в двадцать лет ума нет...

[Devil 7]

Маш, я тебя щас за такое унынние сам приеду и трахну. !

ВВП и Т10М поможет

[MargaritaN 52]

Маш, я тебя щас за такое унынние сам приеду и трахну. !

ВВП и Т10М поможет

Гыыыыыыы. Приезжай)). Не могу я с другими - и с Ж. пробовала, и с М. , не возбуждают. И кроме того, во мне нету бл..ства, ну не хочу я секса просто так, без любви. Это механика, тошнит меня от нее.

[MissBehaving 74]

Маша, а ты попробуй, вдруг понравиться? Good luck

[MargaritaN 52]

да я уже напробовалась за свою жизнь, два раза замужем, случайных связей не то чтобы много, но не меньше двадцати точно. Не хочуууу. С возрастом , кстати, либидо уменьшается. У меня по крайней мере точно. Поэтому и ценю так сильно эту девочку, за подъем жизненного тонуса, за радугу эмоций и удовольствия. В хорошие времена, конечно, а не такие , как сейчас

[Artyom2709 2]

Маш, я тебя щас за такое унынние сам приеду и трахну. !ВВП и Т10М поможет

Отличная кстати практика Можно применять многим форумчанам..... помогать друг другу....

[Verha 34]

Но если ей захочется ко мне домой или на дачку - хрен. Пусть сделает что-нибудь для меня хорошее сначала.

Ага, она тебе СМСку хорошую напишет ))))

Так как все адекватные и правильные советы по стратегии и тактике для её удержания тебе уже даны давно и так как ты на них благополучно забила, а именно- провалила всё, что начала, делала всё несвоевременно, не к месту, всё равно звонила и писала ей, когда не надо было, в то время как весь форум тебе кричал что надо делать, а чего не надо делать, ты всё делала наоборот,.. то дам тебе ещё три совета.

Совет номер раз, правильный - забить на неё!

Совет номер два, правильный (для тебя) - смириться с участью ведомой, дойной коровы и получать наслаждение от тех редких моментов, когда тебя допускают к телу.

Совет номер три, неправильный - Продолжать тр@хать мозг и себе и нам, продолжать просить наших советов, а выслушав их делать всё наоборот. Продолжать вкладываться в неё, продолжать ей названивать и посылать СМСки, а потом стенать- почему она тебе не отвечает, а если и отвечает, то только с целью поюзать тебя!

[Dimmonix 556]

Спасибо, подняли настроение на ночь глядя........

Оффтоп закончили....устроили тут понимаешь....бар "Голубая устрица"....помогать друг другу собрались.....а кто не гей - тому что - Голландский штурвал осваивать?)))))))))))

закрыли тему братской помощи

[MargaritaN 52]

Я дико извиняюсь за оффтоп - а что такое голландский штурвал?!

Алия - чего тут возразишь, конечно ты права

Изменено 24 июня 2009 пользователем тетя маша (история изменений)

[Saddam 27]

это из фильма зак и мири снимают порно!

[MargaritaN 52]

это из фильма зак и мири снимают порно!

нужно посмотреть

А вообще у меня наметился прогресс. Форум дал результаты, я считаю. Она стала меня раздражать. Когда общаемся - я непроизвольно замечаю все ее недостатки, сравниваю с другими и нахожу ее не такой уж красивой, к тому же режет глаз лживая актерская игра. Уже несколько раз подряд я отменила встречу, потому что просто не захотела ее видеть. Очень надеюсь, что у меня начался процесс отрезвления. С одной стороны - это очень грустно, когда умирает любовь, а с другой - я уже так устала страдать, что с благодарностью приму освобождение от этого яркого, но мучительного чувства.

Изменено 24 июня 2009 пользователем тетя маша (история изменений)

[nebushko 90]

Нестандартная тема тем , что женщина просит совета по удержанию женщины. Поэтому очень хотелось бы знать как сложились дела у Автора. Тетя Маша, если ты на форуме, отпишись, плиз.

Сорри, что поднял старую тему.

[MargaritaN 52]

Нестандартная тема тем , что женщина просит совета по удержанию женщины. Поэтому очень хотелось бы знать как сложились дела у Автора. Тетя Маша, если ты на форуме, отпишись, плиз.

Сорри, что поднял старую тему.

Как раз собралась это сделать. Наверное, тут уже нет никого из тех ребят, что меня когда-то так искренне и толково поддерживали, наставляли на путь истинный. Но если есть кто  - примите мою запоздалую благодарность. Прочитала всю тему, ужасно стыдно в некоторых местах за свою глупость. 

 

Ну а по теме что сказать. Прошло 5 лет. Ничего не изменилось. Хотя нет. Секса больше нет вообще, и никаких даже приблизительно эротических ситуаций не происходит. Девушка нашла себе новых покровителей, присосалась к ним и выкачивает оттуда по максимуму - успех во всех сферах, бизнес, тусовки, общественное признание, победы на конкурсах, мелькание в новостях и т.д. Мужиков поменяла нескольких, прическу, квартиру...Но не поведение.  

 

Обо мне вспоминает как и раньше, при очень большой нужде. Появляется, обнимает, ведет задушевную беседу,  получает материальную или моральную помощь, после чего начинает игнорить, провоцировать ссору, добивается своего и исчезает на полгода. Потом что-то происходит,  какой-то катализатор и снова встреча, и по кругу.  Цикличность налицо. 

 

Я совсем сдала, у меня финансовая жопа, ни к черту здоровье, тяжелая семейная ситуация ( проблемы как с родителями,  так и с детьми). Последний мужик ( третий после нее) у меня был году в 11. Три года без отношений, без секса,  без надежды. 

 

А, нет, вру. В 12-13 году была история. До ЭТОЙ девушки я была без ума от другой. Очень достойная женщина. умная, порядочная. Там даже было объяснение. после которого мы мирно пошли каждая в свою сторону. И тут вдруг в 12-м году она выходит со мной на связь и предлагает мне сотрудничество. Зная, какое у меня к ней было отношение до этого. Мы очень много и плодотворно вместе работаем, мои чувства к ней вспыхивают с новой силой, и я начинаю взвешивать - кого же я все таки люблю, ту, про кого тема,  или эту, явившуюся из моего прошлого. Так примерно до конца 13 года это тянется, но на попытки чуть-чуть сдвинуть отношения из деловых в близкие эта новая ( то есть прошлая) реагирует без энтузиазма, и я как-то спокойно и безболезненно о ней забываю, понимая, что обманывать себя нет смысла - люблю ту суку, вдохновителя данной темы.

 

Вот такие вот дела. Это,  конечно, зависимость, и мне жаль,  что со мной такое произошло на закате моей жизни, столько неприятных переживаний в обмен на какие-то жиденькие блестки радости. Не думаю. что мне удастся от этой беды избавиться. Я столько всего уже предпринимала, в том числе 12 шагов борьбы с созависимостью и типа того, а привязанность не проходит. Привязанность к человеку, который никогда не сможет меня полюбить.  Это очень грустно. 

Изменено 18 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[ZeFfirR 0]

Если бы ты была мужиком, я бы предложил тебе для начала нащупать свои яйца, но тем не менее, попробуй собраться с мыслями, сменить номер телефона, удалиться отовсюду, где она могла бы выйти на контакт с тобой, уехать в другой город, найти какое-то другое увлечение. Исчезнуть для нее и жить для себя, заниматься тем, что ты любишь. Если ты считаешь, что у тебя уже начался закат жизни, так сделай его ярким! 

[MargaritaN 52]

Если бы ты была мужиком, я бы предложил тебе для начала нащупать свои яйца, но тем не менее, попробуй собраться с мыслями, сменить номер телефона, удалиться отовсюду, где она могла бы выйти на контакт с тобой, уехать в другой город, найти какое-то другое увлечение. Исчезнуть для нее и жить для себя, заниматься тем, что ты любишь. Если ты считаешь, что у тебя уже начался закат жизни, так сделай его ярким! 

Ты знаешь, я сначала погрустила немного над своими прежними переживаниями. а потом почитала форум и что-то так меня зацепило это все, и я решила - а не провести ли работу над ошибками? Сейчас, когда я поумнела, повзрослела наконец-то, не проделать ли мне всю ту работу. которую люди тут советовали, только по настоящему? И именно сейчас, когда я с ней как бы не в ссоре, а  таком глубоком ДОДе, это самое будет то. И вот беру я и удаляю к едреней фене ее номера отовсюду, из сетей со всех. И все фотки, и переписку, со всех устройств. А вон там сувенирчик стоит, милый, от нее. В мусор пойду закину.  И натуральный, настоящий игнор. Не мучительное удерживание себя от написать, позвонить, а реальное молчание, и самое главное, самое трудное - на ее звонки и сообщения молчание. 

 

В общем, я готова пробовать Т10. И это будут девочки. И это будут девочки, которые лучше ТОЙ. Одна сейчас как раз наворачивается. После ее сегодняшнего звонка как-то депресняк прошел сам собой. 

 

По жизни - у меня сейчас новая работа, очень интересная, работаю там первую неделю, надеюсь на исправление финансовой ситуации. Плюс займусь здоровьем плотно. Кто еще за  меня это сделает. Так потихоньку все встанет на свои места. Я не собираюсь сдаваться.  

[Инь-Ян 35]

Да,ты права,те кто тебе помогал - большинство канули в лету,хотя некоторые остались,они возможно отпишутся позже. А я хотел повеселить тебя и рассказать что читая последние твои абзацы  у меня играла Cher - You haven't seen the last of me,очень занятно получилось)) если что это OST(original sound track) к фильму "Burlesque",послушай ее или лучше посмотри этот фильм(если не видела конечно).

 

http://www.amalgama-lab.com/songs/c/cher/you_haven_t_seen_the_last_of_me.html

 

прет,если ссылка лишнее прошу прощения :/

Изменено 18 сентября 2014 пользователем Инь-Ян (история изменений)

[maayavi 892]

Вот такие вот дела. Это,  конечно, зависимость, и мне жаль,  что со мной такое произошло на закате моей жизни, столько неприятных переживаний в обмен на какие-то жиденькие блестки радости. Не думаю. что мне удастся от этой беды избавиться. Я столько всего уже предпринимала, в том числе 12 шагов борьбы с созависимостью и типа того, а привязанность не проходит. Привязанность к человеку, который никогда не сможет меня полюбить.  Это очень грустно. 

 

((( тему прочитала на одном дыхании, очень хороший у вас слог. хочется пожелать, чтобы блестки радости были в вас самой, внутри, чтобы не нужно было искать их в другом человеке и таким образом зависеть от него. как говорила Облака в какой-то из тем, нужно понять, что именно привлекает в другом человеке и найти/развить это в себе, чтобы стать цельной. и лишь затем уже вступать в отношения. любовь к себе, радость жизни, уверенность - я так поняла, именно эти качества в ней привлекают.

 

вот если бы такой острой потребности в ней как в лучике солнца, озаряющем вашу жизнь, не было, а вы бы сами могли быть таким солнышком для других, осталась бы просто любовь, которая ничего не требует в ответ, не приносит страданий и позволяет любить других.

 

 

 

В общем, я готова пробовать Т10. И это будут девочки. И это будут девочки, которые лучше ТОЙ. Одна сейчас как раз наворачивается. После ее сегодняшнего звонка как-то депресняк прошел сам собой. 

 

По жизни - у меня сейчас новая работа, очень интересная, работаю там первую неделю, надеюсь на исправление финансовой ситуации. Плюс займусь здоровьем плотно. Кто еще за  меня это сделает. Так потихоньку все встанет на свои места. Я не собираюсь сдаваться.  

 

вот и здорово, а то предыдущий пост совсем грустный. от себя порекомендую книгу "Мужчины любят стерв" Шерри Аргов. Она помогает увидеть свои ошибки, настроиться на самоуважительный лад и строить отношения правильно изначально.

Изменено 18 сентября 2014 пользователем maayavi (история изменений)

[Grizzly 1993 0]

Сразу оговорюсь, не двадцать мне, а в два раза больше, а ошибки совершаю и совершаю. Долгая история (два года) с любовью к, как вы тут выражаетесь, ОЖП, вела я себя как типичный, опять же из вашей терминологии, ТФН - цветы, подарки, люпофь. Подарки серьезные, секс с извращениями нынче стоит недешево. Секс, кстати, раз в три месяца, а то и реже, и только после больших материальных вливаний. Пыталась все рвать - но стоило ей поманить пальчиком, опять бежала как собачка. Или, того хуже, сама просила прощения за несуществующие проступки. Превратилась в ее няньку, шофера, репетитора. Забыла уже когда в дом к ней заходила. Дом, в котором почти вся бытовая техника и мебель мной куплены. Измены, оскорбления, полный набор, короче. Пыталась клин клином вышибать. Трах с женщиной - блевать хочется от воспоминаний, секс с мужчиной - мужчина хороший и секс ничего, но после секса попросила его покинуть мою кровать и жилище. Ибо не могу уснуть с чужим человеком, не могу проснуться с ним и делить утро. Отношений хотелось бы новых, чистых, искренних, потенциал еще большой - и любить могу, и любимой быть хочу. Но сейчас ни с кем не встречаюсь - в моем возрасте, хоть и выгляжу неплохо, трудно уже заинтересовать кого-то собой. Но даже если кто-то обращает внимание, какая-то зацепка возникает - дальше ступор. Мужчин боюсь. С женщинами не хочу больше связываться. Что делать? Очень помогли советы - окунуться с головой в свои проблемы, так и делаю, по возможности игнорить ее - стараюсь, но долго не выдерживаю. Что будет дальше? В себя верю в том смысле, что все проходит и это пройдет, но вот как не нарваться на те же грабли - вот в чем вопрос...

P.S. Тему поместила в это раздел, не знаю, может и неправильно, просто по сути много близкого здесь нашла.

А у меня сестра старшая тоже по бывшей своей убивается,ни меньше чем некоторые по

мч.Если вы уж и по девушкам,то могу дать ссылочку на одну замечательную девушку,которую не надо покупать,ибо ей чувства нужны.

[MargaritaN 52]

 я хотел повеселить тебя и рассказать что читая последние твои абзацы  у меня играла Cher - You haven't seen the last of me,очень занятно получилось)) 

 

 

 

 

Спасибо По ссылочке пройду. послушаю музыку. Кино не смотрела это, кстати, скачаю и гляну.

Большое спасибо за приятные слова и рекомендации )) Книгу почитаю обязательно. В себе черты недостающие пытаюсь нарастить, что-то получается, что-то не очень, но я работаю в этом направлении. Интересно, что для многих я и есть тот лучик света,  источник тепла, это мои друзья верные, еще с детства, и много других хороших людей, которых подарила мне жизнь,   и я ценю их очень. В дружбе я,  смело могу сказать, очень удачлива. Но вот с любовью что-то не то, буду продолжать искать причину, править ее. 

 

 Спасибо, от ссылочки не откажусь, в любом случае это будет интересное знакомство, я думаю.

Изменено 18 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[Grizzly 1993 0]

А как с тобой можно связаться,куда ссылочку скинуть??)

[MargaritaN 52]

В личку здесь можно скинуть

[MargaritaN 52]

Читаю статьи на форуме, понимаю механизм, который предлагается. На первый взгляд ничего сложного, но на практике некоторые вещи довольно сложно выполнять при такой сильной зависимости.

 

1. Тотальный игнор до большого Ближе. Очень сложно выполнять игнор и еще более сложно  не отреагировать на минимальное движение  с той стороны. Лично столкнулась с этой трудностью.

 

Вот какие минусы, которые пока не преодолела:

 

Не могу себя заставить полностью удалить фотки  со второго компа, который на работе. В первый день на кураже все почистила, что дома - телефон, комп и т.д. Бумаги, папки с документами. А на другой день на рабочем компе проверила наличие папочки со всеми так сказать "самыми дорогими" то бишь ранними фото, где в обнимку и т.д. - и нет, не могу. 

 

Далее - посещаю ее страницу в контакте. Не могу удержаться. Вижу, что ставит старые фотки зачем-то, лайкают их только какие-то отстойные подружки-толстушки из других городов. Явно со всеми переругалась здесь опять. Меня эта информация интересует с тех позиций, что она скоро начнет закидывать мне крючки. Хочу быть готова. 

 

Не знаю, смогу ли не ответить на ее звонок или сообщение. До сих пор мне это ни разу не удавалось. 

 

2. После длительного и полного игнора обнуляется баланс значимости. 

 

   В моем случае этого ни разу не произошло. Можно рассчитывать только на выравнивание. Ее значимость всегда стабильно высокая. Свою значимость для нее раньше старалась повысить, но это только усугубляло ситуацию. Она узнавала, что у меня дела идут хорошо, объявлялась как лиса, раскручивала меня на все, что можно и дальше по кругу. 

 

Повышая свою значимость в принципе, не для нее, а  для себя самой -  сомневаюсь, что она оценит. Ей по фигу на чей-то внутренний мир, достижения в области духовной или интеллектуальной деятельности.  Впрочем, тут я могу ошибаться. Замечала раньше, что она болезненно реагировала, когда у меня все по настоящему хорошо. Завидует, злится. То есть реакция есть.  

 

3. Т10Д. Вообще сложно для меня. Для молоденьких парнишек это конечно выполнимо. Сброс половой энергии, разумно.

 

Но в моем возрасте это уже просто не интересно.  Кроме того, как и большинство женщин, я вообще не расположена к частой смене партнеров.  Тут правильный настрой нужен. В моем случае будет лучше рассчитывать на новые отношения, что собственно сейчас и происходит, но при этом не ждать многого и иметь готовность в любой момент без истерики разойтись.  

 

Что хорошо, так это то, что по сравнению с собой той, пятилетней давности, я намного менее эмоционально включена в ситуацию, меня так не трясет уже от происходящего. Но зависимость не прошла. 

[MissBehaving 74]

5 лет- долгий срок - и зависимость давно включилась в биохимические процессы организма.

У меня подруга психолог, она говорит, что любовная зависимость не самая трудная патология в лечении и вроде достаточно быстро снимается.

Может попробовать к профессионалам обратиться?

Можно задать себе вопросы: что я хочу получить от отношений? И что я реально могу от них получить, если не совпадает, стоит подумать нужен ли тебе вообще человек, не дающий тебе того, что тебе нужно.

Или тебе на самом деле нужны страдания? Ну тогда признайся себе в этом честно и прострадай всю оставшуюся жизнь, эта мадам идеальный кандидат!)

[MargaritaN 52]

 

5 лет- долгий срок - и зависимость давно включилась в биохимические процессы организма.

У меня подруга психолог, она говорит, что любовная зависимость не самая трудная патология в лечении и вроде достаточно быстро снимается.

Может попробовать к профессионалам обратиться?

Можно задать себе вопросы: что я хочу получить от отношений? И что я реально могу от них получить, если не совпадает, стоит подумать нужен ли тебе вообще человек, не дающий тебе того, что тебе нужно.

Или тебе на самом деле нужны страдания? Ну тогда признайся себе в этом честно и прострадай всю оставшуюся жизнь, эта мадам идеальный кандидат!)

 

С профессионалами общалась, конечно, и по этому поводу в том числе. Пока ничего путного, большего,  чем я смогла сама прочитать, не присоветовали. Обещаний множество, только бабосы отстегивай, но я как-то до сих пор не встретила такого специалиста, с которым готова была бы поработать над этой проблемой.  

 

Вопросы, само собой, и про эти отношения,  и про свои цели в них,  и про свои потребности, и про то, способен ли их удовлетворить этот человек, я себе задавала и задаю постоянно. Ответов много, часто они противоречивые. 

 

Вернувшись в начало темы, обратила внимание, что меня просили четко сформулировать свою цель от обращения на этот форум. Под обращением на форум можно понимать вообще всю эту проблему, в целом,  на этом ли форуме, на другом ли, при личном общении с психологом - какая у меня цель в отношениях с этим человеком. 

 

Я тогда никак не могла эту цель сформулировать, даже для себя самой. Сейчас я точно знаю, чего мне надо.

Это прозвучит цинично, но моя цель - переспать с ней. Это как незавершенный гештальт, не поставленная точка, - вот так она меня кинула на пике моей к ней страсти, и пока я не повторю это, я полностью не успокоюсь. 

 

С этих позиций методы пикап, нлп - очень интересны. Ни один нормальный человеческий способ не сработал, хотя я делала все, что только можно, это правда. 

 

Отношения с ней какие-то там мне не нужны. Вернее сами по себе они меня устраивают и такие, какие они сейчас - отношения почти родственные, когда родство довольно близкое, но встречаемся изредка, по особым поводам. Ни жить с ней, ни общаться часто у меня нет желания никакого. Думаю, что если мне удастся с ней выспаться, я мгновенно к ней остыну. Если бы не эта потребность, я бы уже давно на нее забила,  как человек она меня совершенно не интересует. Мне говорить с ней не о чем, время проводить мне нравится по другому, общих интересов практически нет. Подозреваю, что она осознает это мое отношение и не хочет быть использованной и кинутой. Предпочитает сама так делать. 

 

Вот поэтому я сейчас опять в пикапе. Добавлю еще, перед тем как начать процедуру игнора я кинула ей письмо, напичканное нлп-конструкциями. По форме оно выглядело как - я все понимаю, мы не подходим друг другу и т.п., но по содержанию являлось своего рода  нлп-торпедой.  

 

Вчера был первый маячок с той стороны. Звонок от человека, который исполняет роль ее шестерки и одновременно связующего звена между нами. Всегда она его подсылает ко мне, когда от меня долго нет известий или ей что-то нужно, и она прощупывает почву - смогу ли я ей это предоставить. Обычно после его звонков он приходил ко мне в гости, мы пили пиво и разговаривали, и он, как истинный разведчик,  старательно выведывал у меня всю информацию. Это было шито белыми нитками и нередко я снабжала его чистой дезой, чтобы потом убедиться в обратной связи. 

 

На этот раз я просто не взяла трубку. И закинула его и ее в чс. Телефон отображает, когда мне звонили люди из блэклиста. При этом смс я получаю. Так что если что-то важное - до меня достучатся. А просто так меня дергать не нужно.  

 

Фотки ее не смотрю, в контакт почти не захожу, некогда. 

 

Можно сказать, что то, что я сейчас делаю - это почти научный эксперимент. Мне интересно, сработают ли пикап-методы, если их действительно последовательно применять.

Изменено 21 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[MargaritaN 52]

Почитала про ДСП и соц. Очень интересно. Мне вообще нравится такой подход, с позиций физиологии. Конечно, много вопросов к этой теории, все еще очень сырое, противоречивое. Но зерно здравое присутствует, без сомнений. Любопытно стало проверить,  действительно ли за 20 дней ПОЛНОГО исключения взаимодействия с БОЖП, в любом виде - включая случайное натыкание на предметы, вызывающие воспоминания, приводит к ПОЛНОМУ же стиранию образа из памяти. В идеале надо конечно уезжать в другой город или страну. Но если хотя бы не писать,  не пялиться на фотки, не лазить на страничку в соцсети - и выполнить это 20 дней, то вроде как образ протухнет.  Готова проверить. В моем ТИ ( 7 дней) единственное, что я нарушаю - заглядываю в контакт. Что ж, уберем этот фактор. С 25.09 засекаю 20 дней и посмотрим.

 

Еще понравилось про кортизол. Типа если человек привык к своей высокой значимости и бах - узнает,  что на него хрен, как говорится,  полОжили, у него кортизол прет как сумасшедший и соответственно лицо ведет себя неадекватно, типа пингует, пишет, звонит,бесится по всякому. И в этот момент твоя значимость резко возрастает и все, тебе уже глубоко побоку на эту персону, прямо в одно мгновение. Очень похоже на реальность. В моем случае, из опыта, так и бывало. И меня поражала всегда именно эта мгновенность - как так? Вчера еще с ума я сходила, а тут вдруг раз - и как отрезало. Похоже, что одно из подходящих объяснений я уже нашла этому феномену. 

Изменено 25 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[MargaritaN 52]

О, я ее в контакте в ЧС добавила. Для чистоты проводимого исследования. Кстати, замечаю, что вообще о ней не думаю почти, а если думаю, то вскользь и сама себя сразу пресекаю. При этом за душу практически не цепляет. И не снится, что приятно. В прежние времена любой игнор выливался в такие красочные и эротические сновидения, что все перечеркивалось на корню. И да, сексуального возбуждения по отношению к ней почему-то тоже  в последнее время не испытываю. Неужели отпустило????  Не верится как-то. 7 лет этого мозгодрочева, и вот так в один момент,  как и со всеми остальными бывшими, кто был, был, да и сплыл? Это было бы круто. 

Изменено 25 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[MargaritaN 52]

Одновременно как будто освободились внутренние ресурсы для поднятия своего ДСП - пришла хорошо (отлично!) оплачиваемая работа, в подчинении более ста человек, естественно - в рот заглядывают, на значимом поле пара ситуаций, высоко поднимающих доминацию. Засекла яркую вспышку интереса со стороны потенциального партнера. ТИ продолжаю. 

[MargaritaN 52]

Второй день тянет заглянть к ней на страницу, узнать как дела. Воздерживаюсь. Одновременно с тем,  как я ее в  чс в  вк, кто-то пытался влезть ко мне на пейдж в ФБ (пришло уведомление на мейл). Подозрительно. 

[MargaritaN 52]

Я уверена, что мой ТИ ее сильно разозлит, она придет в ярость и будет пытаться мне мстить. Такого унижения ее нарциссическая натура не простит никому. И ради мести она пойдет на что угодно. Начинаю слегка побаиваться. 

[Инициатор 109]

Автор, ты пишешь, что обращалась к специалистам.

 

В то же время ты признаешь, что твоя цель, не смотря на все свои знания - это соитие. С какой целью ты обращалась к специалистам? "Помогите с ней переспать"? Если нет - то уточни детали.

Как ты считаешь, столь огромная зависимость от действий другого человека - является ли нормальной?

Какова твоя оценка твоих же действий и мыслей на протяжении всего этого времени зависимости?

Изменено 26 сентября 2014 пользователем Инициатор (история изменений)

[MargaritaN 52]

Автор, ты пишешь, что обращалась к специалистам.

 

В то же время ты признаешь, что твоя цель, не смотря на все свои знания - это соитие. С какой целью ты обращалась к специалистам? "Помогите с ней переспать"? Если нет - то уточни детали.

Как ты считаешь, столь огромная зависимость от действий другого человека - является ли нормальной?

Какова твоя оценка твоих же действий и мыслей на протяжении всего этого времени зависимости?

К специалистам обращалась по поводу зависимости. Тогда я называла это "любовь". Адекватных рекомендаций не получала. Больше доверия к собственным знаниям. 

 

Насчет цели "соитие" - как только я ее для себя озвучила, она сразу перестала быть таковой. То есть мне уже это не интересно, совсем. Сниться перестала, вспоминаться, в мечтах являться. Одновременно появился интерес к другой женщине. Как выключатель щелкнул какой-то. Возможно, что-то произошло на биохимическом или биофизическом уровне. Но видимо еще не до конца, потому что полного безразличия нет. Все равно какие-то постоянные мысли, ассоциации. Возможно, просто привыкла за 7 лет непрерывно думать о ней.

 

Не считаю эту зависимость нормой, но и к патологии не отнесу, скорее близко к границе нормы. Много было субъективных факторов, которые повлияли на ее формирование.   

 

Насчет оценки моих же действий и мыслей на протяжении всего времени зависимости. Понимание того, что близкие отношения с этим человеком принесут боль и  разочарование было с первых дней. В шутку как-то сказала - самое ужасное будет -  это влюбиться в тебя. И потом это стремительно произошло, поняла сразу, что попала. Стало резко ее не хватать, как воздуха, как наркотика. Счастье ( иллюзию счастья, конечно!) я ощущала только рядом с ней. Все остальное без нее было серым и тусклым. Мучительно переживала ее измены, расставания  с ней. Ждала возвращения всегда, при этом понимала, что все это не то и не так, как мне бы действительно хотелось.Понимала, что хочу большего и лучшего для себя. Но противиться зависимости не могла. Усугублялось все это ощущением,  что она тоже каким-то странным образом во мне сильно нуждается,   от меня зависит ( созависимость, как оказалось, в чистом виде).

 

После очередного длительного расставания пришло очередное примирение и соединение,  которое сопровождалось ощущением блаженства, но как обычно продлилось недолго, в определенный момент она опять стала провоцировать ссору и несмотря на мои попытки не поддаться на провокации, все-таки вывела меня из себя и победоносно "хлопнула дверью", надеясь, что оставила меня с чувством вины. Но на этот раз у меня ничего подобного нет, а есть только желание прекратить этот дурдом, и не дать ей возможность в будущем мной манипулировать. Поэтому она везде сейчас в чс и идет тотал игнор с моей стороны. 

 

Добавлю. что после этой последней ссоры было что-то подобное примирению, после которого я и решила начать окончательно избавляться от всех иллюзий. 

 

Сейчас моя цель - полностью избавиться от остатков привязанности к этому человеку, добиться абсолютного к нему равнодушия. Цель секс уже не актуальна. Мне уже даже представить трудно,  что эта чужая и  какая-то грубая  женщина будет ко мне прикасаться. И потом, там столько всего было кроме меня, это просто неприятно и с точки зрения ЗППП небезопасно.  

Изменено 26 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[Инициатор 109]

Адекватных рекомендаций не получала. Больше доверия к собственным знаниям. 

 

Прошу раскрыть конкретику.

 

Не считаю эту зависимость нормой, но и к патологии не отнесу, скорее близко к границе нормы. Много было субъективных факторов, которые повлияли на ее формирование.   

 

Очень интересное наблюдение.

Подтверждаете ли вы то, что не считаете патологией семь лет систематического зацикливания на другом человеке?

 

Сейчас моя цель - полностью избавиться от остатков привязанности к этому человеку, добиться абсолютного к нему равнодушия. Цель секс уже не актуальна. Мне уже даже представить трудно,  что эта чужая и  какая-то грубая  женщина будет ко мне прикасаться. И потом, там столько всего было кроме меня, это просто неприятно и с точки зрения ЗППП небезопасно.  

 

Какие цели параллельно преследуются в жизни?

[MargaritaN 52]

 

Адекватных рекомендаций не получала. Больше доверия к собственным знаниям. 

 

Прошу раскрыть конкретику.

 

Не считаю эту зависимость нормой, но и к патологии не отнесу, скорее близко к границе нормы. Много было субъективных факторов, которые повлияли на ее формирование.   

 

Очень интересное наблюдение.

Подтверждаете ли вы то, что не считаете патологией семь лет систематического зацикливания на другом человеке?

 

Сейчас моя цель - полностью избавиться от остатков привязанности к этому человеку, добиться абсолютного к нему равнодушия. Цель секс уже не актуальна. Мне уже даже представить трудно,  что эта чужая и  какая-то грубая  женщина будет ко мне прикасаться. И потом, там столько всего было кроме меня, это просто неприятно и с точки зрения ЗППП небезопасно.  

 

Какие цели параллельно преследуются в жизни?

 

Все психологи, к которым я обращалась, говорили мне не больше того, что я и сама могла прочитать в книгах. Отношения с мамой типа в детстве так сложились ( жила без мамы год у бабки, в раннем возрасте,  потом в больницу на месяц,  и тоже в раннем детстве -  все это мощно ударило по психике) что вот ты теперь ищешь,   как это восполнить, ищешь женщину, которая тебя любит, но бросает. Типа прорабатываешь и никак не проработаешь. Ну и кончалось все одинаково - приходи на длительную терапию. Не было ни времени, ни желания. Сейчас очень заинтересовалась нейробиологическим подходом, практиками самокодирования, работаю с этим. Много по этой теме нужного и полезного вижу на этом сайте.  

 

Подтверждаю, что зависимость любовная не является патологией в чистом виде, это не психическое заболевание. Но с психологической точки зрения это состояние, которое нуждается в коррекции уже хотя бы потому, что создает неудобство своему носителю,  ухудшает его качество жизни. Согласна с Дж. и Б. Уайнхолдами в том, что созависимые отношения характерны для нашей цивилизации и при большом желании от этого можно избавиться самостоятельно, поскольку организм человека обладает исключительными способностями к саморегуляции, к построению программ адаптации.  

 

В жизни много интересных целей - укрепить финансовое положение, получить еще более высокий социальный статус, вывести в люди детей.  

Изменено 26 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[Инициатор 109]

. Типа прорабатываешь и никак не проработаешь.

 

Психологи, которые сознательно ограничивают возможности? 

 

Это не психологи, такие товарищи называются несколько другими названиями.

 

Согласна с Дж. и Б. Уайнхолдами в том, что созависимые отношения характерны для нашей цивилизации и при большом желании от этого можно избавиться самостоятельно, поскольку организм человека обладает исключительными способностями к саморегуляции, к построению программ адаптации.  

 

Избавиться - можно.

Что после этого будет в голове и какие убеждения поселятся на этот раз - неизвестно.

Подтверждение моих слов ты можешь найти, перечитав свое мнение о психологах как таковых - каждая их ошибка укрепляет твою веру в то, что ты знаешь больше - но в таком случае есть два вывода - либо твои психологи были шарлатанами, либо твоя завышенная самооценка в этой сфере не соответствует действительности, потому что в таком случае ты бы здесь уже не писала.

 

Каков текущий план по избавлению от зависимости?

 

В жизни много интересных целей - укрепить финансовое положение, получить еще более высокий социальный статус, вывести в люди детей.  

 

Каковы успехи в оных? По десятибалльной шкале.

Изменено 26 сентября 2014 пользователем Инициатор (история изменений)

[MargaritaN 52]

Еще две цели очень важных, конечно - 1. это укрепление и поддержание здоровья и физической формы, и 2. создание длительных партнерских отношений, основанных на взаимном уважении и искренних чувствах. Так сказать дожить до благополучной старости рядом с любимым человеком и в окружении счастливых детей и внуков. 

[MargaritaN 52]

 

. Типа прорабатываешь и никак не проработаешь.

 

Психологи, которые сознательно ограничивают возможности? 

 

Это не психологи, такие товарищи называются несколько другими названиями.

 

Согласна с Дж. и Б. Уайнхолдами в том, что созависимые отношения характерны для нашей цивилизации и при большом желании от этого можно избавиться самостоятельно, поскольку организм человека обладает исключительными способностями к саморегуляции, к построению программ адаптации.  

 

 либо твои психологи были шарлатанами, либо твоя завышенная самооценка в этой сфере не соответствует действительности, потому что в таком случае ты бы здесь уже не писала.

 

Каков текущий план по избавлению от зависимости?

 

В жизни много интересных целей - укрепить финансовое положение, получить еще более высокий социальный статус, вывести в люди детей.  

 

Каковы успехи в оных? По десятибалльной шкале.

 

Психологи и правда были так себе. О себе мнения не завышенного, мне еще учиться и учиться этому всему. С удовольствием поработаю при случае с человеком,  к  которому как к специалисту испытываю искреннее уважение. 

 

План - игнор полный, с глаз долой из сердца вон + общение с другими + обустройство своей жизни и достижение своих целей.   

 

Успехи есть, примерно 6-7 баллов на сегодня, плюс перспективы неплохие.  При том, что вернулась в эту тему на точке минус некуда, с ощущением полного краха в жизни. И вдруг ррраз - и каким-то магическим образом появились новые возможности, новая интереснейшая работа, да просто даже деньги, блин, пришли. 

Изменено 26 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[MargaritaN 52]

Сегодня провалила свой игнор. Купила новый телефон, вставила туда симки, закачала whatsapp и с удивлением обнаружила, что удаленные на старом телефоне фото почему-то на этом снова присутствуют. Поневоле пришлось посмотреть.  Ну особо не тронуло, кстати. А потом стала настраивать контакты, чтобы ее в чс поставить, и нечаянно нажала на вызов. Сразу скинула конечно, но теперь там будут злорадствовать - ахха, звонили, интересуются!   

 

Ну и раз пошла такая пьянка, то заглянула в вк. А там ничего интересного, все те же фотки и та же глупость.  

 

Ну что поделаешь, начнем новый отсчет. Со следующего дня. Интересно же проверить гипотезу про 20 дней.

Изменено 27 сентября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[MargaritaN 52]

Очередной рецидив. Игнор опять провален. Нет, я ничего туда не написала и не позвонила. Но моя задача была не смотреть фото, не думать, не вспоминать, не заглядывать в СС. И все выполнялось. Даже не думать получалось, как-то отсекались мысли сами по себе. Вчера сигареты попались, запрятанные в шкафчике на кухне и забытые. Не мои, ее. Выкинула без особых сожалений. А сегодня. Музыку слушаю, думаю о новой знакомой, размышляю - какими бы хотелось бы видеть эти новые отношения, осознаю, что в них могу получить все то, чего не было в прежних. Настроение ровное, хорошее, но какое-то тупое, деревянное что ли. "Без слез, без жизни, без любви". И вдруг  - бааах. Песня, которая играла, когда мы с той познакомились. Сто лет ее не слышала. И резко все вдруг вспыхнуло - так отчетливо,  ярко, до мельчайших деталей вспомнилось. И снова мир перевернулся с ног на голову. Слезы, эмоции. 

 

Н-да. Опять все сначала. Хочу все-таки выдержать 20-21 день. А то какой-то херовый из меня исследователь науки пикапа. 

[Инициатор 109]

Зачем тебе вообще 20-21 день? Почему не 42? 

 

Это больше похоже на астрологическое предсказание, нежели на статистическое наблюдение.

Ты сама с собой играешь. И призом являются эмоции.

 

Можешь продолжать играть, а можешь задуматься о том, зачем вообще это делаешь.

[MargaritaN 52]

Рекомендация о 20 днях есть в литературе,  размещенной тут на форуме или в "Любимые бывшими не бывают", не помню точно. При всем своем критичном отношении к этим источникам, стараюсь брать оттуда что-то полезное для практического применения. В данном случае это совпадает с моими данными о том,  что любая полезная привычка формируется за 21 день. Надеюсь,  что если четко выполню это упражнение,  то будет какой-то результат. А то получается,  что я ни разу еще не выполнила рекомендаций в полном объеме, потому и результата нет, возможно.  

 

Я постоянно задумываюсь, зачем я это делаю. Меня все время одолевают сомнения - а надо ли. Может и правда, как выше писали - смириться со своей участью ведомой и получать удовольствие от тех редких моментов,  когда меня допускают "к телу".

 

Раньше я шла по этому пути и убедилась,  что он годится для отношений с человеком, который не склонен злоупотреблять своей властью.

 

И в основном в моих отношениях с нормальными людьми так и бывает - меня устраивает моя роль ведомой, я легко передаю бразды правления в более уверенные руки, и хорошие люди ценят мою преданность и платят мне сторицей. В прямом и переносном смыслах. Но в данном случае эта ОЖП как стервятник, чувствуя, что я готова, образно говоря ОТДАВАТЬ ( себя, свои чувства,  свои ресурсы) начинает грубо и беспощадно меня эксплуатировать, при этом омерзительно жадничая на любую отдачу, будь то материальный подарок или обычная благодарность.

 

Отсюда вывод - с ней не получится ничего хорошего, как бы я ни старалась и как бы сильно я ее не любила. Значит надо освобождаться от этого чувства, очищать место для других людей и отношений. 

 

Только объяснив себе это все, я могу продолжать какие-то действия в этом направлении. И продолжаю. Эмоции как приз, ну может быть, если только немного. От этой привычки тоже надо избавляться, конечно. но я хочу проверить эту теорию про 21 день, а потом, если без толку,   пробовать что-то другое, есть кое-какие мысли.  

Изменено 1 октября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[maayavi 892]

Очередной рецидив. Игнор опять провален. Нет, я ничего туда не написала и не позвонила. Но моя задача была не смотреть фото, не думать, не вспоминать, не заглядывать в СС. И все выполнялось. Даже не думать получалось, как-то отсекались мысли сами по себе. Вчера сигареты попались, запрятанные в шкафчике на кухне и забытые. Не мои, ее. Выкинула без особых сожалений. А сегодня. Музыку слушаю, думаю о новой знакомой, размышляю - какими бы хотелось бы видеть эти новые отношения, осознаю, что в них могу получить все то, чего не было в прежних. Настроение ровное, хорошее, но какое-то тупое, деревянное что ли. "Без слез, без жизни, без любви". И вдруг  - бааах. Песня, которая играла, когда мы с той познакомились. Сто лет ее не слышала. И резко все вдруг вспыхнуло - так отчетливо,  ярко, до мельчайших деталей вспомнилось. И снова мир перевернулся с ног на голову. Слезы, эмоции. 

 

Н-да. Опять все сначала. Хочу все-таки выдержать 20-21 день. А то какой-то херовый из меня исследователь науки пикапа. 

Откаты это нормально. Новый человек и новые впечатления должны помочь, заполнить жизнь. Все равно воспоминания останутся, тут уже ничего не попишешь, память ведь не сотрешь ("любимые не бывают бывшими"). Но это не значит, что нельзя полюбить кого-то еще.

[haword 6 449]

Но в данном случае эта ОЖП как стервятник, чувствуя, что я готова, образно говоря ОТДАВАТЬ ( себя, свои чувства,  свои ресурсы) начинает грубо и беспощадно меня эксплуатировать, при этом омерзительно жадничая на любую отдачу, будь то материальный подарок или обычная благодарность.

 

 

баба увидела бабу с другой стороны  да большинство такие что уж говорить то 

[MargaritaN 52]

 

Очередной рецидив. Игнор опять провален. Нет, я ничего туда не написала и не позвонила. Но моя задача была не смотреть фото, не думать, не вспоминать, не заглядывать в СС. И все выполнялось. Даже не думать получалось, как-то отсекались мысли сами по себе. Вчера сигареты попались, запрятанные в шкафчике на кухне и забытые. Не мои, ее. Выкинула без особых сожалений. А сегодня. Музыку слушаю, думаю о новой знакомой, размышляю - какими бы хотелось бы видеть эти новые отношения, осознаю, что в них могу получить все то, чего не было в прежних. Настроение ровное, хорошее, но какое-то тупое, деревянное что ли. "Без слез, без жизни, без любви". И вдруг  - бааах. Песня, которая играла, когда мы с той познакомились. Сто лет ее не слышала. И резко все вдруг вспыхнуло - так отчетливо,  ярко, до мельчайших деталей вспомнилось. И снова мир перевернулся с ног на голову. Слезы, эмоции. 

 

Н-да. Опять все сначала. Хочу все-таки выдержать 20-21 день. А то какой-то херовый из меня исследователь науки пикапа. 

Откаты это нормально. Новый человек и новые впечатления должны помочь, заполнить жизнь. Все равно воспоминания останутся, тут уже ничего не попишешь, память ведь не сотрешь ("любимые не бывают бывшими"). Но это не значит, что нельзя полюбить кого-то еще.

 

Спасибо. Это очень нужные слова для меня сейчас. 

 

Но в данном случае эта ОЖП как стервятник, чувствуя, что я готова, образно говоря ОТДАВАТЬ ( себя, свои чувства,  свои ресурсы) начинает грубо и беспощадно меня эксплуатировать, при этом омерзительно жадничая на любую отдачу, будь то материальный подарок или обычная благодарность.

 

 

баба увидела бабу с другой стороны  да большинство такие что уж говорить то 

 

Может не все большинство все таки? А то как-то очень  грустно жить, если так думать. 

Изменено 2 октября 2014 пользователем тетя маша (история изменений)

[MargaritaN 52]

Опять откат. Сначала полезли в голову всякие трогательные воспоминания, типа того, как она была в больнице, ей было очень плохо, и когда я ее навещала, она плакала, а я ее обнимала. Потом заглянула в фотки, в вк. Удалила ее из чс. Ну ладно, зато хотя бы не пишу и не звоню. Вот как интересно, казалось бы ну что такого трудного - просто 21 день не делай некоторые вещи. А не получается. Но я таки продолжу попытку. 

[MargaritaN 52]

Все, сорвала операцию. Написала. Не удержалась. Ну, так мне и надо. Другого отношения и не заслуживаю, раз воли нет.

[MargaritaN 52]

Сегодня проснувшись думаю - и что это было вчера? Зачем я ей вообще написала? Ну, видимо, нашло. Выше писал кто-то - если ты ведомый, то игнором своим только себя и распаляешь. Точно, так и есть, подтвердилась эта  информация. Значит, все-таки это не мой вариант. И мне никогда, увы, не узнать радости победы, когда обигноренный товарищ на коленках приползает, землю жрет и молит - прости, родная, прими обратно. Не наш путь. Но должно же быть решение. Пойду искать  соответствующие ссылки.  

[Просто...Стю))) 40]

Сегодня проснувшись думаю - и что это было вчера? Зачем я ей вообще написала? Ну, видимо, нашло. Выше писал кто-то - если ты ведомый, то игнором своим только себя и распаляешь. Точно, так и есть, подтвердилась эта  информация. Значит, все-таки это не мой вариант. И мне никогда, увы, не узнать радости победы, когда обигноренный товарищ на коленках приползает, землю жрет и молит - прости, родная, прими обратно. Не наш путь. Но должно же быть решение. Пойду искать  соответствующие ссылки.  

Время! Вот, единственное правильное решение в Вашем случае. Когда отношения не поверхостны, а очень глубоки, то рвутся части тела с кровью, а душа выжигается в случае ухода того, кто дороже всех на свете. Нужно ждать. Не важно, будете ли звонить ей, просить о чем-то...Все изменится. Не сейчас. И мир останется на том же месте. Просто Вы станете другой. Лучше или хуже-не важно.

[MargaritaN 52]

 

Сегодня проснувшись думаю - и что это было вчера? Зачем я ей вообще написала? Ну, видимо, нашло. Выше писал кто-то - если ты ведомый, то игнором своим только себя и распаляешь. Точно, так и есть, подтвердилась эта  информация. Значит, все-таки это не мой вариант. И мне никогда, увы, не узнать радости победы, когда обигноренный товарищ на коленках приползает, землю жрет и молит - прости, родная, прими обратно. Не наш путь. Но должно же быть решение. Пойду искать  соответствующие ссылки.  

Время! Вот, единственное правильное решение в Вашем случае. Когда отношения не поверхостны, а очень глубоки, то рвутся части тела с кровью, а душа выжигается в случае ухода того, кто дороже всех на свете. Нужно ждать. Не важно, будете ли звонить ей, просить о чем-то...Все изменится. Не сейчас. И мир останется на том же месте. Просто Вы станете другой. Лучше или хуже-не важно.

 

Спасибо за такой глубокий и человечный ответ.

[MargaritaN 52]

Вчера меня так сильно взволновала новая девушка, второй день на приподнятых  эмоциях. И возникло странное желание - написать БОЖП о том, что все прощаю, плохое прошу забыть и что у меня начинается новая жизнь, не хочу туда с этим всем говном идти. Задумано - сделано. Там с новой может ничего и не будет, но вчера было такое ощущение волнующее, давно такого не испытывала. Там еще кое-какие внешние обстоятельства сыграли роль, не скажу какие, но получилось как в кино, если все расписать по минутам. Надеюсь. это все на пользу, в плане выдергивания себя из болота зависимости. 

[MargaritaN 52]

В части оценок эта тянет 9. Красивая очень. И на фотки даже глядя охота.

[MargaritaN 52]

Пинганула. Подослала человека с разговорами, при этом он сильно пытался вытащить меня на обсуждение ее дел.  Не повелась. Перезвонил второй раз и уже прямо про нее заговорил, но тоже сменила тему. Напрашивается сегодня в гости. Явно попытается подпоить и развязать мне язык. Постараюсь слить эту встречу,   скинув на занятость.