О Корнях Всех Проблем

[2_L8 for u 9]

Мысль выложить эту статью навеяна темой Billy1984 http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=67423&st=0. К слову сказать солидарен с автором топика. Полгода назад перестал заходить практически на этот форум в обще, сейчас наткнулся на тему Билли и мысли там мне понравились, они близки мне, хотя год назад было несколько по другому.

Я не претендую ни на что, выкладываю чтобы люди думали и возможно меняли свои действия на более эффективные. Выкладываю часть статьи.

трактат о сути проблем пикапа и пикаперов.

Все внутренние проблемы и их причины прячутся именно там, где ты никогда бы даже не подумал их искать. А прячутся они так умело, потому что именно ты их прячешь, а ты уж точно знаешь те места, куда бы ты никогда не полез их искать. Они очень хорошо спрятаны и они настолько неприятны, что нам проще, случайно столкнувшись с ними засунуть их обратно и поглубже. Способы решить проблемы есть, но они не очень приятные и требуют переосмысления всего, что знаешь об этом. Ты тут, скорее как маленький ребенок с больным зубом. Зуб болит, не дает нормально жить, но ко врачу – ни в какую. Так что ты пытаешься отвлечься, играть в игрушки, смотреть телевизор, главное чтобы хоть на время отвлечься от проблемы. Если добавить ко всему тот факт, что живешь ты в средневековье, где зубные врачи – это явление редкое и о них мало кто знает, а уровень их профессионализма еще под вопросом, то проще всего и вправду отвлечься и забыть про него, пить обезболивающие травы и как-то дальше жить.

Сейчас решение психологических проблем – это что-то типа лечения зубов в средние века. Все это только начинает появляться в нашей жизни, и еще мало кто представляет насколько это важно. Решение проблем – это процесс не особо приятный, но болеть зубу всю жизнь или залечить его раз и навсегда – это твой выбор.

Зачем это все и для кого

Картина мира складывается из того что мы видим и чувствуем. Если мы чувствуем и видим не все факторы, влияющие на систему, тогда картина неправильная или не полная. Неужели первобытный человек, который дальше своего леса не выходил, мог задуматься, что земля круглая? И что в космосе нет «верха» и «низа» и люди на разных континентах ходят вверх ногами. Попробуй необразованному индейцу объяснить все это. Вряд ли получится. Да, вы будете смотреть на него, как на дурака, но и он будет уверен в том, что дурак – вы.

В мире много неизученных областей. Одна из таких областей – это внутренний мир человека. Все что касается страхов, комплексов, зажимов. Много на эту тему написано и сказано, но в 99% случаев – это мнение первобытного человека, который дальше своего леса ничего не видел.

Я понял суть психологических процессов, которые происходят у нас в голове. Я далеко не первый, кто пришел к этому. Просто я, решил систематизировать и попробовать очередную попытку выдвинуть это в массы. Я считаю, что сейчас психотехнологии (НЛП, транс, гипноз) уже позволяют медленно, но верно привносить в массы то, чему через 30-50 лет будет уделять внимание и считать истиной каждый образованный человек. Кстати, первые автомобили никто не воспринимал в серьез, кроме их создателей. Сейчас ими пользуются все. На Западе та суть, которую я буду излагать, чуть более распространена, чем у нас, в силу того, что развитие психологической науки и интеграция ее в массы не была ограничена государством.

Вы в данном случае – это первобытный человек, который владеет очень ограниченными знаниями в этой области и его выводы неверны.

Человек защищает все, во что верит и без фактов, подтверждающих мою правоту, мне мало кто поверит. Все тот же пример: идея, о том, что земля круглая до всеобщего признания витала в умах ученых почти сотню лет. Однако в массах все это воспринималось крайне неохотно, потому что доказательства этому было очень сложно предоставить.

Как и во время первых кругосветок, сейчас в области, которую я описываю, пока еще очень мало компетентных людей, которые могут пользоваться существующими технологиями и чтобы проверить на себе то, что я здесь пишу потребуется немало волевых усилии. Однако сделав это, вы поймете, что можете исправить все, что не устраивает в своем внутреннем мире. Убрать любой комплекс, зажим, полностью поменять себя изнутри и стать тем, кем хотели.

Суть – это модель взаимодействия причин, следствий и сопутствующих явлений.

Зачем нужна суть? Чтобы потом, пользуясь этой сутью, применять её на практике. Когда-то люди докопались до сути материалов и предметов, нас окружающих - доказали существование атомов и молекул. Сложно было представить, какую практическую пользу это может принести, однако это послужило толчком к созданию миллионов полезных изобретений. Вся современная промышленность на этом и основана. Казалось бы, люди просто поняли суть. Поняли, из чего все состоит и как это между собой взаимодействует. Новое понимание сути перевернуло мир.

Разобраться во всем этом сможет только тот, кому это жизненно необходимо, как это было необходимо мне. А те, кому это жизненно необходимо, я полагаю, уже понимают, что речь идет о них.

Эта модель сути вещей отличается от той, что является общепринятой. Отличается от той, которую человек выдумывает у себя в голове. Она кардинально отличается от той, что позиционируется в пикапе.

Когда-то люди не хотели признавать того, что земля круглая. Находили тысячи доводов, доказывающих обратное, а тех, кто спорил, сжигали на костре. То, что я пишу здесь – это пересмотр большинства основ, в которые многие верят. Если пересматривать свои взгляды коренным образом вы не готовы, то можете дальше не читать, только потеряете время. В этом случае вряд ли вы сможете отделить защиту своих убеждений от здравого смысла.

Мозг защищает все, во что верит самыми изощренными способами и все что я здесь пишу в лучшем случае будет принято с сопротивлением. Трясти и менять картину мира даже в узком его участке – сложная задача. Тем более когда, кажется, что ведь земля же плоская… я хожу по плоской улице… как же она может быть круглой… ведь это же абсурд…

Чтобы действительно понять что-то принципиально новое для начала необходимо отказаться от старого хотя бы на время. Не пытайтесь сопротивляться этому. Попробуйте поверить в это новое. Попробуйте понять и прочувствовать. Попробуйте на минутку представить, что все что я тут пишу – правда. Поживите в этой модели какое-то время. Анализируйте, проверяйте, а вот только потом решайте, какая из картин мира верна.

Это сложно, однако, поняв суть вещей, поняв правильные модели взаимодействия, происходящие у тебя в голове и за её пределами, ты научишься вертеть своей жизнью так, как не мог себе представить.

Если тебя в твоем внутреннем мире все устраивает (отсутствие психологических проблем, комплексов, зажимов, страхов), то можешь смело закрыть эту работу. Тебе она не нужна. Если у тебя нет хвоста, невозможно прочувствовать, как им можно шевелить и уж точно никогда не поймешь каково это, когда он болит.

Пример, который нужно обдумать, понять и запомнить. Пользоваться мы им будем до конца рассказа.

Представим двух детей. Первый - Вася (блондин, в красных шортиках и белой майке, любит кататься на трехколесном велосипеде). И Петр (в черных штанишках и без майки).

Бегают себе резвятся, познают мир, каждому из них лет по 5… И все бы клево, все прекрасно вся жизнь впереди. Вася спотыкается, падает и ладошкой правой руки ударяется об бордюр. Больно… неприятно. Мальчик испугался, зажал кулачек… хочется подальше боль спрятать. Ну, вы понимаете. Коленку в детстве разбивали? Что сразу делаете? Ранку хочется закрыть, спрятать. Инстинкт такой. Вася ладошку зажал и не разжимает.

Следом бежит Петр. Тоже спотыкается, тоже падает, но ударяется уже не об бордюр, а о разбитую бутылку… Рука поранена, кусок стекла ушел под кожу и остался там. Пётр тоже пугается, зажимает кулачек, так и не вытащив стекло. Со временем кровь идти перестает, но боль остается, стекло до сих пор внутри. Идут годы. Оба парня так никогда и не разжимали свой кулак.

Годам к 20 оба понимают, что что-то с их рукой нужно делать… Идут к Манкубусу, платят деньги и говорят «Филипп, сделай из нас самых лучших и успешных боксеров». И тут Манкубус говорит «да без проблем ребята» и начинает давать задания: Говорит Васе «ударь по мешку (боксерская груша)». Вася раскрывает ладошку, подергал пальцами, сжал обратно в кулак и ударил по мешку… и вроде мир не перевернулся… «Ну вот видишь, а ты боялся. Идем дальше. Сделай 10 ударов снизу, 10 справа и 10 прямых ударов. Убедись, что бояться нечего, рука твоя давно уже не болит»… Вася с опаской бьет по мешку. И вправду не больно. Вася в восторге. Еще раз. Уже сильнее и далее по нарастающей. Проходит время он уже, разучивает всякие техники, отрабатывает связки ударов, считает Манкубуса богом...

Очередь доходит да Петра. То раскрывает ладошку. В середине гнойная рана. Болит… Как и Вася пробует одеть перчатку и ударить по мешку. Но блядь больно! Но как же так?! Вася же скал что все нормально. Может это и есть нормально? Пытается что-то делать. Но со стеклом в руке сложно что-то делать. Может быть Петру хватит настойчивости, чтобы через боль делать все то же что делает Вася (теоретически можно себя надрочить до такой степени, что и на костылях играть в теннис лучше, чем Шарапова), может быть Петр сольется через день и перестанет даже пытаться, может быть, Петр найдет себе какую-то отмазку сразу же… но рано или поздно боль возьмет своё… До тех пор пока Петр не вытащит стекло из раны, не сможет он делать те вещи, которые делает Вася.

Суть проблем пикапа и пикаперов

ВАЖНО: то, что я буду писать дальше, многим может не понравиться. Однако не делайте преждевременных выводов. Дочитайте до конца. Обратите внимание на то, что пишет все это человек, который прошел в пикапе через огонь, воду и медные трубы.

В чем основная проблема пикапа? История появления пикапа обязана очень успешным Мачо-менам. Лучшим самцам, которых можно только было представить или выдумать. Самцам, которых обожают девки. Однако, кого больше всего пикап привлекает? Кого больше всего привлекает идея «ты будешь иметь столько женщин, сколько захочешь»? Кого привлекает фраза «Ты станешь успешным самцом»? Она привлекает тех, у кого с этим проблемы. И чем больше проблемы, тем больше все это привлекает.

Собственно пикап – это магнит для проблемных молодых людей. Огромное заблуждение, что пикап предлагает реальные методы избавления от психологических проблем, которыми напичканы почти все пикаперы. Пикаперы с проблемами пытаются быть похожими на идеал, который обожествляется в пикапе, но из-за своих внутренних проблем все их действия превращаются в убожество.

Самое большое заблуждение в пикапе – это практика. Практика НЕ РЕШАЕТ проблем, вопреки расхожему мнению. Практика НЕ избавляет от страхов. Практика на время прячет проблему и иногда кажется, что она и вправду решена. Вместо решения проблемы, как правило, пикапер получает очередную порцию эмоционального допинга (у меня все получается, я на правильном пути) и творит еще больший неадекват (погоня за следующей порцией допинга).

Когда допинг перестает действовать, пикапер, как правило, сливается и возвращается на тот уровень, с которого начал свое «пикап восхождение». У кого-то этот период длится месяц (месяц позажигал, а потом все вернулось на свои места), у кого-то год, у кого-то больше. Многие компенсируют эмоциональный допинг, допингом спиртным или химическим, чтобы хоть как-то удержаться на занятой «высоте». Сколько я видел примеров пикаповцев, своих знакомых… Сколько активных людей было среди читателей и писателей ру.пикапа и других пикаперских форумов. Огромное число людей рано или поздно слилось на тот уровень, с которого начали. А уж за 7 лет в пикапе я видел много и многих. Только, пожалуйста, не надо мне говорить, что «я получил что хотел и ушел». Человек, который получил что хотел не будет со слюнями смотреть на охуенных девок и говорить что ему это не нужно, втихаря подрачивая. Человек который получил что хотел не будет смотреть на Lexus IS 250 и пытаться себе доказать, что его устраивает ваз 2104. Есть очень узкая группа людей, которые действительно добились чего хотели, но это не ты.

Вот и получается, что теории и задания пишут те, у кого проблем нет (и они чаще всего о наличии проблем подобных и не подозревают), а пользуются теориями те, у кого проблемы есть. Учат боксировать физически здоровые тренеры, а учиться пытаются те, у кого в ладонях гнойные раны. И все технологии, и все приемы, вместо нормального использования превращаются в черти что. Вот и думайте теперь, почему вместо клевых боксеров на ринге, мы видим толпу убогих, вызывающих смех молодых людей, мнящих из себя Костю Дзю. Среди пикаперов есть уверенные адекватные парни, но их очень мало. А пикаперы (боксеры), чтобы себе не признаваться, что у них есть какие-то изъяны постепенно сливаются и убеждают себя, что они получили все, что хотели и теперь «это не мое».

Пикап – это теория, которая говорит как нужно себя вести, что нужно делать, чтобы нравится девушками. Она пропагандирует определенный образ мыслей. Однако все это предназначено для психологически здоровых людей. Если в эту среду попадают психологически проблемные люди, то они, как правило, либо творят неадекват, либо просто сливаются со временем, так и не сумев влиться в эту систему. Вдобавок у людей, у которых всегда были проблемы с девками, в голове есть куча обид на них, больное самолюбие и еще куча всяких проблем. Поэтому и появляется столько ебнутых на всю голову отморозков, которые пикапят на грани изнасилования, сажают девок на мусорки, орут «жопа» на улицах и кричат на весь мир, что так они развиваются. Как вы думаете, почему негхиты превратились у большинства «пикаперов» просто в способ унизить девку, вместо способа её заинтересовать?

А следующая партия проблемных парней с больным самолюбием читают их филдрепорты и говорят себе «Я тоже хочу этих сучек так пиздить! Сажать на мусорки!»

Почему пользоваться автомобилем запрещают душевно больным людям? Да потому что в его руках благое средство может стать хер поймешь чем. Мало того, что сам убьется, так еще и народу с собой захватит. Увы, в пикапе такого ограничителя нет. И сюда может попасть любой и, что чаще сюда приходят люди с проблемами. И теперь подумайте, почему в обществе такой негатив к пикаперам? Сборище комплексов, которым в голову втемяшивают, что они образец для подражания.

В принципе так не только в пикапе. В обычной жизни так же. Сколько одноклассников гипер активных в школьные годы слились и сейчас из себя представляют полный аморф. Их тараканы несовместимы с занимаемой ранее ролью. Когда окружение меняется и уже нет необходимости быть тем, кем тебя привыкли видеть, они обычно сливаются.

Еще одна важная ошибка пикапа – он прививает все снаружи, а не изнутри. А это никогда не будет работать, если внутри у человека нет необходимого.

Единственное приятное во всем этом то, что эти психологические проблемы лечатся. Но чтобы избавиться от этих проблем, нужно понять, что в них ничего общего с тем, что ты «знаешь» о них на данный момент. Многое может сразу не укладываться в голове, но если вы проанализируете, то вы поймете, что на самом деле так и есть. Будьте готовы к тому, что картина сути вещей в голове у вас кардинально поменяется.

О СУТИ ПРОБЛЕМЫ

Когда-то давно. Лет 7 назад, когда я делал первые шаги в пикапе, я все очень подробно описывал и выкладывал в эху (тогда еще ru.pickup) мои бешенные филдрепорты. Одной из основных тем тогда было «избавление от страхов» и все что я тогда творил было в принципе для раскрепощения. И вот в очередном письме в эху я написал, как я танцевал на улице, знакомился с девками. Закончил я все это фразой «Я постепенно избавляюсь и избавляюсь от страхов. Их становится все меньше и меньше». Человек 20 тогда меня похвалили в стиле «Да, мужик, так держать, ты супер, молодца!».

И кто-то один тогда мне написал «На самом деле страхи твои никуда не деваются, они лишь на время загоняются глубже». На это сообщение я тогда никак не отреагировал, особенно когда рядом 20 противоположных и гораздо более приятных для меня мнений. Однако что-то мне подсказывало, что смысл в этих словах есть, и отложить у себя в голове их стоит. Продержал в голове их еще 3 года, прежде чем по-настоящему понял их суть. К сожалению, так и не смог найти то сообщение, чтобы посмотреть кто автор.

Теперь расскажу о том, что твориться в голове у проблемных людей, которых так много среди пикаперов. И почему в большинстве случаев страхи никуда не деваются. Возьмем наиболее общие случаи.

Откуда берутся большинство психологических проблем при контактах с девушками? Мальчик в первом классе подергал девочку за косичку, чтобы выразить как-то свой интерес. Девочка оказалась боксером и поступка не оценила. В челюсть мальчику и пинать его пинать… Мальчик в шоке, его унизила девка, побила, посмеялась. Вдобавок посмеялся весь 1ый «Б» класс. До слез обидно. Эта ситуация с кровью врезалась в подсознание. Скорее всего, такой парень в будущем вряд ли сможет спокойно общаться с девушками. Любое совпадение с той ситуацией из детства будет вызывать болезненные эмоции. Например, простое общение с девушкой в будущем может ему неосознанно напоминать ту ситуацию и парню будет не по себе. И чем больше похожа ситуация на ту травмирующую ситуацию из прошлого, тем сильнее ощущения. В народной мудрости нашей славянской культуры все это нашло свое выражение в поговорке: «Один раз обожжешься на молоке, потом всю жизнь на воду дуть будешь».

В литературе, которую я прочитал, нигде не встречал термина - названия этого явления. В простонародье это часто называют психологическим комплексом. Роберт Дилтс называет это молекулой воспоминаний, ощущений и убеждений. Многие авторы называют это импринтом. Я сам в своих предыдущих работах называл это импринтом. Но все-таки это не так. Большая схожесть есть, но это не импринт. Давайте назовем это явление общим термином фиксация.

По своим свойствам фиксация наиболее близка к негативному психологическому якорю, однако в отличие от якоря она гораздо сильнее и НЕ!затирается другими эмоциями во время жизни. Если тот мальчик из примера, который подергал девочку за косичку, в будущем получит 100 хороших реакций девушек, фиксация от этого не исчезнет и слабее не станет. У меня есть один знакомый, который от природы имеет суперские внешние данные. Девушки при любом удобном случае знакомятся с ним сами. Однако у парня из прошлого есть фиксация: он не может чувствовать себя комфортно, если с ним рядом девушка. Не знаю, что у него в детстве было, но явно что-то очень сильное. За 4 года, что я знаю этого человека, фиксация слабее не стала. Хотя опыта общения с девушками положительного было море. Он по-прежнему их боится и всячески неосознанно избегает контакта.

Со стороны люди с подобными фиксациями, как правило, смотрятся неадекватно, странно, причудливо. Очень суетные. Для примера возьмем простое общение с девушкой. Парень с сильной фиксацией из прошлого общается с девушкой. Идет обычное общение, но парень не может чувствовать себя комфортно, у него появляются негативные ощущения, зажатость. Внешне проявляется нервозность, суета, неестественность. Девушка, как правило, неосознанно чувствует, что что-то не так и это еще больше отталкивает её. А негативная реакция девушки приносит еще больше внутреннего дискомфорта парню и его внешнее поведение становится еще более суетным. И так по кругу.

То есть обычный контакт вызывает неприятные эмоции. Чтобы как-то контактировать с девушками, необходим внешний допинг + что-то такое, что меньше ассоциируется с фиксацией из прошлого. И тут на помощь приходят пикаперские упражнения и приемы: петь песни, сажать на мусорки, разыгрывать мегасцены для срыва крыши.

На самом деле большинство из них предназначено для разового использования (раскрепощения), но не как не для постоянного использования и уж тем более не как шаблон для знакомства.

Вот это и есть неадекват, когда вместо нормального общения парень делает все, чтобы:

а) получить эмоциональный допинг

б) сделать ситуацию максимально непохожей на обычное естественное общение

Не спорю во многих случаях это и вправду прикольно, правда, до тех пор, пока достаточно настроения (допинга) чтобы компенсировать свою неестественность. Со временем допинга от этого получаешь меньше и меньше, и неестественность возвращается обратно. Беда вся в том, что благая цель – «научиться контактировать с девушками и нравиться им» незаметно перенастраивается на «получение допинга любыми путями, чаще неадекватными».

Отсюда и так любимые в пикапе клоунады. Большинству из пикаперов проще уйти от зажима такими экстравагантными методами. Им необходимо себя разогнать до таких оборотов, чтобы прикрыть свои тараканы… и далеко не все могут на таких оборотах себя контролировать. Просто общаться с девушкой они чаще всего не в состоянии. Простой контакт с девушкой вызывает неприятные эмоции, и чтобы чувствовать себя нормально пикаперы часто творят какие-нибудь клоунады. По-другому они не могут.

Попроси начинающего пикапера просто, спокойно (без применения спец средств) и уверенно пообщаться с красивой и уверенной телкой, да он обосрется и ничего сделать не сможет. А уверенный в себе мужик сделает это без проблем и заинтересует ее. Ведь еще Грегори Мэдисон писал, что единственное что нужно для общения с телкой – это уверенность.

Вся сложность в том, что человеческие ощущения нельзя положить на линейку и сравнить. Нельзя сравнить Васино ощущение и Петино. Сложно сказать и показать, что есть норма, а что отклонение от нормы. А когда человек годами живет с этим неестественным зажимом, к нему привыкает. И вот тут попробуй сам себе признайся, а это нормально или я зажатый и неадекватный? Единственный тут критерий – это простое правило:

«Человек должен чувствовать себя спокойно и комфортно в ЛЮБОЙ ситуации, которая не угрожает ему и его потребностям»

Если тебе эмоционально хреново в тех случаях, где тебя не пиздят, не говорят что у тебя СПИД, не сажают в тюрьму или не убивают – значит, есть какие-то проблемы в подсознании. Все всех остальных случаях человеку без комплексов должно быть похуй.

Идем далее. Теперь поговорим о страхе. Страх – это защитная реакция психики. Она нас отгораживает от чего-то, что для нас опасно, неприятно или вредного. Например, страх высоты ограждает нас от падения. Если у парня есть зажим при общении с девушками. Что такое зажим (фиксация) мы уже знаем. Простой контакт с девушками вызывает у него болезненные ощущения. Вот тут то уже начинает работать страх. Психика подмечает, что общение с девушками – это дискомфорт, это боль. Раз это плохо/больно, значит от этого нужно отгородиться. И человек начинает бояться того, что для него больно. Вполне естественный механизм. Если ты знаешь, что сейчас ты выйдешь на ринг, и тебе там будет больно, то ты боишься выходить на ринг. Аналогично и в любой другой области. Если ты знаешь что общение с девушками – это неприятно, болезненно, то ты естественно этого боишься.

В пикапе все так зациклены на страхе, что не видят главного. Дело то не в страхе. Дело в фиксации. А страх лишь ограничивает нас от этих ощущений. Уйдет фиксация (зажим, боль), страх отвалится сам собой.

Вот вам и суть практики. Сколько не прикасайся к больной ране, болеть она от этого меньше не станет. Сколько не пытайся общаться с девушками, если для тебя контакт с ними болезнен, то практикуйся - не практикуйся, страх контакта не уйдет. Получается просто самонасилие.

Проверить, есть ли у тебя фиксация в общении с девушками просто. Подойди к самой красивой и уверенной девушке, которую сможешь найти. Начни с ней общение и просто пообщайся в течение 5 минут. НЕ используй никаких техник для разгонки или накачки ресурса. Твое общение должно быть максимально спокойным, медленным и размеренным. Если при этом общении ты чувствуешь внутри полное спокойствие, твоя речь очень четка и понятна, голос очень глубокий, у тебя нет кома в горле и ты не несешь чушь, а она тебя слушает и не смотрит как на идиота, тогда у тебя все хорошо. Если хоть один из пунктов отсутствует – это значит есть фиксации. ПС: смотреть на тебя как на идиота она может только в одном случае – если ты ведешь себя как идиот. А это есть первый признак наличия фиксаций (суетное поведение, неестественность)

Собственно, что из этого всего следует. А то, что у большинства из здесь присутствующих есть очень сильные фиксации, связанные с болезненными переживаниями в прошлом. В похожих ситуациях вылезают болезненные переживания (эмоции и зажимы). Психика нас пытается отгородить от этих переживаний и запрещает нам все ситуации, которые нам могут эту боль причинить. В случае с девушками парни просто начинают их бояться. Страх – это следствие, а не причина. Но вместо этого в пикапе полно упражнений в стиле «как бороться со страхом», которые сути проблемы не решают. Работать нужно не со страхом, а с фиксацией, из-за которой появляется страх. Уберешь её, а страх отвалиться сам собой. Иначе бесполезно. Как убирать фиксации будет написано ниже.

Фиксации могут быть во всех сферах жизни. Не только при контакте с противоположным полом. Наиболее распространенные фиксации:

• Внимание к себе. Многие в детстве оказывались в неприятных ситуациях, когда они были в центре внимания и негативно оценены окружающими. Такие люди, как правило, не могут чувствовать себя комфортно на публике. Иногда фиксации настолько сильны, что такие люди боятся вопрос задать в магазине, потому что бояться, что на них обратят внимание окружающие.

• Общение в коллективе. Это больше распространено среди парней, потому что больше рукоприкладства. Это достаточно типичная фиксация. Очень многие люди не могут свободно контактировать в группе людей. Чувствуют себя зажато.

• Фиксация, связанная с людьми выше себя по статусу и положению. Воспитатели, родители и учителя в детстве. Как правило, все идет оттуда.

• Общая зажатость. Часто идет от физического насилия в детстве, либо из-за плохого отношения родителей. Про таких людей, как правило, говорят зажатый или _ЗАБИТЫЙ_. Обычные люди вокруг дают повод для проявления ощущений из фиксации. Боязнь людей и прочие похожие проявления. Самая опасная, на мой взгляд, фиксация. Опасность её заключается в том, что проявляется она длительное время и человек настолько привыкает к ней, что уже не может отделить свое естественное состояние от зажатого.

Важно! Кто-то, может быть, начнет кричать про разных по физиологии людей. Одни более спокойны, другие более эмоциональны и целеустремленны и так далее.

Бред все это. Люди действительно все разные, однако любой из людей задумывался природой для нормальной жизнедеятельности. Любой человек в не зависимости от его темперамента и других врожденных качеств приспособлен к нормальной жизни без внутреннего дискомфорта. Спокойный, скромный человек и забитость (фиксации) – это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи, хотя многие путают их. Другой вопрос, что тот или иной человек в силу черт своего характера, способностей к выживанию более или менее подвержен появлению фиксаций. Это действительно есть. Аналогично появлению фиксаций способствует и неправильное воспитание. Например, если ребенка просто-напросто не научили как вести себя в той или иной ситуации.

Сколько может быть ситуаций в жизни, столько может быть и фиксаций. У каждого они свои. Вот вам пример другой психологической фиксации, не связанной с девушками:

Мне как-то доводилось общаться с человеком, который попал в серьезную автомобильную аварию. Я заметил, как его трясло, когда он садился (по необходимости) в машину в будущем. Он даже 2 слова не мог связать. Его выворачивало буквально наизнанку. То есть вроде бы причин для страха не было (мы ехали со скоростью 20 км/час), но в его голове начинала проявляться фиксация: приходили все эмоции, которые он испытал в момент аварии 6 лет назад.

Грегори Мэдисон («как затащить в постель…»), Джон Кехо («подсознание может все»), Владимир Леви («приручение страха»), Лев Долгачев («как стать успешным пикапером») и другие авторы, мягко говоря, не дополняли сути вещей. Почему один пробует делать то, что ему рекомендует Мэдисон, тратит на это пару недель и становится супер мачо, а другой делает все то же самое, но через пол года так и не умеет нормально даже сказать девушке «привет». На самом деле все это работает. Да, я могу с абсолютной уверенностью сказать, что пикап работает, Грегори Мэдисон правильные вещи писал. Но все это работает ТОЛЬКО для психологически здоровых людей, без серьезных фиксаций.

Почему иногда практика «вроде как работает». Практика работает или «кажется, работает» в следующих случаях:

1. «Вроде как работает» практика еще и потому, что часто люди надрачиваются со своими зажимами до такой степени, что для них становится нормой. Парень пытается и пытается общаться с девками, брать количеством, и со временем он привыкает к зажиму, привыкает к боли. Страх слабеет. Аналогия. Парень с гнойной раной в руке заставляет себя бить по груше. И постепенно привыкает к боли. Страх на время притупляется. Но как только прекратится практика, сразу же вернется страх. Потому что от фиксации в данном случае не избавляются, а к ней лишь временно привыкают.

Как-то в Казани наблюдал за одним разгоном (тренинг типа демонстрация для пикапа). Там был новый тренер, который давал задания парням. После очередного задания тренер спрашивает народ «Ну что еще остались страхи?» около половины народу кричит «Да». Тренер с недоуменным видом: «Ну давайте дам еще одно задание». Через какое-то время «У кого-то остались еще страхи?» «Да» - кричит все та же половина. И так было еще раза 3…

До тех пор пока тренер не забил на это дело. Наверняка он для себя отметил, что эти уроды нихера не делают и поэтому у них ничего не получается. Но, можете быть уверены, они вкалывались не меньше, а может где-то и больше, чем остальная часть, я то уж за ними наблюдал внимательно.

Уместный вопрос. Получается, что почти все люди не видят своих проблем, годами живут с ними и прячутся от них. Придумывают себе упражнения, которые не решают проблем, а лишь на время избавляют от них. Неужели все такие тупые, что не могут понять? И вправду все так и есть. Сейчас я объясню, почему так происходит.

На самом деле большинству людей гораздо проще жить так. Это во-первых. А во-вторых, человеку необходимо все самому себе объяснить. Человек так устроен. Рационализация. Люди веками верили, что дождь – это плач богов. Солнце – божественное светило и прочий бред. Сейчас нам эти вещи кажутся очевидной глупостью, но вот хрен это докажешь тем людям которые в это верили. Современным людям проще всего себе объяснить все так, что вроде бы проблем то и нет никаких, (особенно когда нет в обществе объективной информации на этот счет) каким-то образом доказать себе это. Например, любой человек, который боится сцены, тысячами разных способов объяснит, что он не боится, а просто-напросто ему это не нужно. Ведь если нет проблемы, то все кажется проще и легче, чем если пытаться её решать, особенно когда реальных способов решения не знаешь. В-третьих, человек защищает все во что верит. И вот пару примеров. Любой алкоголик тысячами разных способов докажет что он не алкоголик, любой наркоман кому угодно объяснит пользу от наркотиков. Любой верующий мусульманин тысячами способом докажет что во главе всего стоит Аллах. Любой верующий христианин тысячами способов тебе докажет что на верху Иисус.

Человек устроен так, что здравый чаще всего не является руководящим, а подгоняется под эмоции, ощущения и убеждения. Только самые свободные от комплексов люди не идут на поводу у своих комплексов. Как правило, такие люди в миллионы раз успешнее в жизни, чем закомплексованые.

Теперь пример. Все тот же мальчик в детстве подергал девочку за косичку. В ответ получил очень резкую реакцию. Ситуация неприятная и ребенок побыстрее пытается откреститься от неё. Забыть и не думать о ней. Появившиеся в результате страхи и зажимы мешают контактировать с девушками. И ребенок просто перестает с ними общаться. Далее в голове возникает дилемма: с одной стороны хочется общаться (как ни крути, а к девчонкам тянет), но с другой стороны что-то не так (страх отталкивает). И вот тут нужно себе что-то объяснить. Как правило, в таких ситуациях парень выдумывает себе отмазки типа «девки не такие» ну или что-то в этом роде. И вроде оправдывает таким способом свой страх. «Я не общаюсь с ними не потому что я боюсь, а потому что они дуры» Таким образом, получается замкнутая самоподпитывающаяся система. Что-то отталкивает от девок, а это «что-то» заключается в том, что девки дуры/некрасивые а «я весь такой клевый, и как только по-настоящему клевая девочка появится, я сразу налажу с ней контакт». А по-настоящему клевая девочка в этой ситуации не появится никогда. Придраться можно к чему угодно. Либо признавать, что у тебя полно страхов, которые тебе мешают контактировать с девками, либо объяснять это тем, что девки не те и придираться к любой мелочи дабы доказать себе что в них дело, а не в тебе. Чаще всего получается именно так. Вот тот самый распространенный случай, когда в проблемах обвиняется весь мир, в то время как все проблемы внутри тебя. Вот именно так людям гораздо легче жить. Вот что они защищают. И попробуй этому человеку докажи, что это не девки все дуры, а проблема у него в голове. Тысячами примеров он тебе докажет что девки виноваты. Да так докажет, что и сам задумаешься… Как часто мы слышим «Все бабы буры», «Все мужики козлы». В 90% случаев – это как раз попытка свалить свои проблемы на весь мир.

Ведь что будет происходить в голове, если человек признает что все на самом деле так и есть (признать что проблема в нем). Ну во-первых признать проблему – значит стать к ней лицом к лицу а это само по себе уже сложно. Во-вторых, признать проблему – признать, что очень долго обманывал себя, а это ой как сложно. В-третьих, раз уж ты признал проблему, значит, её нужно решать. Если не знаешь как, то её лучше спрятать обратно. Даже если знаешь – это не легко. В-четвертых, чтобы её признать нужно всю свою картину мира перетрясти, а это супер сложно.

Вот поэтому ты сейчас читаешь этот текст и ищешь где бы найти лазейку, за что зацепиться, чтобы все это опровергнуть. Как бы поставить ситуацию чтобы опять доказать себе что проблем то и нету. Выбор делать тебе.

Решить эти проблемы можно. Хоть и сложно, но можно и тут самое главное чтобы у тебя хватило настойчивости, смелости признать её и решить, а не спрятать обратно после первой же неудачи.

Если кратко, то алгоритм решения подобных проблем ничем не отличается от решения любых других проблем.

1. Определить проблему

2. Разбить на составляющие, то есть понять суть

3. Воспользоваться конкретной методикой для решения данного типа проблемы

Все очень просто. Но наши защитные реакции начинают обманывать нас на 2ом пункте. Они как угодно изображают проблему. В любом из миллионов видов, кроме таких, в которых ее можно будет решить. За примерами далеко ходить не надо. Зайдите на любой психологический форум. Из года в год все те же проблемы и все те же решения, которые ничего не решают, а лишь создают иллюзию активности, чтобы люди перестали сами себя грызть. Пикап, кстати то же самое, что касается борьбы со страхами. Если бы то, что пишут на форумах было бы правильным пониманием сути, то советы которые там даются решали бы проблему раз и навсегда, а не повторялись из года в год. То же самое, что лечить больной зуб обезболивающим. Когда одно перестает действовать переходим на другое, но пойти к врачу и вырвать – нахуй. Это больно и неприятно. Признаваться себе в этом только никто не хочет.

Кстати, хороший пример – это НЛП. Создавался, чтобы решать проблем, действительно решать проблемы. Люди, которые его создавали действительно понимали, в чем их суть. Люди которые всю жизнь посвятили исследованиям. Но мало кто мог действительно принять это. Потому что решение проблем – это по определению неприятная вещь. Человек так устроен, что ему всегда проще спрятать свою внутреннюю проблему или самому себя наебать. Поэтому НЛП у многих не работал никогда. Бесполезно лечить один зуб, когда болит другой.

Нашлись смекалистые коммерсанты, которые правильно поняли потребности людей и тут же придумали «новый код НЛП». Забавная вещь, которая говорит вам то, что вы хотите услышать. А именно: «у вас все и так хорошо, ваше подсознание все сделает за вас, решит любую проблему, идите спать и поблагодарите свое бессознательное за то, что оно такое охуенное». Единственное что делает «НЛП 2» - это максимально эффективно организует внутреннюю деятельность с учетом существующих проблем, что создает иллюзию решения проблем.

Все могло бы быть голословно, если бы не…

Пишет все это человек 5 лет назад представляющий из себя идеальный образец дико закомплексованного человека - пикапера с кучей психологических фиксаций, зажимов, комплексов. Идеальный пример _забитого_ человека (задрота). При этом дикой силы настрой и желание измениться, вера в пикап слепили гипер активного пикапера, который творил бешенные пикап-вылазки благодаря которым стал известным в определенных кругах на всю страну.

Прошло время. Прошел задор, количество практики уменьшилось и все вернулось на свои места, вернулись все страхи и зажимы. Вернулось все к тому с чего начал «пикаперство». Вот тут то я начал копать, копать и копать. Копать до сути и впервые по-настоящему избавляться от проблем, а не просто прятать их на время. Теперь обо все чуть подробнее.

Средняя школа, 9-Б класс. У меня нет друзей, ни с кем не общаюсь. Самое удивительное, что люди тянутся ко мне, но я настолько зажатый, что сам от них отстраняюсь. Всегда считал, что все меня ненавидят, воспринимал окружающих как врагов. У меня очень хорошие внешние данные, проще говоря, красивый я и поэтому всячески девчонки искали контакта со мной, но я все их попытки воспринимал, как их желание надо мной посмеяться. Может кому-то (особенно тем, кто меня знает лично) в это сложно поверить, но я всегда себя считал очень некрасивым. Глубочайшее убеждение во мне засело, что я не тот, кто вообще может в принципе нравиться девушкам и общаться с ними. Только на первом курсе института мнение начало меняться. Но об этом чуть позже. Девчонки чувствовали мою зажатость, я буквально убегал от них. Иногда они, и вправду, начинали надо мной подшучивать. Я был из числа зажатых парней, которые втихаря ненавидели весь мир и строили планы по его завоеванию и мщению всем и за все. Тип человека, который постоянно считает, что против него кто-то что-то задумывает, строит козни.

Классу к одиннадцатому я уже начал четко осознавать, что что-то не так и что-то нужно делать. Тут удивительным образом на моем пути повстречалась конференция ru.pickup и вся пикаперская тема. Я был абсолютно уверен и убежден, что я обречен на жалкое существование и отсутствие контактов с девушками в принципе, так как я некрасивый. И фраза в книге Грегори Мэдисона «тебе не нужно иметь суперские внешние данные, чтобы общаться и соблазнять лучших девушек» просто взорвала мой внутренний мир так, что у меня просто съехала крыша! Я начал активно вливаться в пикап исключительно потому, что думал, что всякие технологии типа НЛП и прочее помогут мне общаться с девками вопреки тому, что я им не нравлюсь. Мысли о том, что у меня было все что нужно и без НЛП, чтобы успешно контактировать с девушками мне и в голову не приходило. Все мои гипер амбиции, которые где-то глубоко прятались годами, вылезли наружу.

Может быть тем, кто меня знает по теме пикапа сложно поверить в следующее: чтобы сказать свой первый привет незнакомой девушке я неделю себя настраивал и пил по 7 таблеток валерьянки перед выходом «в поле». Для меня даже после 7 таблеток успокоительного это было гипер сложно. Помню, как на третий час попыток борьбы с собой я все-таки подошел и сказал свой первый привет незнакомой девушке.

Тот факт, что я подошел к девушке, заставил выдавить из себя хоть что-то и при этом она мне не уебала с ноги в челюсть просто взорвал меня положительными эмоциями. Из-за жизни в постоянной депрессии для меня это стало как обезболивающее для критического больного. Что было дальше многие прекрасно знают по ру.пикапу 2003его года, тогдашнему форуму пивняков и моему ЖЖ того времени. Каждый день после школы в 2 часа я ехал в центр города и нарезал круги - знакомился, знакомился и знакомился с девушками. В 7 часов я возвращался домой. Подходы исчислялись сотнями. Ежедневно брал по 5-10 телефонов. Девчонки уже узнавали меня издалека. Вы только представьте, по 5 часов. КАЖДЫЙ день. Снова вдумайтесь в цифру. В течение четырех месяцев я это делал КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! За исключением двух раз (двух дней по причине болезни). Каждый день по 5 часов! Настолько моя повседневная жизнь до этого была зажата и депресивна, что эти эмоции для меня были как очередная доза для хронического наркомана.

Тогда в ру.пикапе очень активна тема обсуждалась: «почему софт только знакомится, но дальше знакомства не идет». Сам себе я это объяснял тем, что сейчас отрабатываю этот этап, пройдет время и перейду на следующий. Когда научусь мастерски знакомиться, пойду дальше (первая встреча, вторая и т. д.). Может кто-то помнит еще эти споры в ру.пикапе. Но причина на самом деле одна была. Я был настолько зажат, что без постоянного подтверждения позитивной реакции на меня просто не мог контактировать с девушками. Проще говоря, первая реакция на меня в силу необычности моих подходов и хороших внешних данных была очень хорошая иногда просто нереально хорошая. Только в этом случае я мог чувствовать себя комфортно. Только когда реакция на меня ярко выражена позитивная. Даже если я прекрасно осознавал, что девочка очень хорошо ко мне относится, но не показывает это очень явно, мне становилось некомфортно. Как правило, супер позитивная реакция длиться недолго, как только она заканчивалась и переходила в обычную нормальную реакцию, я сразу же становился суетным, зажатым. Я был настолько зажат, что начинал нести всякий бред, суетиться, заикаться. Поэтому для меня оптимальным вариантом было просто знакомиться и получать внешний эмоциональный допинг от супер позитивной реакции на меня, но дальше знакомства не идти.

Конечно, не спорю, за время двух лет активного пикаперства в целом я стал гораздо более уверенным человеком. Постоянный эмоциональный допинг давал о себе знать. Думая, что мои зажатости с девушками постепенно уходят и больше не вернутся, я решил взяться за свои социальные зажатости. Тут началось пение на улицах, крики «Жопа», клоунады и тому подобное. Ну, я думаю, те, кто это читали, помнят, о чем я сейчас пишу. В то время я впервые нашел единомышленников – пикаперов из своего города. Тогда на весь город нас было всего трое. Потом четверо. Мы были очень сплоченными, объединенными одной идеей. Вместе творили клоунады на улицах. Кстати примерно в это время я начал осознавать, что я на самом деле чертовски красивый парень. Просто супер позитивная реакция на меня заставляла открыть на это глаза.

Шло время, я был по-прежнему гипер активным пикапером. Тысячи подходов, сотни телефонов по которым я почти никогда не звонил. Спустя год поднялся вопрос «и вправду, а почему ты дальше знакомства не идешь?» Тогда этот вопрос и для меня стал актуальным. Время шло, а ничего не менялось. Не помню, как мы к этому пришли, но тогда я заключил пари, дабы мотивировать себя. Я поспорил, что пересплю с пятью девушками за месяц дабы доказать себе и всем остальным, что я могу не только знакомиться. Если кто помнит, пари называлось «Миссия ПОЕХАЛИ!».

Для меня контактировать с девушками было настолько сложно, что опять через валерьянку я начинал их вызванивать. Не знаю, каким чудом мне тогда это удалось, но четырех за месяц я все-таки соблазнил. Тем самым доказав себе, что на «правильном пути», а на самом деле обманывая себя все сильнее и сильнее. Спустя полгода был пик моей надроченной пикап – уверенности в себе. Девушки иногда появлялись в моей постельке, я по-прежнему знакомился и получал допинг, толпы пикаперов по всей стране восторгались моим ЖЖ – это был тоже своеобразный допинг. И казалось, что вот он успех пришел.

Время шло дальше, допинг, который доселе действовал по нарастающей перестал приносить столько эмоций, как раньше и пошел на спад. По началу я делал что-то еще более сильное, чтобы компенсировать недостаток, но со временем и этого стало нахватать и я начал откатываться назад. В моей голове начали появляться какие-то логические оправдания этому спаду, отмазки, типа так и должно быть и тому подобное.

В моменты, когда все получалось, я себя убеждал, что это мое новое естественное состояние, которое все чаще и чаще присутствует во мне, а старое со временем отваливается. На самом деле все было с точностью наоборот. Через усилие и борьбу с собой приходил некий успех. Но как только я переставал бороться, все возвращалось на свои места.

Настрой спадал. Постепенно начали возвращаться страхи и зажимы, которые были в начале моего пути. Все сильнее и сильнее они меня давили. Тут пришло осознание того, что картина не совсем та, как я считал 2 года. Если быть точнее, то все было совсем не так как я себе представлял. Ничего, оказывается, не изменилось по большому счету и практика – это лишь временный допинг. Все-таки меня давят вещи, которые за время пикаперства и гиперпрактики не изменились нисколько. Только тогда я начал что-то осознавать и понимать. По началу ощущал, что что-то не так, но не мог выразить свои мысли четко. Может кто-то помнит, как я задавался вопросом, что что-то не так со мной. Вот в этом посте (http://8soft8.livejournal.com/137762.html). Специально открыл в общий доступ эту уже почти четырехлетнюю запись для такого дела. Кривыми словами, сам еще не понимая на что и какой ответ я хочу получить, но вот тут я начал приближаться к сути.

Тогда то я и начал копать внутрь себя. На пути мне повстречался один первоклассный психолог, который помог мне разобраться с этим делом. Моя общая зажатость в том числе с девушками складывалась преимущественно из социальных комплексов и комплексов боязни негативной реакции. Первым тараканом, от которого я избавился, был социальный. О том, как я от него избавился позже. Впервые в жизни я перестал бороться сам с собой, а начал действительно избавляться от внутренних проблем. Изменение было такой силы, что я не мог поверить, что такое бывает, я бегал по улице около недели не мог поверить, что это я. Я назвал этот комплекс, от которого я избавился «комплексом безопасности». Меня отпустило огромное количество зажимов. Отвалилось куча социальных страхов, стал чувствовать себя комфортнее. Я мог делать вещи, которые раньше не мог – и впервые в жизни это была не надрочка, а естественное состояние. Собственно осознал, как сильно во мне сидят остальные тараканы (в том числе с девками) и начал искать и копать под них. Если кто помнит, лето-осень 2005 – это как раз то время, когда я постепенно исчез из пикапфорумов. Многие уже стали забывать… стали ходить слухи, что я слился… И не мечтайте!  К счастью я исчезал, чтобы вернуться! Это изменение просто вывернуло меня. Оно было настолько сильным, я настолько изменился, что просто не было времени написать об этом в ЖЖ или еще куда-то. Изменилось все. Казалось бы совсем не связанные вещи. Поменялся даже почерк. Походка, общение в коллективе, отношении людей ко мне и я к ним. Я стал более спокойным и естественным. Настолько было сильным изменение, настолько это все перевернуло мое мировоззрение. Может, кто помнит мои посты про общение в коллективе как я доказывал всему миру, что нужно конфликтовать и бить морду всем кто тебя не уважает. После избавления от этого социального таракана мне чудесным образом ощутилось, что на самом деле никто мне не хочет зла и люди вокруг – это не враги. Я перестал бояться людей и зажиматься… А они стали в ответ еще лучше относиться ко мне. Самое удивительное, что именно тех, кого я больше всего ненавидел раньше, после избавления от таракана стали моими лучшими друзьями. На самом деле это самые успешные люди. Просто они были сильнее и успешнее меня, и поэтому я их так боялся, ощущал угрозу. Когда избавился от таракана, стал совершенно по-другому к ним относиться.

И тут мне вспомнилась фраза - комментарий в ру.пикапе на мои отчеты. Может быть, это был тот же человек, что и утверждал, что страхи мои никуда не деваются, может быть другой, сейчас уже не важно. Тем не менее, он когда-то написал в ответ на моё «я отжигаю на улицах, пою песни, веселюсь, становлюсь все более и более раскрепощенным, свободным от социальных комплексов» он ответил «ты самый зажатый из всех, кого я когда-либо знал. Ибо делаешь такие вещи, чтобы доказать себе обратное». Черт, а он ведь был прав на 100%

Вот с тех пор я и занимаюсь изучением вопроса, двигаюсь дальше и пишу эту статью. (данный документ создан 30 сентября 2005 г., 18:30:37). Шаг за шагом я избавлялся от комплексов и зажимов. Впервые в жизни во мне действительно что-то менялось, а не просто на время пряталось куда-то глубже…

Знаете, до тех пор, пока не прочувствуешь, не поймешь, как сильно комплексы влияют на нашу жизнь. Я бы сказал, процентов 95 мы находимся под их контролем и считаем что это наши мысли и желания, хотя нами руководят наши страхи комплексы и зажимы. Когда я избавился от комплекса безопасности, я заметил, что отвалилось дохрена всего негативного, что я всегда считал своим естественным. До тех не прочувствовал это не понял, что на самом деле это не моё. Стали лучше относиться, уважительнее. Почему? Казалось бы, какая связь между безопасностью и отношением ко мне. На самом деле просто-напросто я стал лучше в общем и целом. Более спокойным. Меньше загонов. Меньше придуростей, мое поведение стало лучше и реакция на него стала лучше. Даже почерк мой изменился. Он стал красивее, ровнее.

Неестественность отталкивает, а часто даже отпугивает. Даже самые опытные девушки мне признавались, что до конца не могли понять моей неестественности. Им казалось, что я иногда какой-то странный, кому-то казалось, что я что-то скрываю, и что самое интересное, многим казалось, что они мне просто не нравятся, но заставлю себя по каким-то причинам быть с ними. В принципе от правды они ушли не далеко. Дискомфортно было с девушками, но так как я заставлял себя, эта неестественность чувствовалась. Хотя большинство уверенных девушек считало меня просто лохом.

Когда я начал писать эту статью я сказал себе, что не выпущу её в свет до тех пор, пока не смогу сказать что добился полностью чего хотел. Когда я начинал заниматься всем этим, естественно искал поддержки и рассказал нескольким друзьям мои мысли. Большинство скептически отнеслось к этому, хотя и не показывали виду. Теоретически доказывать это все бесполезно. Когда люди увидят все на деле и скажут «Да, Серега, ты изменился просто пипец как», - это будет лучшее доказательство того, что все это работает. Поэтому для себя я отметил, что выпущу эту статью в свет, как только добьюсь всего, чего хотел и избавлюсь от всех своих проблем, чтобы любой мог заметить мои изменения не вооруженным глазом.

Впервые в жизни у меня не осталось никаких нестыковок и существенных вопросов. Я понял все до сути до костей, и это изменило все.

Что бросилось мне в глаза – с каждым новым результатом (избавлением от очередного таракана), я становился все спокойнее и спокойнее. Этого я всегда боялся. Боялся, что придет спокойствие – уйдет успех. Пришло спокойствие, а успеха стало только еще больше. Я стал очень спокойным человеком. Обрел такое глубинное спокойствие. Ушла неестественная надрочка состояния. Дело в том, что комплексы были такие сильные, что чтобы их перебороть приходилось себя надрачивать постоянно. Без этой бешенной надрочки вообще ничего не получалось, а теперь, когда комплексы убрал и надрочки не нужно. Просто стал намного спокойнее, и успеха намного больше стало.

Почему у меня все так получилось, почему сформировались такие сильные комплексы в детстве. С точки зрения стартовых природных данных, от рождения мне достались идеальное тело и мозги. Я очень красив, физически крепок, умен. Объективно все так и есть. Однако убеждения родителей сыграли свою роль. Они не верили в себя и как следствие в меня. В возрасте лет пяти, это как раз начались 90е годы. Кризисы инфляции. Началось социальное неравенство. Мои родители с кучей своих комплексов привили мне глубочайшее убеждение, что мы чуть ли не беднейшая семья, постоянно в долгах. Чтобы не тратить лишние деньги даже стригли меня не в парикмахерской, а сами, естественно криво и некрасиво, что надо мной многие подсмеивались, донашивал одежду старшей сестры. Не высовывайся, будь середнячком, тебя обманут. Наша судьба такая быть бедными. Вокруг полно идиотов они сильнее тебя, тебя все хотят побить. Убегай от всех, не высовывайся. Игрушку мы тебе не купим, потому что мы бедные, другие богатые, а мы бедные. Похоже на словесный понос, но именно в такой атмосфере я рос с до 13 лет. Это как раз время, когда формируются основные комплексы.

Я помню полно ситуаций, когда в драках я не мог сопротивляться, хотя знал что сильнее (физически всегда был очень хорошо развит). На уровне самоидентификации заложилось, что я хуже других. Все это естественно подтверждалась ситуациями, которые со мной происходили и врезались мне в подсознание. Как уже говорил, девчонкам всегда нравился, но из-за настроя и убеждений был изначально уверен, что я не тот, кто им может нравиться в принципе. И естественно на что был настроен то и получал. Любой отказ, даже в шутку воспринимал как подтверждения, что я хуже других и шансов у меня нету. Еще дедушка Зигмунд Фрейд сказал очень важную фразу: Убеждение всегда повторяет историю своего создания. Со временем из-за нескольких болезненных ситуаций сложился жесткий импринт, фиксации, что я урод и не тот, кто в принципе может нравится девушкам.

Вот на этой почве все и появилось. Я думаю, многим это в меньшей или может быт даже большей степени знакомо.

Самое важное в этой статье!

ЕСЛИ ВЫ НЕ РАБОТАЛИ СО СВОИМ ПРОШЛЫМ – ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ О ЧЕМ РЕЧЬ! И все ваши мысли по поводу «я вот пробовал такой способ и кажется, получил похожий результат» - это бред сивой кобылы. Вы и близко не имели изменений и результата такого, о котором я пишу тут! И не надо думать, что-то, что вы пробовали – это что-то похожее. Я говорю тут о совсем других вещах. Если вы не имели результата, связанного со своим прошлым, значит, вы не понимаете о чем речь. Если вы хоть чуть-чуть не понимаете чего-то в предложении, выделенном красным цветом – это еще одно подтверждение того, что вы не понимаете, о чем я пишу. Ибо те, кто хоть раз имел результат – понимают, о чем я пишу с полуслова! Те вещи, о которых я пишу – это принципиально другие вещи, нежели то, что есть в вашем опыте.

Человек так устроен, что все сравнивает со своим опытом и находит схожести. Это и есть основная проблема в понимании этой статьи. Я пишу одни вещи, о которых вы не представляете даже, а вы думаете, что это что-то похожее на ваш опыт и отсюда начинаются заблуждения. Я еще раз повторяю, если вы не имели результата, связанного со своим прошлым, значит, вы и близко не понимаете о чем я тут пишу. Ваши сравнения с собственным опытом только отдаляют вас от сути ваших проблем. Я пишу о тех вещах, которых у вас не было. Постарайтесь это понять! Я пишу не о том, что у вас было, а о принципиально других вещах. Не сравнивайте то, о чем я пишу со своим опытом, и не предавайте этому знакомых окрасок.

Человек может представлять картинки (визуализировать), строить звуки, но все что касается ощущений – генерировать незнакомые ему ощущения он не может, только вспоминать из уже пережитых. Так уж устроена наша психика. Так что представить то, что я здесь пишу невозможно. Это можно только прочувствовать.

Плохой пример

Готов поспорить, что 99,5% читающих нихрена не поняли. То, что я здесь описываю – это невозможно понять в принципе. Я не шучу. Это не возможно понять в принципе. Это можно только прочувствовать, и уже как следствие потом понять.

Ты сможешь объяснить, что такое алкоголь, секс или наркотики тому, кто никогда этого не пробовал? До тех пор пока человек не попробует это, объяснять ему это бесполезно. Даже если он будет думать, что из объяснений что-то понял, когда столкнется с этим, ощутит, что нихрена раньше не понимал.

Кто-то из нас пробовал наркотики и на этом нехорошем примере я могу объяснить и помочь прочувствовать то, о чем я здесь пишу. Тех, кто не пробовал, прошу пропустить несколько абзацев до следующего заголовка. Плохой, но очень точный пример. В последнее время широкое распространение получили клубные наркотики амфетаминовой группы. Не буду отрицать, пробовал сам. Что было, то было. Не буду подробно рассказывать о его действии, потому что кто не пробовал, все равно не поймет, а кто пробовал, поймет и без описания. Так вот. Внимание! Это и есть естественное состояние человека. Это не опечатка – это и есть естественное состояние человека. Я серьезно. Маленькие дети себя чувствуют именно так. На 100% свободно, абсолютно адекватно, без зажимов. Причем все их воспринимают супер позитивно. Ну, те, кто пробовал, понимают, о чем я, а те кто не пробовал… в общем… если ты не пробовал, но все равно читаешь этот абзац, то он нанес тебе вреда больше, чем ты можешь себе представить. Еще раз настоятельно рекомендую, пропусти несколько абзацев. Человек становится мега открытым и при этом супер адекватным гораздо адекватнее часто, чем в «трезвом» состоянии. На самом деле принцип получения этого состояния совсем неестественный, однако, результат – это аналог естественного состояния человека. За исключением некоторых визуальных эффектов (расширения зрачков, сухости во рту и вреда для каждого из существующих у тебя органов) это и есть естественное состояние.

Дети себя именно так и чувствуют свободно, естественно и без зажимов. Хочется общаться, стираются все барьеры, при этом присутствует полная адекватность. Со временем, как правило, в детском возрасте на наше естественное самоощущение накладываются комплексы, мы постепенно зажимаемся, шаг за шагом становимся более запаренными и зажатыми и незаметно для себя привыкаем к новому ощущению, думая, что это наше естественное. Это наше основное состояние, то к которому мы привыкли, но уж никак не естественное.

Так вот избавление от комплексов – это шаг за шагом очищение себя от этих зажатостей и получение как раз того состояния, которое чувствуют дети, либо торчи под амфетаминами. Естественное состояние без комплексов – это и есть то, за чем охотятся наркоманы. Это состояние можно получить без наркотиков. Это сложнее, чем съесть таблетку, но это с тобой остается раз и навсегда, а не уходит наутро.

Собственно каждое избавление от комплекса – это вдобавок к уходу зажимов огромное количество эйфории по ощущением очень похоже на действие амфетамины. Оно чуть слабее (так как твоя зажатость складывается из нескольких подобных комплексов), чем действие наркотика, но оно остается с тобой навсегда. Теперь перечитайте предыдущий пункт «Все могло бы быть голословно, если бы не…».

… «Первым тараканом, от которого я избавился, был социальный. О том, как я от него избавился позже. Изменение было такой силы, что я не мог поверить, что такое бывает, я бегал по улице около недели не мог поверить, что это я»…

Так вот это состояние было точно такое же, как от действия амфетамина я неделю не мог поверить, что такое бывает, месяц не пропадала эйфория. Со временем, конечно, привык к этому состоянию и потом уже не замечал его. ОПЯТЬ ВАЖНО! Это совсем другие вещи, нежели откаты и прочий бред. Не сравнивайте это со своим опытом, пожалуйста. Это совсем разные вещи.

Наше естественное состояние – это состояние, очень похожее на то, что я описал выше. Наше повседневное состояние отличается тем, что на нас действуют постоянно несколько комплексов и зажимов. Все они разной силы и объема. Собственно, избавившись от них всех, ты и достигнешь состояния, которое присутствует у детей или у торчей.

И еще раз о сути!

Казалось бы, подойти и познакомиться с супер красивой и уверенной в себе девушкой. Что для этого нужно?

1. Сделать несколько шагов в её сторону. Таких же, как ты делаешь ежедневно несколько тысяч

2. Завязать разговор, говорить точно так же как и ты говоришь со всеми остальными людьми использовать все те же слова ничего особенного

Всего лишь, что от тебя требуется – это быть естественным при этом. Не факт, что знакомство получится, однако проблема пикаперов в том, что парень не может себя заставить сделать такие простые вещи! Проблема не в том, что он не знает, как и что говорить. В пикапе очень много полезного материала как заинтересовать девушку. Проблема исключительно в том, что чтобы это сделать человеку приходится заставлять, перешагивать через свои страхи и если он все-таки это сделает, получается дикая неестественность, что снижает результативность в 100 раз. Только вдумайтесь! Люди тратят годы на то, чтобы научиться перебарывать самого себя. Не проще ли раз и навсегда разобраться с тем, что тебя тормозит и мешает быть естественным? Природа сделала нас такими, чтобы для нас было вполне естественно. Трахаться и размножаться, общаться с девками – это то, что заложено в нас еще до нашего рождения. Это одна из самых естественных и необходимых функций человека. То, что парень не может сделать простых действий, чтобы её реализовать свидетельствует о наличии серьезных психологических проблем (фиксаций) в его голове.

Вот что происходит в голове у такого парня. То, что его останавливает от знакомства состоит из нескольких частей:

1. Банально страх негатива/отказа девушки. Вопреки расхожему мнению – это неестественный страх. Одному человеку отказ будет безразличен. Ну нет – значит нет, он пойдет дальше и через 5 минут забудет. Другому – это будет как будто его унизили и обидели. Потому что есть психологическая травма в этом «месте». Естественно такой человек будет всячески избегать даже призрачной вероятности этого варианта и страх подойти к девушке – частично и есть защита от этого.

2. Социальные зажимы. Человеку стремно, если на него посмотрят, обратят внимание

3. Она круче меня. Боязнь людей выше по статусу и увереннее себя

4. …

5. …

6. …

55. куча другого мусора…

Если мы попытаемся перешагнуть все это, то появляется неестественность. Когда одна часть нас говорит «надо», другая кричит «не хочу». Вот тогда появляется неестественность. А неестественность – это самое сильное, что отталкивает одного человека от другого.

Вот как выглядит проблема (фиксация) на схеме:

Очень хорошо понять, где у тебя комплексы может помочь алкоголь. Зачем мы пьем? Чтобы расслабиться, чтобы отпустило то, что держит. Чтобы пойти в клуб и сделать то, чего без алкоголя ты не можешь себе позволить? Большинство людей пьют в компаниях потому что им некомфортно в компаниях. Очень многие пьют перед знакомством с девками, потому что это для них невозможно некомфортно без алкоголя. Многие на вопрос «зачем пьете» отвечают «расслабится». А если ваше естественное состояние будет расслабленное без напряжений? Именно такое оно будет, если не будет зажимов, то есть если избавиться от комплексов.

Пара слов о разных распространенных способах, которые снимают симптомы комплексов, причем достаточно успешно, но при этом не решают сути проблемы.

1. Телесная психология

2. Медитации

3. Энергетика и все связанное

4. Все подходы, типа смириться со страхом и не бороться с ним

Вот наиболее распространенные вещи, которые НЕ РЕШАЮТ проблем, а лишь УБИРАЮТ СИМПТОМЫ на время.

Я подожду, чтобы твоя негативная реакция от написанного спала.

Жду…

Критерий простой. Если ты убрал проблему, и она больше к тебе не возвращалась – это значит, ты избавился от проблемы. Аналогия. Если ты залечил рану, то она больше не болит. Если ты убрал проблему, но она через время в похожей ситуации снова придет к тебе, и тебе её нужно будет снова убирать – это значит ничего не решил, а всего лишь на время избавился от симптомов. Как часто говорят любители выше описанных техник «проблема приходит на другом уровне или в другом виде» или называют возвращение проблем «откатом». Если хоть в каком виде данная проблема вернулась, значит нихуя ты не от чего не избавился, а лишь на время убрал симптомы. Аналогия. Просто приложил обезболивающего на больную рану, и она вроде бы перестала болеть. Когда обезболивающее перестанет действовать – это будет все та же рана, и она продолжит болеть.

Все эти техники снятия зажимов – это избавление от симптомов, а не решение проблемы. Спорить по этому поводу я не буду, так как сразу предвижу кучу протестов против этой моей мысли. Несколько лет назад я был уверен, что это работает, и был на стороне тех, кто сейчас со мной спорит. Кого угодно мог убедить, что это решает проблему. Теперь я увидел все это с другой стороны и могу говорить объективно. Это не решает сути проблемы и точка. Все кто хотят спорить, идите нахуй. Это единственная часть статьи, о которой я не буду спорить и доказывать. Это нужно принять как аксиому! Когда пройдете мой путь (или хотя бы избавитесь от одной фиксации) поймете, почему я не спорю по этому поводу. Уточню, что во многих случаях эти техники могут быть полезными, но этих проблем они не решают!

Все познается в сравнении. Если пользоваться только обезболивающим (и думать при этом, что это и есть лечение, ведь в пикапе так написано), то будешь думать, что оно работает и меняет что-то, а если попробуешь убрать стекло из-под кожи и дать ране зажить, тогда поймешь, что обезболивание – это было, лишь временно убирание симптомов. Спорить с теми, кто пробовал только обезболивающее и пытается меня убедить что оно работает – не буду.

...

[Serdika 249]

уже было

http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=65758&st=0&p=1051652&fromsearch=1entry1051652

[ОлиЧпок 13]

уже было

А ты что думал(а)?

Отмазки лепить - самое сложное =)

Помню,когда было такое упражнение,через 3 минуты отмазки кончились и начали повторяться, когда как "аргументов" было в десятки раз больше =)

[Serdika 249]

уже было

А ты что думал(а)?

Отмазки лепить - самое сложное =)

Помню,когда было такое упражнение,через 3 минуты отмазки кончились и начали повторяться, когда как "аргументов" было в десятки раз больше =)

молодой человек, вы о чем?

[ОлиЧпок 13]

Про уже было и уже повторялось )

[magnum.357 3]

Когда решаешь какуюто задачу, "дано" всегда можно рассмотреть с 2х позиций, как причина чегото и как следствие чегото.

1)..... => (ДАНО) => 2).....

=> грубо говоря это знак "следовательно", для тех кто не знает

В двух словах(!) мысль автора такова

1)..... => (Принципы пикапа) => 2).....

А теперь угадайте куда надо вставить слово "Успех у женщин" или "привлекательный парень".

Изменено 25 октября 2009 пользователем magnum.357 (история изменений)

[Бэн 24]

осилил. Слухайте мои камменты, товарищи антипикаперы.

Задача статьи: привлечь людей к НЛП

Цель статьи: повысить популярность НЛП тренингов

Краткое описание :

Автор задрачивал в поле но волшебной таблеки не нашел, потом прочитал пару книг по НЛП, и нашел ВТ и теперь всем советует.

Почему не катит:

(все комментировать не буду приведу примеры, кто хочет может сам найти остальные и дополнить то что я забыл)

1) Абсолютно необоснованные и ничем не подтвержденные аргументы-метафоры-аллегории, но которые априори выглядят правдиво:

Ты тут, скорее как маленький ребенок с больным зубом. Зуб болит, не дает нормально жить, но ко врачу – ни в какую. Так что ты пытаешься отвлечься, играть в игрушки, смотреть телевизор, главное чтобы хоть на время отвлечься от проблемы. Если добавить ко всему тот факт, что живешь ты в средневековье, где зубные врачи – это явление редкое и о них мало кто знает, а уровень их профессионализма еще под вопросом, то проще всего и вправду отвлечься и забыть про него, пить обезболивающие травы и как-то дальше жить.

Сейчас решение психологических проблем – это что-то типа лечения зубов в средние века. Все это только начинает появляться в нашей жизни, и еще мало кто представляет насколько это важно. Решение проблем – это процесс не особо приятный, но болеть зубу всю жизнь или залечить его раз и навсегда – это твой выбор

Представим двух детей. Первый - Вася (блондин, в красных шортиках и белой майке, любит кататься на трехколесном велосипеде). И Петр (в черных штанишках и без майки).

Бегают себе резвятся, познают мир, каждому из них лет по 5… И все бы клево, все прекрасно вся жизнь впереди. Вася спотыкается, падает и ладошкой правой руки ударяется об бордюр. Больно… неприятно. Мальчик испугался, зажал кулачек… хочется подальше боль спрятать. Ну, вы понимаете. Коленку в детстве разбивали? Что сразу делаете? Ранку хочется закрыть, спрятать. Инстинкт такой. Вася ладошку зажал и не разжимает.

Следом бежит Петр. Тоже спотыкается, тоже падает, но ударяется уже не об бордюр, а о разбитую бутылку… Рука поранена, кусок стекла ушел под кожу и остался там. Пётр тоже пугается, зажимает кулачек, так и не вытащив стекло. Со временем кровь идти перестает, но боль остается, стекло до сих пор внутри. Идут годы. Оба парня так никогда и не разжимали свой кулак.

Годам к 20 оба понимают, что что-то с их рукой нужно делать… Идут к Манкубусу, платят деньги и говорят «Филипп, сделай из нас самых лучших и успешных боксеров». И тут Манкубус говорит «да без проблем ребята» и начинает давать задания: Говорит Васе «ударь по мешку (боксерская груша)». Вася раскрывает ладошку, подергал пальцами, сжал обратно в кулак и ударил по мешку… и вроде мир не перевернулся… «Ну вот видишь, а ты боялся. Идем дальше. Сделай 10 ударов снизу, 10 справа и 10 прямых ударов. Убедись, что бояться нечего, рука твоя давно уже не болит»… Вася с опаской бьет по мешку. И вправду не больно. Вася в восторге. Еще раз. Уже сильнее и далее по нарастающей. Проходит время он уже, разучивает всякие техники, отрабатывает связки ударов, считает Манкубуса богом...

Очередь доходит да Петра. То раскрывает ладошку. В середине гнойная рана. Болит… Как и Вася пробует одеть перчатку и ударить по мешку. Но блядь больно! Но как же так?! Вася же скал что все нормально. Может это и есть нормально? Пытается что-то делать. Но со стеклом в руке сложно что-то делать. Может быть Петру хватит настойчивости, чтобы через боль делать все то же что делает Вася (теоретически можно себя надрочить до такой степени, что и на костылях играть в теннис лучше, чем Шарапова), может быть Петр сольется через день и перестанет даже пытаться, может быть, Петр найдет себе какую-то отмазку сразу же… но рано или поздно боль возьмет своё… До тех пор пока Петр не вытащит стекло из раны, не сможет он делать те вещи, которые делает Вася.

это аллегория, но где же обоснования что так оно и есть?

2)Автор противоречит сам себе:

В мире много неизученных областей. Одна из таких областей – это внутренний мир человека. Все что касается страхов, комплексов, зажимов. Много на эту тему написано и сказано, но в 99% случаев – это мнение первобытного человека, который дальше своего леса ничего не видел.

Я понял суть психологических процессов, которые происходят у нас в голове. Я далеко не первый, кто пришел к этому.

автор только что назвал всех психологов первобытными людьми и тут же говорит что он то все понял.

3)Провоцирующие Коварные приемы:

Если тебя в твоем внутреннем мире все устраивает (отсутствие психологических проблем, комплексов, зажимов, страхов), то можешь смело закрыть эту работу. Тебе она не нужна. Если у тебя нет хвоста, невозможно прочувствовать, как им можно шевелить и уж точно никогда не поймешь каково это, когда он болит.

людей БЕЗ ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ не существует в природе. У каждого разные проблемы, но они ЕСТЬ.

Неужели такой продвинутый психолог как автор не знает таких простейших истин?

Автор провоцирует на чтение дальше и намекает на то что знает как стать тем "у кого нет хвоста".

Ловкий прием, не правда ли?

4)Искажение фактов таким образом, чтобы они совпадали с выстроенной автором теорией:

Самое большое заблуждение в пикапе – это практика. Практика НЕ РЕШАЕТ проблем, вопреки расхожему мнению. Практика НЕ избавляет от страхов. Практика на время прячет проблему и иногда кажется, что она и вправду решена. Вместо решения проблемы, как правило, пикапер получает очередную порцию эмоционального допинга (у меня все получается, я на правильном пути) и творит еще больший неадекват (погоня за следующей порцией допинга).

Есть такие пикаперы это правда, которые только задания выполнять бегать умеют и пикапят ради адреналина а не ради знакомства с девушкой. Но есть и другие. Автор всех пикаперов обобщает под первую категорию.

и т.д.

В конце статьи автор говорит о том что надо работать со своим прошлым по схеме "изменения реальности".

Минуточку, неужели вы думаете что комплексы которые сидели в вас годами(!) можно уничтожить вот так вот просто,

вернувшись назад в прошлое и изменив все это у себя в сознании?

Конечно те кто поверят автору(а их будет много) побегут пытаться сделать эти техники. И естественно комплексы у них убрать никак не получится, тем более дойти до того "амфетаминного" состояния о котором пишет автор.

И разумеется куда они пойдут дальше? Правильно - на тренинг нлп чтобы их там всему научили. Только бабло заплатить надо перед этим. Теперь вы понимаете о чем я говорил в самом начале поста.

З.Ы но статья хорошая я с первого прочтения даже как-то поверил автору.

Лучше б на своих НЛП тренингах они вот так вот складно писать учили, толку бы

было больше.

Изменено 29 октября 2009 пользователем Бэн (история изменений)

[Basist 0]

Специально зарегился чтобы ответить на последний пост.

Автор темы прав! статья супер я на нее наткнулся пол года назад. Разбиратся в технике реимпринта было лень, так почитал непонял нехрена и забил. Но! вернулся к этому буквально месяца 3 назад, разобрался сейчас только и пользуюсь техникой реимпринта, тренинги по нлп не проходил. Но эта техника реально супер! У меня исчезло много телесных зажимов , бл"дь представить даже невозможно какой сейчас у меня расслабон в теле! стал более спокойным тараканов меньше стало, плюс эту технику опробовал на другом , с детства боялся собак ( когда идешь и рядом собака лает у меня в теле в се сжимается пиздец чувство страха... похожее чувство у меня было и с бабами когдато) сейчас мне пофиг на собак спокойно все внутри. А насчет девушек, ходил я на пикап тренинг 2 раза ну подходил и то через силу, даже если и знакомился у менгя неполучалось доже повстречатся с девушкой .. т.е даже если гуляю с ней в душе напряг чувствую, поцеловать хочу тоже напряг что и целовать нехочится.. короче жопа полная.. Да забыл сказать на первом тренинге кот я проходил, 3 вечера в поле походил а после этого у меня поднялась температура, хотя был на дворе конец мая, очень сильно вкачивал энергии эмоциональной и заболел.. это етесно ненормально , когда другие спокойно подходили.. конечно те другие меня понять не могли и в частности тренера. Дескать давай х..ярь!!! и вот после всего этого я задумался что тут наверно во мне что то психологически мешает.. стал капать и вышел на то что реально, нужна психотерапия! Вот еще почитываю ЖЖ Дениса Бурхаева психотерапевта блин незнаю как обьяснить , слов нет. Но! реально нужно работать над зажимами психологическими а не прожимать себя... вобщем эта статья в свое время мне изменила жизнь! Автору большой почет! он молодец!

а и еще в зять к примеру моих друзей никто о пикапе незнает ну кроме одного, но хоть в жизни они трахались буквально с несколькими подругами каждый, но! у всех у них всегда легко получалось построить отношения завести девушку вот просто вот так легко и все, я же и до пикап тренингов со столькими девушками пытался встречатся это просто пи..дец и больше 2-3 х свиданок дело не доходило. Почему? а потомучто в глубине души боялся их чувствовал дискомфорт. А когда начитался пикаперской куйни где писалось дескать если бабу не трахнешь в течении 3 х свиданок то ДОД и т д... и другого гавна набрался.. потом все это выгребал...

Вобщем товарищи! Техника реимпринта рулит, блин у меня даже слезы пошли когда я ощутил что эта вещь работает... и поэтому я сейчас увлекаюсь больше психотерапией а не пикапом

[Бэн 24]

Basist не смеши мои тапки.

статья которую ты процитировал была более правдоподобна.

в подтверждение твоих слов найди мне какой-нить форум или обсуждения этой статьи где достаточное количество человек попробавли этот метод, отписались

и сказали что им это действительно помогло.

Изменено 29 октября 2009 пользователем Бэн (история изменений)

[Basist 0]

Ближе ко всему этому был проэкт SWEET-WORLD там же был и форум, но к сожалению этот проэкт закрылся вроде из за разногласия авторов короче хз ... ( через него я кстати и вышел на эту статью) это все что я могу сказать. Да людей очень и очень мало к сожалению, которые пробовали вот эту методику я знаю всего 2 человека это я и мой друг. Все, остальные не понимают или не хотят и думают что это херня все. Когда я эту статью почитал и книгу скачал "Изменение убеждений с помощью НЛП" Р.Дилтса, почитал ее чуть чуть и забил, лень было. Но вернулся, почему? потому что у меня с девушками всегда шло по одному и тому же сценарию, т.е. познакомлюсь а потом все через какоето время она отмораживалась. мне просто за 2 года это откровенно задолбало, и я решил проработать свое детство по технике реимпринта. вот и все.

Бэн - раз не веришь в это , это твое право, я давно заметил что чужие убеждения хрен когда изменишь, максимум что можно это показать человеку путь а он сам решает идти по нему или нет, я пошел поэтому пути потомучто, по пути практики что то не в пездь было. т.е. ничего не изменилось после тренингов ... короче я об этом писал в предыдущем сообщении. вобщем я знаю по своему опыту что эта методика классная, и мне не важно сколько человек и когда, я ориентируюсь по себе МНЕ помогло. Главное просто взять и попробывать, что я и зделал. А то как получается у нас все смотрят на других (кстати от этого тоже дофига проблем возникает) все топится и я пойду, дескать раз все идут топится значет, что то в этом есть дай ка и я утоплюсь)

[Толстый Фил 2]

по пути практики что то не в пездь было. т.е. ничего не изменилось после тренингов ... короче я об этом писал в предыдущем сообщении. вобщем я знаю по своему опыту что эта методика классная, и мне не важно сколько человек и когда, я ориентируюсь по себе МНЕ помогло. Главное просто взять и попробывать, что я и зделал. А то как получается у нас все смотрят на других (кстати от этого тоже дофига проблем возникает) все топится и я пойду, дескать раз все идут топится значет, что то в этом есть дай ка и я утоплюсь)

Проблема этой методики в том , что она одну волшебную таблетку заменяет на другую. НО мы то уже знаем что волшебных таблеток нет. По крайней мере пока, пока мы не научились менять ДНК человека.

Вот читаю про то что ты пишешь про практику и понимаю что ты даже не понимаешь что это такое. Вот ты написал что с бабами у тебя были вечные проблемы. Ты бы взял да и проанализировал почему ... на худой конец спросил бы у них самих.

Они тебе сами скажут скорее всего, почему же ты не используешь этот драгоценный опыт???? Это и была практика... а не тренинг.

Понимаешь у некоторых людей прошита в ДНК вера в волшебные таблетки, и можно им бесконечно их предлагать меняя одну на другую. И они даже не догадаются просто взять листик бумаги проанализировать свои прошлые ошибки и найти алгоритм как использовать свое несовершенство чтобы преуспеть в этом безумном мире.

[Basist 0]

Ой анализировал естественно! И все равно нефига, как говорится замкнутый круг или петля негативного опыта , об этом писалось в книге Дитя удачи или анти карма. Практическое руководство по модели везения. А у девушек я спрашивал, дескать почему где косяк? А они все как одна ( меня еще это бесило вы что зговорились все чтоли?)

дескать говорят: Ты парень хороший то да се, дело не в тебе дело во мне, тыры пыры трали вали... А я все равно дескать не ссы говори где накосячил? а они всеравно дерьмом по дереву растекаются: незнаю, ну просто я вот нехочу встречатся но дело не в тебе дело во мне.. и все в таком духе! и не разу обьективного ответа не получил...

Нащет анализирования ты прав, но есть одно но когда в голове ментальные косяки то тебе сложно из этого выйти были случаи казалось бы все нормально идет но потом раз и все опять двадцать пять и думаешь где накосячил? вроде все нормально шло? потомучто поведение вторично! а первичны мысли то как ты мыслишь, а мыслишь ты как согласно своих убеждений тараканов какких еще програм кот. у тебя прописаны в подсознании.. а подсознание мощнее сознания. И как ты не включай осознаность все равно настает пиз..ец. Вывод - перепрошил подсознание встроил нужные убеждения, затер негатив кот у тебя был в детстве и в прошлом, подтвердил на практике - реакция зашибись, все убеждение встроено и ты действуешь по другому! Недавний пример подошел к девушкам и спросил у них: девушки, извините вот вы показались моим друзьям высокого о себе мнения, это так? а они хи хи ха ха позитивная реакция прошелся с ними попи..дел все нормально ! (а мы шли до этого с друзьями и эти две девушки реально шли с таким выражением на лице дескать неприступные... ) Причем раньше я в полях бегал испытывал дискомфорт и страх, всегда! Придумывал какие то опенеры и всякую куйню, когда щас поп простому типо давай дружить) Причем раньше я в полях бегал испытывал дискомфорт и страх, всегда! а тут раз так херак и как бкдто его и не было...

[Толстый Фил 2]

. Вывод - перепрошил подсознание встроил нужные убеждения, затер негатив кот у тебя был в детстве и в прошлом, подтвердил на практике - реакция зашибись, все убеждение встроено и ты действуешь по другому!

Ты просто любитель фантастики Это описание того как в фильме "матрица" Нео получал новые знания и умения.

Я подозреваю что человеческий мозг не умеет так быстро обучаться.

[Basist 0]

Это не фантастика, это просто ПСИХОТЕРАПИЯ. Ладно спорить не буду все остались при своем мнении, как я говорил : чужие убеждения не изменишь...

[Толстый Фил 2]

: чужие убеждения не изменишь...

Но вот видишь а ты говоришь: "перепрошил подсознание встроил нужные убеждения, затер негатив кот у тебя был в детстве и в прошлом, подтвердил на практике - реакция зашибись, все убеждение встроено и ты действуешь по другому!"

Фантастика

Ты парень хороший то да се, дело не в тебе дело во мне, тыры пыры трали вали...

А ты не думал почему они говорят именно " хороший"... ??? Не симпатичный ....не интересный.... не умный .... а именно хороший ??? Тут можно просто массу получить полезной информации только по-этой фразе.

[Basist 0]

насчет чужих убеждений ты не понял, перепрошил подсознание и т д как я говорил это только моя подсознание вобщем разбирался со своими убеждения и встраивал новые. помочь себе можешь только сам вот и все.

а вот то что я тут спорю с тобой это бессмыслено потому что : чужие убеждения не изменишь... в дамнном случае чужие убеждения - это твои , фил убеждения твоя сущность твое я, ясен пень я твою личность не поменяю я могу поменять или подкоректировать свою личность вот и все...

кстати о слове хороший, да задумывался и по этому поводу злился и и вел себя по распиздяйски после этого и всякие фишки пикаперские использовал.. и что? а ничего, потому что в глубине души я хороший, а это все поведение "плохого парня" неконгруэнтно моей внутренней идентичности в данном случае хорошего парня. И кстати я очень интересный, и симпатичный (одна подруга даже удивлялась почему я не могу найти девушку такой симпатичный и интересный) девушки это мне говорили тоже так что... Да, сейчас я понял что можно быть хорошим и бабы на тебя ведутся, тут как сказать одни ведутся на плохих другие на хороших) но это грубо говоря.

[Толстый Фил 2]

насчет чужих убеждений ты не понял, перепрошил подсознание и т д как я говорил это только моя подсознание вобщем разбирался со своими убеждения и встраивал новые. помочь себе можешь только сам вот и все.

а вот то что я тут спорю с тобой это бессмыслено потому что : чужие убеждения не изменишь... в дамнном случае чужие убеждения - это твои , фил убеждения твоя сущность твое я, ясен пень я твою личность не поменяю я могу поменять или подкоректировать свою личность вот и все...

Подсознание человека невозможно пока что по крайней мере прошить за короткий срок, вот в чем проблема. Сколько ты можешь выучить иностранных слов за 1 день ???? А за месяц???? Если их перевести в байты это вообще будет понты по сравнению с 5 минутным видео роликом. То есть реально прошить свое подсознание можно но очень долго.

Ты же утверждаешь что только изменив убеждение ты сможешь каждый день по словарю глотать.

Если я с тобой встречусь и буду пикапить я думаю я тебя сделаю с крупным счетом, и дело тут не в убеждениях , а в том что я свое "подсознание" "программирую" по крайней мере лет на 7 больше чем ты. И у меня в моей "базе" на вопрос почему мне отказали, намного больше ответов и причин... соответственно мне и отказывали больше чем тебе.

Это на самом деле настолько банально , что я сам не знаю зачем я с тобой дискутирую.

[Бэн 24]

А ты не думал почему они говорят именно " хороший"... ??? Не симпатичный ....не интересный.... не умный .... а именно хороший ??? Тут можно просто массу получить полезной информации только по-этой фразе.

+100.

кстати о слове хороший, да задумывался и по этому поводу злился и и вел себя по распиздяйски после этого и всякие фишки пикаперские использовал.. и что? а ничего, потому что в глубине души я хороший, а это все поведение "плохого парня"

автор сам доказывает сейчас что не умеет анализировать свои ошибки. Девушки ему говорят что он "хороший" так он воспринимает буквально и пытается быть плохим.

Тогда как реальная причина в том что он просто не заинтересовал ничем.

совневаюсь что "перестроив" свое подсознание он научился заинтересовывать девушек, вообщем-то он как ни странно и не

пишет об этом, пишет что только страх знакомства исчез.

[Basist 0]

Во хлопцы налетели) Толстый фил я с тобой и так соревноватся не стал бы в поле, потомучто я и так знаю многих людей которые меня бы сделали. И я не говорю что я за короткий срок перепрошил свое подсознание. Занимаюсь этим потиху и вижу результаты есть) И насчет словарей, так это ты сам придумал опять же не понял меня но досочинял.

Банально все банально, значет я тебя чем то зацепил раз дискутируешь И кстати мне сейчас совершенно пофиг почему мне отказали , я не гружусь, раньше грузился не эта так другая)

Ой парни вот вы конечно меня не знаете а уже строите свои догадки по поводу меня ну смешно просто) "Тогда как реальная причина в том что он просто не заинтересовал ничем." - сказал Бэн, а ты рядом был чтобы делать такие вываоды? Я харизматичный , веселый и интересный парень, многие просто бивни по сравнению) но те косяки которые были с девушками раньше, они были просто изза того что мне было с ними не комфортно инными словами стеснялся я их боялся... И я сейчас понимаю мне пикап нах не нужен я еще и раньше хотел завести просто постоянную девушку, сейчас мне пофиг на это и самое интересное подруга появилась. У меня другие интересы по жизни а не бегание в полях.

[Протеже 1]

...перепрошил свое подсознание...

Один вопрос: Как? Поподробней желательно, книги, методики для саморазвития.

Изменено 31 октября 2009 пользователем Протеже (история изменений)

[Бэн 24]

люди не надо быть такими наивными и верить Basist и автору статьи.

Сушествуют специальные врачи гипнологи которые специально долго учились и имеют специальнын дипломы, они и то делают несколько сеансов в ходе которых поргужают человека в глубокий транс.

а тут вы думаете воспользуетесь какой-то техкникой "изменение истории" без никаких знаний психиатрии и без поргужения в транс, вы за пару раз уничтожите псих. проблемы которые вам мешали жить на протяжении дясятков лет?!

неужели вы думаете все так просто?

Basist и вправду расскажи нам каким образом ты избавился от своих проблем и что КОНКРЕТНО ты для этого делал.

желательно если ты приведешь конкретный пример проблемы которая у тебя была и конкретный пример как ты с ней справился и какие техники использовал и каким образом.

[Толстый Фил 2]

Во хлопцы налетели) Толстый фил я с тобой и так соревноватся не стал бы в поле, потомучто я и так знаю многих людей которые меня бы сделали. И я не говорю что я за короткий срок перепрошил свое подсознание. Занимаюсь этим потиху и вижу результаты есть) И насчет словарей, так это ты сам придумал опять же не понял меня но досочинял.

Банально все банально, значет я тебя чем то зацепил раз дискутируешь И кстати мне сейчас совершенно пофиг почему мне отказали , я не гружусь, раньше грузился не эта так другая)

Та я знаю че я с тобой дискутирую... понимаешь не обязательно быть умным и сильным, можно просто искать соперников слабее себя. Вот я и не лезу на всякие умные форумы, а зашел на пикаперский, расслабится так сказать.

И вот мы обсуждаем .... а ты постоянно сьезжаешь на ,то что типа я тебя не понял и меня не переубедить

Во первых я тебя прекрасно понял, скорее ты не можешь найти других аргументов

Во вторых я с удовольствием выслушаю и прийму твою позицию, если она будет обоснованой, то есть реальные факты и болемен земное обоснование, я ведь тоже могу быть не прав почему бы не прислушаться к чему-то, что хотя бы похоже на правду.

В третьих я не согласен что нельзя изменить чужого убеждения...знаешь пословицу " Скажи на человека 100 раз свинья , и на 101 он захрюкает"? А ведь это народная мудрость

Да что там говорить... телик включи... и там такая сразу работа с убеждениями... Это щас никто уже не верит... а когда телевиденье только появилось... это была просто машина для изменения чужих убеждений...

А ты говоришь нажал ентер и все прошилось

[Basist 0]

Толстый фил, ну телек я не смотрю и не знаю что в мире творится, некогда) насчет Скажи на человека 100 раз свинья , и на 101 он захрюкает я согласен с тобой. но ет если так )

Бэн, ок. Как я к этому пришел? я к этому шел наверное 2 года. пока не осинило. Методики и как к этому я пришел: раньше был такой проэкт Sweet world вот я им интересовался его создало 3 чела из уфы они всевозможные тренинги вели и т п и по пикапу и по модели везения. Сейчас он распался и один из авторов Денис Бурхаев сейчас занимается психотерапией, он психотерапев. зайдите на его ЖЖ посмотрите. Также он написал книгу "Другая химия" в инете можно скачать почитайте. Я не знаю как у вас было в детстве и в прошлом но то что написано в этой книге , похожее было у меня.был закомплексованым со множеством страхом и фобии. А вообще первое что я почитал из ихнего проэкта это книгу "Зверский пикап" Григорчука, думаю вы знаете о ней... тоже можно скачать в интернете. Вобщем как бы так вам сказать... вобщем я настраивал фильтры восприятия пока не пришел к тому что да нужна психотерапия а не количество подходов. Да соглашусь что кол-во подходов дает опыт и охеренный но, если у человека нет фобий и комплексов и др разных тараканов, ему будет доватся легко и пикап и все технологии пикаперские работают, если же то все гавно ментальное в голове есть то все фишки будут криво выполнятся результат будет малым или нулевым. т.е топчешься на одном месте. Про статью что в начале ветки, там она не до конца написана, почитайте полную версию у автора похожая проблема как и у меня была. И насчет методик в ЖЖ дениса бурхаева много говорится. Плюс есть такая книга американского психотерапевта Роберта Дилтса "Изменение убеждений с помощью НЛП" там есть техника реимпринта, а вообще почитайте всю, правда ее сложно читать. когда то я это читал и не понял того что там написано. Забил. но через некоторое время вернулся к ней и разобрался (тогда уже просто набрался информации кот мне помогла разобратся более менее) есть еще такая замечательная книга (в электронном виде ее нет она только в печатном) проэкта Sweet world называется "Дитя удачи или антикарма. Практическое руководство по модели везения" в плане инфы у меня складывалось так: сначало почитал Зверский пикап. потом фышел на форум свит ворлд там его почитывал через него вышел на ту статью что в начале ветки написана. но тогда еще не прорабатывал убеждения. забил по выше написанным причинам. потом вышла книга Другая химия ее почитал мне она мозг порвала. плюс паралельно общался с девушками опыта набирался наблюдал .. блин незнаю как сказать вобщем перестраивал свое мировозрение ( блин незнаю вобщем как обьяснить) общался с шарящими людьм с одним из тренеров пикап тренинга.. вот.. потом Денис бурхаев завел ЖЖ и я его читал там уже реально про психатерапию говорилось про то что нужно в порядок приводить мысли и свое подсознание. к тому времени книгу роберта дилтся скачал но ее не читал. и потом после неудачного опыта с одной девушкой задумался, и вернулся к статье кот сдесь опубликована и далее уже работал с книгой роберта дилтса. вот так я пришел к технике реимпринта изменение личностной истории. Если не ошибаюсь кажется все шло в такой последовательности в плане инфы...

P.S. Статью найдите в полной версии и почитайте. можно сккачать она в доковском формате набрана называется "как стать успешным человеком vs пикапером" и прочтите полностью. Я ее читал на одном дыхании потому что почти про меня. Конечно если у вас такого не было я рад за вас вам повезло, поэтому может вам меня и не понять...

плюс инет обладает узкой пропускной способностью, общение в реале эффективнее...

[Бэн 24]

вы так и не ответили на мой вопрос - вы перечисляли какие вы книги прочитали но я не увидел ни одной из методик которой вы конкретно пользовались и как. И ни одного примера. Вы только описали все книги которые читали. Собственно не удвительно, я примерно такого ответа и ожидал.

З.Ы читая книжки, ничего не изменится, поле решает, чтобы ваши гуру там не утверждали.

а изменения сами происходят, если подходить к ввп с умом.

[Протеже 1]

Бэн, я конечно понимаю, что ты любишь поспорить, но, как ни крути, доля правды тут есть.

Не буду разводить демогогий, но вот если мне и правда "не комфортно" с девушками(!), а это далеко не единственный повод моего интереса к данной теме, может еще предложишь "убица апстенку"? Может большой опыт, выработанный на практике, и поможет, хотя тоже относительно, но я хочу избавиться от этих проблем в корне, хотябы частично, ибо жить таким закомплексованным невозможно!

п.с. походу внятного ответа мы так и не получим...

Изменено 2 ноября 2009 пользователем Протеже (история изменений)

[Толстый Фил 2]

Может большой опыт, выработанный на практике и поможет, хотя тоже относительно, но я хочу избавиться от этих проблем в корне, хотябы частично, ибо жить таким закомплексованным невозможно!

Так по ходу если тебе 20 лет , то проблемы то нет ... в 20 лет почти все стеснительные и неумелые.

Кто тебе сказал что комплекс это проблема ??????? Психологи ???? так это их хлеб , если бы они не придумали комплексы, они были бы голодные.

Конечно если тебе 30 а ты девственник то это конечно уже отклонение. Но смешно читать школьника который рассказывает что у него проблемы из-за комплексов. Потому что это естественные процессы и они происходят со всеми. ... и если ты хочешь в корне от них избавится , тебе прийдется просто смирится с тем что это НОРМАЛЬНО.

Вполне нормально увидеть что-то новое...и при этом смутится. Это естественная реакция и ее не не нужно стыдится

А ты вот сам себя ненавидишь за то что ты естественен Хороший повод сделать на тебе деньги, продав тебе очередную волшебную пилюлю

[Basist 0]

И все таки народ ленивый, я дал ту литературу кот читал а найти ее и почитать вам лень... да... хорошо, вот вам методика которой я пользуюсь, эта универсальная вещь можно с ее помощью избавится от страхов и фобий не только с девушками но например перестать боятся собак например или там ездить в лифте одному... есть еще всяких техник но я пользуюсь этой( эта техника с книги Роберта дилтса про кот я писал выше(только думаю вы нехрена не разберетесь в ней.. тут до этого нужно изучать чтоб понять для сего и что к чему, поэтому я не могу в 3х словах описать как я и что, я дал ту литературу которая помогла и все):

ОБЩИЙ ОБЗОР ТЕХНИКИ РЕИМПРИНТИНГА

Импринт -- это имеющий большое значение опыт или последовательность

жизненных опытов прошлого, сформировавшие у человека убеждение или целую

совокупность убеждений.

В импринт также часто включается бессознательное ролевое моделирование

других людей, значимых в той ситуации.

Цель реимпринтинга -- найти ресурсы, необходимые для изменения

убеждения и обновления ранее сформированных ролевых моделей, а не просто

решить эмоциональные проблемы, применяя НЛП, -- изменение личностной

истории.

1. Определите особые симптомы (это могут быть чувства, слова или

образы), ассоциируемые с тупиком. Большинство людей хочет избежать симптомов

из-за возникающего дискомфортного состояния. Важно помнить, что, избегая их,

не избавиться от ограничения.

Пусть ваш подопечный сосредоточится на симптомах, встанет на свою линию

времени (обратясь лицом к будущему) и медленно идет назад, пока не достигнет

самого раннего опыта данного чувственного переживания и/или симптомов,

ассоциированных с этим тупиком.

Поддерживая его в ассоциированном/регрессированном состоянии,

предложите ему вербализировать обобщения или убеждения, сформированные на

основе данного опыта.

2. Пусть теперь он сделает шаг назад и окажется во времени,

непосредственно предшествующем импринту. После этого ему нужно сойти с линии

времени и вернуться в настоящее и уже оттуда посмотреть на импринт из "мета

позиции".

Попросите своего подопечного отметить для себя воздействие, оказанное

на его последующую жизнь этим более ранним опытом. Пусть он также

вербализирует любые иные обобщения или убеждения, сформировавшиеся под

влиянием данного импринта. (Убеждения часто формируются "post factum".)

3. Найдите позитивное намерение или вторичную выгоду симптомов или

реакций, сформировавшихся на основе импринта. Определите также всех значимых

участников импринта. Фактически симптомы могут появляться из ролевого

моделирования этих людей. Найдите позитивное намерение их поведения. Это

можно сделать, ассоциируясь с кем-то значимым и наблюдая событие с его точки

зрения.

4. Для каждого из вовлеченных в импринт людей:

а) Определите ресурсы или варианты выбора, которые необходимы были

данному человеку, но тогда он ими не располагал, а теперь они в его

распоряжении. Не ограничивайте себя теми способностями, которыми ваш

подопечный или другой значимый участник располагали в то время. Коль скоро

ваш подопечный (но не другие) располагает этими ресурсами сейчас, вы можете

использовать их для изменения этого опыта. Предложите вашему подопечному

встать на свою линию времени в том месте, где он наиболее остро ощущает этот

ресурс, и заякорите его. (Убедитесь в том, что ресурс находится на

соответствующем логическом уровне).

б) "Передайте" этот ресурс значимому другому. Представьте себе, что

ресурс в виде луча света направлен назад через линию времени, внутрь этого

человека. Обратите внимание на то, как этот ресурс меняет динамику всей

системы. Отрегулируйте данный ресурс, если необходимо.

в) Держа ресурсный якорь, предложите своему подопечному сойти с линии

времени, вернуться к импринту, занять позицию человека, которому необходим

был ресурс, и оживите данный импринт с точки зрения этого человека,

подключая сюда требуемый ресурс.

г) Попросите своего подопечного сойти с линии времени, покинуть опыт

импринта и обновить или усовершенствовать те обобщения, которые бы он сейчас

сделал на основании данного опыта.

Повторите эту процедуру для каждого значимого участника данного

импринта.

5. Попросите своего подопечного определить наиболее важный ресурс или

убеждение, которое необходимо ему. Заякорите этот ресурс и возвратитесь с

ним на предшествующий данному импринту участок линии времени. Пусть ваш

подопечный возьмет данный ресурс в свое более юное "я" и пройдет всю линию

времени вплоть до настоящего, переживая изменения, произведенные

реимпринтингом.

Вот могу еще пример привести: я с детства боялся собак. почему? на меня в года 3 набросилась овчарка, покусать не покусала , была на цепи, но после этого я стал боятся собак особенно если лает. я это не помнил конкретно мне мать говорила об этом, помню толкько так смутно еле еле в образах. так вот в чем фишка вспоминаешь негативную ситуацию из прошлого и с помощю вышеизложеной техники прорабатываешь. например я сделал так что собака на меня не наподала а просто спокойно подошла и понюхала, плюс вносил ресурс спокойствия и расслабленности, т.е вспоминая когда собака подходит и нюхает меня я вспоминал чувства спокойствия и расслабленности, вобщем по пунктам тупо выполняешь что там написано и все выходит. Сейчас если вижу собаку даже если она лает , мне совершенно пох на нее, нету эмоциональной зацепки на нее т.е. не боюсь нету того сдавливающего чувства страха в груди, а когда-то был...

Толстый фил, на все это я не потратил не копейки, главное чтоб мозги были чтобы во всем разобратся. я не ходил ни на какие НЛП тренинги

и ни на чего подобное .разве что к психотерапевту пару раз ( кстати советую, психотерапевт помагает!!!) на него тоже не копейки не потратил по знакомству подсуетили.

Изменено 2 ноября 2009 пользователем Basist (история изменений)

[Толстый Фил 2]

т.е вспоминая когда собака подходит и нюхает меня я вспоминал чувства спокойствия и расслабленности, вобщем по пунктам тупо выполняешь что там написано и все выходит. Сейчас если вижу собаку даже если она лает , мне совершенно пох на нее, нету эмоциональной зацепки на нее т.е. не боюсь нету того сдавливающего чувства страха в груди, а когда-то был...

Я же говорил что телевиденье зомбирует.... это упражнение плод фантазии после фильма с Кетчером не помню как название. Только если помнишь, в фильме у него мозг отмирал и кровь из носа шла. Не задумывался почему ????

Убеждения формируются на основе опыта. То есть если ты изменишь свое убеждение, то этому убеждению будет не соответствовать твой опыт. Не соответствие приводит как минимум к дипрессии

Почему упражнение работает???? Просто ты даешь своему мозгу хоть и воображаемый, но положительный опыт.... тем самым в базу своего опыта заносишь положительные отзывы о собаках ,например...

Этот прием был давно известен как ВИЗУАЛИЗАЦИЯ

Только представляя что девушки тебе не отказывают, ты уже формируешь с помощью положительного (воображаемого) опыта убеждение что ты пользуешься у них успехом

То-есть все равно нужен опыт , практика.. и все что с ним связано.

По поводу собачек , я думаю многие в детстве их боялись , но чем чаще мы их встречаем на протяжении жизни , тем меньше мы их боимся. Опыт просто нам об этом говорит..

[Бэн 24]

не надо нам тут копировать из книги как делать реимпринтинг.

Я лишь скажу - что тоже пробовал(представьте себе, повелся!) эту технику и поэтому утверждаю что она не работает.

По поводу собачек , я думаю многие в детстве их боялись , но чем чаще мы их встречаем на протяжении жизни , тем меньше мы их боимся. Опыт просто нам об этом говорит..

+1

[Basist 0]

Толстый фил, я говноящик не смотрю вообще, и фильмов таких никаких не смотрел. Так что этот вариант отпадает)Да естественно визуализация, а что ты хотел, только плюс в этой техники нужно ресурс вносить, я ресурс внослил на уровне кинестетики, т.е в конкретную негативную ситуацию вносил нужные мне чувства, напримаер чувства расслабленности и спокойствия. И депрессии не будет эта техника делает все конгруэнтным. Опыт нужен, но если этот опыт все время негативный был? как млядь выйти из этого замкнутого круга? А вот так, все эти ситуации утюжишь с помощью техники и подсознанка перепрограмируется и у тебя уже положительный опыт формируется и ты автоматически себя вести начинаешь, не задумываясь, и бабы ведутся и все становится кайф и помазано шоколадом)

А собак я встречал на протяжении всей своей жизни и в возрасте когда стал быком взрослым, да видишь ее и говоришь себе эт все го лишь пес чего его боятся и проходишь рядом спокойненько так, но! на уровне чувств и эмоции ( а не логики с помощю кот ты говоришь себе что собак нехер боятся) ты ощущаешь в нутри себя страх. И со стороны какойнить левый бивень на тебя смотрит и думает о мужик какой суровый идет не дое..ись! А собачка то серавно возьмет да и почувствует твой страх который ты не смог прикрыть своим спокойным наигранным поведением, и давай на тебя лаять, а ты от этого еще сильней ЧУВСТВУЕШЬ СТРАХ ВНУТРИ СЕБЯ! ( не путайте эмоции и логику...)

То же самое и с бабами, ведешь себя так нормальненько но в нутри себя чуствуешь дискомфорт, а невербально всеравно передаешь это, баба думает что что то не так наверное я ему не нравлюсь и отмораживается.. бля уже надоело одно и то же долбить)

Бэн, чтобы техника заработала прочтя ее по пунктам и сделав этого мало, у меня тоже она какое то время не работала, но всилу того что у меня есть такая особенность доходить до всего самому и интерес к какой нить куйне плюс настойчивость , т.к. интересс к этому есть то все получается нормально. Я до этого еще прочитал вон сколько инфы чтоб понять... литературу писал уже... хер с ним возмите вот сейчас да зайдите в жж Дениса бурхаева психотерапевта да почитайте посмотрите.. я мля не знаю, мне бы было интересно... http://denis-burkhaev.livejournal.com/

[Толстый Фил 2]

То же самое и с бабами, ведешь себя так нормальненько но в нутри себя чуствуешь дискомфорт, а невербально всеравно передаешь это, баба думает что что то не так наверное я ему не нравлюсь и отмораживается.. бля уже надоело одно и то же долбить)

Просто выбирай баб проще чем сам, и все у тебя будет в шоколаде

а дискомфорт пройдет только тогда когда ты к нему привыкнешь

Я ж тебе уже писал что это нормально... первые 200 раз

Опыт нужен, но если этот опыт все время негативный был?

"Успех - это способность сохранять оптимизм от одной неудачи к другой" Черчиль.

Тренируйся

Изменено 3 ноября 2009 пользователем Толстый Фил (история изменений)

[Basist 0]

Короче тебя не переубедить) я и простых баб боялся когда то

короче каждый остался при своем мнении, и остался перется от того что его прет

[Basist 0]

Толстый фил посмотрел тока что твой жж там постик был про обучение и вложеную капусту, согласен с тобой, а еще по этому посту видно как родители влияют на своих детей, очень многое какой ты сейчас зависит от того какие убеждения в тебя вкладывали в детском возрасте... Но поменятся можно главное захотеть)

[Alonsee 49]

прочёл все...

Как понял я: автор темы пытается сказать что пикапом мы не решим свои проблемы, а добьемся временного результата.

Результат к которому нужно стремиться это как общаются дети, его достигнуть можно с помощью:\

технике реимпринта

"Другая химия"

"Зверский пикап" Григорчука

"Изменение убеждений с помощью НЛП" (значит НЛП тоже нужно)

еще sweed sword

Мое мнение: больше позитива! жили же люди без всего этого! и добивались чего хотели! А добивался тот кто искренне ставил себе цели, ну и чуточку везенья никто не отменял!

Согласен что нам многое навязывают: не всем подходит пикап, не для всех будет уютно знакомиться на улице, не все себя будут комфортно чувствовать с девушками.

Но что плохого если человек искренне увлекается интересным занятием? ну вот нравиться молодым парням трахать каждую ночь новую девушку! вот им и карты в руки: НЛП, пикап, актёрское мастерство и тд! Переживает эмоции, как положительные так и отрицательные, получает опыт, с которым он делится с другими людьми - все естественно и просто. Зачем их ограничивать и запутывать о том что им будет хуже, предлагая другой волшебный путь и состояние которое сравнимо только с наркотиками?

согласен с Толстый Фил : опыт решает! нужно пробывать!

P.S. Итак основной вывод который я сделал из статьи: чётко ставь себе цель которую хочешь достигнуть, и еще раз подумай нужно ли это тебе.

в моем случаи: я хочу до 26-30 лет гулять и наслаждаться сексом с интересными для меня девушками, наслаждаться жизнью, позволять все в полной мере, смело испытывать эмоций(пусть будет страшно, пусть я влюблюсь, пусть я буду о чём то жалеть - это всё мое!)

P.P.S. Может немного не по теме есть отличный фильм Умница Уилл Хантинг где главный герой молодой гений математики стебётся над психологами которые лечат его разными методиками. И наконец один дает ему отпор- говорит ему что он очень умный, и все знает в теории, но он никогда не чувствовал, и не почувствует ничего подобного!

[Devil_from_Box 1]

Интересно)

Изменено 5 ноября 2009 пользователем Devil_from_Box (история изменений)

[Basist 0]

Alonsee, позитив конечно нужен как же без него) если все ментальное гавно будет проработано, результат психотерапии как говорил Денис Бурхаев это естественность, да та которой обладают дети. и у тебя все автаматически начнет менятся и мысли автоматом будут позитивные идти , т.е неосознанно на все будешь смотреть позитивно. А как обычно происходит? произошла жопа, ты такой Ай вот жопа блин что делать?... и такой начинаешь уже фрустрировать потом говоришь себе стоп!! надо ж найти позитивный момент в этой жопе и его находишь, и логикой так думаешь ничего страшного, хотя эмоционально осадочик от жопки чувствуется хоть ты и думаешь что все зашибись! после проработки никаких осадочков не будет , будешь просто перется от своего существования радоватся жизни и смотреть на все позитивно , причем тебе даже не нужны будут внешние факторы " счастья" например как крутые тачки , дофига баб , много бабок и т.п, ты можешь вообще с одной девушкой дружить встречатся еб..ся и ездить на велосипеде заниматся СВОИМ любимым делом и тебя будет переть) не замечали порой такие вещи вроде все есть и тачки и деньги и бабы а в душе все равно какая то жопа чувствуется, т.е нет этого ощущения благодати и счастья...

[Alonsee 49]

Alonsee, позитив конечно нужен как же без него) если все ментальное гавно будет проработано, результат психотерапии как говорил Денис Бурхаев это естественность, да та которой обладают дети. и у тебя все автаматически начнет менятся и мысли автоматом будут позитивные идти , т.е неосознанно на все будешь смотреть позитивно. А как обычно происходит? произошла жопа, ты такой Ай вот жопа блин что делать?... и такой начинаешь уже фрустрировать потом говоришь себе стоп!! надо ж найти позитивный момент в этой жопе и его находишь, и логикой так думаешь ничего страшного, хотя эмоционально осадочик от жопки чувствуется хоть ты и думаешь что все зашибись! после проработки никаких осадочков не будет , будешь просто перется от своего существования радоватся жизни и смотреть на все позитивно , причем тебе даже не нужны будут внешние факторы " счастья" например как крутые тачки , дофига баб , много бабок и т.п, ты можешь вообще с одной девушкой дружить встречатся еб..ся и ездить на велосипеде заниматся СВОИМ любимым делом и тебя будет переть) не замечали порой такие вещи вроде все есть и тачки и деньги и бабы а в душе все равно какая то жопа чувствуется, т.е нет этого ощущения благодати и счастья...

у меня конечно нету образования мозгоправа, но чем то смахивает на замануху в секту, те тоже почти ничего от тебя не требуют а обещают что тебе будет клёва, у вас замечательное волшебные слова: “естественность как у детей”

будешь просто перется от своего существования радоватся жизни и смотреть на все позитивно

настораживает

не замечали порой такие вещи вроде все есть и тачки и деньги и бабы а в душе все равно какая то жопа чувствуется, т.е нет этого ощущения благодати и счастья...

Как я это вижу: преодолеваем детские(взрослые) психотравмы, тренируем свою психику на максимально позитивный настрой(наслаждение жизнью естественно как я понял), что дает нам офигенные возможности и старт как успешному человеку, быстро добиваемся успеха(целей) и получаем "ощущения благодати и счастья"

Я вот честно говоря не верю, да и вопще настораживают такие эксперименты с моей психикой...стать вечно счастливым не очень заманчивое явление

Не верю потому что нету чёткого результата: вот захочу пойти на тренниг там, если я буду всё выполнять, закадрю несколько девок – вот ясный результат. Никто меня там не изменит, мне дадут навыки, посоветую как проще, посоветуют в каких аспектах мне развиваться и т.д. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ: всё это происходит весело, на одной волне позитива, там можно завести друзей и подруг. Если буду работать добьюсь большего, нет постепенно вернусь на прежний уровень - так во всём!. По мойму чётко и ясно

– из вашего поста вижу только старт и финиш. Старт – попробывал пикап вернулся к нулю и ничего не добился(а где спрашивается твои друзья? Подруги? Круг общение ?) а потом через Nое время вылечился стал офигенным и всё теперь у меня тип топ.

P.S. ребят) эт у вас рекламная компания такая? большинство людей заходящих этот форум не читает даже ФАКи а ваш длинный топ тем более, ясности почти нету.

Даешь яркую краткую историю, и заманчивые сроки что бы изменить себя координально! И мы все купимся

[SoBi 7]

Не верю потому что нету чёткого результата: вот захочу пойти на тренниг там, если я буду всё выполнять, закадрю несколько девок – вот ясный результат. Никто меня там не изменит, мне дадут навыки, посоветую как проще, посоветуют в каких аспектах мне развиваться и т.д. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ: всё это происходит весело, на одной волне позитива, там можно завести друзей и подруг. Если буду работать добьюсь большего, нет постепенно вернусь на прежний уровень - так во всём!. По мойму чётко и ясно

В том то и дело, что у кого-то получается свободно и на волне позитива. А у кого-то через жесткий негатив и преодоление себя.

[Толстый Фил 2]

В том то и дело, что у кого-то получается свободно и на волне позитива. А у кого-то через жесткий негатив и преодоление себя.

У кого это получается свободно ????? Все самые ценные достижения как раз происходят через "жесткий негатив и преодоление себя."

Это же понятно, что чем сложнее тем ценнее...

не замечали порой такие вещи вроде все есть и тачки и деньги и бабы а в душе все равно какая то жопа чувствуется, т.е нет этого ощущения благодати и счастья...

А знаешь почему ????? Им просто хочется еще больше Даже самый богатый человек на земле несчастлив , потому что он хочет больше.. Это природа человека и глупо с ней бороться. Лучше сразу в монахи или евнухи...

Короче Товарисч Бухарев. Чтото вы совсем уже запутались.... вернитесь в прошлое и не читайте бреда типа Сладкого Мира Когда вернетесь увидете как изменится ваш мир

[SoBi 7]

У кого это получается свободно ????? Все самые ценные достижения как раз происходят через "жесткий негатив и преодоление себя."

Это же понятно, что чем сложнее тем ценнее...

Надеюсь, не будешь спорить, что есть такие парни, которые к девушкам подходят абсолютно спокойно и без напряжения разговаривают. А есть другие, для которых это очень тяжело.

[Толстый Фил 2]

Надеюсь, не будешь спорить, что есть такие парни, которые к девушкам подходят абсолютно спокойно и без напряжения разговаривают. А есть другие, для которых это очень тяжело.

И что ???? Причины ???? Ты наверное считаешь что они просто "натуралы" ????

1) Они красивы.

2) Они хорошо одеты.

3) Они часто общались с девушками. Может даже выросли с мамой и сестрами.

И тд... тп... но хватит и трех.

Скажи пожалуйста куда тут лепить комплексы, зажимы и все эти методики бредовые ????

Я вот вижу только то что нужно как можно лучше выглядеть и побольше общаться с бабами

Ах да если с помощью методики возврата в прошлое и закрепления неформатной обратной конгвитивной связи провести имплимент, то мы изменим убеждения на позитивное и все что нам нужно сделается само сабой, вернее упадет с неба

Ирония в том, что тот кто без проблем общается с бабами, страдают от тех же проблем что и обычные парни, как только встретят достойную по их мнению девушку И от этого мучаются....

[Basist 0]

Короче пиздец))) ну вы даете мне смешно ну пиздецович полный!! буду матерится ) итак:

Alonsee - тебе прорабатывать походу нехуя и не надо у тебя по умалчанию все заебись, и не понемаешь тех кто по умалчанию был намного уровнем ниже...

Какая нах секта? ) у меня складывется впечатление точнее как это выразится, вобщем вот твой какой то конкретный страх: настораживает.. секта.. хуйня муйня...настораживают такие эксперименты с моей психикой... ссышь короче, а психику свою не угробишь не бойся это первое. Тебе наверное кто то из радителей в свое время дал такие настораживающие убеждения... кстати, когда я пошел на пикап тренинг мая маман тоже : ой ей ей секта!! хараул!! в секту идешь! вобщем ссалась.

"Не верю потому что нету чёткого результата: вот захочу пойти на тренниг там, если я буду всё выполнять, закадрю несколько девок – вот ясный результат. Никто меня там не изменит, мне дадут навыки, посоветую как проще, посоветуют в каких аспектах мне развиваться и т.д. " - да у меня точно так было никто не изменил но про развитие тема была.

"НО САМОЕ ГЛАВНОЕ: всё это происходит весело, на одной волне позитива, там можно завести друзей и подруг. Если буду работать добьюсь большего, нет постепенно вернусь на прежний уровень - так во всём!. По мойму чётко и ясно" - у меня нехуя не весело происходило на пикап тренинге, хотелось залезть в петлю и вообще депресняк страшный ( даже заболел от того что психологическую нагрузку испытывал, на дворе был конец мая), а это о чем говорит , а о том что тогда было дохуя ментального дерьма в голове, через год я опять пошел на тренинг и на 2м тренинге у меня был уже позитив, потомучто год работал со своими мыслями ( кстати я тогда еще незнал о реимпринте)

Нащет друзей согласен я сейчас поменял свое окружение, уже не тусуюсь со своими старыми друзьями гопниками, мне с ними не интересно, сейчас общаюсь в с этими парнями кот были на тренингах. С одним из них сейчас зашибатые друзья. Пикап мне дал толчок к развитию, а развивался я сам по своим методикам и опыту сам нарывал нужную мне инфу и т п о ней я уже писал. Да еще на гитаре научился играть))

И еще эт не реклама я не какой нить тренер, бычный парень с мозгами

Да и еще у меня тоже нет образования мозгоправа, у меня техническое образование - электронщик я. ( и кстати когда я учился и закончил у нас никто так и не шарил в электронике кроме меня, потомучто еще до учебы я занимался радиолюбительством и САМ капал нарывал паял вникал вобщем изучал) так что образование это в основном корка. Также и психотерапия начал изучать вникать пробовать на себе и т п...

" Если буду работать добьюсь большего, нет постепенно вернусь на прежний уровень - так во всём!." - это чисто ТВОЕ убеждение. почемуто я щас электроникой почти не занимаюсь не паяю а шарю все равно могу схему составить, и практики давно не было. как кто то писал на этом форуме - если научился ездить на велике то на нем поедишь и через 10 лет перерыва.

Толстый Фил - "Все самые ценные достижения как раз происходят через "жесткий негатив и преодоление себя.""- какое нах преодоление себя? по своему примеру скажу, возвращаясь к электронике. я что сидел дома и скрепя зубами преодолевал себя чтобы научится делать вещи разные? какой нить ебучий приемник спаять ? я преодолевал себя? НИХУЯ! я просто взял книгу почитал , мне было интересно, взял и сделал получая при этом кайф от процесса , особенно когда налаживаешь устройство! а еще больше прет когда оно работает!

Или вот я ща ебусь, учусь играть на басухе, чтоб на ней играть я не приодолевал себя я взял и начл учится и мне это интересно и в кайф, как дернешь эту ебучую МИ так и стекла вылетают)) ну правдо щас мозоли на руке но эт херня ...

"Скажи пожалуйста куда тут лепить комплексы, зажимы и все эти методики бредовые ????

Я вот вижу только то что нужно как можно лучше выглядеть и побольше общаться с бабами " - у тебя просто нет этих псих комплексов и травм так что не выебывайся, сытый голодного не понимает так и ты. эти фразы тоже твои же убеждения... Рад за тебя что у тебя так все, а есть народ которые вот скука не могут, страх у них комплексы зажимы и прочая хуета, и преодолевая все это они выглядя НЕ ЕСТЕСТВЕННЫМИ, т.е наигранно все кажется и бабы отморозятся все равно.

"И что ???? Причины ???? Ты наверное считаешь что они просто "натуралы" ????

1) Они красивы.

2) Они хорошо одеты.

3) Они часто общались с девушками. Может даже выросли с мамой и сестрами.

И тд... тп... но хватит и трех." - есть у меня знакомый не хуя не красив одет по обычному а бабы ведутся, почему потому что у него нет всяких заморочек и страхов ему вообще похуй. воспитание ему не дало того говна которое бы мешало ему общатся с бабами. и его можно отнести к так называемым натуралам, кстати тут ктото на этом форуме тоже писал что избавившись от псих проблем человек становися натуралом, может нести что угодно бабе без всяких пикап фишек и прочей хуеты и баба будет вестись и даст ему.

А вот про третий пункт отдельно: Это вообще п..здецов васильевич какой то!!! "Может даже выросли с мамой и сестрами." - это тогда пиздец знаешь что происходит с мальчиком который растет в бабской семье, т.е вокруг бабы одни без отца? в большинстве своем вырастают мягенькими такими без внутреннего стержня мальчиками неуверенными такими мнительными растекающимися дерьмом по дереву, почему? а потому что в них не воспитывалось мужское начало, бабы под это не заточены , они будут только прививать женское начало опять же те же ненужные убеждения например опасения чего то боязни.. короче не мужик вырастет а дерьмо, и бабы на таких естественно вестись не будут. Бабам нравятся нормальные мужики)

кажется все...

[Толстый Фил 2]

эти фразы тоже твои же убеждения... Рад за тебя что у тебя так все, а есть народ которые вот скука не могут, страх у них комплексы зажимы и прочая хуета, и преодолевая все это они выглядя НЕ ЕСТЕСТВЕННЫМИ, т.е наигранно все кажется и бабы отморозятся все равно.

Знаешь это конечно же мои убеждения подкрепленные моим опытом А то что ты вот написал это твои убеждения , которые ты прочитал где-то в чьем-то жж.(пологаю ты очень молод чтобы были свои ) Обычно на такое говорят : " По вере вашей да будет вам" или " Рабы плодят рабов" и тд..

Хочешь в это верить верь. Я же верю в то что ты написал это бред сивой кобылы... и ты знаешь ... я ничего из того что ты написал не испытываю , Действительно. Так что где-то с тобой согласен. Голодный сытого не поймет... даже если сытый прямым текстом говорит где лежит еда.

Величайший развод в пикапе это то что чего-то можно достичь не напрягаясь...

Продолжай в это верить, и может быть с неба прилетит волшебник в голубом вертолете ...

[Basist 0]

Не волнуйсь мои убеждения тоже не прочитанны а на опыте сформированы, как ненужные так и нужные. " По вере вашей да будет вам" - с этим согласен

"я ничего из того что ты написал не испытываю" - ну вот, поэтому и получаются споры, никто никого не понимает и судит всегда по себе... и я не настолько младше тебя)

[Толстый Фил 2]

"я ничего из того что ты написал не испытываю" - ну вот, поэтому и получаются споры, никто никого не понимает и судит всегда по себе... и я не настолько младше тебя)

"не испытывал" и "не испытываю" чувствуешь разницу ????? Мне тоже когда-то было 13 Слава Богу , мне в то время не попалась под руки "конценрация сути" и прочие извержения чьей-то возбужденной фантазии

[GESTALT 0]

Здравствуйте друзья!!!

У меня возникло желание высказаться в сторону пикапа. И где это сделать как не на этом форуме. Я от части соглашусь с автором этого поста. Поэтому создавать новый раздел нету смысла. Хотя меня немного тревожит что мой посыл будет всего лишь маленьким сообщением в самом конце... а не большим банером на главной страничке пикап.ру

А согласен я как раз в том, что проблемы отношений, лежат намного глубже, и за теми переживаниями которые испытывает молодой человек при знакомстве или общении с девушкой, кроются гораздо глобальные и значимые не решённые проблемы. Верхушка айсберга. На пример взаимо отношения с матерью, обида, страх, злость. Некие патерны поведения сформированные с детства!

Теперь о том что такое в моём представлении ПИКАП. Все отчётливо представляют что такое НЛП? сомневаюсь... НЛП друзья это инструменты, с помощь которых можно смоделировать кого либо. Например смоделировать успешного продавца апельсинами, ну или успешного психологического консультанта, ну и наконец модель эффективного соблазнителя! И у меня лично возникает вопрос на сколько эта МОДЕЛЬ будет соответствовать индивидуальности, личности, настоящего чувствующего человека! КОНГРУЭНТНОСТЬ(почитайте).Получается человек должен делать что то, чтобы соответствовать этой модели! Это злит! Хотя это может являться действенным способом изменения поведения и самого человека. Об искренности не идёт и речи.. нет нет... конечно может вы искренне хотите переспать с очаровательной девушкой... но в основе этих отношений будет лежать обман... и в первую очередь себя! Ну за исключением случаев когда на прямой вопрос девушка сразу соглашается..!

Попытаюсь объяснить... есть человеческий контакт... искренний... когда один человек, может легко высказать свои чувства "здесь и сейчас" другому человеку и наоборот... это эффективное открытое взаимодействие! И человек который боится подойти и пообщаться с конкретной девушкой, в место того чтобы надеть на себя эту самую модель соблазнителя с уверенным видом, может просто напросто быть честным с собой и с другими подойдя к девушке и сказав ей что ты чувствуешь... "Привет, я стоял смотрел на тебя, очень хотел подойти и познакомиться, но мне было как то страшно, вдруг ты откажешь.. " и в тот момент когда вы начнёте это делать, возможно появятся новые чувства.."а сейчас когда я решился тебе об этом сказать, мне стало как то легче и теплее". УМЕНИЕ БЫТЬ ОТКРОВЕННЫМ С СОБОЙ И ДРУГИМИ, ВОТ ЗАЛОГ ДОВЕРИТЕЛЬНЫХ, ЧИСТЫХ, ОТКРЫТЫХ ОТНОШЕНИЙ, пусть даже только ради секса! Я уверен что любая адекватная девушка будет расположена к вам, потому что ты останешься самим собой, и тогда ей не придётся играть какие то роли.. ну если только это не невротическая личность..

Ну вот по идее всё.. хочется тепла, добра, честности... а не корыстных стремлений переэтовать кучу девушек, и тем самым стать настоящим крутым чуваком

[2_L8 for u 9]

это аллегория, но где же обоснования что так оно и есть?

Значит у тебя не возникает никаких неприятных ощущений когда все нормально и статья тебе нужна.

Минуточку, неужели вы думаете что комплексы которые сидели в вас годами(!) можно уничтожить вот так вот просто,

вернувшись назад в прошлое и изменив все это у себя в сознании?

Не в сознании, а в подсознании. Ты не понял структуры.

в подтверждение твоих слов найди мне какой-нить форум или обсуждения этой статьи где достаточное количество человек попробавли этот метод, отписались

и сказали что им это действительно помогло.

Поищи на форуме пивняков, это статья рассматривалась подробно и автор сам писал все ответы, прочти все.

Проблема этой методики в том , что она одну волшебную таблетку заменяет на другую. НО мы то уже знаем что волшебных таблеток нет. По крайней мере пока, пока мы не научились менять ДНК человека.

Автор не предлагает волшебную таблетку, он просто предлагает тебе ознакомиться с действиями которые эффективны. Возьмешь ли ты что-то из этого это дело твое.

Подсознание человека невозможно пока что по крайней мере прошить за короткий срок, вот в чем проблема.

Откуда ты это знаешь наверняка? ты не пробовал у тебя не было даже малейшего успеха с этим. И проблема и ошибка твоя в том что ты все спроецировал на свой опыт как и большинство тех кто критикует эту статью.

З.Ы читая книжки, ничего не изменится, поле решает, чтобы ваши гуру там не утверждали.

а изменения сами происходят, если подходить к ввп с умом.

Поле решает у людей здоровых психологически, у парня с кучей фиксаций поле не решает.

Бэн, я конечно понимаю, что ты любишь поспорить, но, как ни крути, доля правды тут есть.

Не буду разводить демогогий, но вот если мне и правда "не комфортно" с девушками(!), а это далеко не единственный повод моего интереса к данной теме, может еще предложишь "убица апстенку"? Может большой опыт, выработанный на практике, и поможет, хотя тоже относительно, но я хочу избавиться от этих проблем в корне, хотябы частично, ибо жить таким закомплексованным невозможно!

п.с. походу внятного ответа мы так и не получим...

Нашелсся один кто задумался и признался самое главное что проблема есть и она не уходит. Для большниства это самый трудный шаг, многие так и не находят сил в себе это признать. Ты читал статью там многие ответы - пробуй и не сдавайся!

не надо нам тут копировать из книги как делать реимпринтинг.

Я лишь скажу - что тоже пробовал(представьте себе, повелся!) эту технику и поэтому утверждаю что она не работает.

Ну вот так и говори Бэн что ты пробовал (причем с предубеждением что она не работает) и что у тебя не получилась в следствии того что ты неправильно ее использовал, а не потому что она не работает. Ты ведь не видишь электромагнитных волн? Но ведь это не значит что их нет.

[cem 2]

Подсознание человека невозможно пока что по крайней мере прошить за короткий срок, вот в чем проблема.

Откуда ты это знаешь наверняка? ты не пробовал у тебя не было даже малейшего успеха с этим. И проблема и ошибка твоя в том что ты все спроецировал на свой опыт как и большинство тех кто критикует эту статью.

Вбей в поисковик хотябы и ты узнаешь что человеческое восприятие информации ограниченно, все что больше просто игнорируется.

Это самое слабое место всех рекламщиков, потому как информации сейчас столько что донести до человеческого сознания что-то просто не реально.

Насчет опыта , да на свой, но так делает каждый человек. Почему когда в комедии по яйцам бьют мужиков,больше смеются мужики ???? Правильно , у них есть яйца и был опыт. Заметь у каждого свой, но все понимают что это больно

Но суть в том что мозг очень долго строит нейронные цепочки, и перестроить их за короткое время просто не реально физически.

Так что метод этот просто очередная фантазия после просмотра фильма "Эффект бабочки" в котором у чела менялся опыт за пару секунд перестраивались нейронные цепочки и из носа кровь шла, очевидно выходили старые

[2_L8 for u 9]

Насчет опыта , да на свой, но так делает каждый человек. Почему когда в комедии по яйцам бьют мужиков,больше смеются мужики ???? Правильно , у них есть яйца и был опыт. Заметь у каждого свой, но все понимают что это больно

О чем ты друг? Как я могу понять на самом деле что такое секс, не попробовав его? По рассказам друзей где мне бы описывали набор ощущений и мыслей? Как ты можешь понять что такое адренали при прыжке с парашута ни разу не прыгнув, как ты обяснишь тому кто никогда не ел заварное пирожное что ты чувствуешь когда его ешь?? Это свойство ума такое - все сравнить с тем что было, не ведись на эту шарманку ума.

Так что метод этот просто очередная фантазия после просмотра фильма "Эффект бабочки" в котором у чела менялся опыт за пару секунд перестраивались нейронные цепочки и из носа кровь шла, очевидно выходили старые

Очередное подтверждение того что перестроить чьи то убеждения невозможно просто так по сути. Можно дать информацию чтобы человек думал или хотя бы задумался, вот и все. Тебе предложили вариант, возьмешь ты его применишь и получишь что либо зависит от тебя. Вот и все.

[cem 2]

О чем ты друг? Как я могу понять на самом деле что такое секс, не попробовав его? По рассказам друзей где мне бы описывали набор ощущений и мыслей? Как ты можешь понять что такое адренали при прыжке с парашута ни разу не прыгнув, как ты обяснишь тому кто никогда не ел заварное пирожное что ты чувствуешь когда его ешь?? Это свойство ума такое - все сравнить с тем что было, не ведись на эту шарманку ума.

ну и что ??? Все это говорит о том что галиматья написанная выше - панацея ???? Я пробывал секс и многое другое могу тебе точно сказать что все это не так круто как о нем рассказывают

И вообще когда со мной общаются в таком стиле, то-есть без аргументов ,то я всегда начинаю задумываться что мне хотят что-то напарить не нужное мне.

У тебя наверное вылетело из головы то, что основной темой было не новые ощущения, а механизм чудодейственного метода, который может изменить нейронные цепочки которые ростились годами за весьма короткое время. Или ты сам не знаешь ???

Типа не может быть но ведь работает

Очередное подтверждение того что перестроить чьи то убеждения невозможно просто так по сути. Можно дать информацию чтобы человек думал или хотя бы задумался, вот и все. Тебе предложили вариант, возьмешь ты его применишь и получишь что либо зависит от тебя. Вот и все.

Очередное доказательство того что твоя "концентрация сути" бесполезна и ты сам это признаешь.

Короче хватит повторять одно и тоже, "Твоя чаша полна", " Пока сам не попробуешь не узнаешь", " У каждого свой опыт"...и тд итп. Это все как-то уже приелось . Эти отмазки я уже давно записал себе в блокнотик в разделе "как отвечать на вопросы на которые сам не знаешь ответов."

Давай чтото новое... лохи нынче умнее стали.

Изменено 6 декабря 2009 пользователем cem (история изменений)