Любовь разрушена.

[CrazyHose 0]

именно!!!

[cosharel 23]

Существует концепт хорошего мужа

У кого существует?

У меня, лично, она абсолютно другая.

Карта не территория.

Может не хочет отказать?..

Конечно же "не могу" абсурдно

А что уж там в итоге "не хочу", "боюсь", "Нет силы воли" и т.п. автору виднее.

[CrazyHose 0]

Это общий концепт и это не значит что этим все ограничивается. Есть еще огромное кол-во критериев и тд, но если убрать персонально личностные кач-ва. то формула примерна такова.

[Verha 34]

Воспитательный процесс это следствие, а причина? Никому не интересно загнянуть в суть проблемы, так сказать, почему она так себя вела?

Воспитательный процесс начинается с определенной точки отсчета, даже потом все будет хорошо, куда девать то, что уже произошло? Тупо забить на это?

[Da_V 7 735]

а возможно потому что муж внезапно стал импотентом. Ну и в чем тут воспитательный процесс?

Да ладно Импотентом он может стать ненадолго, потом его прижмут к стенке и пойдут с ним за ручку ко врачу. кучу времени бреда и в итоге все равно прийдется сказать, что он в курсе об изменах, поэтому спать ему с ней противно. Семью сохраняем в формате - ты свободна, я - свободен, дом и ребенок вместе, личная жизнь - порознь.

Интересно. А вот женщины гораздо чаще оказываются в такой ситуации, когда годами живут с мужем, которому вообще не хочется давать. Выкручиваюся ведь как-то?

И вообще я не понимаю, почему если автор выбрал вариант адаптации, обязательно надо категорически отказатся от секса с женой? Если ее значимость очень понизилась за-за ее измен это еще не говорит о том что ее совсем нельзя использовать в этом плане.

[soveren 0]

а возможно потому что муж внезапно стал импотентом. Ну и в чем тут воспитательный процесс?

Да ладно Импотентом он может стать ненадолго, потом его прижмут к стенке и пойдут с ним за ручку ко врачу. кучу времени бреда и в итоге все равно прийдется сказать, что он в курсе об изменах, поэтому спать ему с ней противно. Семью сохраняем в формате - ты свободна, я - свободен, дом и ребенок вместе, личная жизнь - порознь.

Есть варианты, чтобы она сама начала отказываться от секса?

Может не хочет отказать?..

Для отказа нужна причина. Существующую причину я ей озвучивать не хочу.

Воспитательный процесс это следствие, а причина? Никому не интересно загнянуть в суть проблемы, так сказать, почему она так себя вела?

Лично меня не интересует "почему".

И вообще я не понимаю, почему если автор выбрал вариант адаптации, обязательно надо категорически отказатся от секса с женой? Если ее значимость очень понизилась за-за ее измен это еще не говорит о том что ее совсем нельзя использовать в этом плане.

Если честно, то банально противно. Не она как женщина противна, а ну не знаю.... Как проститутка которую без презерватива противно, в губы целовать противно...

Трахать как животное, накрывая её подушкой?.............. бред.

[cosharel 23]

Есть варианты, чтобы она сама начала отказываться от секса?

Да. Она должна влюбиться в одного из своих любовников.

Да. Тебе прийдется сказать ей, что ты изменил с 10ю девушками. Если повезет, ей станет противно.

Все остальные причины временны.

Существующую причину я ей озвучивать не хочу

Прийдется. Предполагаемые тобой отношения можно построить только при полной информированности обеих сторон.

Более того, представь себе, что банального "Я тебя не хочу" вполне хватает на первое время. Продолжает приставать, отодвигаешь и повторяешь. Ты уж извини, но без твоего участия секс с тобой будет невозможен.

Интересно. А вот женщины гораздо чаще оказываются в такой ситуации, когда годами живут с мужем, которому вообще не хочется давать. Выкручиваюся ведь как-то?

Я исхожу не из гипотетической ситуации, а из ситуации Автора Его жена не оставит его надолго в покое по причинам "не хочу" или "не могу"

Кого устраивает отсутствие секса, тот и живет годами в таких ситуациях. А это явно не про нее...

[Da_V 7 735]

.... Как проститутка которую без презерватива противно, в губы целовать противно....

Ну и трахай ее как проститутку в презервативе и не целуй. Чесно говоря с трудом себе представляю как можно долго жить вместе с женщиной и не заниматся с ней сексом.

Тебе прийдется сказать ей, что ты изменил с 10ю девушками. Если повезет, ей станет противно.

А может это ее еще больше возбудит

[ветерок 54]

Есть варианты, чтобы она сама начала отказываться от секса?

Да. Она должна влюбиться в одного из своих любовников.

Да. Тебе прийдется сказать ей, что ты изменил с 10ю девушками. Если повезет, ей станет противно.

Все остальные причины временны.

Автор, принеси ей справку, что ты ВИЧинфицирован.

Я больше чем уверена, что на так желаемый вариант сожительства без секса жена не согласится. Либо согласится, но ненадолго. Сейчас она миеет идеальную (в ее понимании) семью. Она - респектабельная мадам, имеющая достойного мужа, ребенка, определенную материальную обеспеченность и секс с мужем и другими. Если уличить ее в изменах и реализовать вариант сожительства без секса, то она получает бутафорию, видимость того, что она имеет сейчас. А кого устроит видимость счастья? Она, скорее всего, согласится, и быстренько подыщет замену мужу.

Автор, не тупи. Делай генетический тест. Дальше по результатам расходись, разводись, предварительно определившись, оставишь ребенка с ней с возможностью видеться с ним или оставишь его себе (с хорошим адвокатом и деньгами в данном случае это возможно).

[Скромная @ )))) 0]

тогда зачем весь этот шум?

Спать он с ней не может.

Отказать ей тоже якобы "не может".

) Да уж, противоречие, однако ) Либо тошнит от нее, и отказать легко, либо по-прежнему хочется секса с ней.

[Аэша 6]

Меня интересует, как Автор намерен действовать после генетического теста при отрицательном результате. То есть, если выяснится, что он не генетический отец. Потому что по закону нашему ребенок рожден в браке и отцом его является Автор независимо от генетики. Отказ от отцовства по нашему законодательству невозможен. Платить алименты придется все равно. Что так уперлись в этот тест то? Если ребенок нужен сам по себе, один вопрос, а если не нужен, то по-любому сплавить мамаше и дело с концом. Ну деньгами малость откупиться, конечно.

[Da_V 7 735]

противоречие, однако

Явное.

Жена не боится ему изменять, причем не с одним а с несколькими, а он боится отказать ей в сексе

[Аэша 6]

Жена не боится ему изменять, причем не с одним а с несколькими, а он боится отказать ей в сексе

Жена выполняет супружеские обязанности по полной программе. Все согласно договору. А Автор не хочет нарушать договор и не может озвучить причины такого нарушения (измену жены). Не понятно, почему. Видимо потому, что договор то выполняется в целом, и стать инициатором разрыва договора очень страшно...

[Скромная @ )))) 0]

1. От аналогичных жен тоже(с)

2. Глупое оправдание

3. Идеальных людей не бывает (с) Существует концепт хорошего мужа: а. Внешняя привлекательность Общяя адекватность и с. Навыки зарабатывания.

4. Видимо не надо путать блядство от ......... Понятия не имею от "какого" мужа можно ходить налево "так" и какое может быть оправдание.

1. САМО СОБОЙ! Это же очевидно. Но тема именно о мужьях)

2. Ничего не глупое. Если человеку что-то не додают, то справедливо, если он найдет это на стороне. И мужей это, само собой, тоже касается

3. И чтоб не пил еще)) И не курил)) Разочарую тебя - все это, безусловно, хорошо, но еще далеко не все. И вообще, то, что ты перечислил - НОРМА, а не драгметал Этого мало, чтобы восхищаться, цепляться ))) и т.д. Получается, если женщина умна, красива и в доме все хорошо, то все, от нее больше ничего не требуется и она считается золотой (с)

4. А? ))

[soveren 0]

Меня интересует, как Автор намерен действовать после генетического теста при отрицательном результате. То есть, если выяснится, что он не генетический отец. Потому что по закону нашему ребенок рожден в браке и отцом его является Автор независимо от генетики. Отказ от отцовства по нашему законодательству невозможен. Платить алименты придется все равно. Что так уперлись в этот тест то? Если ребенок нужен сам по себе, один вопрос, а если не нужен, то по-любому сплавить мамаше и дело с концом. Ну деньгами малость откупиться, конечно.

Если ребёнок не мой, то заведу своего, с другой женщиной.

Жена не боится ему изменять, причем не с одним а с несколькими, а он боится отказать ей в сексе

Мне для лёгкости манипуляций нужно, чтобы она ощущала внутреннюю вину. (думаю, что она всё таки присутствует)

[Скромная @ )))) 0]

Это общий концепт и это не значит что этим все ограничивается. Есть еще огромное кол-во критериев

Вот именно они, видимо, и не совпадают. Я не говорю, что Автор плохой для всех женщин сразу, я говорю, что именно ее он в чем-то не устраивает. У всех свое понятие о золоте(с)

И само собой, она его тоже не устраивает. Такое взаимно, как правило. Я вообще не понимаю, зачем так жить.

[Аэша 6]

soveren

Если ребёнок не мой, то заведу своего, с другой женщиной.

Прелесть какая. То есть сам по себе он не нужен, а важно только твой или нет. Тогда разводись, плати алименты (не бедный поди) и заводи гарантированно своего ребенка с другой женщиной. Сдается мне, ты ребенка хочешь использовать, чтобы жену наказать. Нехорошо-с.

[Da_V 7 735]

по закону нашему ребенок рожден в браке и отцом его является Автор независимо от генетики. Отказ от отцовства по нашему законодательству невозможен. Платить алименты придется все равно.

Подожди-ка. Ты хочешь сказать, что если будет установлено, что муж не является отцом ребенка, то он все равно при разводе обязан будет платить на него алименты? Ты уверена? Тогда получается, что измены поощряются на государственном уровне. Ну и что тогда можно требовать от женщин-изменщиц? Они только законопослушные гражданки

Мне для лёгкости манипуляций нужно, чтобы она ощущала внутреннюю вину. (думаю, что она всё таки присутствует)

Не будь наивным. С чего вдруг у нее будет чувство вины? Не будет никакого чувства вины, а при случае еще и тебя обвинит во всем, помяни мое слово.

[soveren 0]

Прелесть какая. То есть сам по себе он не нужен, а важно только твой или нет. Тогда разводись, плати алименты (не бедный поди) и заводи гарантированно своего ребенка с другой женщиной. Сдается мне, ты ребенка хочешь использовать, чтобы жену наказать. Нехорошо-с.

Если мой, то нужен. И хоть что делай - НЕ ОТДАМ.

Её наказывать не собираюсь.

Не будь наивным. С чего вдруг у нее будет чувство вины? Не будет никакого чувства вины, а при случае еще и тебя обвинит во всем, помяни мое слово.

Если уличить её в изменах, то да, я ещё и виноватым останусь.

[Скромная @ )))) 0]

soveren

Если ребёнок не мой, то заведу своего, с другой женщиной.

Прелесть какая. То есть сам по себе он не нужен, а важно только твой или нет. Тогда разводись, плати алименты (не бедный поди) и заводи гарантированно своего ребенка с другой женщиной. Сдается мне, ты ребенка хочешь использовать, чтобы жену наказать. Нехорошо-с.

Ну, он же прямо сказал: Хочу манипулировать. Да озверел мужчина вконец Видимо, ему это все очень нравится, бодрит))

Странно, что за все время он не полюбил ребенка, и готов отказаться от него в случае, если он не родной.

1.Если мой, то нужен. И хоть что делай - НЕ ОТДАМ.

2.Её наказывать не собираюсь.

1. Ну, да? А если ему лучше с мамой будет? Он же маленький. Или интересы ребенка не важны?

2. Только воспитывать Путем лишения секса. По мне, так это очень жестокое наказание

Так что ты постоянно противоречишь сам себе.

[Аэша 6]

Подожди-ка. Ты хочешь сказать, что если будет установлено, что муж не является отцом ребенка, то он все равно при разводе обязан будет платить на него алименты? Ты уверена?

Да. Уверена. Отказ от отцовства невозможен. Государство заинтересовано в том, чтобы повесить на кого-нибудь заботу о ребенке. Можно попытаться не признать отцовство, если не состоишь в браке сразу при рождении ребенка. Но если признал, все. В браке это происходит автоматически.

Так же женщина может настаивать на генетическом тесте для установления отцовства мужчины, который не состоял с ней в браке. И государство это поддерживает, чтоб заставить мужчину платить алименты. Государству без разницы, лишь бы кто-нибудь платил. Если ты усыновишь ребенка своей жены, то тоже навсегда.

Согласно ст. 52 Семейного кодекса РФ, запись об отце в книге записей рождений, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца, фактически являющегося отцом, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным. Таким образом, настоящий отец ребенка может оспорить отцовство, для этого необходимо подать исковое заявление в суд.

Так что оспорить отцовство Автор по-моему, не может. Разве что тот настоящий отец, если он есть.

[Скромная @ )))) 0]

1.Лично меня не интересует "почему".

2.Если честно, то банально противно. Не она как женщина противна, а ну не знаю.... Как проститутка которую без презерватива противно

3. Трахать как животное...

1. Кто бы сомневался. Но не смотря на то, что тебя это не интересует, неужели ДО всего она никогда не говорила о том, что ей не нравится в ваших отношениях??? Хотя, похоже, ты не слушал, зачем это тебе?)

2. Оу! (( Есть опыт общения с проститутками? Ну, все понятно. Это совершенно определенные типажи мужчин (хотя я против ярлыков). А именно: Они не уважают себя и, следовательно, не уважают других. Отсюда все проблемы.

3. О, да )))

[Аэша 6]

Если мой, то нужен. И хоть что делай - НЕ ОТДАМ.

Её наказывать не собираюсь.

Если он твой, у тебя на него равные права с женой. Он и ее тоже в той же мере. Если он не твой, то ты просто по факту отказываешься от своих прав, а от обязанностей отлыниваешь. Не отдавать ты имеешь полное право. 50% времени твои по закону. И точно так же 50% у жены. На практике больше времени проводит тот, с кем проживает ребенок. Но даже если при разводе ребенок останется с тобой, у жены права и обязанности остаются. 50%. Если ты препятствуешь общению ребенка с матерью, ты нарушаешь закон.

Da_V

Тогда получается, что измены поощряются на государственном уровне. Ну и что тогда можно требовать от женщин-изменщиц? Они только законопослушные гражданки

От тебя не ожидала. Государство наше распрекрасное еще в 17 году прошлого века отделило детей от раздела имущества и разводов. А так же упразднило "незаконное" рождение. Государству наплевать на измены. А в количестве детей оно заинтересовано. Вот и все. Лишь бы рожали и содержали, а кто и чье конкретно, пофиг. После ВОВ пришлось принимать крутые меры и была упразднена возможность записывать отцом мужчину, не состоящем в браке с женщиной. Потому что тогда некоторые женщины очень шустро ориентировались и записывали отцом кого угодно, а тому алименты платить. Согласия и признания мужчины не требовалось. Сейчас мужчина либо добровольно признает ребенка, либо можно его заставить сдать анализ на отцовство.

[CrazyHose 0]

1. САМО СОБОЙ! Это же очевидно. Но тема именно о мужьях)

2. Ничего не глупое. Если человеку что-то не додают, то справедливо, если он найдет это на стороне. И мужей это, само собой, тоже касается

3. И чтоб не пил еще)) И не курил)) Разочарую тебя - все это, безусловно, хорошо, но еще далеко не все. И вообще, то, что ты перечислил - НОРМА, а не драгметал Этого мало, чтобы восхищаться, цепляться ))) и т.д. Получается, если женщина умна, красива и в доме все хорошо, то все, от нее больше ничего не требуется и она считается золотой (с)

4. А? ))

1. Тема как раз таки о женах!!!!

2. Очень даже глупое!!! Я говорю о той ситуации которуя я описал

3. да да да и еще огромный список того что должно быть и чего быть не должно. ТО что я перечислил это концепт(посмотри в словаре ), характер темперамент и отсальной бред это Личность.

4. без коминтариев

Идея всех твоих постов заключтается в том чтобы оспорить, опровегнуть чьи то слова. Я с таким же успехом могу привести контрпример твоему

И вообще, то, что ты перечислил - НОРМА

Абсолютно не сомневаюсь в том что женщина может позволить себе походы на лево имея при этом мужа который целиком и полностью ее удовлетворяет. Тоже касается и мужчин.

2. Оу! (( Есть опыт общения с проститутками? Ну, все понятно. Это совершенно определенные типажи мужчин (хотя я против ярлыков). А именно: Они не уважают себя и, следовательно, не уважают других. Отсюда все проблемы.

Бред

[Скромная @ )))) 0]

Интересно. А вот женщины гораздо чаще оказываются в такой ситуации, когда годами живут с мужем, которому вообще не хочется давать. Выкручиваюся ведь как-то?

Только те, для кого это, как работа. Проститутки то есть.

[Da_V 7 735]

Если уличить её в изменах, то да, я ещё и виноватым останусь.

Конечно! Что первым делом делает человек когда его обвиняют? Начинается оправдыватся. "Это была не я, ты все не так понял". Потом, если доказательства неопровержимые, то человек начинает защищатся. Как? Нападать. "Это ты во всем виноват, ты меня не трахал (слишком много трахал), ты меня не контролировал (слишком сильно контролировал), ты мне не уделял внимание (задушил своим вниманием)" и т.д..... я тебе сходу могу перечислить несколько сотен упреков в любую сторону.

А в каком случае человек испытывает чувство вины? Если он поступает против своей-же морали. Что-то не похоже, что это твой случай.

Только те, для кого это, как работа. Проститутки то есть.

Похоже замужем ты не была, детей у тебя нет, да и опыт в ЛТР, если и есть то самый минимальный, пару месяцев от силы.

[Скромная @ )))) 0]

1. Тема как раз таки о женах!!!!

2. Очень даже глупое!!! Я говорю о той ситуации которуя я описал

3. да да да и еще огромный список того что должно быть и чего быть не должно. ТО что я перечислил это концепт(посмотри в словаре ), характер темперамент и отсальной бред это Личность.

4.Идея всех твоих постов заключтается в том чтобы оспорить, опровегнуть чьи то слова. Я с таким же успехом могу привести контрпример твоему

5.

И вообще, то, что ты перечислил - НОРМА

6.Абсолютно не сомневаюсь в том что женщина может позволить себе походы на лево имея при этом мужа который целиком и полностью ее удовлетворяет. Тоже касается и мужчин.

1. О мужьях, которым изменяют!!!!!!! -

2. И ничего не глупое - !!!!!!!!! Откуда ты знаешь, что твой знакомый был хорошим мужем для нее??? Уж точно, не тебе, мужчине, судить о том, хорош ли другой мужчина для женщин. А уж хорош ли он для конкретной женщины, тем более -!!!! Об этом ТОЛЬКО она может судить.

3.Ну и? Я же сказала уже. Что именно остальное и не совпало.

4. Нет, со многими постами я согласна. Так уж выходит, что не с твоими )

6. И в чем же будет причина? Ну, например?

Похоже замужем ты не была, детей у тебя нет, да и опыт в ЛТР, если и есть то самый минимальный, пару месяцев от силы.

Замужем я несколько лет (7), опыта ЛТР)))) у меня действительно нет, есть опыт, слава Богу, нормальных здоровых отношений (длящихся около 10 лет) . Детей, да, нет. Потому что мне не достаточно, как некоторым родителям, просто кормить, одевать и быть трезвой (с)

И дай Бог, чтобы и после рождения детей (видимо, вы намекали на то, что ради детей некоторые спят друг с другом , ради будущих, видимо ) я сохраняла семью и занималась сексом только потому, что хочу, а не потому что так положено)))), и надо перетерпеть или, как вы там говорите, выкрутиться)). Бред. И мало кому по силам. Говорю же, только профессионалкам (кстати, ничего против них не имею и всей душой им сочувствую, честно ..). Никому не желаю вместо семьи иметь дом терпимости. Во всех смыслах.

[CrazyHose 0]

1. О мужьях, которым изменяют!!!!!!! -

2. И ничего не глупое - !!!!!!!!! Откуда ты знаешь, что твой знакомый был хорошим мужем для нее??? Уж точно, не тебе, мужчине, судить о том, хорош ли другой мужчина для женщин. А уж хорош ли он для конкретной женщины, тем более -!!!! Об этом ТОЛЬКО она может судить.

3.Ну и? Я же сказала уже. Что именно остальное и не совпало.

4. Нет, со многими постами я согласна. Так уж выходит, что не с твоими )

6. И в чем же будет причина? Ну, например?

1. Вспомни все же кто же виновник торжества!!

2. Воопервых это слова его жены, это слова общих подруг и это мое личное мнение. Просто прими это за факт.

3. все же посмотри в словаре!!

4. Думаю не стоит приводить примеров. Достаточно прочитать пару твоих постов и не только в этой теме.

5. В моем случае желание испытать новые эмоций, думаю как и в любом другом. Не каждый отличник ВГИКа сможет или захочет перевоплащаться в абсолютно разных мужчин вливая все новые и новые эмоции.

[Скромная @ )))) 0]

1. О мужьях, которым изменяют!!!!!!! -

2. И ничего не глупое - !!!!!!!!! Откуда ты знаешь, что твой знакомый был хорошим мужем для нее??? Уж точно, не тебе, мужчине, судить о том, хорош ли другой мужчина для женщин. А уж хорош ли он для конкретной женщины, тем более -!!!! Об этом ТОЛЬКО она может судить.

3.Ну и? Я же сказала уже. Что именно остальное и не совпало.

4. Нет, со многими постами я согласна. Так уж выходит, что не с твоими )

6. И в чем же будет причина? Ну, например?

1. Вспомни все же кто же виновник торжества!!

2. Воопервых это слова его жены, это слова общих подруг и это мое личное мнение. Просто прими это за факт.

3. все же посмотри в словаре!!

4. Думаю не стоит приводить примеров. Достаточно прочитать пару твоих постов и не только в этой теме.

5. В моем случае желание испытать новые эмоций, думаю как и в любом другом. Не каждый отличник ВГИКа сможет или захочет перевоплащаться в абсолютно разных мужчин вливая все новые и новые эмоции.

1. Муж, которому изменили -!!!!!!

2. С какой стати? Факт - это то, что одного его ей было мало. Не было в нем всего, что она хотела. А то, что она плохо не говорит о нем - дык правильно, зачем? И мнение подруг тут уж ТОЧНО не причем Они, что ли, с ним сексом занимались?

3. Спасибо, ты уже разъяснил нам И я уже разъяснила, что у каждого СВОИ желания. И свое ЛИЧНОЕ понимание хорошего мужа. И раз она изменяла, то не во всем он ее устраивал. Вот, что является фактом. А не мнение подруг Возможно, эмоций не хватало, драйва или еще чего.

4. И что? Я всем подряд возражаю?

5. Ну и? О чем и речь. Эмоции утихли, он/она не желает их обострять, меняться (а ведь любой это может), то вина очевидна. А претензии необоснованы. Отношения - это ежедневная работа. И контроль (в хорошем смысле)

Короче, если бы мне, не дай Бог, изменили, я бы себя в первую очередь винила.

[soveren 0]

А в каком случае человек испытывает чувство вины? Если он поступает против своей-же морали. Что-то не похоже, что это твой случай.

Мне кажется что мой. Слишком тщательно скрывает.

[уна 6]

автор, а у подруги был какой-нибудь видимый мотив раскрыть тебе глаза?

почему ты не хочешь открытой конфронтации с женой, не хочешь слушать ее оправдяния?

что может произойти?

мне кажется, в этой ситуации не сообщать ей о том что ты узнал- неуважение к ней как к члену семьи. если ты хочешь от нее содействия в совместном проживании и воспитании ребенка, то это уважение необходимо, без него получится только постоянное противостояние.

[Скромная @ )))) 0]

Мне кажется что мой. Слишком тщательно скрывает.

Ага, так тщательно, что в ее компьютер легко залезть Ролевые игры какие-то В шпиона и диверсантку.

[Da_V 7 735]

я сохраняла семью и занималась сексом только потому, что хочу, а не потому что так положено)))), и надо перетерпеть или, как вы там говорите, выкрутиться)) Бред.

Если брак без детей, то он чаще всего на сексе и держится. Действительно бред сохранять его, если и этого нет. С появлением детей во-первых романтика всячески усложняется и появляется ответственность уже не только за себя. Поэтому не стоит называть проститутками тех, кто не может легко махнуть на все рукой и готов с чем-то мирится. Все-таки это несколько иное. В одном случае только любовь к деньгам, а в другом нет.

Мне кажется что мой. Слишком тщательно скрывает.

То есть ты думаешь что она трахается и при этом жутко страдает от чувства вины? Бедняжка

[Скромная @ )))) 0]

1.Если брак без детей, то он чаще всего на сексе и держится. Действительно бред сохранять его, если и этого нет.

2.С появлением детей во-первых романтика всячески усложняется

3. и появляется ответственность уже не только за себя. Поэтому не стоит называть проститутками тех, кто не может легко махнуть на все рукой и готов с чем-то мирится. Все-таки это несколько иное. В одном случае только любовь к деньгам, а в другом нет.

1. Я уверена, что ради детей тоже не стоит. Дети счастливы только в счастливых семьях. Это аксиома. И лучше начать строить что-то новое, где им будет хорошо, чем сохранять старое, где им плохо.

2. Да? ))

3. Хорошо, как назвать женщину, которая занимается сексом за что-то? За стабильность, за статус замужней, за "благополучие" ребенка и прочее? Не смотря на то, что часто это жертва, да еще ради детей, факт остается фактом, как ни назови. И ничего против таких женщин не имею. Как и против тех, кто тупо за деньги. Это очень тяжело, для некоторых вообще нереально, и я им искренне сочувствую. Как и все мученники, они первые будут в раю. И я их не обзывала, а назвала так. Потому что секс за что-то, за какие-то блага - проституция. Ну, а некоторые воруют, чтобы детей прокормить, и что? Может, ситуация крайняя? А некототые вообще убивают, чтобы защитить семью. Так что вовсе не оскорбить я хотела. А просто назвала вещи своими именами.

[cosharel 23]

Скромная @ )))) , последнее предупреждение. 1) не провоцировать конфликт 2) обсуждаем проблему Автора, а не теорию и практику семейной жизни + вашу личность.

CrazyHose , в личку к Искушенной, там и обсудите свои разногласия.

[Скромная @ )))) 0]

мне кажется, в этой ситуации не сообщать ей о том что ты узнал- неуважение к ней как к члену семьи. если ты хочешь от нее содействия в совместном проживании и воспитании ребенка, то это уважение необходимо, без него получится только постоянное противостояние.

Мне тоже кажется, что уважения нет. Ни к себе, ни к ней. И главное, оно и не нужно. Вместо нормальных отношений человек хочет манипуляции, подавления ее за счет чувства вины (которого, я уверена, нет) и модели соместного проживания "я и просто няня моего ребенка", которая должна ее унизить))). На холодный расчет мало похоже. Все, что он хочет - отыграться. Вполне законное желание.

______________________

Только вот, если бы он раньше заботился о своей жене и отношениях, ставил бы это во главу своих жизненных приоритетов, а не в во вторую... третью десятку (с), то ничего бы этого не было. Что посеешь - то и вырастет. Ничего не сеешь - ничего нет в итоге. Пустота.

[Da_V 7 735]

2. Да? ))

Ну а как ты себе это представляешь? Вы-же уже не принадлежите друг другу на 100%. Есть еще некто, кто громогласно завляет свои права и призывает к себе часто в самый неподходящий момент, даже кончить не успеешь, ему это пофиг

Давай не отвлекатся от темы. Речь на самом деле идет о том, что если автор хочет сохранить семью ради ребенка и ради комфорта, то стоит-ли тогда полностью отказыватся от секса с женой? Ты считаешь, что если он с ней будет заниматся сексом потому что "так надо", то он будет как проститутка (или проститут ), я-же считаю, что в данном случае это только секс и ничего личного А без секса нет вообще никаких отношений.

[Скромная @ )))) 0]

Скромная @ )))) , последнее предупреждение. 1) не провоцировать конфликт 2) обсуждаем проблему Автора, а не теорию и практику семейной жизни + вашу личность.

1) извините, я не специально ; и мне не ясно, где именно провокации; к кому?; так что могу неосознанно их повторить ; я постараюсь, конечно, быть внимательнее

2) да с радостью!!! ) я бы и не обсуждала свою личность - дык ведь вопросы задают; скажи, чтоб не задавали).

А вот без теории и практики семейной жизни в этом разделе и теме не обойтись Как же мы поможем автору если у нас не будет ни теории, ни практики отношений? )

[Скромная @ )))) 0]

1. Ну а как ты себе это представляешь? Вы-же уже не принадлежите друг другу на 100%. Есть еще некто, кто громогласно завляет свои права и призывает к себе часто в самый неподходящий момент, даже кончить не успеешь, ему это пофиг

2.Давай не отвлекатся от темы. Речь на самом деле идет о том, что если автор хочет сохранить семью ради ребенка и ради комфорта, то стоит-ли тогда полностью отказыватся от секса с женой? Ты считаешь, что если он с ней будет заниматся сексом потому что "так надо", то он будет как проститутка (или проститут ), я-же считаю, что в данном случае это только секс и ничего личного А без секса нет вообще никаких отношений.

1. Ох... )) Ужас )) Я догадывалась, что так бывает) Но по-любому, без детей никуда, дети радость, то-се, бла-бла-бла... ))

2. Да, давай не отвлекаться . Так вот по поводу автора... )) Ээм..... ) Я полагаю, от секса с женой ему отказываться не нужно. И как проститут) он не будет, потому что секс ради секса - это ж не проституция, это ж как раз нормально, естественно. Но только он же вроде сам с ней секса не хочет, то есть не может, потому что противно А раз противно, то как же ему себя перебороть?

Таким образом, мы имеем следующее: а) нет секса - нет отношений; б) нет отношений - нет семьи; в)нет семьи - ребенку будет плохо; г) сохранение "семьи" выгодно только автору - тем, что он будет рядом с сыном. Трезвый(с) )

И вообще, жена так жить не согласится. Поэтому обсуждать этот вариант бессмысленно.

[Da_V 7 735]

Скромная @ ))))

Так-же как ты абстрактно представляешь себе жизнь с детьми так-же и автор абстрактно себе представляет жизнь с женой без секса. Не думаю, что это реально.

Реально есть 2 выхода. 1.разводится, 2. сохранить семью

Если сохранять семью, то опять-же 2 способа, которые я предлагал выше. И оба способа заключает в себе секс с женой. То что думает автор вообще нереально и все вскроется в ближайшие дни. Он потеряет весь эффект неожиданности и ничего не использует из теперешней ситуации, когда он знает о ее изменах, а она об этом не знает. Вот и все.

[Скромная @ )))) 0]

Скромная @ ))))

Так-же как ты абстрактно представляешь себе жизнь с детьми так-же и автор абстрактно себе представляет жизнь с женой без секса. Не думаю, что это реально.

Не хочу о своей личности опять, но твой вывод неверен. Я никак почти не представляю жизнь с детьми. Когда появятся - тогда узнаю Думаю, что и автор с трудом представляет себе жизнь с женой, но без секса. Хотя, если она будет с другими встречаться, он тоже... Так, наверное, вполне возможно, почему нет? Если не будет претензий, скандалов. Что вряд ли реально. Для этого должно быть абсолютно пофиг друг на друга. А автору точно не пофиг. Раз он хочет манипулировать и воспитывать. Так что нереально.

[redpepper 0]

афуедь брат...

пока ты ждеш тэст на отцовство,спроси следующее:

милая не хотела бы ты пойти в Свингер-Клуб со мной?или поучавствовала бы ты в груповухе?

важно говори это серьезно!без фальши!

если откажется -это для понта будет,продавливай,объясни мол,так это хочу попробовать,интересно мол...

и смотри на реакцию

1 ) ты увидиш как реагирует

либо она тебе откроется и "найдет" в тебе то ,что искала уже все время

2) подсознательно,это даст ей понять-опа,тут чтото начинает происходить.....

либо ты временно поставиш ее на Tвое место,оттуда опять же смотри по реакции

[Verha 34]

soveren

Если тебе не трудно, все-таки ответь на это:

У нас есть брачный договор. Если будет развод, ей придётся уходить "в никуда". Жалею, что в России невозможно в контракт включить пункт о ребёнке.

Автор, ты обмолвился, что у вас брачный контракт и она уйдет в никуда. Складывается впечатление, что с самого начала ты ей не доверял, раз так себя обезопасил. Может быть она это подсознательно чувствовала и это своего рода месть?

Проясни ситуацию, почему ты сделал такой брачный конткарт, чем ты руководствовался?

[wr333 0]

Автор, не советую сильно рассчитывать на генетический тест.

Прокачивал как-то этот вопрос, получается, что тест может на 100% выдать, что это не твой ребенок. То есть, если тест это выдал, то это не твой ребенок. Но обратное не верно. Не твой ребенок может и "пройти" тест. И уж совсем тест не подтверждает, что это - твой ребенок. Пэтому на судах результаты теста принимаются к сведению наряду с другими обстоятельствами, но не могут быть определяющми.

Главное для суда: ребенок зачат в браке или в устойчивых отношениях (раз), отцовство добровольно признано (два) и, главное - интересы ребенка (три). То есть, если не было устойчивых отношений и отцовство не признается, то все равно постараются навесить - вот здесь и трактуют результаты генетического анализа как хотят.

Поэтому в твоем случае кроме осложнений будущих отношений с сыном (он тебе припомнит этот тест не раз) ты ничего не получишь.

Мое ИМХО: разводись, расходись, нанимай адвокатов для составления добровольного (="принудительного") соблюдения твоих прав-обязанностей по воспитанию сына. Ты имеешь право на 50%. Я через это прошел. Сложно, но можно.

[Неми Март 1]

Держись автор.

[_HQ_ 0]

Мое ИМХО: разводись, расходись, нанимай адвокатов для составления добровольного (="принудительного") соблюдения твоих прав-обязанностей по воспитанию сына. Ты имеешь право на 50%. Сложно, но можно.

Солидарен

[Zmeika 24]

Если мой, то нужен. И хоть что делай - НЕ ОТДАМ.

Её наказывать не собираюсь.

Если он твой, у тебя на него равные права с женой. Он и ее тоже в той же мере. Если он не твой, то ты просто по факту отказываешься от своих прав, а от обязанностей отлыниваешь. Не отдавать ты имеешь полное право. 50% времени твои по закону. И точно так же 50% у жены. На практике больше времени проводит тот, с кем проживает ребенок. Но даже если при разводе ребенок останется с тобой, у жены права и обязанности остаются. 50%. Если ты препятствуешь общению ребенка с матерью, ты нарушаешь закон.

Цитата из Декларации прав ребенка

Принцип 6

Ребенок для полного и гармоничного развития его личности нуждается в любви и понимании. Он должен, когда это возможно, расти на попечении и под ответственностью своих родителей и во всяком случае в атмосфере любви и моральной и материальной обеспеченности; малолетний ребенок не должен, кроме тех случаев, когда имеются исключительные обстоятельства, быть разлучаем со своей матерью. На обществе и на органах публичной власти должна лежать обязанность осуществлять особую заботу о детях, не имеющих семьи, и о детях, не имеющих достаточных средств к существованию. Желательно, чтобы многодетным семьям предоставлялись государственные или иные пособия на содержание детей.

Аэша, практически во всех странах по закону родители имеют на ребенка равные права, те самые 50/50, о которых ты говорила. Но чаще всего при вынесении решения судьи руководствуются именно этим принципом 6.

Так что, для того, чтобы ребенка оставить себе, нужно доказывать аморальность поведения матери, желательно вообще организовать диагноз, по которому будет ясно, что ребенку угрожает. Думать об этом мне тоже не хочется...

Автор, какой-то ты правда, замороженный. Кстати, можно вопрос? Что у тебя на первом и втором месте, если семья только на третьем?

Скромная, перечитала бы ты свои посты с самого начала, а? Чет совсем уже "запуталась в определениях".

Da_V, когда дети появляются, секс становится еще прикольнее. Потому что приходится прятаться, как подросткам. И опять же, ожидание подогревает интерес.

[Dimmonix 557]

Автор, какой-то ты правда, замороженный.

Автор не замороженный, а холодный расчётливый чел. Если у других кто сюда приходил присутьствуют хоть какте-то чувства, то здесь нет ничего, всё выхолощено.

Идёт банальная торговля - если мой то одно, если не мой то другое. И трахаться с ней противно, но 15 лет собирается делать вид что всё нормально.ю

Если женщина спокойно и расчётливо регулярно встречается на стороне несколько лет, при этом автор также спокоен и расчётлив, и единственное чем он рассчитывает удержать её - брачный контракт,

ТО я сильно сомневаюсь, что у автора получится то, чего он хочет - "регулярно трахать идеальную мать" с позиции единственного собственника.

имхо - типичный брак по расчёту с обеих сторон - одна выбирала денежного обеспеченного, другой выбирал красивую эффектную девушку, но при этом чувств никаких. Результат закономерен.

ПС. по поводу теста на отцовство - если ещё надо, Автор, в поиске найдёшь, недавно где то месяц назад была тема, ссылки на литературу и прочее касающееся этого теста.

[Zmeika 24]

а холодный расчётливый чел

Dimmonix, вот я и говорю - замороженный.

Не сочетается у меня в голове "холодный и расчетливый" с "не смогу отказаться, если она будет настаивать на сексе".

Не сочетается "холодНАЯ и расчетлиВАЯ" с тем, что уговаривать умеет так, что тот, кому противно - не может устоять.

В общем, явно автор не все факты выкладывает.

[Dimmonix 557]

Dimmonix, вот я и говорю - замороженный.

замороженный - это когда от болевого шока нет чувств внутри, только дикая боль и злость, всё остальное умерло.

Здесь же - размышления полководца Жукова над картой Родины.

ну это так, к слову, дело не в терминах)))))

Не сочетается у меня в голове "холодный и расчетливый" с "не смогу отказаться, если она будет настаивать на сексе".

Очевидно в брачном контракте прописано ежедвневное 2-ух разовое исполнение супружеских обязанностей и штрафные санкции за невыполнение обязателств.

явно автор не все факты выкладывает

+1