Любовь разрушена.

[soveren]

Добрый день,уважаемые! Не сочтите за труд дочитать до конца, и помочь советом.

Познакомились мы 5 лет назад, и уже 3 года в официальном браке, есть ребёнок 3 года. Мне 31, ей 25. Девушка она красивая, пользуется успехом у мужчин, есть высшее образование, да и житейским умом не обделена. Я привлекателен, обеспечен, в какой-то степени могу себя назвать "призом для женщин".

Так вот познакомились мы с ней, и всё закрутилось,завертелось Ссоры за все годы отношений можно пересчитать по пальцам, да и не серьёзные они были. Прочитав ЗБЗ, однозначно могу сказать что ведущим был я, и соответственно ведомой она. Даже не зная про пикап, я видимо интуитивно применял БД, делал крышесносы и т.п. Она отвечала взаимностью и, что ещё от жизни надо... но в один прекрасный день, а именно месяц назад, её близкая подруга решила "открыть мне глаза"... Сначало не поверил, но потом интерес взял верх, телефонный отчёты, логи isq... и частный детектив. И теперь имеем мы следующее: Идеальная жена, идеальная мать, имела и имеет постоянных любовников. Да ещё хочу сказать, что секс у нас с ней постоянный, не менее 2-х раз в день. Время для измен она находила днём, когда отводила ребёнка в садик, и до моего возвращения с работы (около 20:00). Почитал "признаки измены" на сайте, ни одного из них не было... Всё сухо и расчетливо, она звонит, встречаются, и всё.

Вот такая вот печальная история.

Что я хочу:

1. сделать тест на отцовство. Как правильно это сказать? Знаете же, какое у нас государство... любой судья при разводе за женщину будет, и ни то что тест, видится потом не разрешат.

2. как правильно поступить: сказать что я всё знаю, либо промолчать.... В случае если по п.1 ребёнок будет мой - хочу сохранить семью ради него.

3. как отказаться от секса с ней? Мне противно, зная, что пару часов назад она была с другим. А себе я любовницу найду без проблем.

Если кратко, то как перейти к такому "сожительству" и при этом контролировать процесс?

[cosharel]

Измены были с одним мужчиной или с разными? Начались до вашего брака, с начала вашего брака или через некоторое время?

1) Для теста на отцовство не нужен суд или согласие жены (на сколько знаю я). Прежде чем что - либо говорить ей, уточни все технические вопросы этого действия. Если можно сделать так, что она не узнает - делай. Кстати, ребенок на нее похож?

2) Узнаешь чей ребенок, будешь думать о том как в таких условиях сохранить семью. Решай проблемы по мере их поступления.

3) Кратковременно можно отказаться по любым причинам. Чувствуешь себя плохо, крайне устал, не хочу и т.п. Далее этот вопрос решится сам по мере развития событий.

P.S. ты абсолютно уверен, что есть измена?

[soveren]

Измены были с одним мужчиной или с разными? Начались до вашего брака, с начала вашего брака или через некоторое время?

Точно сказать не могу. Есть точные данные, это лог isq за год, телефонный лог за 8 мес, и месяц работы детектива. Ещё есть не точные данные, это рассказ её подруги. Самое точное это детектив, от него есть фотографии её встреч с двумя разными мужчинами, поцелуй при встрече, далее шли в квартиру, так он уже ни чего не знает. По телефонному логу, на протяжении 8 мес, где-то 15 мужчин, которых я не знаю. По рассказу её подруги, она "изменяет" с момента нашего знакомства.

1) Для теста на отцовство не нужен суд или согласие жены (на сколько знаю я). Прежде чем что - либо говорить ей, уточни все технические вопросы этого действия. Если можно сделать так, что она не узнает - делай. Кстати, ребенок на нее похож?

Уточнял, там очень много лазеек. Думаю, решу вопрос деньгами. Ребёнок больше на неё похож.

3) Кратковременно можно отказаться по любым причинам. Чувствуешь себя плохо, крайне устал, не хочу и т.п. Далее этот вопрос решится сам по мере развития событий.

Невозможно. Она очень активна в сексе, и причин для отказа у неё не существует. Нужна какая-либо веская причина.

P.S. ты абсолютно уверен, что есть измена?

Может, они конечно там в шахматы играют, и чаи распивают, только думаю, она в этом случае от меня бы это не скрывала.

[Mr.Colt]

1. сделать тест на отцовство. Как правильно это сказать? Знаете же, какое у нас государство... любой судья при разводе за женщину будет, и ни то что тест, видится потом не разрешат.

2. как правильно поступить: сказать что я всё знаю, либо промолчать.... В случае если по п.1 ребёнок будет мой - хочу сохранить семью ради него.

3. как отказаться от секса с ней? Мне противно, зная, что пару часов назад она была с другим. А себе я любовницу найду без проблем.

Если кратко, то как перейти к такому "сожительству" и при этом контролировать процесс?

1. Генетический тест - это не дешево, но реально, для теста нужны образцы ДНК, возможно даже без ведома участников теста, узнать на месте

2. Решать только тебе, сожешь ли простить, или совместное проживание превратиться в АД для обоих

3. А хочет ли она его с тобой и предлагает его тебе? Или ты инициатор?

Откажешься от обычного режима половой жизни - ты под подозрением в измене с другой - у неё морально оправдание своим изменам.

Если кратко - договориться о таком "сожительстве" с супругой.

Некоторые придерживаются принципа "хорошый левак укрепляет брак"...

Что ей не хватало в тебе чтобы искать на стороне?

А у самого рыльце не в пушку?

P.S.

секс у нас с ней постоянный, не менее 2-х раз в день

- обзавидовался

[cosharel]

Невозможно. Она очень активна в сексе, и причин для отказа у неё не существует.

Смешно, честное слово.

А говоришь ведущий....

Представь ситуацию, жена предлагает секс. Ты ее отстраняешь и говоришь, что сегодня ты НЕ ХОЧЕШЬ. И что? Небеса тебе на голову упадут? Она тебя убьет? То же мне секс раб

[soveren]

1. Генетический тест - это не дешево, но реально, для теста нужны образцы ДНК, возможно даже без ведома участников теста, узнать на месте

что-нибудь придумаем.

2. Решать только тебе, сожешь ли простить, или совместное проживание превратиться в АД для обоих

А за что прощать? - это её выбор. Я хочу оставить отношения как совместное проживание, т.к. это выгодно мне, ей и ребёнку.

3. А хочет ли она его с тобой и предлагает его тебе? Или ты инициатор?

Откажешься от обычного режима половой жизни - ты под подозрением в измене с другой - у неё морально оправдание своим изменам.

Она инициатор. Я не ищу оправдания, и её обвинять не буду.

Некоторые придерживаются принципа "хорошый левак укрепляет брак"...

Что ей не хватало в тебе чтобы искать на стороне?

А у самого рыльце не в пушку?

Изначально зная её линию поведения, я бы на такое не пошёл.

Не знаю, чего не хватало... я думаю не во мне, а в жизни ей чего-то не хватает. Если беспристрастно посмотреть,то какая-то пустая у неё жизнь.... нет, у нас много друзей, нас часто куда-либо приглашают,и я многое организовываю... но так, если честно, это мои друзья, и рады они моему присутствию а не её.

Нет, я не изменял.

Смешно, честное слово.

А говоришь ведущий....

Представь ситуацию, жена предлагает секс. Ты ее отстраняешь и говоришь, что сегодня ты НЕ ХОЧЕШЬ. И что? Небеса тебе на голову упадут? Она тебя убьет? То же мне секс раб

Если я опишу подробно, то это уже будет порнография Вообщем, она это воспримет, как "я ломаюсь", и это её ещё больше заведёт.

[cosharel]

В общем делай тест.

Говори, что у тебя все болит, раз просто отказаться не можешь.

Получишь тест будет ясно, предлагать ей сожительство или вообще от нее уходить.

[sirOK]

В общем делай тест.

Говори, что у тебя все болит, раз просто отказаться не можешь.

Получишь тест будет ясно, предлагать ей сожительство или вообще от нее уходить.

+1

в таком случае можно даже "насморк" и "кашель" "заработать"

[Скромная @ ))))]

Не знаю, чего не хватало... я думаю не во мне, а в жизни ей чего-то не хватает.

Нет, изменяют как раз от нехватки секса. Сам сказал, что она очень активная, а секс у вас был всего два раза в неделю.

А жить вместе только ради ребенка не стоит. В этом я убеждена. Потому, что счастливые дети могут быть ТОЛЬКО у счастливых родителей.

[soveren]

Нет, изменяют как раз от нехватки секса. Сам сказал, что она очень активная, а секс у вас был всего два раза в неделю.

Секс 2 раза в день.

А жить вместе только ради ребенка не стоит. В этом я убеждена. Потому, что счастливые дети могут быть ТОЛЬКО у счастливых родителей.

Не забывай где мы живём. Если дети сытые, а родители трезвые для стран бывшего СССР это уже счастливая семья.

[Mox]

Да парень вляпался ты. Я хоть до свадьбы и ребенка об этом узнал. Задай себе вопрос - сможешь ли ты так жить, даже если ребенок твой? Ведь тебе она уже противна! Мое мнение и мой выбор был - не зарывать себя в дерьмо! Душевное здоровье важнее всего!

[soveren]

Да парень вляпался ты. Я хоть до свадьбы и ребенка об этом узнал. Задай себе вопрос - сможешь ли ты так жить, даже если ребенок твой? Ведь тебе она уже противна! Мое мнение и мой выбор был - не зарывать себя в дерьмо! Душевное здоровье важнее всего!

Смогу... даже странно, почему я не переживаю по этому поводу. Это её выбор, и пусть живёт как хочет. Я же в свою очередь не хочу ущемлять ни себя, ни ребёнка, так что вот....

[Скромная @ ))))]

1.Секс 2 раза в день.

2.Не забывай где мы живём. Если дети сытые, а родители трезвые для стран бывшего СССР это уже счастливая семья.

А)) Тогда извини.

2. И все? И это тебя устроило бы? Не говори за всех, говори за себя.

[Zmeika]

Если я правильно тебя поняла, то она с тобой занималась сексом 2 раза в день и при этом каждый день занималась сексом с другим, так?

А она не болеет? Не, я серьезно. В течение трех лет заниматься сексом 3-4 раза в день С РАЗНЫМИ МУЖЧИНАМИ... тут явно потребность сильнее характера.

Веди ее к психиатру.

P.S.: Ребенок кто? мальчик или девочка? Чему, интересно, такому хорошему ребенка может научить такая мама? Кстати, если у нее реально болезнь (нимфомания), ей не слабо и сына воспринимать как сексуальный объект...

[Скромная @ ))))]

Если я правильно тебя поняла, то она с тобой занималась сексом 2 раза в день и при этом каждый день занималась сексом с другим, так?

А она не болеет? Не, я серьезно. В течение трех лет заниматься сексом 3-4 раза в день С РАЗНЫМИ МУЖЧИНАМИ... тут явно потребность сильнее характера.

Веди ее к психиатру.

P.S.: Ребенок кто? мальчик или девочка? Чему, интересно, такому хорошему ребенка может научить такая мама? Кстати, если у нее реально болезнь (нимфомания), ей не слабо и сына воспринимать как сексуальный объект...

А может, ее не удовлетворяет секс с ним? Поэтому она легко может еще с кем-то ) И не надо оскорблять женщину, мы не знаем ее версию. Само собой, муж скажет, что все супер. Но разве здоровая женщина (я все же не хочу думать, что она больна) пойдет на сторону, когда все супер? И потом, о любви, по-моему, не идет речи тут. Иначе муж не на форуме бы торчал, а убивал бы ее любовников)) и ее тоже))А тут вот такая спокойная, НАПЛЕВАТЕЛЬСКАЯ реакция. Может, в этом все дело? В том, что ему плевать на нее? так что же еще ей оставалось?

[soveren]

2. И все? И это тебя устроило бы? Не говори за всех, говори за себя.

И что ты предлагаешь?

Если я правильно тебя поняла, то она с тобой занималась сексом 2 раза в день и при этом каждый день занималась сексом с другим, так?

А она не болеет? Не, я серьезно. В течение трех лет заниматься сексом 3-4 раза в день... тут явно потребность сильнее характера.

Веди ее к психиатру.

P.S.: Ребенок кто? мальчик или девочка? Чему, интересно, такому хорошему ребенка может научить такая мама? Кстати, если у нее реально болезнь (нимфомания), ей не слабо и сына воспринимать как сексуальный объект...

Конечно не каждый день (с другими), но достаточно часто (1-2 раза в неделю).

У меня тоже были мысли по поводу того, что это не нормально. Были случаи, когда из-за проблем по женской части врачи запрещали ей заниматься сексом, это её не останавливало. Во время беременности тоже.... на последних месяцах, я чуть ли не силой отбивался). Но... как бы это сказать, слишком уж она "нормальная" в остальном. Консультировался я по этому поводу: каждый половой акт заканчивается оргазмом, после этого сексуальной желание спадает. - так что не нимфомания, а просто гипер активность.

Мальчик. Про такие вещи даже думать не хочется.....

[RTA]

А может, ее не удовлетворяет секс с ним? Поэтому она легко может еще с кем-то ) И не надо оскорблять женщину, мы не знаем ее версию. Само собой, муж скажет, что все супер. Но разве здоровая женщина (я все же не хочу думать, что она больна) пойдет на сторону, когда все супер? И потом, о любви, по-моему, не идет речи тут. Иначе муж не на форуме бы торчал, а убивал бы ее любовников)) и ее тоже))А тут вот такая спокойная, НАПЛЕВАТЕЛЬСКАЯ реакция. Может, в этом все дело? В том, что ему плевать на нее? так что же еще ей оставалось?

А может, если уж ты в паре и тебя что то неудовлетворяет, вначале проговорить все это и найти пути решения проблемы? Да и потом мало вероятно, что бы он ее не удовлетворял, а она на это два раза в день шла, на протяжении такого времени.

[Скромная @ ))))]

И что ты предлагаешь?

Я только за себя могу говорить. Я бы ради ребенка не стала бы сохранять семью. Ребенку от того, что родители просто проживают вместе будет только хуже.

Когда семьи нет, а есть только ее суррогат - лучше расходиться и строить что-то новое. Будет хорошо маме /папе - будет хорошо ребенку.

1. А может, если уж ты в паре и тебя что то неудовлетворяет, вначале проговорить все это и найти пути решения проблемы?

2.Да и потом мало вероятно, что бы он ее не удовлетворял, а она на это два раза в день шла, на протяжении такого времени.

1. С этим, да, я согласна.

2. А может, он ее удовлетворял, но частично А другие двое дополняли))) Хотя, это не смешно, извините. Но ей тоже, поди, не легко. Надо было искать мужчину, который полностью соответствует ее желаниям. А тут явно прохладные отношения. Хотя, не мне судить опять же...

Но столько времени втихаря про это знать... Как это?

[soveren]

А может, ее не удовлетворяет секс с ним? Поэтому она легко может еще с кем-то ) И не надо оскорблять женщину, мы не знаем ее версию. Само собой, муж скажет, что все супер. Но разве здоровая женщина (я все же не хочу думать, что она больна) пойдет на сторону, когда все супер? И потом, о любви, по-моему, не идет речи тут. Иначе муж не на форуме бы торчал, а убивал бы ее любовников)) и ее тоже))А тут вот такая спокойная, НАПЛЕВАТЕЛЬСКАЯ реакция. Может, в этом все дело? В том, что ему плевать на нее? так что же еще ей оставалось?

А может, если уж ты в паре и тебя что то неудовлетворяет, вначале проговорить все это и найти пути решения проблемы? Да и потом мало вероятно, что бы он ее не удовлетворял, а она на это два раза в день шла, на протяжении такого времени.

По-моему есть несколько способов показать, что тебя не удовлетворяют в сексе. Активно заниматься им не входит в эти способы. Инициатива в 95% случаев от неё.

А что вы предложите? Убиваться из-за неё? Идти убивать любовников? - зачем мне это надо? - я самодостаточный человек, и убеждён в том, что всё в жизни должно приносить удовольствие... и лишние переживания этому не способствуют.

Я только за себя могу говорить. Я бы ради ребенка не стала бы сохранять семью. Ребенку от того, что родители просто проживают вместе будет только хуже. unsure.gif

Когда семьи нет, а есть только ее суррогат - лучше расходиться и строить что-то новое. Будет хорошо маме /папе - будет хорошо ребенку.

Мне кажется, что у тебя ещё нет детей

Так почему маме/папе при этом должно быть плохо?

[RTA]

2. А может, он ее удовлетворял, но частично А другие двое дополняли))) Хотя, это не смешно, извините. Но ей тоже, поди, не легко. Надо было искать мужчину, который полностью соответствует ее желаниям. А тут явно прохладные отношения. Хотя, не мне судить опять же...

А тогда опять к пункту 1

[Скромная @ ))))]

1.По-моему есть несколько способов показать, что тебя не удовлетворяют в сексе. Активно заниматься им не входит в эти способы.

2.Мне кажется, что у тебя ещё нет детей

3.Так почему маме/папе при этом должно быть плохо?

1. Ну, так то да.. А в отношениях у вас все нормально было? Ну.. вы близкие люди? Судя по тому, что ты здесь это все выясняешь, а не с ней - то нет. Значит, не только секса ей не хватало. Но, конечно, не ты один в этом виноват.

2. Нет Но я хорошо себя знаю.

3. А что хорошего, когда нет Семьи, нет тепла, контакта, близости. Когда домой идти не особо хочется? Когда, как в твоем случае, мужа тошнит от жены, и ей ты не особенно дорог (судя по поступкам) Что такая "семья" может дать ребенку? Еду и одежду? ) Для этого совместное проживание не нужно.

[Da_V]

Судя по твоему описанию причина ее измен не в тебе и не в ваших отношениях. Она просто скорее всего из того процента женщин, которая изменяет без всякой связи с охлаждением отношений. Процент не очень большой, но все-же (порядка 10-15% судя по опросу на форуме). Это надо принять как факт, как данность.

Теперь по вариантам твоих действий. Я лично вижу 2 основные стратегии на выбор:

Стратегия 1: Воспитание.

Кнут. Предъявить факты, выкинуть из дома, пригрозить судом и разводом, который не оставит у нее ничего, пригрозить забрать ребенка, короче надавить по-максимому.

Пряник. Намекнуть что можно заслужить прощение и не разрушить ее жизнь полностью.

Плюсы: Есть шанс воспитать и более менее на какое-то время остановить ее походы налево.

Минусы: Есть шанс полностью все разрушить

Стратегия 2: Адаптация

Находишь себе несколько постоянных любовниц для души, а жену используешь только в утилитарном плане. Для пользы дела и по хозяйству.

Плюсы: Минимум нервотрепки и кардинальных изменений в укладе жизни.

Минусы: Нет доверия, невозможно завести второго ребенка (так как не будешь знать чей он), риск заражения зппп.

Вот тебе пожалуста 2 логичные стратегии, без всякой связи с чувствами, которые возникают, когда тебе изменяют. Обе имеют свои плюсы и минусы, и обе мне кажутся вполне достойными. Если кто-то видит 3-й вариант, я готов его тоже обсудить.

[amorys]

Автор, сочувствую тебе. Тут развели димагогию удовлетворял-неудовлетворял.

ИМХО баба дрянь, и скорее всего это физиология. Исправлять тут нечего.

А вот то, что ты собираешься жить с ней одним домом, ради ребенка, это ужас. Подумай, тебе 31, ребенку до 18 (самое начало разумных лет) еще лет 15. 31+15, итак до 46 лет будешь жить "как временный путник на вокзале"? А у тебя одна жизнь, у всех одна.

Мой совет разводиться, бороться за ребенка, утебя есть улики ее аморального облика, плюс используй деньги, борись до упора. Тогда у тебя будет шанс на счастье в жизни. Это трудно, но возможно.

Тем более, ты морально справедлив и чист пред совестью, значит Бог на твоей стороне, дальше сам понимаешь...

Единственно, генетический тест сделать надо, если ты не отец, то тут отсудить отцовство будет в разы сложнее, но ведь ребенка из-за этого ты не разлюбишь. Жуть.

[mike_J]

Мой совет разводиться, бороться за ребенка, утебя есть улики ее аморального облика, плюс используй деньги, борись до упора.

Суд не примет это к рассмотрению... к сожалению.

Судья удовлетворится репликой ее адвоката, что она пыталась устроить свою _несчастную_ жизнь.

[soveren]

Стратегия 2: Адаптация

Находишь себе несколько постоянных любовниц для души, а жену используешь только в утилитарном плане. Для пользы дела и по хозяйству.

Плюсы: Минимум нервотрепки и кардинальных изменений в укладе жизни.

Минусы: Нет доверия, невозможно завести второго ребенка (так как не будешь знать чей он), риск заражения зппп.

Вот эта стратегия мне больше нравится.

Я вообще часто видел и анализировал такие отношения. Выводы я сделал такие: инициатором данного типа отношений является в большинстве случаев женщина.

Почему-то мне кажется, что самым сложным моментом будет отказ от секса.

А вот то, что ты собираешься жить с ней одним домом, ради ребенка, это ужас. Подумай, тебе 31, ребенку до 18 (самое начало разумных лет) еще лет 15. 31+15, итак до 46 лет будешь жить "как временный путник на вокзале"? А у тебя одна жизнь, у всех одна.

Я просто не вижу в этом ни чего плохого. Искать большую и чистую любовь в мои планы не входит.

Мой совет разводиться, бороться за ребенка, утебя есть улики ее аморального облика, плюс используй деньги, борись до упора. Тогда у тебя будет шанс на счастье в жизни. Это трудно, но возможно.

Просто не хочется менять "шило на мыло". Неизвестно как сложатся отношения моего сына и моей новой жены, неизвестно как она сможет помогать мне в жизни. Эта уже проверенная. А то что изменяет, я ей не судья.

Единственно, генетический тест сделать надо, если ты не отец, то тут отсудить отцовство будет в разы сложнее, но ведь ребенка из-за этого ты не разлюбишь. Жуть.

В случае если ребёнок не от меня, я их держать не буду.

[Serge_best]

не пойму, стратегия номер 2 подразумевает разговор с показом фотографий?

Просто в голову не лезет, ну откажется он с ней спать, день, два, неделю, ну а потом что? она выведет его на разговор... хм...

(исходя из того, что автор не хочет теперь заниматься с ней сексом)

[уна]

Искать большую и чистую любовь в мои планы не входит.

ты рассуждаешь очень не дальновидно. подумай, каково будет твоему сыну расти в такой семье- когда у матери другие мужчины, отец ее презирает (именно так ты со временем научишься к ней относиться) и в результате он тоже не захочет "искать большую и чистую любовь"- потому что его мнение о женщинах будет испоганено созерцанием самой важной женщины (матери) в самом жутком обличии. разве этого ты хочешь для сына?

Просто не хочется менять "шило на мыло". Неизвестно как сложатся отношения моего сына и моей новой жены, неизвестно как она сможет помогать мне в жизни. Эта уже проверенная. А то что изменяет, я ей не судья.

всем тяжело найти достойного партнера, это всегда риск. но это не повод для того чтобы жить в унижении и горе. ты еще молод и можешь быть счастливым. тебя останавливает только страх перед изменениями.

В случае если ребёнок не от меня, я их держать не буду.

раз так, лучше тебе в любом случае развестись. если ты хочешь растить ребенка только если ты его биологический отец и только потому что он из-за этого на твоей ответственности, то ему будет гораздо лучше расти с людьми которые любят его безусловно.

все имхо

[Poplovok]

Автор молодец - холоден, последователен, рассудителен. Истинная зрелость, что ни говори.

Вопрос твоей жизни (секс, жена, другие женщины) почти решён, но ситуация с ребёнком остаётся.

Как вариант, предлагаю обсудить этот вопрос наедине (верно, без жены, коль ты с ней не говорил) с семейным психологом. Уверен, зная ситуацию, он по пунктикам распишет тебе "+" и "-" для ребёнка в ситуации с разводом и без него с адаптацией (ты ведь это выбрал, верно?).

[Poplovok]

ты рассуждаешь очень не дальновидно. подумай, каково будет твоему сыну расти в такой семье- когда у матери другие мужчины, отец ее презирает (именно так ты со временем научишься к ней относиться) и в результате он тоже не захочет "искать большую и чистую любовь"- потому что его мнение о женщинах будет испоганено созерцанием самой важной женщины (матери) в самом жутком обличии. разве этого ты хочешь для сына?

Но далеко не факт, что как раз будет именно так. Мать - лишь один ИЗ многих факторов в данном случае, чтобы его ребёнок относился так к любви и к девушкам. Не стоит делать из такого намечающегося положения вещей прокрустово ложе.

[уна]

Но далеко не факт, что как раз будет именно так. Мать - лишь один ИЗ многих факторов в данном случае, чтобы его ребёнок относился так к любви и к девушкам. Не стоит делать из такого намечающегося положения вещей прокрустово ложе.

для мальчика мать- самый важный фактор.

любому ребенку необходим хотя-бы один человек, для которого этот ребенок на первом месте. проблема в дисфункциональных семьях в том, что даже если это так, все равно родители не могут в достаточной степени показывать это ребенку, т.к. заняты личным несчастьем.

я не утверждаю, что все это будет иметь пагубный эффект. НО автору достаточно пообщаться с любым жестоким или забитым мужчиной на тему его родителей чтобы понять, чем это чревато.

[chuchundra]

Автор молодец - холоден, последователен, рассудителен. Истинная зрелость, что ни говори.

Это как раз не зрелость, а детский страх перед близостью. "Искать большую и чистую любовь в мои планы не входит","неизвестно как сложатся отношения моего сына и моей новой жены, неизвестно как она сможет помогать мне в жизни"- все это признаки эмоциональной незрелости и страха перед неизвестным. Sorry.

[Pulchra]

Автор, ты похоже для себя всё решил, поэтому, просто выскажу свое мнение: поиски компромиса между её желанием изменять и твоей рассудительной готовностью принять всё как есть (только ради ребенка, не ради неё же) не приведут к согласию. Отказ от секса с ней обусловит ещё большее её желание иметь секс на стороне. При реализации твоего намерения завести любовниц ваша значимость друг для друга станет равной нулю. А крайний то кто? Правильно ребенок. При этом вероятнее всего, она сама потребует развода, так как при положительном для неё завершении процесса она получит несомненно большее, чем имеет или может иметь находясь в браке с тобой, а именно: материальную обеспеченность (квартира, алименты), ребенка и возможность свободно удовлетворять своё сексуальное влечение. ИМХО в данной ситуации выиграет тот, кто нанесет удар первым.

[soveren]

Спасибо за советы.

не пойму, стратегия номер 2 подразумевает разговор с показом фотографий?

Просто в голову не лезет, ну откажется он с ней спать, день, два, неделю, ну а потом что? она выведет его на разговор... хм...

(исходя из того, что автор не хочет теперь заниматься с ней сексом)

Итогом разговора будет вариант "сожительства". Принимая в расчёт все обстоятельства другого выбора у неё нет.

ты рассуждаешь очень не дальновидно. подумай, каково будет твоему сыну расти в такой семье- когда у матери другие мужчины, отец ее презирает (именно так ты со временем научишься к ней относиться) и в результате он тоже не захочет "искать большую и чистую любовь"- потому что его мнение о женщинах будет испоганено созерцанием самой важной женщины (матери) в самом жутком обличии. разве этого ты хочешь для сына?

Здесь множество вариантов. Не думаю, что установка на "поиски" это ключ к успеху. Найдёт - значит повезло.

всем тяжело найти достойного партнера, это всегда риск. но это не повод для того чтобы жить в унижении и горе. ты еще молод и можешь быть счастливым. тебя останавливает только страх перед изменениями.

Я и так счастлив. Если брать приоритетные направления, то семья у меня занимает 3-тье место, а любовь не в первой 10-ке.

раз так, лучше тебе в любом случае развестись. если ты хочешь растить ребенка только если ты его биологический отец и только потому что он из-за этого на твоей ответственности, то ему будет гораздо лучше расти с людьми которые любят его безусловно.

Я понял твою позицию. Ключ к разгадке - Я желаю сыну проверенного(мной) счастья, а не заоблачных мечтаний.

Автор молодец - холоден, последователен, рассудителен. Истинная зрелость, что ни говори.

Вопрос твоей жизни (секс, жена, другие женщины) почти решён, но ситуация с ребёнком остаётся.

Как вариант, предлагаю обсудить этот вопрос наедине (верно, без жены, коль ты с ней не говорил) с семейным психологом. Уверен, зная ситуацию, он по пунктикам распишет тебе "+" и "-" для ребёнка в ситуации с разводом и без него с адаптацией (ты ведь это выбрал, верно?).

Психологи против таких отношений, я уже консультировался.

Это как раз не зрелость, а детский страх перед близостью. "Искать большую и чистую любовь в мои планы не входит","неизвестно как сложатся отношения моего сына и моей новой жены, неизвестно как она сможет помогать мне в жизни"- все это признаки эмоциональной незрелости и страха перед неизвестным. Sorry.

Не путай страх и "не желание". Я с лёгкостью найду новую женщину на роль жены, но мне это не надо.Как говориться мухи отдельно, котлеты отдельно.

Автор, ты похоже для себя всё решил, поэтому, просто выскажу свое мнение: поиски компромиса между её желанием изменять и твоей рассудительной готовностью принять всё как есть (только ради ребенка, не ради неё же) не приведут к согласию. Отказ от секса с ней обусловит ещё большее её желание иметь секс на стороне. При реализации твоего намерения завести любовниц ваша значимость друг для друга станет равной нулю. А крайний то кто? Правильно ребенок. При этом вероятнее всего, она сама потребует развода, так как при положительном для неё завершении процесса она получит несомненно большее, чем имеет или может иметь находясь в браке с тобой, а именно: материальную обеспеченность (квартира, алименты), ребенка и возможность свободно удовлетворять своё сексуальное влечение. ИМХО в данной ситуации выиграет тот, кто нанесет удар первым.

У нас есть брачный договор. Если будет развод, ей придётся уходить "в никуда". Жалею, что в России невозможно в контракт включить пункт о ребёнке.

[уна]

Я и так счастлив. Если брать приоритетные направления, то семья у меня занимает 3-тье место, а любовь не в первой 10-ке.

...

Ключ к разгадке - Я желаю сыну проверенного(мной) счастья, а не заоблачных мечтаний.

ну тогда отпишись о результатах разговора с женой.

кто знает, если она "миссис практичный робот" - может быть все устроится так как ты хочешь.

[CrazyHose]

На самом деле складывается впечатление что автор боиться неопределенности будущего и риска остаться одному. Абсолютно ничем не аргументируя выбрал стратегию ебать мозг себе ей и ребенку.

С тем что имеешь ты, можешь без особого труда оставить ребенка себе(Если все действительно так как ты описал, переживал подобную ситуацию друга с первых рядов) ее послать подальше и жить так как тебе хочется а не забивать голову тем что возможно она сейчас раздвигает ноги другому. И не надо себя винить в чем-то, самооценку надо поправлять. Была у друга аналогичная ситуация, правда срок там был 5 лет брака 5 лет сын. Так его жена трахалась на работе с 2умя, дома с ним + другие о которых он так и не узнал, ее даже мать прикрывала. В итоге она осталась без жилья, сына ну и золотого мужа.

При хорошем адвокате все это делается. Но жаль что у тебя какие то иные взгляды на счастье. семейное

[cosharel]

Психологи против таких отношений

По моему после этой фразы можно закончить теоретизировать и переубеждать Автора, доказывая, что это не лучший выбор.

Да и потом зачем? Жизнь все и всегда расставляет на свои места. Если ему станет некомфортно в таких отношениях, то судя по автору, он не долго думая подготовит плацдарм для ухода.

Da_V , пугать ее и воспитывать бессмысленно. Даже если бы это и было возможно, то Автор никогда ей не сможет поверить и всегда будет подозревать. Зачем тогда делать лишние усилия...

Автор , ты уже все знаешь. Как сделать тест, как ты будешь жить дальше если ребенок твой. Какие вопросы у тебя к нам остались? Как избежать секса с ней? Этот вопрос мягко скажем странный т.к. нам приходится сразу же представляь тебя голым, закованным в наручнике со шпилькой жены у твоего горла Сейчас придумай причину. Потом скажешь честно "Мне противно!".

[Скромная @ ))))]

Стратегия 2: Адаптация

Находишь себе несколько постоянных любовниц для души, а жену используешь только в утилитарном плане. Для пользы дела и по хозяйству.

Плюсы: Минимум нервотрепки и кардинальных изменений в укладе жизни.

Минусы: Нет доверия, невозможно завести второго ребенка (так как не будешь знать чей он), риск заражения зппп.

Вот тебе пожалуста 2 логичные стратегии, без всякой связи с чувствами, которые возникают, когда тебе изменяют. Обе имеют свои плюсы и минусы, и обе мне кажутся вполне достойными. Если кто-то видит 3-й вариант, я готов его тоже обсудить.

Не вижу никаких плюсов во второй страгетии. Такой образ жизни родителей, не только для них, но и для ребенка вреден.

1.а любовь не в первой 10-ке.

2.У нас есть брачный договор. Если будет развод, ей придётся уходить "в никуда".

1. Заметно Тогда чего еще ты изначально ожидал от этого брака?

2. Высокие отношения (с) Вы очень цените друг друга)

Неизвестно как сложатся отношения моего сына и моей новой жены, неизвестно как она сможет помогать мне в жизни. Эта уже проверенная.

Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться (с) Дальше что-то про малодушие... А ниче, что жизнь одна? Хотя я забыла, любовь не главное для тебя ... Извините за занудство.

В итоге она осталась без ... ... золотого мужа.

Прошу заметить, что от золотых (с) мужей налево не ходят.

И твой знакомый по каким критериям был золотым(с)? Для кого? Желания же у всех разные. Видимо, для нее он золотым (с) не был. Я против ярлыков и общих для всех определений.

ИМХО баба дрянь, и скорее всего это физиология. Исправлять тут нечего.

Раз физиология, то почему же баба "дрянь"? Не логично. А, во-вторых, физиология как физиология. Два три раза в день для здоровой неуставшей женщины очень даже норма. Нормальная баба, нормальная физиология Надо было в обед домой ездить

Если серьезно, то дело же не тупо в оргазме. Дело в эмоциях, страсти. Сексуальное удовлетворение -вещь неоднозначная) Так что, видимо, не хватало ей чего-то, несмотря на то, что физически она все с мужем получала (так он говорит). Ну, не может женщина от нечего делать начать изменять.

[Da_V]

Da_V , пугать ее и воспитывать бессмысленно. Даже если бы это и было возможно, то Автор никогда ей не сможет поверить и всегда будет подозревать. Зачем тогда делать лишние усилия...

Просто автор не хочет этим заниматся, оно ему не надо. Но я не считаю, что воспитание совсем-уж бессмыслено. Так или иначе воспитательный процесс у любого человека идет всю жизнь. Человек соверщает действия, получает на свои действия ОС, корректирует в соответствии с этим свои действия. Это упрощеннная схема. Иначе невозможно выжить.

Отсутствие воспитательного процесса - это тоже воспитательный процесс . Он воспитывает, что изменять это хорошо.

[soveren]

Автор , ты уже все знаешь. Как сделать тест, как ты будешь жить дальше если ребенок твой. Какие вопросы у тебя к нам остались? Как избежать секса с ней? Этот вопрос мягко скажем странный т.к. нам приходится сразу же представляь тебя голым, закованным в наручнике со шпилькой жены у твоего горла Сейчас придумай причину. Потом скажешь честно "Мне противно!".

Вопрос написан в первом сообщении:

Говорить что я всё знаю, и предлагать вариант сожительства? (95% - согласится)

Ни чего не говорить, придумывать причины отказа от секса, и со временем это будет восприниматься как должное?? (такой вариант весьма распространен, только инициаторы - женщины)

Нужны теоретические/практические варианты реализации второго варианта.

Понимаете же, что если она будет думать, что проблема во мне, "сожительство" не отразится на значимости и ребёнке.

[Скромная @ ))))]

Отсутствие воспитательного процесса - это тоже воспитательный процесс . Он воспитывает, что изменять это хорошо.

Изменять - это плохо. Но всегда виноваты оба. Так что и воспитывать обоих нужно.

Понимаете же, что если она будет думать, что проблема во мне, "сожительство" не отразится на значимости и ребёнке.

Ну, да, ребенок - бесчувственное существо, ничего не понимает, не видит, лишь бы родители не пили и еду вовремя давали (с)

[soveren]

Отсутствие воспитательного процесса - это тоже воспитательный процесс . Он воспитывает, что изменять это хорошо.

Почему же отсутствие? Воспитательный процесс направлен на то, чтобы она привыкла (свыклась) к мысле о том, что секса с мужем больше будет.

[cosharel]

Нужны теоретические/практические варианты реализации второго варианта.

Он возможен только как краткосрочный процесс.

Не более того.

Для того, чтобы жить с женой в таком варианте, в котором хочешь ты нужно разработать и огласить правила игры.

[Скромная @ ))))]

Воспитательный процесс направлен на то, чтобы она привыкла (свыклась) к мысле о том, что секса с мужем больше будет.

Ну, с другими тогда будет. И чо? ))

[soveren]

Для того, чтобы жить с женой в таком варианте, в котором хочешь ты нужно разработать и огласить правила игры.

Правила простые: пусть делает что хочет, но при этом будет идеальной матерью.

[Da_V]

Отсутствие воспитательного процесса - это тоже воспитательный процесс . Он воспитывает, что изменять это хорошо.

Почему же отсутствие? Воспитательный процесс направлен на то, чтобы она привыкла (свыклась) к мысле о том, что секса с мужем больше будет.

Секса не будет с мужем почему? Не потому что она изменяет (ты-же не собираешся ей это говорить), а возможно потому что муж внезапно стал импотентом. Ну и в чем тут воспитательный процесс?

[Verha]

У нас есть брачный договор. Если будет развод, ей придётся уходить "в никуда". Жалею, что в России невозможно в контракт включить пункт о ребёнке.

Автор, ты обмолвился, что у вас брачный контракт и она уйдет в никуда. Складывается впечатление, что с самого начала ты ей не доверял, раз так себя обезопасил. Может быть она это подсознательно чувствовала и это своего рода месть?

Да парень вляпался ты. Я хоть до свадьбы и ребенка об этом узнал. Задай себе вопрос - сможешь ли ты так жить, даже если ребенок твой? Ведь тебе она уже противна! Мое мнение и мой выбор был - не зарывать себя в дерьмо! Душевное здоровье важнее всего!

Смогу... даже странно, почему я не переживаю по этому поводу. Это её выбор, и пусть живёт как хочет. Я же в свою очередь не хочу ущемлять ни себя, ни ребёнка, так что вот....

Я её не оправдываю. Измена это мерзко. Но даже по твоим постам видно, что ты в принципе можешь с этим жить, для тебя это не конец света. Очень рациональный подход. По моему, вы два сапога пара, она живет по своим правилам, ты- по своим. ВМЕСТЕ вы не идете по жизни.

Это только моё впечатление от твоих постов и ответов форумчанам. Если тебя все устраивает и измену ты воспринимаешь как нечно что случается в жизни, тогда зачем весь этот шум?

[cosharel]

тогда зачем весь этот шум?

Спать он с ней не может.

Отказать ей тоже якобы "не может".

[CrazyHose]

Прошу заметить, что от золотых (с) мужей налево не ходят.

И твой знакомый по каким критериям был золотым(с)? Для кого? Желания же у всех разные. Видимо, для нее он золотым (с) не был. Я против ярлыков и общих для всех определений.

От аналогичных жен тоже(с) Глупое оправдание

Идеальных людей не бывает (с) Существует концепт хорошего мужа: а. Внешняя привлекательность б. Общяя адекватность и с. Навыки зарабатывания.

Видимо не надо путать блядство от ......... Понятия не имею от "какого" мужа можно ходить налево "так" и какое может быть оправдание.

[cosharel]

а возможно потому что муж внезапно стал импотентом. Ну и в чем тут воспитательный процесс?

Да ладно Импотентом он может стать ненадолго, потом его прижмут к стенке и пойдут с ним за ручку ко врачу. кучу времени бреда и в итоге все равно прийдется сказать, что он в курсе об изменах, поэтому спать ему с ней противно. Семью сохраняем в формате - ты свободна, я - свободен, дом и ребенок вместе, личная жизнь - порознь.

[Verha]

тогда зачем весь этот шум?

Спать он с ней не может.

Отказать ей тоже якобы "не может".

Может не хочет отказать?..