьмет. Я могу конечно про покупку машины например ей сказать, но это будет неправдой....и это вскоре раскроется, так как есть общие знакомые.

В принципе, я непротив ей одолжить, не думаю что это будет расценено как использование меня в своих корыстных целях.

За добрые слова отдельное спасибо! Верну или нет не знаю, главное чтобы все было охрененно

[lord-demon 3 493]

как бы ты не поступил, везде проигрышный вариант. Находка для нее. Не занимать! Как из этого выйти? Думай. Перекинь стрелки, на какого-нибудь знакомого, что ты планируешь покупку, но можешь поспрашивать знакомых, может они помогут. Как ни крути это проверка. Ты конечно сейчас в розовых очках, но

[jurist 0]

как бы ты не поступил, везде проигрышный вариант. Находка для нее. Не занимать! Как из этого выйти? Думай. Перекинь стрелки, на какого-нибудь знакомого, что ты планируешь покупку, но можешь поспрашивать знакомых, может они помогут. Как ни крути это проверка. Ты конечно сейчас в розовых очках, но

А почему вариант проигрышный? Ну хорошо, допустим, что я отказался дать денег (или согласился дать 5%, от которых она откажется так как этого явно недостаточно - суть та же) - это выигрышный вариант?

Что мы имеем - она знает что у меня есть деньги но я не даю, сразу возникает мнение что я строю из себя обиженного мальчика? Нет? Тогда что? У кого занять она может и найдет, но раз обратилась ко мне (что для ее гордости несвойственно), то действительно мало вариантов где взять...Кредиты в банке тоже не всем дают, однако. Что имеем в итоге - негативное мнение обо мне, что у меня была возможность помочь, но я отказался.

Если это проверка то на что? Бегаю ли я за ней? Зачем ей это?

[Niceangel 3]

Что мы имеем - она знает что у меня есть деньги но я не даю, сразу возникает мнение что я строю из себя обиженного мальчика?

Мало ли почему ты не даешь - это твои деньги, и твое дело кому их давать. А мнение... Ну так пусть возникает, тебе должн быть плевать что кто-то там думает.

[lord-demon 3 493]

Что мы имеем - она знает что у меня есть деньги но я не даю, сразу возникает мнение что я строю из себя обиженного мальчика?

Мало ли почему ты не даешь - это твои деньги, и твое дело кому их давать. А мнение... Ну так пусть возникает, тебе должн быть плевать что кто-то там думает.

Во-во, тебе должно быть пофиг, что она там подумает. Кто она тебе? Самое главное кто ты для нее. Так -бывший.. Поэтому какие угрызения совести тебя гложат. Так и спроси ее конкретно, А кто ты мне? Всегда полезно зазвездившихся особ приспустить на землю. Ты пойми, что у нее в мозгу происходит, "я сейчас ему скажу, сделай так и он ноги мне целовать будет" Имхо: я бы ее сейчас игнорировал. Она реально подставила тебя, заставив выбирать из двух проигрышных вариантов. А она из этой ситуации выйдет беленькой и пушистой. Если дашь, то тряпка и слуга, если нет, то предатель и жадюга.-это я утрирую, но суть думаю ты понял.

[jurist 0]

Ты пойми, что у нее в мозгу происходит, "я сейчас ему скажу, сделай так и он ноги мне целовать будет"

Что у нее в мозгу известно только Богу...Ну, предположим, что "я сейчас ему скажу, сделай так и он ноги мне целовать будет", то есть по сути дергание за крючок. Но в чем смысл этого дергания тогда? Потешить свое самолюбие? Ей не надо этого.

Я вижу ситуацию так: ей нужны деньги, но попросить не у кого, и она хочет взять у меня, как у близкого человека... ничего более, никаких проверок на ползание и прочее, тут не та ситуация, мне виднее, я был в ЛТР с ней 3 года.

Давать или не давать - вот в чем вопрос

Так и спроси ее конкретно, А кто ты мне?

Это уже похоже на выяснение отношений...Рассмотрим самый вероятный вариант развития. Ну скажет допустим "я думала мы друзья" и что дальше....Короче, думаю что из этого ничего не выйдет, выяснение отношений еще никогда не приносило положительных результатов. Просто будет лишний негатив с ее и с моей стороны, мне это не надо.

Но раз уж такая тема что ситуация проигрышная в любом случае, то тогда и обсуждать нечего....?

Я ей ответил, что можем встретиться и обсудить этот вопрос. Скорее всего завтра.

P.S. Я заметил, тема денег часто появляется в последнее время на форуме, только в разных контекстах.

[RTA 7]

Тоже возвращал? Как успехи?

Я готовился возвращать (спорт, Т10д,СП, новые интересы увлечения), но когда оказался готов, мне стало это не нужно, да и обстоятельства сложились так. Чему и рад вполне

Может и другую найду, не знаю, просто с этой почти 3 года ЛТРился, она меня устраивает, но еще не понимает что может потерять такого классного парня как Я!!!

Найдешь. Если захочешь точно найдешь.

Тебе пока главное заняться своим развитием, отодвинь пока свои 3 года ЛТР на второй, а лутше 3 план.. Если ты разовьешься, станешь еще интереснее - она сама захочет вернуть, да и узнает все сама (так что можешь об этом ей не говорить). ВОт тогда ты и сможешь нормально выбрать надо тебе это или нет

Насчет денег - мое имхо - не давать. Не надо искать оправданий, просто, спокойно, не нервничая, с улыбкой - "не могу". Пускай она себе голову ломает, почему ты не дал.

P/s/ таракана по поводу того как с ней БЫЛО хорошо и замечательно, по крайней мере пока - придуши.

[Niceangel 3]

Что у нее в мозгу известно только Богу...Ну, предположим, что "я сейчас ему скажу, сделай так и он ноги мне целовать будет", то есть по сути дергание за крючок. Но в чем смысл этого дергания тогда? Потешить свое самолюбие? Ей не надо этого.

Зачем искать смысл в иррациональном? Ты посмотри: ты ее защищаешь, оправдываешь, что только подтверждает твое висение на крючке. А если тебе виднее, то что мы обсуждаем в этой теме?

[jurist 0]

Зачем искать смысл в иррациональном? Ты посмотри: ты ее защищаешь, оправдываешь, что только подтверждает твое висение на крючке. А если тебе виднее, то что мы обсуждаем в этой теме?

То что виднее, это я про крючок писал, а не про ситуацию вцелом. Просто у вас такое мнение что ситуация проигрышная в любом случае, тогда тоже получается нечего обсуждать?

[RTA 7]

Просто у вас такое мнение что ситуация проигрышная в любом случае, тогда тоже получается нечего обсуждать?

Проигрышных в любом случае ситуаций не бывает. Просто выигрыш не сразу виден, или путь до него более долгий.

[lord-demon 3 493]

Потешить свое самолюбие? Ей не надо этого.

Ты сам догадался? Правильно. Ей это надо, к твоему сожалению.

Я ей ответил, что можем встретиться и обсудить этот вопрос. Скорее всего завтра.

Зря, хотя твое дело. Ловко ты ее оправдываешь..

[jurist 0]

Да, еще может я смутно выразился, но мой интерес тоже в этом есть, он в том, что мне ноутбук привезут.

То есть, получается что я даю деньги и мне потом привозят то что я заказал.

Я не совсем ее понял, она сказала что в посольстве нужно чтобы у них с подругой было по 30к рублей, но возможно речь идет не о том чтобы одолжить ей всю сумму, а часть, как раз необходимую на покупку ноутбука, тогда уже мне самому выгодно дать. Но я еще выясню этот вопрос.

Вообщем, ладно, я спросил совета, вы сказали свое мнение, отчасти я с ним согласен.

[Girl_Lover 2]

Да, еще может я смутно выразился, но мой интерес тоже в этом есть, он в том, что мне ноутбук привезут.

То есть, получается что я даю деньги и мне потом привозят то что я заказал.

Я не совсем ее понял, она сказала что в посольстве нужно чтобы у них с подругой было по 30к рублей, но возможно речь идет не о том чтобы одолжить ей всю сумму, а часть, как раз необходимую на покупку ноутбука, тогда уже мне самому выгодно дать. Но я еще выясню этот вопрос.

Вообщем, ладно, я спросил совета, вы сказали свое мнение, отчасти я с ним согласен.

Блин, дружище, - суть здесь проста.

Ей нужны деньги, чтобы поехать в Штаты. Пусть это будет 60 тыс. рублей.

Зачем ей в Штаты ? Да чтобы самолюбие свое потешить и другим показать (в том числе и тебе) - "посмотрите какая я - вам не чета".

Твоя помощь ей в этом вопросе - это как ступенька на пути достижения ею результата (поездка в Штаты). Так зачем тебе быть ступенькой ? Подумай. Отказывать - негатив наведешь в ее голове. Дай ей 3000 руб. и скажи, что могу помочь, чем располагаю, - остальное мне нужно для дела. Вот это ее подзаденет. Подзаденет то, что у тебя есть дело важнее, чем помочь ей. Уловил суть ? Не ее дело для тебя важно, но свое ! На свое дело ты тратишь деньги, пусть и большие, а на ее дело - уж что осталось. Ты не отказываешь, но даешь то, что осталось. И пусть она думает, что у тебя есть и больше свободных денег сейчас, - не ее ума это дело (мало ли ты решил прикупить акциев Лукойла через пару недель).

Ведь смотри - она хочет достичь цели и для этого ничего не делать. Но так не бывает. Хочешь в Штаты, подруга, - что же - заработай 60 штук и вперед, с песней. А не можешь, но хочешь ? Что же - значит, не судьба. Вот это она должна понимать.

Хорошо, идем дальше.

Представим себе, что ты дашь ей сейчас 100% суммы - эти самыЕ 60 штук. Она вернется, - та-а-ак возгордится, вернет тебе деньги и будет думать, - "Ха, - этот паренек, славный, удобный, можно и дальше его будет использовать в своих интересах". Ты ей станешь не интересен после этого.

Ты думаешь, если ты ей сейчас займешь, она потом вспомнит, что если бы не эти деньги, то и поездки в Штаты бы не было ? Да фиг там ! Не вспомнит.

Не будь ступенькой, на которую наступают и идут дальше своей дорогой. Вот что я хотел тебе сказать.

[Niceangel 3]

Да, еще может я смутно выразился, но мой интерес тоже в этом есть, он в том, что мне ноутбук привезут. То есть, получается что я даю деньги и мне потом привозят то что я заказал.

Ой, бл*, какой ноутбук? Ну что за глупости? Если ты хочешь купить ноут, то ты и так его можешь купить, заказать и+ масса других вариантов, а не искать каких-то предлогов

P.S. Вот только не надо говорить, что там дешевле, лучше и здесь вообще таких еще не делают

[jurist 0]

Ой, бл*, какой ноутбук? Ну что за глупости? Если ты хочешь купить ноут, то ты и так его можешь купить, заказать и+ масса других вариантов, а не искать каких-то предлогов

P.S. Вот только не надо говорить, что там дешевле, лучше и здесь вообще таких еще не делают

Просто еще раньше, когда мы были парой я с ее подругой обсуждал что когда она (те ее подруга поедет) то я у нее закажу его. А сейчас уже бывшая "вспомнила" про это ))

[Niceangel 3]

Ну вспомнила и вспомнила, это ж не повод соглашатся. Тем более вас уже не связывают те отношения, что раньше. Сказал: спасибо, обнаружены другие схемы получения ноута, до свидания. И приблизительно тоже на вопрос о взятии у тебя денег на поездку. А то получается, что ты ей оказываешь серьезные услуги, а трахает ее кто-то другой. Какой вывод? А вывод следующий: ты - омега. Все. Занавес.

[dalban 3]

Имея к тебе хоть чуточку уважения, я не говорю о чувствах, простое тупое уважение, она у тебя даже и не попросила бы деньги.

Ты почему свои деньги жалеешь на себя? Счиатешь как с экономить на ноуте, да здесь его дешевле купить будет. Закажи через amazon.com есть куча способов.

Потрать эти деньги на себя, с уверенностью в 95% она тебе их не вернет, поверь мне сам был в штатах брал у предков 4 тыщи у.е. обратный билет даже не смог купить. вот так то.

Простебай ее запрос по максимуму и не думай о чем она подумает, она же не думает когда просит у тебя. А вообще почитай Ди Анжело вещь!!!

[jurist 0]

Позавчера получила визу, едет в штаты, короче. Написала мне вконтакте, на что я перезвонил, поздравил и сказал что надо это отметить только седня я не могу.....

[jurist 0]

Всем привет. Ничего особо не продвинулось в моем вопросе, но вот что есть:

Вообщем уезжает 17 июня...

Деньги решил дать, как раз на то чтобы купила ноут мне там...Я так подумал что я все равно планировал у нее заказать его и так совпало что ей нужны деньги, но не суть, это все фигня, дал бы я денег или нет, это ничего не меняет в конце концов, взяла бы у подруг своих.

Встретились сначала с ней и ее подругой, по поводу ноутбука была встреча, а подругу ее я хорошо знаю, она с ней пришла потому что моя в них не разбирается. По сути, просто посидели как старые друзья....Я был как всегда на позитиве, шутил, прикалывался, и над ней в том числе )

Денег на ноут, с собой не было в тот раз, поэтому еще раз с ней встретился потом, посидели в кафе, как всегда кинестетил, позитивил, но без поцелуев, и все такое...Короче особо не продвинулся в этом плане....От нее понял что у нее никого нет, что на работе скучно, помирает со скуки....

Я как всегда говорил что у меня все хорошо, что в походы всякие хожу, на "зеленые" (прим. ей нравилось такое времяпрепровождение раньше).

Была такая ситуация: приехал с похода, на 3 дня ездил с 1 по 3 мая, так вот, она знала что я туда поеду и что ночевать будет холодно (я недавно болел, поэтому для меня нежелательно было ехать при таких условиях, но приехал нормально все, тьфу, тьфу) по приезду была отличная погода и она написала смс мне типа "Привет. Не хочешь погулять?", я не видел, телефон что-то заглючил и соотв. не ответил.

На след. день написала вконтакте сообщение "У тебя все нормально?", а я тогда там не сидел, то есть не прочитал тоже. В тот же день после обеда звонит, спрашивает "Что не отвечаешь?" Говорю типа на что не отвечаю и все такое, ничего не приходило, потом, щас занят....потом увидел что есть неотвеченные смс, перезвонил говорю да, вот только увидел, все равно тогда не смог бы пойти гулять так как устал и что можно погулять во вторые майские праздники, но когда они подступили сам не звонил и не писал....Просто не было четкого плана, а просто тупо погулять или посидеть где-то меня не интересует....

Еще был такой момент при встрече она говорила что ее мама приглашает меня в гости...говорю ну ладно, типа, хорошо....Ну, в принципе, ее мама звонила мне, когда поздравляла на ДР, и звала, но тем не менее, мама приглашает, а не она, это как-то странно....Еще говорила что ее сестра (младшая) соскучилась по мне (мы хорошо с ней общались)....

Вот я думаю может придти к ней в гости, точнее к ее маме в гости, то есть позвонить маме (есть мобильный ее), сказать что щас к вам зайду с баранками. Ну и просто пообщаться с ней и таким образом напомнить бывшей обо мне (не зависимо от того будет она дома в тот момент или нет), ну и своего рода разрыв шаблона, что я пришел в гости не к ней (так что не важно будет она дома или нет), а к ее маме?

Что думаете?