Требовать верность глупо?

[Serdika 249]

бла-бла-бла.

вопрос один: готов? али дурак?))

Кто готов? К чему готов? Кто дурак? ) Тебя сложно понять ))))

готов отменить "запреты для дураков" и научиться прощать измены?

необязательно отчитываться за уровень общества. достаточно говорить только за себя))

[otvali 19]

Срать мне на эти запреты, они меня не касаются и касаться не будут никогда..

Моя девушка мне не изменит, поросто потому что я не буду никгода вместе с той которую вообще на такое сможет потянуть.. Но если вдруг, всё будет зависить от обстоятельств и того насколько искренне она будет просить прощения и раскаиваться

За себя же могу с уверенностью сказать что никогда не изменю

[Lain 1]

Верность - только за ответную верность...зачем она человеку, который сам еще не "дорос" до этого? Бисер перед свиньями и только...

[LANCER555 6]

Скажу просто - узнав, что девушка, от которой рвало крышу и даже хотелось детей, встречалась паралельно с другим парнем, "решая", в значительной мере потерял интерес к ней. Ибо нах не надо.

Если проповедуемуе общество будущего - все та же гнилая каморка, которой жили еще в Содоме и Гоморе, потом пытались сделать в эпоху Ренесансак, при Комуне и еще в куче "дохых" уже случаев - я лучше буду придерживаться "старых" устоев, которые вечные по сути.

[уна 6]

Serdika, а почему отказ от постоянной ревности в отношениях означает прощение измен?

[fancan 1]

Как говорят человек пока не удостоверится в измене предпочитает закрывать глаза - как будто все хорошо. А как видит доказательства сразу паника.

Очень напоминает одну притчу кратко и приблизительно:

Одному мужику сказали, что горит его дом пока он был на работе. Он весь расстроился - сказав всем, что собирался продавать дом и уже заключил контракт с покупателем. Весь в рыданиях он пришел к дому и увидел этого покупателя: Покупатель ему сказал, что договор уже был заключен и он все равно выплатит ему сумму. Тут продавец сразу изменился в лице и сразу стал счастливым.

Вот такое же ваше отношение к измене.

Классные слова МОЯ девушка - очень напоминает - МОЯ личная вещь)))).

А мечтаете о верных девушках вы потому что вы хотите быть сильнее и иметь при себе девушку, которая слабее вас. Естественно та, которая более ценит свободу и не боится вас потерять - вам такая не нужна. Тешьте свое самолюбие и живите с теми, кто не изменяет вам, потому что боится вас потерять. Чувствуйте себя хозяином вам же это так приятно)))).

[otvali 19]

А мечтаете о верных девушках вы потому что вы хотите быть сильнее и иметь при себе девушку, которая слабее вас. Естественно та, которая более ценит свободу и не боится вас потерять - вам такая не нужна. Тешьте свое самолюбие и живите с теми, кто не изменяет вам, потому что боится вас потерять. Чувствуйте себя хозяином вам же это так приятно)))).

То есть сила по твоему у девушки заключается в способности и стремлении к измене? Значит если изменяет - она сильная, не изменяет - слабая? А изменить хочет любая нормальная и сильная девушка? ))

Классные слова МОЯ девушка - очень напоминает - МОЯ личная вещь)))).

Она моя девушка, а я её парень.. Так тебе больше понравится?

P.S - Аккуратнее со своими домыслами.. Не суди никого не разобравшись во всём как следует А то вроде хотел обличить кого-то в чём-то нехорошем, а получилось что обличил себя сам в поспешности и неточности суждений

[G-spot 16]

перечитала всю тему и немного добавлю:

с развитием общества личность освобождается от многих страхов. ревность - это ключевой страх в отношениях. уверенность в себе - не решение проблемы. да, человек избавляется от мучительных подозрений, но КТО из нас настолько уверен, чтобы закрыть глаза на состоявшийся факт - секс партнера на стороне, сказав: "пустяки! от меня он(а) все равно никуда не денется - я же лучше!"???

согласна со змеем: люди, которые способны на это, прежде всего антисоциальны. но иногда я просто поражаюсь, глядя на их уровень свободы. в сочетании с интеллектом и культурой, эта свобода дает им огромные возможности.

что мы потеряем, отказавшись от верности, кроме одобрения обществом?

и какие преимущества нам дает запрет, который мы так яростно поддерживаем?

уна меня опередила:

Serdika, а почему отказ от постоянной ревности в отношениях означает прощение измен?

да,кстати,про интеллект и культуру - очень спорно. чтобы хоть как-то "мерять сантиметры килограммами" нужно оперировать понятиями духовность и уровень осознанности.

а отказавшись от вернсти мы теряем место в иерархии "любовной привлекательности" (долбанный рюський язык - незнаю как это правильно сказать)

а приемущества - это место в нише "сексуальной привлекательности"

[уна 6]

а отказавшись от вернсти мы теряем место в иерархии "любовной привлекательности" (долбанный рюський язык - незнаю как это правильно сказать)

а приемущества - это место в нише "сексуальной привлекательности"

рейтинг? все станут бай дифолт "второй свежести"?

ура великому и могучему))

[G-spot 16]

а отказавшись от вернсти мы теряем место в иерархии "любовной привлекательности" (долбанный рюський язык - незнаю как это правильно сказать)

а приемущества - это место в нише "сексуальной привлекательности"

рейтинг? все станут бай дифолт "второй свежести"?

ура великому и могучему))

ща постараюсь объяснить.

есть "любовная привлекательность", т.е. может тянуть к человеку в плане секса, но в плане эмоций - полное равнодушие. Мы все "стадные животные", и инстинктивная ревность это показатель места в иерархии (увереннсть в своих силах). человек "отказывающийся" пройти идентификацию по этому признаку (так же как и по любому другому) "сохраняет стаус" с помощь социальной подмены понятий, но этим "выключает" инстинктивный отбор, и следовательно любовь как эмоция к этому человеку слабеет.

ну про секс как фак думаю понятно)

[Amanya 0]

да по мне если любишь то и тяги к сексу нет ... ну не то чтоб совсем )))) а любить это уметь отпустить и она вернется если любит ... а подозревать, ... по мне это не доверять ... а с этим сложно жить, так что лутше отпустить и всем от этого тока лутше будет ...

[Pennywise DC 2]

да по мне если любишь то и тяги к сексу нет ... ну не то чтоб совсем )))) а любить это уметь отпустить и она вернется если любит ... а подозревать, ... по мне это не доверять ... а с этим сложно жить, так что лутше отпустить и всем от этого тока лутше будет ...

Это как? Клоунада перемещанная с мазохизмом и небольшой примесью сексуальных девиаций и тараканов.

Я от такой любви вызвал бы санитаров себе на дом

[уна 6]

Мы все "стадные животные", и инстинктивная ревность это показатель места в иерархии (увереннсть в своих силах).

эти "силы" уже не актуальны, имхо. в наше время в цене те, кто уверен в своих способностях (привлечь, удержать- "социальнaя подменa понятий"))).

инстинктивная ревность говорит как раз о НЕуверенности в способностях.

человек "отказывающийся" пройти идентификацию по этому признаку (так же как и по любому другому) "сохраняет стаус" с помощь социальной подмены понятий, но этим "выключает" инстинктивный отбор, и следовательно любовь как эмоция к этому человеку слабеет.

ну это кто чем любит. (я- в первую очередь головой)

ну про секс как фак думаю понятно)

стопудов!

[Amanya 0]

да по мне если любишь то и тяги к сексу нет ... ну не то чтоб совсем )))) а любить это уметь отпустить и она вернется если любит ... а подозревать, ... по мне это не доверять ... а с этим сложно жить, так что лутше отпустить и всем от этого тока лутше будет ...

Это как? Клоунада перемещанная с мазохизмом и небольшой примесью сексуальных девиаций и тараканов.

Я от такой любви вызвал бы санитаров себе на дом

не я имел ввиду к сексу с другими ...

[G-spot 16]

эти "силы" уже не актуальны, имхо. в наше время в цене те, кто уверен в своих способностях (привлечь, удержать- "социальнaя подменa понятий"))).

инстинктивная ревность говорит как раз о НЕуверенности в способностях.

мы о разных вещах говорим.... вот смотри:

Здравствуйте уважаемые форумчане, меня зовут Петя, мне 18 лет, у меня есть девушка Маша, ей 17 лет, у нас ЛТР (секс есть *куча смайликов - хз зачем). У неё нет подруг, но очень много друзей. Они ей постоянно звонят и приглашают провести время... Я прочитав пикап.ру веду себя как альфа и не ревную. Когда ей звонит Вася или Коля я её стебу, но вот когда ей звонит Толя - меня это бесит, она слишком долго и приветливо с ним разговаривает... Как ей запретить с ним общаться?

-- куча идиотских советов

А знаете! все бабы - бляди! Моя Маша ушла именно к этому козлу -Толе.

_______________________

так вот, я к тому, если мы исключаем фак, уйдёт "Маша" именно к "Толе" - не потому-что у мего самый толстый х*й, а потому-что инстинктивная ревность у "Пети" включилась именно к "Толе".

- вот тебе и иерархия. (прям лестница для малолетней бл*ди :))

ну это кто чем любит. (я- в первую очередь головой)

к твоему(возможно) огорчению - голова приделана к телу.

[Pennywise DC 2]

не я имел ввиду к сексу с другими ...

Почему? Можно и со своей женщиной спать и другим радость дарить

[Amanya 0]

ну это кто чем любит. (я- в первую очередь головой)

к твоему(возможно) огорчению - голова приделана к телу.

Ответ в тему !!! ))))) это ФАКТ !!! но все же, разум может удержать желание ... не так ли м ?!

[otvali 19]

к твоему(возможно) огорчению - голова приделана к телу.

Это тело приделанно к голове Оно инструмент.. Любое другое его восприятие - ложно

[Amanya 0]

не я имел ввиду к сексу с другими ...

Почему? Можно и со своей женщиной спать и другим радость дарить

ну каждый сам знает ... главное не спалиться ... но мой ответ как однолюба я бы так не смог

[G-spot 16]

Ответ в тему !!! ))))) это ФАКТ !!! но все же, разум может удержать желание ... не так ли м ?!

дело в том, что человеческому разуму нужны подтверждения (уровень осознанности), либо вера (духовность) - без ввода в обсуждение этих понятий мы будем говорить про "мягкое и красное".

нельзя утверждать что и кого может удержать.

если писать про инстинктивные и социальные программы верности, то это материал не для форума - здесь ограничимся расплывчатым - всё должно быть в совокупности.

[Amanya 0]

Ответ в тему !!! ))))) это ФАКТ !!! но все же, разум может удержать желание ... не так ли м ?!

дело в том, что человеческому разуму нужны подтверждения (уровень осознанности), либо вера (духовность) - без ввода в обсуждение этих понятий мы будем говорить про "мягкое и красное".

нельзя утверждать что и кого может удержать.

если писать про инстинктивные и социальные программы верности, то это материал не для форума - здесь ограничимся расплывчатым - всё должно быть в совокупности.

все же разум может удержать желание ... либо у человека нет силы воли ... что требует помощи ...

[уна 6]

мы о разных вещах говорим.... вот смотри:

Здравствуйте уважаемые форумчане, меня зовут Петя, мне 18 лет, у меня есть девушка Маша, ей 17 лет, у нас ЛТР (секс есть *куча смайликов - хз зачем). У неё нет подруг, но очень много друзей. Они ей постоянно звонят и приглашают провести время... Я прочитав пикап.ру веду себя как альфа и не ревную. Когда ей звонит Вася или Коля я её стебу, но вот когда ей звонит Толя - меня это бесит, она слишком долго и приветливо с ним разговаривает... Как ей запретить с ним общаться?

это не серьезно, давай так:

"меня зовут Петя мне 23 года я женат уже 2 года на Маше, ей 21. в последние год и 11 месяцев она часто гуляет с подругами до поздна, хамит мне в ответ на расспросы, запреты игнорирует.

прочитав пикапру я веду себя как альфа и не ревную, но иногда хочется выть. разумеется, я крутой мачо и постоянно изменяю сам и ограничивать себя одной ожп низачто и никогда не буду. как вы думаете, она мне изменяет?"

-- куча идиотских советов

да! все говорят ему, что делать, отнимают у него ответственность, а он еле успевает придумывать причины, по которым советы ему не подходят.

А знаете! все бабы - бляди! Моя Маша ушла именно к этому козлу -Толе.

все бабы бл*ди! Маша сказала, что больше не любит меня и уже 3 года сo своим бывшим Толей трахается! все телки изменяют! любовь говно! я познал истину!

_______________________

я к тому, что не имея знаний, способностей и некоторой уверенности во всем этом, на одном самоутверждении далеко не уедешь.

так вот, я к тому, если мы исключаем фак, уйдёт "Маша" именно к "Толе" - не потому-что у мего самый толстый х*й, а потому-что инстинктивная ревность у "Пети" включилась именно к "Толе".

ну если фак настолько на виду, что Петя знает и про Васю, и про Толю и еще про нескольких, то это уже фарс какой-то, 18-ти летний Петя редкостной силы лох.

- вот тебе и иерархия. (прям лестница для малолетней бл*ди :))

зачем? по моему проще сразу на Толю залезть))

к твоему(возможно) огорчению - голова приделана к телу.

мне это не мешает.

[BlackRainBow 4]

Очень много написали. Мнения, стереотипы, желания, тайные и явные...

Буду краток.

Есть только один способ быть счастливым - следовать за своими желаниями. И все социальные теории и философские системы, которые придумывают люди - попытка объяснить свои иррациональные желания. Думать можно что угодно, но не будете делать того, что хочется - будете несчастны.

[Serdika 249]

Serdika, а почему отказ от постоянной ревности в отношениях означает прощение измен?

это разные понятия.

человек ревнует, когда:

- ему раньше изменили, а он и не догадывался (обжегшись на молоке, дуют на воду);

- имеет глубокие убеждения ("все друг другу изменяют", мужики(бабы) - козлы (стервы));

- сам изменяет (судит по себе);

- в отношениях нет душевной близости (не понимает, не чувствует, удовлетворен ли партнер отношениями).

человек не может простить измену, когда не уверен в себе: считает, что его не любят, что он хуже, чем тот, с кем изменили, постоянно себя сравнивает. измена - это удар по самооценке.

да,кстати,про интеллект и культуру - очень спорно. чтобы хоть как-то "мерять сантиметры килограммами" нужно оперировать понятиями духовность и уровень осознанности.

по крайней мере, нужно достаточное количество мозгов, чтобы не стать разносчиком ЗППП, не наделать ненужных детей, сохранить репутацию и добрые отношения между партнерами. это все - показатели интеллекта))

есть "любовная привлекательность", т.е. может тянуть к человеку в плане секса, но в плане эмоций - полное равнодушие.

а что тогда "сексуальная привлекательность"?

человек "отказывающийся" пройти идентификацию по этому признаку (так же как и по любому другому) "сохраняет статус" с помощь социальной подмены понятий, но этим "выключает" инстинктивный отбор, и следовательно любовь как эмоция к этому человеку слабеет.

почему слабеет?

[Sienna 133]

В самом первом посте упоминалось, что, дескать, секс на стороне не считается изменой, если любовь осталась "в семье".

Хотелось бы уточнить...

1)Если мужчина и женщина довольны своими отношениями, у них все прекрасно как в постели, так и в быту, зачем им секс с одноразовыми партнерами? По принципу "хотелось, а тебя рядом не было?" Но желание секса - это хоть и на инстинктивном уровне, но все же не желание пописать - можно и потерпеть несколько дней. На стороне ощущения лучше? Тогда вспоминаем Садисто с его яблоками - захочется ли мужчине секса с непонятной незнакомкой, когда дома своя фурия в постели?

2)Психологи считают, что измена женщины в большинстве случаев происходит не от того, что ей не нравится секс с мужем(или постоянным партнером), а потому что ей не хватает с его стороны чего-то другого, платонического. У многих мужчин также. Женщина хочет снова ощутить себя прекрасной и желанной, мужчина - почуствовать себя победителем и мачо. Любовники и любовницы помогают им снова ощутить влюбленность, легкость, страсть. Но про такие интрижки на стороне уже нельзя сказать, что они "просто секс, а люблю я только тебя". Скорее так "Я вас обоих (обеих) люблю, но каждого (каждую) по своему". Любовнику или любовнице женщина или мужчина отдают все то, что поддерживает страсть и интерес в паре, и остается лишь быт, привычка, совместные дети-бизнес-имущество и нежелание менять привычный уклад.

[Sienna 133]

дубль

[Serdika 249]

На стороне ощущения лучше?

другие - не значит "лучше". просто другие...

Любовнику или любовнице женщина или мужчина отдают все то, что поддерживает страсть и интерес в паре, и остается лишь быт, привычка, совместные дети-бизнес-имущество и нежелание менять привычный уклад.

пока человек в любой момент может легко сделать выбор между двумя партнерами, это означает "просто секс, а люблю я только тебя"

[Sienna 133]

Serdika

способность легко сделать выбор - это довольно субъективное ощущение.

Знаешь, как многие курильщики считают, что легко бросят, как только захотят, но когда им предлагают бросить прямо сейчас, они не готовы сделать это. А если и бросают, то потом очень долго им время от времени хочется сделать затяжку.

Я останусь при своем мнении, "запасы любви" в человеческой душе ограничены, особенно это касается любви мужчины и женщины. Отдавая часть этих запасов одному, неизбежно лишаешь второго его доли.

[Lora Lu 2 110]

требовать- в любом случае глупо.

ожидать- смотря от кого.

ИМХО, глупо и то, и другое.

Надо договариваться, причем с человеком, который дорос до этого.

Считаю так называемые "свободные отношения" уделом слабаков и людей с пониженной самооценкой, это касается как мужчин, так и женщин. Если ты считаешь, что недостоин того, чтобы рядом с тобой был верный партнер, то пожалуйста, хавай измены большой ложкой и считай, что это нормально.

Лично я это делать не буду.

что мы потеряем, отказавшись от верности, кроме одобрения обществом?

и какие преимущества нам дает запрет, который мы так яростно поддерживаем?

Мы потеряем, во-первых, физическое здоровье. Распущенная сексуальная жизнь - это всегда путь в КВД и проблемы с деторождением. Хоть весь презервативами увешайся, все равно что-нибудь да подцепишь. Общество, в котором верность перестает быть ценностью, гниет телесно из-за болезней.

Во-вторых, мы потеряем институт семьи, а значит мы потеряем возможность воспитать здоровых с психологической точки зрения детей. Не может быть нормальной семьи в традиционном ее понимании, без верности. При этом нет другого способа зачать, выносить, родить и вырастить здорового с психологической точки зрения человека, нежели в традиционной семье с любящими и уважающими друг друга и ребенка папой и мамой.

Есть только один способ быть счастливым - следовать за своими желаниями. И все социальные теории и философские системы, которые придумывают люди - попытка объяснить свои иррациональные желания. Думать можно что угодно, но не будете делать того, что хочется - будете несчастны.

Ты безусловно прав, но в данном тезисе есть одна серьезная ловушка, в которую попадает 99% людей, которые живут в соответствии с ним. Понять, чего ты хочешь на самом деле, именно ты сам, является одной из самых сложных задач человеческой жизни.

Большинство людей за свои желания принимают стереотипы счастья, которые навязываются окружающим обществом. Каждый второй МЧ считает условно, что пара десятков лимонов баксов, новая телка из Виктория'c Сикрет каждую ночь и в любых позах, тачки, тусовки, недвижимость и т.п. (можешь сам составить любой другой стандартный набор хотелок) сделают его счастливым. Каждая вторая ОЖП считает, что выйти замуж за олигарха или наоборот сделать звездную карьеру, стать богатой, независимой и самодостаточной, это и есть счастье. Кто-то кладет жизнь, чтобы этого достичь, кто-то даже достигает, а потом удивляется, что депрессия и "шарики не радуют".

[уна 6]

Во-вторых, мы потеряем институт семьи, а значит мы потеряем возможность воспитать здоровых с психологической точки зрения детей. Не может быть нормальной семьи в традиционном ее понимании, без верности. При этом нет другого способа зачать, выносить, родить и вырастить здорового с психологической точки зрения человека, нежели в традиционной семье с любящими и уважающими друг друга и ребенка папой и мамой.

!имхо!

а те кто вырос не так, получается, не здоровы с психологической точки зрения? тогда здоровых очень мало... что же делать остальным и тем, кто хочет иметь детей, находясь в совсем не идеальной ситуации? убиться об стену? забить на всех болт? или отдать детям то что есть, постепенно выращивая в душе любовь и уважение за счет маленьких успехов?...

отчаяние достигнуть тех высот, которые ты описала, и есть главная причина, по которой множатся слабаки и люди с низкой самооценкой.

то что мы имеем сегодня, это именно "институт семьи". он заставляет людей жить вместе и скрывать измены, но любовь и уважение- увы... до таких вещей нужно самим, как ты правильно выразилась, дорaсти, а навязанная обществом идея их не заменит.

[Lora Lu 2 110]

а те кто вырос не так, получается, не здоровы с психологической точки зрения? тогда здоровых очень мало...

Да, не здоровы - страхи, комплексы, депрессии и т.п. Да, мало. А при пропаганде "свободных отношений" вообще не останется. Оглянись вокруг, современное общество состоит из людей с нарушениями в гендерном поведении, потому что росли в неполных или несчастливых семьях, людей, которые не умеют любить, не умеют принимать любовь. Данный форум, кстати, очень яркая к этому иллюстрация. Поколение мужчин, выращенных женщинами в одиночку.

что же делать остальным и тем, кто хочет иметь детей, находясь в совсем не идеальной ситуации? убиться об стену? забить на всех болт? или отдать детям то что есть, постепенно выращивая в душе любовь и уважение за счет маленьких успехов?...

Каждый выбирает лучшее из возможного. Биться головой об стену точно не надо. Конечно отдавать то, что есть.

то что мы имеем сегодня, это именно "институт семьи". он заставляет людей жить вместе и скрывать измены, но любовь и уважение- увы... до таких вещей нужно самим, как ты правильно выразилась, дорaсти, а навязанная обществом идея их не заменит.

Я так не считаю. То,что мы имеем сегодня, к семье не имеет никакого отношения. Семья - это не штамп в паспорте и не узаконенный секс. Семья - это как раз та самая верность, взаимоуважение и любовь. А обществом навязывается идея "жизни в свое удовольствие", в картинку которой семья вообще не вписывается.

[уна 6]

Я так не считаю. То,что мы имеем сегодня, к семье не имеет никакого отношения. Семья - это не штамп в паспорте и не узаконенный секс. Семья - это как раз та самая верность, взаимоуважение и любовь. А обществом навязывается идея "жизни в свое удовольствие", в картинку которой семья вообще не вписывается.

1. мне кажется, тут есть некое противоречие между тем, что принято считать своим yдовольствием и тем, что доставляет реальное удовольствие, помимо "я как все".

например, многие форумчане считают, что для того чтобы жить в свое удовольствие, мужчина должен регулярно изменять жене /подруге, а женщина должна быть стервой и поддерживать у мужчины сомнения в своей любви и верности, и так далее... я лично не уверена, что такое поведение большинству людей доставляет бешеное удовольствие. разве много среди нас довольных?

2. абсолютно точно! считается, что семья- это жертвовать всем что есть в жизни ради самого факта, что ты семейный человек. прекратить развитие, потерять вкус жизни, отказаться от всей свободы. я бы тоже этого не захотела.

но это навязанные обществом враки! семья не отнимает личность, а добавляет ей любовь. все дело в личной готовности жить так, как сам хочешь.

[Lora Lu 2 110]

Уна, согласна по обоим пунктам.

[otvali 19]

отчаяние достигнуть тех высот, которые ты описала, и есть главная причина, по которой множатся слабаки и люди с низкой самооценкой.

Поэтому следует забить конкретный болт на все эти "высоты", и пойти к другим..

Естественно оставаться у подножья и жалбно скулить о своей злосчастной судьбе разжигая внутри ненависть ко всему и всем - худший из возможных вариантов.. )

[Serdika 249]

Если ты считаешь, что недостоин того, чтобы рядом с тобой был верный партнер, то пожалуйста, хавай измены большой ложкой и считай, что это нормально.

недостоин верности? спорное утверждение. когда человек волен делать все, что хочет, но тем не менее, не делает, - вот это повод для гордости партнера. просто запретить и всё тут - гораздо легче, чем стараться предотвратить. отказ от верности - огромный стимул для того, чтобы работать над собой, над своим отношением к партнеру.

Мы потеряем, во-первых, физическое здоровье. Распущенная сексуальная жизнь - это всегда путь в КВД и проблемы с деторождением. Хоть весь презервативами увешайся, все равно что-нибудь да подцепишь. Общество, в котором верность перестает быть ценностью, гниет телесно из-за болезней.

про высокий уровень развития я написала не зря: человек должен серьезно подходить к выбору партнеров, фрилав не означает "секс направо и налево". к тому же, свободные отношения можно рассматривать только в будущей перспективе (не доросли еще), а к тому времени НТР сделает свое дело, и средства контрацепции будут совершенными и безопасными.

Во-вторых, мы потеряем институт семьи, а значит мы потеряем возможность воспитать здоровых с психологической точки зрения детей.

сколько семей разрушено из-за измен, в которых, если верить психологам, виноваты оба!! сколько детей воспитываются одинокими матерями в духе "все они уроды", и-за того, что им в прошлом изменил мужчина! они (и женщины, и дети) здоровы??

мы не готовы прощать измены и исправлять свое поведение. максимум, на что мы способны, - это терпеть явную ложь "во имя" детей, общей квартиры.... ЭТО ЛУЧШЕ??

[Sienna 133]

Serdika

Боюсь, что человечество никогда не "дозреет" до того, чтобы все делали, что хотели и при этом никто друг другу не вредил.

Женщина приготовила мужу вкусный ужин, навела красоту дома, решила устроить романтический вечер, переходящий в страстную ночь. Или так - мужчина купил шампанское, конфеты, новые сережки в подарок и ждет домой жену, предвкушая ее радость и удивление. Тут раздается звонок "Извини, любовь моя, я сегодня пошел(пошла) заниматься сексом с Юлей(с Колей)". Видимо, в семье будущего жена, не унывая, приглашает порезвиться соседа, а муж, прихватив шампанское, направляется к подруге детства. Это как бы нормально?

[Serdika 249]

Serdika

Боюсь, что человечество никогда не "дозреет" до того, чтобы все делали, что хотели и при этом никто друг другу не вредил.

Женщина приготовила мужу вкусный ужин, навела красоту дома, решила устроить романтический вечер, переходящий в страстную ночь. Или так - мужчина купил шампанское, конфеты, новые сережки в подарок и ждет домой жену, предвкушая ее радость и удивление. Тут раздается звонок "Извини, любовь моя, я сегодня пошел(пошла) заниматься сексом с Юлей(с Колей)". Видимо, в семье будущего жена, не унывая, приглашает порезвиться соседа, а муж, прихватив шампанское, направляется к подруге детства. Это как бы нормально?

я предлагаю другой вариант: в следующий раз он(а) подумает, как сделать так, чтобы жене(мужу) хотелось идти домой, а не к коле(юле). а если в течение определенного времени все его(ее) попытки не приведут ни к чему, самое время подумать о том, что у партнера другие цели и желания. но НЕТ! давайте врать друг другу, бежать домой и проводить романтический вечер, а с колей(юлей) встречаться на следующий день в обеденный перерыв

[Sienna 133]

Serdika

после такого заявления, подавляющее большинство мужчин и женщин просто напросто разорвут отношения. Потому что ни один нормальный мужчина не стерпит "Понимаешь, дорогой, у него член больше, поэтому я временами сплю с ним, а не с тобой". И ни одна нормальная женщина не вынесет "Что ты хочешь, она вдвое младше тебя! Ты, конечно, прекрасно выглядишь, но мне хочется молодого тела" И правильно сделают, что разорвут. Потому что в любви и в дружбе не приемлимо причинить боль любимому или другу. И если мужчина готов обидеть женщину, и женщина готова обидеть мужчину - они просто недостойны того, чтобы тратить на них свое время и свои эмоции. А "пускай он(она) меняются, и я тогда точно не буду изменять" - это попытки очистить свою совесть. Если у человека возникло желание изменить или улучшить партера, и это желание столь сильно, что он готов "временно" променять его на другого, значит любовь ушла.

Знаешь, некоторые мужья требуют, чтобы жена увеличила себе грудь, сделала пластику лица, липосакцию, нарастила волосы, ресницы, вставила в кости ног какую-то хрень для удлиннения... А потом бросают этих тюнингованных жен. Просто потому, что они их не любят, никак, и никакая тут увеличенная грудь и удлиненные ноги не помогут.

[Serdika 249]

Serdika

после такого заявления, подавляющее большинство мужчин и женщин просто напросто разорвут отношения. Потому что ни один нормальный мужчина не стерпит "Понимаешь, дорогой, у него член больше, поэтому я временами сплю с ним, а не с тобой". И ни одна нормальная женщина не вынесет "Что ты хочешь, она вдвое младше тебя! Ты, конечно, прекрасно выглядишь, но мне хочется молодого тела" И правильно сделают, что разорвут. Потому что в любви и в дружбе не приемлимо причинить боль любимому или другу. И если мужчина готов обидеть женщину, и женщина готова обидеть мужчину - они просто недостойны того, чтобы тратить на них свое время и свои эмоции.

Sienna, это размышления ребенка: "учитель поставил мне тройку!! я больше не пойду к нему, он недостоин того, чтобы тратить свое время на обучение! он обидел меня!(((("

сладкая ложь лучше горькой правды, ммм???

+ если мужчина изменяет только потому, что кто-то вдвое младше, это не твой мужчина. какая разница, запрещать или разрешать? он все равно будет это делать.

[Sienna 133]

Serdika

если мужчина изменяет только потому, что у коллеги Маши грудь больше, это не повод закачивать себе силикон.

Абсолютно очевидно, что в любых длительных близких отношениях возникают конфликты и разногласия, "у меня аллергия на кошек!", "а я не собираюсь гулять с собакой!", "мы поедем на море!", "нет, я хочу в горы", "я хочу посидеть с друзьями выпить", "но ты уже обещал пойти на утренник к нашему сыну!" и т.д.

Все споры и хлопоты (воспитание детей, общие проблемы и их решение, быт) положим на одну сторону весов. А на другую - все те приятные минуты, когда супруги счастливы вместе. Совместные прогулки, походы в театр и на концерт любимой группы, отдых на природе, секс, в конце концов, да и просто беседы за чашкой кофе и задушевные разговоры.

Что же до коллеги Маши? С Машей никаких разногласий нет и быть не может - ей одинаково хорошо отдыхать за чужой счет в горах и на море (и не надо говорить, что в будущем любовницы-содержанки станут платить за себя сами, не станут). Ей не нужно гулять с собакой мужчины или жить рядом с его кошкой, ей не надо думать об их общих детях и вообще ей на мужчину в общем-то плевать. Ей нужен не этот конкретный мужчина, а то, что она от него получает. Маша ассоциируется у мужчины только с удовольствиями и хорошим настроением - в плохом настроении он не пойдет к Маше, он пойдет к жене. Положим, мужчина может сделать однозначный выбор между женщинами - жена. Но какой толк жене от такого мужчины, пусть он ее и любит? Большую часть того хорошего, что у него есть, он отдает любовнице Маше, а жене остается успокаивать его, когда он расстроен и решать вместе с ним их общие проблемы. Удовольствий в семейной жизни не осталось. А люди, которые плачут вместе, а веселятся по отдельности, это нефига не влюбленные и не любящие.

ЗЫ:я не говорю, что нужно чего-то запрещать. Я не считаю, что нужно жестко контролировать любимого человека, подозревать его в чем-то. Понятно, что о единичном случае измены никто никогда не узнает. Но если в один прекрасный день, возвратившись домой раньше времени, вы видите его или ее с другой или другим - нужно уходить от этого человека, не оборачиваясь. Раз он или она настолько потеряли нюх, что попались с поличным, значит вас просто перестали уважать и перестали боятся потерять вас. А если короче, на вас всем пох. И слопать это, облизнувшись - не уважать себя.

[G-spot 16]

уна, я не про то говорил....

мы с тобой похоже без стакана не найдём общий язык)

[safe sex 0]

требовать вообще глупо

[Аккаунт на пикап сайте 22]

не, здесь S@disto прав - когда наелся вкусных яблок, других уже не хочется.

поднимите руку те, кто наелся.

ну и зачем тогда ограничиваться тем, что есть, если можно взять лучше. не знаю откуда эти суждения, но проблема высосана из пальца теми, кому палевно быть в обломе, а искать лучшее влом.

[уна 6]

уна, я не про то говорил....

мы с тобой похоже без стакана не найдём общий язык)

я понимаю, дорогуша, про что ты говорил.

просто в такой ситуации невозможно определить, изменила ли девушка потому то ее парень приревновал именно к Толе или потому то он был прав и Толя ей понравился больше всех. а может вообще, и то и другое.

одного стакана все равно не хватит, жома)

Serdika:

недостоин верности? спорное утверждение. когда человек волен делать все, что хочет, но тем не менее, не делает, - вот это повод для гордости партнера. просто запретить и всё тут - гораздо легче, чем стараться предотвратить. отказ от верности - огромный стимул для того, чтобы работать над собой, над своим отношением к партнеру.

может, ты шутишь?

что для тебя отказ от верности? перестать ревновать? прекратить копаться в телефонах и нюхать трусы?

а по сути что (и как) можно запретить взрослому человеку?

"я запрещаю тебе изменять! я требую от тебя верности!"

"да да дорогой/дорогая, я обязуюсь не изменять"

и что?

отказ от верности, когда можно изменять, но это не обязательно делается- это то что происходит В ЛЮБОЙ паре!

оно же и стимул для саморазвития и повод для гордости.

[Serdika 249]

Sienna, начала с мнения психологов о платонической составляющей, закончила большим *уем и силиконовой грудью. так зачем изменяют-то?

а по сути что (и как) можно запретить взрослому человеку?

"я запрещаю тебе изменять! я требую от тебя верности!"

это звучит немного иначе: "если ты мне изменишь и я узнаю, мы расстанемся"

это запрет измен. и повод для вранья, которое усугубляет возникшую измену.

не, здесь S@disto прав - когда наелся вкусных яблок, других уже не хочется.

поднимите руку те, кто наелся.

ну и зачем тогда ограничиваться тем, что есть, если можно взять лучше.

ну и зачем тогда рассуждать о том, в чем нет собственного опыта?)))

[spils 0]

Если человек не захочет, то требовать бессмысленно просто.

[Sienna 133]

Serdika

знаешь, есть моряки дальнего плавания или бизнесмены, которые дома бывают раз в год, иногда говорят женам "Хочешь изменять - изменяй, узнаю - убью!"? Так вот они чертовски правы. Измены жены не доставляют им морального дискомфорта, и лучше им и не знать, чем занимается супружница.

Если один из супругов тщательно шифруется, значит, ему еще дорог второй. Когда он перестает шифроваться - уже на второго наплевать.

Исходя из твоей логики после измены нужно приходить домой и резать правду-матку в глаза партнера. А это - поступок слабого человека. Перекладывание собственных грешков и страхов на чужие плечи. Попытка очистить себя от той субстанции, в которую влез, наступив на спину близкого человека.

[Serdika 249]

Исходя из твоей логики после измены нужно приходить домой и резать правду-матку в глаза партнера. А это - поступок слабого человека. Перекладывание собственных грешков и страхов на чужие плечи. Попытка очистить себя от той субстанции, в которую влез, наступив на спину близкого человека.

интересно, а принять аналогичную "правду" близкого человека - это поступок слабого человека?))

здесь не идет речи о силе или слабости. только о степени свободы, которая может иногда выходить за привычные рамки.

[otvali 19]

Serdika, ты мой ответ пропустила намеренно или случайно?

[Serdika 249]

Serdika, ты мой ответ пропустила намеренно или случайно?

какой из них?