Перейти к публикации
пикап.Форум

Какая модель более эффективна для соблазнения


Cyrus

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:

Есть две модели в двух разных роликах. Какой мужик более высокостатусный и сексуально привлекательный для женщин - в первом ролике (вокалист) или во втором (про которого поют)?

Ролик №1:

http://ru.youtube.com/watch?v=oxmb5_NmKlg

Ролик №2:

http://ru.youtube.com/watch?v=T9Me1Abe3f4

Обе ли модели будут работать в России? И в какую модель тебя будут пытаться "запихать" на тренинге по пикапу (в России)?

Опубликовано:
Ролик №1:
Хз ))) В такой компании не была. :lol: Был бы Мерлин Менсон - написала бы что более богаты эмоционально ))) То, что на видео оооочень отличается от Мерлина Менсона.
Ролик №2:
Уха-х! Посмеялась! :lol:

Ведь это так и есть. Была я в такой компании месяца два. Все 1 в 1. И самое интересное, что они тоже мечтают встречаться с Девятками.

Кстати, видео(которое врезано в это видео) - это записать интерьвью с теми, кого судили за убийство.

Вообще, очень провокационная тема, если не тема подкол. Как несколько предыдущих.

Потому как вторые пi34ят первых в свободное время от разборок между собой или когда под градусом (Нормальных и уверенных не трогают. Уважают. По принципу: "Мужик ты или не мужик?!!?")

Опубликовано:

Ролик №1:

Хз ))) В такой компании не была. :lol: Был бы Мерлин Менсон - написала бы что более богаты эмоционально ))) То, что на видео оооочень отличается от Мерлина Менсона.

В России просто вообще мало кто знает, что такое прогрессив-рок.

Вообще, очень провокационная тема, если не тема подкол. Как несколько предыдущих.

Потому как вторые пi34ят первых в свободное время от разборок между собой или когда под градусом (Нормальных и уверенных не трогают. Уважают. По принципу: "Мужик ты или не мужик?!!?")

Это да. Просто №2 - это для России уже скорее _норма_ поведения, за такое никто не осудит, а кто хочет жить скорее как №1 - они скорее какие-то враги народа, просто потому что не вписываются в общую картину.

Но если таки наплевать на мейнстрим?

Опубликовано:
я думаю вторая, но сам понимаешь это все вилами на воде писано.

зависит от девушки.

Ну таким я не хочу быть в любом случае.

Но если я таки захочу прийти на групповой тренинг по пикапу в России, в какую групповую модель поведения меня там будут пытаться запихать?

Опубликовано:

Наиболее эффективная - конгруэнтная тебе. "Естественная". Групповой тренинг с вероятностью 90% будет навязывать чужую для тебя модель.

Опубликовано:
Cyrus, производишь впечатление умного человека. К чему эта тема? :)

Умный и счастливый - не всегда одно и тоже. Чаще в жизни получается наоборот. ;)

А как раз к вопросу о том, стоит ли мне всё-таки идти на групповой российский тренинг по пикапу (например, на pickup.ru), если мне внутренне ближе модель из ролика №1, а я боюсь, что меня будут со всеми вместе упаковывать в рамки мейнстрима (т.к. на мейнстриме вообще проще всего зарабатывать, не важно, в тренингах по пикапу или в чем другом), а если я начну сопротивлятся, меня в целях общего тренинга просто объявят неудачником, и в итоге будет лучше, если б я и не ходил. Хотя пройти его разок хотелось бы, при том что женщины у меня в жизни были (мне почти 30). Пройти, чтобы пройти и успокоиться, и желательно со скорее положительным результатом, нежели негативным для своей самооценки.

Наиболее эффективная - конгруэнтная тебе. "Естественная". Групповой тренинг с вероятностью 90% будет навязывать чужую для тебя модель.

Вот и я о чем. Можно ли преуспеть на тренинге и при этом не застрять в "общегрупповой" модели, которая для меня будет неконгруэнтна?

Опубликовано:

Cyrus, производишь впечатление умного человека. К чему эта тема? :)

Умный и счастливый - не всегда одно и тоже. Чаще в жизни получается наоборот. ;)

А как раз к вопросу о том, стоит ли мне всё-таки идти на групповой российский тренинг по пикапу (например, на pickup.ru), если мне внутренне ближе модель из ролика №1, а я боюсь, что меня будут со всеми вместе упаковывать в рамки мейнстрима (т.к. на мейнстриме вообще проще всего зарабатывать, не важно, в тренингах по пикапу или в чем другом), а если я начну сопротивлятся, меня в целях общего тренинга просто объявят неудачником, и в итоге будет лучше, если б я и не ходил. Хотя пройти его разок хотелось бы, при том что женщины у меня в жизни были (мне почти 30). Пройти, чтобы пройти и успокоиться, и желательно со скорее положительным результатом, нежели негативным для своей самооценки.

Сама на тренинге не была. Но, судя по отзывам, на них формируют _твою собственную_ модель аоведения. Т.е. есть ты, смотрят что в тебе эдакого и на этом стоят "соблазнителя".

Если интересно, посмотри книгу Роберта Грина "Законы обольщения". Там есть немного. :)

Опубликовано:
Сама на тренинге не была. Но, судя по отзывам, на них формируют _твою собственную_ модель аоведения. Т.е. есть ты, смотрят что в тебе эдакого и на этом стоят "соблазнителя".

Тренингов с таким подходом я еще не встречал. В конце концов, тренинг-то групповой.

Если посмотреть на виртуальное общение людей, которые тусуются вокруг проектов "пикап" и "пивняки", там на тренингах всем навязывают модель из ролика №2.

Опубликовано:
Вот и я о чем. Можно ли преуспеть на тренинге и при этом не застрять в "общегрупповой" модели, которая для меня будет неконгруэнтна?

Если твоя естественная модель не будет совпадать с даваемой на тренинге и твой собственный уровень в соблазении невелик, то негативный опыт будет накапливаться быстрее позитивного и результат тренинга будет откровенно слабым.

"Застревают" люди в общегрупповой модели в среднем на полгода. Рост за это время незначителен, т.к. модель неконгруэнтна. Потом начинаются поиски своей.

Сама на тренинге не была. Но, судя по отзывам, на них формируют _твою собственную_ модель аоведения. Т.е. есть ты, смотрят что в тебе эдакого и на этом стоят "соблазнителя".

Если интересно, посмотри книгу Роберта Грина "Законы обольщения". Там есть немного. :)

Не формируют, в том-то и дело. Заявления об этом - лишь рекламный ход.

На деле "формирование" модели сводится к словам "пробуйте по-разному, пытайтесь найти то, что подходит вам".

Технология формирование естественной модели соблазния сейчас только тестируется. Ещё не факт, что она окажется рабочей.

Опубликовано:
Не формируют, в том-то и дело. Заявления об этом - лишь рекламный ход.

На деле "формирование" модели сводится к словам "пробуйте по-разному, пытайтесь найти то, что подходит вам".

Технология формирование естественной модели соблазния сейчас только тестируется. Ещё не факт, что она окажется рабочей.

Прям отбивание желания от тренинга))) И это золотая жила - индивидуалки. ;)

Опубликовано:
Если твоя естественная модель не будет совпадать с даваемой на тренинге и твой собственный уровень в соблазении невелик, то негативный опыт будет накапливаться быстрее позитивного и результат тренинга будет откровенно слабым.

А великий уровень - это реально какой и в чем измеряется? Потом, может в процессе жизни так произойти, что сначала ты мог жить и действовать в одной модели, а потом она по каким-то внутренним для тебя причинам стала уже неприемлимой, и в старой модели ты уже действовать (и соблазнять) не можешь, а новой еще толком нет. И так всю последующую жизнь может происходить.

"Застревают" люди в общегрупповой модели в среднем на полгода. Рост за это время незначителен, т.к. модель неконгруэнтна. Потом начинаются поиски своей.
Сама на тренинге не была. Но, судя по отзывам, на них формируют _твою собственную_ модель аоведения. Т.е. есть ты, смотрят что в тебе эдакого и на этом стоят "соблазнителя".

Не формируют, в том-то и дело. Заявления об этом - лишь рекламный ход.

На деле "формирование" модели сводится к словам "пробуйте по-разному, пытайтесь найти то, что подходит вам".

В общем, видимо скорее не стоит мне туда уже соваться. Если только не быть полностью уверенным, что сможешь быть в процессе умнее тренера и его помощников (которые, кстати, скорее всего в своей массе будут моложе меня лет на десять, и соответственно, будут пытаться засунуть меня в модель, которая вполне успешна исключительно в их возрасте, но плохо сочетается с тридцатью годами).

Всё равно от самостоятельного формирования устойчивой собственной модели никуда не уйти (и всё равно когда-то позже её придется менять).

Опубликовано:
А великий уровень - это реально какой и в чем измеряется? Потом, может в процессе жизни так произойти, что сначала ты мог жить и действовать в одной модели, а потом она по каким-то внутренним для тебя причинам стала уже неприемлимой, и в старой модели ты уже действовать (и соблазнять) не можешь, а новой еще толком нет. И так всю последующую жизнь может происходить.
Это неопределенность. Т.е. еще не нашел то единственное, что в тебе самое сильное и отчетливое есть. То есть себя.

На этом (найденном) и надо строить.

Опубликовано:

А великий уровень - это реально какой и в чем измеряется? Потом, может в процессе жизни так произойти, что сначала ты мог жить и действовать в одной модели, а потом она по каким-то внутренним для тебя причинам стала уже неприемлимой, и в старой модели ты уже действовать (и соблазнять) не можешь, а новой еще толком нет. И так всю последующую жизнь может происходить.

Это неопределенность. Т.е. еще не нашел то единственное, что в тебе самое сильное и отчетливое есть. То есть себя.

На этом (найденном) и надо строить.

Так мир вокруг тоже постоянно меняется, причем гораздо быстрее, чем я успеваю отслеживать все его изменения. И хочешь-не хочешь, к каким-то его изменениям приходится приспосабливаться, от чего-то в себе (хотя бы на время) отказываться, что-то новое и полезное (но не совсем противное) пытаться освоить. И так постоянно. Мир-то неопределенный.

Опубликовано:
Прям отбивание желания от тренинга))) И это золотая жила - индивидуалки. ;)

Это всего лишь голая правда :)

А великий уровень - это реально какой и в чем измеряется?

Трудно его чётко определить, да. Но оценить можно. Например, ты сам соблазнил больше десяти девушек до тренинга, большинство из них 5+ по баллам. Есть опыт отношений и не одних.

Потом, может в процессе жизни так произойти, что сначала ты мог жить и действовать в одной модели, а потом она по каким-то внутренним для тебя причинам стала уже неприемлимой, и в старой модели ты уже действовать (и соблазнять) не можешь, а новой еще толком нет. И так всю последующую жизнь может происходить.

Частично да. По ходу жизни меняются убеждения. Вместе с ними - модель. Но это - всего лишь люфт. Есть то, что заложено в тебе с рождения. Оно не меняется.

В общем, видимо скорее не стоит мне туда уже соваться. Если только не быть полностью уверенным, что сможешь быть в процессе умнее тренера и его помощников (которые, кстати, скорее всего в своей массе будут моложе меня лет на десять, и соответственно, будут пытаться засунуть меня в модель, которая вполне успешна исключительно в их возрасте, но плохо сочетается с тридцатью годами).

Всё равно от самостоятельного формирования устойчивой собственной модели никуда не уйти (и всё равно когда-то позже её придется менять).

Если тебе лет 30, то деньги уже должны быть. А раз так - коучинг в минигруппе или индивидуальное обучение. Поверь, разница в цене окупится с лихвой, это на порядок эффективнее.

Опубликовано:
Если тебе лет 30, то деньги уже должны быть. А раз так - коучинг в минигруппе или индивидуальное обучение. Поверь, разница в цене окупится с лихвой, это на порядок эффективнее.

На групповой тренинг - да, уже есть. ;) До этого я только только набирался трудового опыта и учился зарабатывать.

А если глобально вложиться в индивидуальное обучение, я бы предпочел поступить в ШЭЛ (www.gilbo.ru). Чему мне сейчас реально было бы полезно научиться в индивидуальном порядке - как создать такой бизнес, чтобы не зависеть от государства, налоговой и ОБЭП. Конкретно за это можно выложить, сколько там просят.

Опубликовано:
Так мир вокруг тоже постоянно меняется, причем гораздо быстрее, чем я успеваю отслеживать все его изменения. И хочешь-не хочешь, к каким-то его изменениям приходится приспосабливаться, от чего-то в себе (хотя бы на время) отказываться, что-то новое и полезное (но не совсем противное) пытаться освоить. И так постоянно. Мир-то неопределенный.
Я это имела ввиду:
Частично да. По ходу жизни меняются убеждения. Вместе с ними - модель. Но это - всего лишь люфт. Есть то, что заложено в тебе с рождения. Оно не меняется.

Твой внутренний стержень.

Опубликовано:
Частично да. По ходу жизни меняются убеждения. Вместе с ними - модель. Но это - всего лишь люфт. Есть то, что заложено в тебе с рождения. Оно не меняется.
Твой внутренний стержень.

Увы, от рождения и применительно к детству не могу сказать, какой у меня там внутри есть стержень. Не было тогда никакого стержня.

Сейчас - когда-то просто охрененный, когда-то никакого.

Если не считать за стержень упрямство в нежелании быть "как все". А быть не "как все", оно, вообще, трудно.

Опубликовано:

Хе-хе, Cyrus, так кажется поначалу. Пока в себе не начнешь копаться. Разбираться. Сейчас, подозреваю, ты живешь обществом. Но общество оно само по себе. Оно не живет кем-то. Оно просто есть. Как Воздух, как Вода, как Земля.

Ты же не сможешь жить водой, землей, воздухом одновременно в полную силу? Все равно в тебе что-то доминирует. И оно может меняться. Но твоя конституция, твоя принадлежность к какой-то стихии - она внутри тебя, где-то глубоко. И она руководит твоей жизнью.

Ты можешь еебояться, ненавидить... Но ее надо _ПОЛЮБИТЬ_.

Она - это ты. Себя...

Та музыка, что в первом видео - это поиск себя, свободы, через меланхолию, и якобы сильные эмоции. Выход из утопии через утопию.

Только поняв себя, свои страхи, внутренние комплексы, обиды, затаенные желания, нереализованные фантазии - ты сможешь приблизиться к тому, что скрыто в глубине тебя - _ТВОЕМУ_ стержню.

Опубликовано:
Хе-хе, Cyrus, так кажется поначалу. Пока в себе не начнешь копаться. Разбираться. Сейчас, подозреваю, ты живешь обществом. Но общество оно само по себе. Оно не живет кем-то. Оно просто есть. Как Воздух, как Вода, как Земля.

Ты же не сможешь жить водой, землей, воздухом одновременно в полную силу? Все равно в тебе что-то доминирует. И оно может меняться. Но твоя конституция, твоя принадлежность к какой-то стихии - она внутри тебя, где-то глубоко. И она руководит твоей жизнью.

Ты можешь еебояться, ненавидить... Но ее надо _ПОЛЮБИТЬ_.

Ну, если так, то моя стихия - это Вода. То есть уже названная тобой неопределенность (можно ли Воду-неопределенность считать внутренним стержнем?). Я типичный Рак по Зодиаку.

То есть я умею быть самым разным, то есть всяким, как вода, способная затекать куда угодно и принимать любые формы, но при этом стабильно - никаким. То есть все мои переменчивые состояния неустойчивы, хоть мне всегда доступно всё мое подсознание.

Сегодня мне комфортно в одном состоянии, завтра хочется быть совсем другим. А больше всего хочется быть всем сразу, хоть это нереально.

Опубликовано:
Ну, если так, то моя стихия - это Вода. То есть уже названная тобой неопределенность (можно ли Воду-неопределенность считать внутренним стержнем?). Я типичный Рак по Зодиаку.

То есть я умею быть самым разным, то есть всяким, как вода, способная затекать куда угодно и принимать любые формы, но при этом стабильно - никаким. То есть все мои переменчивые состояния неустойчивы, хоть мне всегда доступно всё мое подсознание.

Сегодня мне комфортно в одном состоянии, завтра хочется быть совсем другим. А больше всего хочется быть всем сразу, хоть это нереально.

Моя подружка - рак. И с ее описанием это не вяжется никак))) Ее мнение - закон. И баста!

Тебе на индивидуалку надо ))) Я не личный психолог )))

Опубликовано:
Моя подружка - рак. И с ее описанием это не вяжется никак))) Ее мнение - закон. И баста!

Ну я и таким бываю. "Мы посоветовались, и я решил."

Только подозреваю, что её мнение часто меняется в зависимости от того, под впечатлением чего она сейчас находится или чем сейчас увлечена. Когда её самоощущение меняется, она начинает доказывать свою позицию уже из текущего самоощущения.

Опубликовано:
Ну, если так, то моя стихия - это Вода. То есть уже названная тобой неопределенность (можно ли Воду-неопределенность считать внутренним стержнем?). Я типичный Рак по Зодиаку.

То есть я умею быть самым разным, то есть всяким, как вода, способная затекать куда угодно и принимать любые формы, но при этом стабильно - никаким. То есть все мои переменчивые состояния неустойчивы, хоть мне всегда доступно всё мое подсознание.

Сегодня мне комфортно в одном состоянии, завтра хочется быть совсем другим. А больше всего хочется быть всем сразу, хоть это нереально.

Да вы, коллега, тоже рак B)

Похожие ощущения, очень похожие. Сам сейчас в активных поисках естественной модели :rolleyes:

На групповой тренинг - да, уже есть. ;) До этого я только только набирался трудового опыта и учился зарабатывать.

А если глобально вложиться в индивидуальное обучение, я бы предпочел поступить в ШЭЛ (www.gilbo.ru). Чему мне сейчас реально было бы полезно научиться в индивидуальном порядке - как создать такой бизнес, чтобы не зависеть от государства, налоговой и ОБЭП. Конкретно за это можно выложить, сколько там просят.

Смотри личку.

Опубликовано:
Да вы, коллега, тоже рак B)

Похожие ощущения, очень похожие. Сам сейчас в активных поисках естественной модели :rolleyes:

Чёрт, похоже, и на этом форуме продумана и создана целая система подстройки по ценностям под клиента с целью выжимания из него денег.

Здесь вообще есть хоть один абсолютно независимый от организаторов форума пользователь? На пикаповском форуме точно нет, это я уже понял.

Опубликовано:
Чёрт, похоже, и на этом форуме продумана и создана целая система подстройки по ценностям под клиента с целью выжимания из него денег.

Здесь вообще есть хоть один абсолютно независимый от организаторов форума пользователь? На РМЭСовском форуме точно нет, это я уже понял.

Есть. Йа. B) Жаль темку спилили про критику пикап-тренинга, я там мноооого интересных вещей написал :rolleyes:

А вообще да. Кругом засада, кругом враги :) Но то, что я тебе в личку отписал - просто дружеский совет. Организаторы того безобразия никак не связаны ни с пикап.ру, ни со мной ;)

Опубликовано:
Чёрт, похоже, и на этом форуме продумана и создана целая система подстройки по ценностям под клиента с целью выжимания из него денег.

Здесь вообще есть хоть один абсолютно независимый от организаторов форума пользователь? На пикаповском форуме точно нет, это я уже понял.

Есть. Йа. B) Жаль темку спилили про критику пикап-тренинга, я там мноооого интересных вещей написал :rolleyes:

А вообще да. Кругом засада, кругом враги :) Но то, что я тебе в личку отписал - просто дружеский совет. Организаторы того безобразия никак не связаны ни с пикап.ру, ни со мной ;)

Rurouni_ , ты по личкам рассылай. :) Моя первая на очереди. :rolleyes:

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Новое

    1. 8

      Васек на горизонте.

    2. 142

      Измены жены с начальником. Ребенок. Возможно не от меня.

    3. 746

      КНИГИ - все обсуждение книг только сюда

    4. 860

      Оцените внешку

    5. 183

      Оцените внешку

×
×
  • Создать...