как быть дальше

[muromez 0]

Привет Всем!

Хочу услышать советы и просто мнения на мой счет и на счет моей супруги.

В общем ситуация такая. Два года живем с супругой, довольно размеренной семейной жизнью.

Она у меня девушка красивая очень общительная, не только в реале но как оказалось и в сети.

Недавно сливал с ее компа музыку, совершенно случайно обнаружил ее тайную переписку с молодым человеком.

Как то я на ее машину установил пунто свитчер и включил функцию клавиатурного шпиона, чисто из побужнений того, что к ней приходит подруга моего друга и общается в майл агенте с кем то. Вот он меня и попросил узнать что как.

Но получилось то все совсем уж интересно. Запустил я пунто и читаю последнее сообщение: Люблю целую мой котик, спокойной ночи.. Ну я подумал, наверное подружка написала, потом посмотрел дату, но ее у на не было уже около месяца. Вот тут то на меня и нашел ступор. Я просто не мог поверить своим глазам. Я сохранил всю переписку и начал ее подробно изучать.

Оказывается пунто начал сохранять историю еще с января 2009 года, что меня очень обрадовало.

Я выяснил в ее переписках, что она после года свадьбы нашей познакомилась с молодым парнем с нашего города (на иститутск выпускном), у них было несколько встреч в кафе: он ее только целовал и обнимал, по ее словам от него у нее унесло крышу. Но этот паренек 22 года ему, далее только общался с ней в аське, причем с ее стороны были неоднократные попытки привлеч его к нам домой с ночевкой, когда я был в командировке. Но он так и не приехал.

Впоследствии она удалила все ссылки на него в одноклассиках, в контакте...

Когда она ехала от моей мамы домой в город (200 км), то в автобусе познакомилась с молодым мальчиком (он сам подсел), далее по ее словам она называет его симпотичным, но в то же время констатирует что ничего бы с ним не вышло слишком далеко живет..

Далее еще более откровенные вещи я читал про себя, и про общение с другим мальчиком с далекого Мурманска, с которым она познакомилась по сети.

Общаются они вот уже более 8-ми месяцев, она его просто обожает, любит, называет ласковыми словами..

Предлагает приехать в гости к ней. Но вот тут она очень осторожна с ним - они почти каждый день обмениваются фотками, но интимных она ему точно пока не посылала. Хотя разговоров на эту тему хоть отбавляй. Мальчику 21 год. Он ее тоже любит, шлет ей разные любовные смс, стихи.. Иногда они даже ссорятся и мирятся по сети. Из этой переписки мне стало ясно, что меня она не любит уже. Вот раньше было.. Я потолстел, поплохел. (105 кг, был 92 кг), я ее обзываю, когда мы ругаемся (я не разу на нее не поднял руки, но язык мой враг), она не хочет от меня ребенка (я от нее ребенка хочу, хотя уже не знаю), ее напрягают мои друзья, которых ей постоянно приходится развлекать...

В общем эта переписка продолжается до сих пор..

Чувствую себя лохом, немущиной, но..

Почитав все это, про себя, я начал винить себя в том что все это произошло и развивается. Я принял решение, измениться в лучшую сторону, показать ей, что я ее люблю. Две недели назад, (на следующий день после случившегося), я пригласил ее на прогулку, посидели в кафе, подарил цветы. Через день купил бутылочку ее любимого алкогольного напитка, устроил дома романтический ужин. Стал с ней относится как с ангелочком. Вообще по натуре я вспыльчивый, агрессивный человек, но справедливый.

Читая каждый день их переписку, я заметил что вс больше стал нервничать, многое что становится безразличным. Она это стала тоже замечать, и мучать меня вопросами, что со мной такое. Приходится придумывать. На мои вопросы, любит ли она меня, она говорит, да! И тут же в переписке я читаю такие слова для другого человека. Кстати она тратит в тайне от меня деньги на звонки ему (да да они созваниваются и разговаривают друг с другом). Телефон свой дома ложит экранчиом вниз.

Я конечно понимаю что я не подарок наверное, но у меня не разу не было мыслей о другой, и я действительно ее люблю. Мы говорили о ребенке, она уже согласна, спорили на счет имен..

Мне надоедает каждый день играть в шпиона.

Хочу от Вас форумчане услышать, ваше отношение к отношению супруге ко мне, как ее поступки можно расценить? Что мне делать дальше, играть в шпиона или рассказать ей все, что у меня на душе. Или может вообще порвать с ней, раз и навсегда!

PS. Мне 29 ей 24

[stirlic 369]

Я-б детей не заводил

Поюзал, пока удобно и слил.

И переписки в другой раз не смотри. А то вообще без детей останешся.

[Mr.Colt 51]

красивая, общительная, любвеобильная девушка...

такой надо соответствовать и держать себя в тонусе, а не жиреть окольцевав.

меняйся, тебе по любому на пользу, да и она взглянет на тебя по другому.

что знаешь переписку лучше не предъявлять, это выставит тебя в плохом свете.

лучше использовать другие факты, например телефонные звонки.

[Kovalevskiy 16]

Автор, ты прав, что не стал выяснять отношения и не вспылил. Вот только носиться с ней как с ангелочком ни к чему. Потолстел - срочно в зал! Пока ничего серьезного не произошло и у тебя есть все шансы наладить свою жизнь. Скажи, ваша "размеренная семейная жизнь" как протекает? Что ты вкладываешь в это понятие?

[Ortodox 1]

Обращу внимание на это:

  Цитата

она не хочет от меня ребенка(я от нее ребенка хочу, хотя уже не знаю)

Не понял, она это говорит в пылу злости во время ссоры или спокойно и осознанно?

[muromez 0]

Спасибо большое за советы.

В понятие семейная-размеренная жизнь я вкладываю:

1. Регулярный секс (2-3 раза в нед);

2. Распределенные обязанности по дому;

3. Зарабатывание денег (с моей стороны);

4. Умеренный отдых (у нас часто бывают гости, и мы ходим часто, раз в год на ч.море);

Про то что она не хочет ребенка от меня, из переписки видно что только в моменты ярости ко мне, хотя может и вообще.

Ну вот сейчас, после моих перемен мы разговаривали о детях, она хочет.

Но вот весь вопрос в том, что я не могу ей верить, после того что прочел.

Кстати этот паренек похож на ее первую любовь..

[muromez 0]

Начал заниматься спортом дома. В тайне от нее. Есть меньше стал. Животик уже подубрал, почти ровный стал, аж сам удивляюсь.

[Augar 2]

  12.11.2009 в 14:28, muromez сказал:

Начал заниматься спортом дома. В тайне от нее. Есть меньше стал. Животик уже подубрал, почти ровный стал, аж сам удивляюсь.

Ты не меньше кушай. А измени питание, калории и белки хитрая штука , а то получишь обратный еффект в ближайшем будущем.

У меня была совершенно такая ситуация. Вроде все наладил, но через 1,5 года все ровно развелись. Меняйся для себя, в первую очередь. ИМХО с ребенком не торопись.

PS Кстати почитай тему marty[/b,]практически одинаковые истории.

[Kovalevskiy 16]

  12.11.2009 в 14:21, muromez сказал:

Спасибо большое за советы.

В понятие семейная-размеренная жизнь я вкладываю:

1. Регулярный секс (2-3 раза в нед);

2. Распределенные обязанности по дому;

3. Зарабатывание денег (с моей стороны);

4. Умеренный отдых (у нас часто бывают гости, и мы ходим часто, раз в год на ч.море);

Сам-то как считаешь, интересная жизнь рисуется? Ей же просто скучно с тобой, тем более что она активная, вот и ищет эмоции в сети. Это распространенная ситуация. Женщина идет в сеть, чтобы отвлечься от рутины, побыть в образе таинственной незнакомки, роковой соблазнительницы.

[muromez 0]

Да я так и думал, что она ощается по сети для общения! Но для кокого! Называть любимым человека каторога ты не разу не видела в реале?

Для меня о чем то говорит. Я ей просто противен. Физически. До свадьбы я был конечное постойней, потом спорт забросил.

Это моя ошибка. Мало внимания уделял. Бабло приходится зарабатывать. Да и подзабурел маленько. Вообще об будущем боле думаю, как что нас ждет. Вот и пропустил..

Интересная жизнь - это жизнь интересная обоим. Бесспорно

[stirlic 369]

  12.11.2009 в 16:09, muromez сказал:

Это моя ошибка. Мало внимания уделял. Бабло приходится зарабатывать. Да и подзабурел маленько. Вообще об будущем боле думаю, как что нас ждет. Вот и пропустил..

Прикольно, шас виноватым сделают.

Оно, конечно, кому-как, не буду спорить. По моей карте, если мужик реально занят, "бабло зарабатывает" (для ОБОИХ!) то он имеет моральное право ожидать некоторого снисхождения по внешности (и не только по внешности)со стороны жены.

Можно рассуждать по-другому, хорошо, конечно, когда и бабки есть и сам в порядке, достойный вариант-не спорю. Но лично я так то-же не умею. Хотя я в такие периоды худею

[InfectedBrain 136]

А вы не задумывались, что это способ так сказать, не терять форму, для жены? если вы довольно размеренной семейной жизни хотите... ребенка нет, к друг другу уже притерлись. она ищет новых ощущений.

В любом случае пока она к нему там с чумоданами не едет.

Проблема тут не в парнях по пеерписки, коих мильоны и "целую-зайка" в-общем-то фигня, ИМХО.

Единственный косяк усматриваю в том, что кого-то там она звала к вам ночевать. Но ОНА же сама удалила его из контактов итд. Т.е. на измену она не согласна.

А так... проявляй внимание к жене, не позволяй рутине оч сильно убивать ощущения. Если женщина чувствсует, что нелюбима - она начинает искать утещение на стороне. Не банальное даже пиписькотыкание с каким-нибудь парнем, а даже просто переписка. Которая ни к чему не вдеет, но от нее приятнее на душе.

[Must 16]

что то я все больше и больше сторонником радикальных методов становлюсь....все больше замечаю подобных ситуаций вокруг.

В данном случае вижу (Автор, поправь, если что):

есть супруги, один из которых работает, другой - нет. Детей нет, проблем нет - начала по сторонам смотреть - от безделия и отсутствия цели.

Вот и вся проблема. Распущенность автора, конечно, его не красит, тем не менее, односторонее построение семьи обречено на провал.

Характер барышни раскрыт на сто один процент, появление ребенка лишь отсрочит расставание.

Я бы напечатал наиболее интересный кусок переписки на большом листе ватмана, собрал бы ее вещи, выставил в коридор накрыв этой бумагой, сменил бы замки. Адиос бейба! И полный и тотальный санчас.

[Augar 2]

Must, поддерживаю и жалею что в свое время так не сделал. Но писать на форуме проще чем оказаться в такой ситуации.

Автор сдвиги есть?)

[Made_Of_Steel 53]

  12.11.2009 в 18:28, Must сказал:

что то я все больше и больше сторонником радикальных методов становлюсь....все больше замечаю подобных ситуаций вокруг...

+1.

Автор, на твоем месте я бы расстался, пока вы на самом деле не завели ребенка, вот тогда вот все будет совсем уже плохо.

Действовал бы по программе расставание/санчас+приведение себя в норму/новые отношения.

P.S. И ты это... того... худей давай быстро! 105 кг! У тебя рост какой? 2 метра что ли? Нужны будут работающие советы по похудению - обращайся в личку.

[Chosen one 37]

Вот эти вот херовые советы фильтруй автор. цитирую:

  Цитата

Kovalevski

Сам-то как считаешь, интересная жизнь рисуется?

Ты ей не клоун. Ты не обязан её возить раз в неделю в СПА курорты и устраивать концерты в её честь.

Твоя цитата:

"Да я так и думал, что она ощается по сети для общения!" - Ты с ума сошёл? Автор пожалуйста задумайся над своей ситуацией серьёзно! Ты ищешь оправдания своей жене потому что ты мягкотелый. Ничего страшного - измениться не поздно.

А когда ты её дома застанешь с мужиком который её будет трахать в зад ты найдёшь для неё очередную отмазку типа: "Эх, это всё из за того, что я не решился тебе предложить любимая! Моя вина блин! Ты права дорогая. Мужик вы закончите потом научи меня как это делать качественней."

В хорошей форме быть замечательно , но это не обязательный аттрибут семейной жизни, уважаемый. Может быть у тебя нет таких знакомых, а у меня есть. Где мужик может и не в идеальной форме, но девушка от него прётся. Что за детский сад? Да блядь это ты виноват в почти наставшем распаде вашей семьи - это всё из за жирка бля на бёдрах. Епнуться! Ты сам себе внушаешь комплекс вины. Что это за тряпочная философия!??

Ещё один умник InfectedBrain

  Цитата

"Проблема тут не в парнях по пеерписки, коих мильоны и "целую-зайка" в-общем-то фигня"

- да по большому счёту и чужой хуй во рту тогда тоже ещё не измена. факта занятий сексом ведь нет!

А вот это вообще пиздец. Если ты на это ведёшься автор, то советовать тебе нечего.

  Цитата

Единственный косяк усматриваю в том, что кого-то там она звала к вам ночевать. Но ОНА же сама удалила его из контактов итд. Т.е. на измену она не согласна.

- Да она уже считай изменила!!! Такое блядь ощущения , что это жена автора под разными никами себя оправдывает, а автора дураком выставляет.

Автор с этой бабой перспектив нет. Будешь продолжать себя обманывать - засрёшь себе ещё несколько лет жизни за которые можно было бы найти новую хорошую ЛТР девочку.

А вот к Must присоединюсь. Выставить шмотки без объяснений. Нахуй их. Ты автор типа веришь, что всё это ещё можно исправить. НахуЙ! Это только потому, что ты нерешительная тряпка и уважения к себе нет. А ещё боишься не найти лучше. То что твоя наворотила достаточно для того, чтобы прогнать её ссаной метлой и забыть как страшный сон. Жоповылизывание , романтические ужины уже не помогут - это попытка обернуть говно в красивую обёртку, чтобы выставить за качественный товар.

  Цитата

И ещё одно: ее напрягают мои друзья, которых ей постоянно приходится развлекать...

То есть ты не хочешь, чтобы у тебя была женщина , которая с радостью встречает твоих друзей, как своих? То есть ты не можешь чувствуя себя свободно и расслабленно друзей в гости пригласить? У тебя друзья, что алкаши все , старые потные рокеры, которые после себя вонь и срач оставляют?

Я думаю, что её напрягает не то, что ей приходится развлекать твоих друзей. Просто её напрягаешь ты и они , как часть твоей жизни.

Хотел мнение? Пожалуйста: Выставить за дверь и забыть как страшный сон. Думаю она так и сделала бы с тобой если бы узнала про подобную переписку, а ты всё мямлишь и не решаешься. Это твоя жизнь!!! Годы твои жизни - бесценное сокровище! На что ты из тратишь и кого ты обманываешь ? Уже гд прошёл с тех пор, как она созрела для того, чтобы изменить тебе. пиздец твоим отношениям, уважаемый автор.

[Эхьуаил 18]

Я бы скомкал листы и закидал бы ее. Первый чтоб точняк в харю попал. А уже потом зал и тп... но уже для другой. Тебя променяли, факт свершился. Хочешь жить дойной коровой и чтобы тебя считали лошком?

[HeJIenoCTb 13]

дальше вести себя точно также, зеркалить, заводить знакомства на стороне. клин клином. а вообще девочка просто не доросла ещё до семейной жизни

я бы послал за такую фигню. пусть собирает вещи и делает выводы.

[muromez 0]

Мы живем вдвоем, снимаем квартиру. Она тоже работает, очень часто задерживается на работе до 8-9 вечера.

Но зарабатывает она денег, которых хватит только на оплату квартиры. Цели и у меня и у нее есть общие: свое жилье, ребенок.

Про односторонее построение семьи - согласен, один в поле не воин (на бессмысленной войне).

Я собираюсь посмотреть немного в развитии результат изменения наших отношений. Она давно знает, что если изменит я непрощу.

Другое дело что считать изменой. Но фактически этого не произошло, по вине того парня (и это мучает постоянно).

Спортом я уже вот собирался давно заняться, как раньше в былые годы. Но конечно не ради нее и какой либо другой,

а именно для себя!

Я упоминал в тексте что я довольно часто когда мы ссоримся - обзываю ее, практически

как угодно (кроме блядь), она внутри от этого очень переживает и обижается, ненавидит меня.

Посему констатирую для себя и сообщаю что намерен изменить следующее:

1. Спорт - форева - здоровью да! (мои изменения не останутся незамечеными, ни для нее и для будущих ОЖП ни для меня (рост 174, в плечах широк) 105 кг - много)

2. Обзываниям - нет! (понимаю что не гоже МЧ обзывать девушку, даже в порыве злости от нервов, по сути как потом и думается необосновано, хотя

я думаю плохие слова это моя защитная реакция чтобы не примянять руки)

Почитываю регулярно ее перепеску, сейчас она очень скудноватая. По причине ее большой загруженности на работе, поздно приходит.

Но думаю это компенсируется звонками и смс. Но любвиобильность так же продолжается.

Вчера после работы встретил ее, шли разговаривали, все про работу ее, проблемы, постоянные.

Вообще общение наше немного изменилось, она мне говрит мол - вот я так резко изменился, стал спокойным, сдержанным и молчаливым.

На что приходится придумывать разное. После работы лежу на диване, она за комп и печатает что то. Естественно я знаю что.

От этого тошновато на душе. Минут через 15 пришла ко мне. Начала целовать. Бля как то не по себе стало, начал тоже активничать.

Далее секс... Уже думаю тока о плоти. После опять херово. Молчим. Пошел курить (иногда курю но не регулярно).

Она все заботится обо мне, говорит зачем пошел курить. Пришел с балкона, искупался. Она за компом. Прилег. Она ко мне, комп выключила.

Поговорили опять про ее работу, про отпуск.

Кстати у нее скоро ДР, я в раздумьях что подарить, толи простое - оригинальное, толи что то незабываемое на добрую пямять.

Выставить на улицу или уйти самому - не проблема. Хочу немного поиграть и выграть или проиграть. Хочу дать ей понять, что она ошибается в отношении меня

(в переписке, а следовательно внутри себя). Я ее люблю, и хочу чтобы это было обоюдно. Нет изменений, не будет у нас совместной жизни. Ее переписка покажет, я не тот или я все же тот, единственный и любимый.

PS. Весна покажет кто где срал.

[Tivlay 1]

Заипешся посылать так. Сейчас уже не то время когда женщина смотрела на мужчину как овечка. Они сейчас сплошь самостоятельные и зарабатывающие на уровне мужчин, поэтому им пох стало на многие вещи. Пошлешь эту не факт что и у другой что-то подобное не вылезет. Всех посылать - так никогда семью не создать. Тут либо тупо трахать меняя их и жить для себя, либо действовать радикальными методами (например как посоветовал Маст) тоесть проучить женщину, макнуть её, и вернуть назад, если любишь. Ну и думать головой, прежде чем пинять на других. Не давать ей времени свободного на долбаный интернет, не запускать себя до состояния свиньи вонючей лежащей на диване перед теликом (утрирую) ну и вообще если женщина тебе подходит и реально дорога за не всегда надо бороться и быть в тонусе. Имхо.

[Freddom 3]

  12.11.2009 в 17:57, InfectedBrain сказал:

Проблема тут не в парнях по пеерписки, коих мильоны и "целую-зайка" в-общем-то фигня, ИМХО.

Единственный косяк усматриваю в том, что кого-то там она звала к вам ночевать. Но ОНА же сама удалила его из контактов итд. Т.е. на измену она не согласна.

А так... проявляй внимание к жене, не позволяй рутине оч сильно убивать ощущения. Если женщина чувствсует, что нелюбима - она начинает искать утещение на стороне. Не банальное даже пиписькотыкание с каким-нибудь парнем, а даже просто переписка. Которая ни к чему не вдеет, но от нее приятнее на душе.

Т.е. по факту - если есть переписка более-менее фривольная, игривая - то это уже тревожный знак?

[zabrosov 21]

Думаю так.

Ты пока действуешь верно: занимаешься собой, внешний вид, работа (подножми тут).

Как парни уже писали, у вас отношения действительно односторонние... фин. составляющая у тебя, решаешь проблемы тоже ты..... она расслабилась, потянула одеяло на себя - получилось.

Ты чем больше делаешь для неё, тем сильнее втягиваешься...огромное количество сил уходит на неё и на ваш быт. Тут вот и начинается перекос - ты подсаживаешься на те силы которые вложил в неё (ресурс). Она лишь потребитель.

Её ничего не держит - все силы она тратит на себя. Эмоции копятся, а выхода нет.

Вот тебе решение: подкинь ей проблем.

- задержки на работе

- загадочные поездки

- отсутствие денег (пусть повкалывает на работе)

- отдых....нафиг...он у вас теперь рздельный

- приоденься..так между делом

Ресурс (силы) вкладываем в себя, лиши её поддержки (ну ..в смысле поболтай...словом поддержи и пусть сама пи*дует решать гемор)

Подкинь повод для ревности. Лиши её свободного времени - пусть моет и стирает, перебирает и уберяет))) и свиней кормит.

В догонку.. на новый год купи ей телефон с новой симкой....старый урони. комп и инет в помойку - "дорогая я купил тебе книг для вечернего чтения", возил на работу - теперь тебе в другую сторону. Не готовит еду? ешь в ресторане. Один. и т.д.

Когда зайдет разговор о том, что ты на неё забил....и обижаешь: не спорь, не ругайся - просто дай ей понять, все что происходит следствие её забивания на ваши отношения.

Жди её ресурса. Она должна вкладываться в ваши отношения. Она должна бороться за твоё внимания. Если она хочет что либо для тебя - всегда говори да, это её привяжет. Заставь её бояться потерять тебя. Главное - наблюдай внимательно, не переборщи (в твоем случае этого можно не бояться довольно долго, запущенный случай).

Разумеется все это на фоне постоянного развития себя и хорошего настроения.

[Mr.Colt 51]

  13.11.2009 в 07:18, muromez сказал:

очень часто задерживается на работе до 8-9 вечера.

а она точно работает во время задержек?

[Emiel 19]

  Цитата

Начал заниматься спортом дома. В тайне от нее.

А вот так делать не надо!

Занятия дома - во-первых никогда не сравняются со спортзалом по эффективности, и во-вторых ты побольше бывай вне дома. Или ты с работы сразу домой на диван?

Пусть подумает на тренировке ты или по бабам пошел.

[stirlic 369]

  13.11.2009 в 07:18, muromez сказал:

После работы лежу на диване...

Понятно а я-то думаю: как тебе толстеть удаётся?

.

.

  Цитата

Минут через 15 пришла ко мне. Начала целовать. Бля как то не по себе стало, начал тоже активничать.

Далее секс... Уже думаю тока о плоти. После опять херово. Молчим

Попробуй меньше париться и больше трахать.

[fallen 0]

  13.11.2009 в 07:18, muromez сказал:

Выставить на улицу или уйти самому - не проблема. Хочу немного поиграть и выграть или проиграть. Хочу дать ей понять, что она ошибается в отношении меня (в переписке, а следовательно внутри себя). Я ее люблю, и хочу чтобы это было обоюдно. Нет изменений, не будет у нас совместной жизни. Ее переписка покажет, я не тот или я все же тот, единственный и любимый.

Что за дурацкая идея поиграть? В детстве не наигрался? У тебя семья, на которую ты положил и заодно на себя положил. Если ты женился, чтобы ничего не делать и получать секс, то это было ошибкой.

Она нифига не ошибается в отношении тебя, потому что ты нихрена не делаешь. Её переписка уже показала кто ты - постепенно разлагающийся бета, единственных и любимых любят по настоящему, а не переписываются с какими то тфнщиками по аське!

Zabrosov тебе всё по пунктам расписал, действуй!

[zor 8]

  13.11.2009 в 10:43, fallen сказал:

  13.11.2009 в 07:18, muromez сказал:

Выставить на улицу или уйти самому - не проблема. Хочу немного поиграть и выграть или проиграть....

Что за дурацкая идея поиграть? В детстве не наигрался? У тебя семья, на которую ты положил и заодно на себя положил. Если ты женился, чтобы ничего не делать и получать секс, то это было ошибкой.

Она нифига не ошибается в отношении тебя, потому что ты нихрена не делаешь. Её переписка уже показала кто ты - постепенно разлагающийся бета, единственных и любимых любят по настоящему, а не переписываются с какими то тфнщиками по аське!

Zabrosov тебе всё по пунктам расписал, действуй!

Ты прав,впринципе.

Но идея "поиграть" - это следующий этап идеи "выживания".

Говорит о выздоровлении автора.

Нельзя отнимать такой способ лёгкого развития отношений.

  12.11.2009 в 14:21, muromez сказал:

В понятие семейная-размеренная жизнь я вкладываю:

1. Регулярный секс (2-3 раза в нед);

2. Распределенные обязанности по дому;

3. Зарабатывание денег (с моей стороны);

4. Умеренный отдых (у нас часто бывают гости, и мы ходим часто, раз в год на ч.море);

Про то что она не хочет ребенка от меня, из переписки видно что только в моменты ярости ко мне, хотя может и вообще.

Ну вот сейчас, после моих перемен мы разговаривали о детях, она хочет.

Но вот весь вопрос в том, что я не могу ей верить, после того что прочел.

Кстати, интересная мысль, я как раз сегодня размышлял о том, чтобы сказать одной девушке - что же такое "всё ОК" в жизни?

Что вкладывается в социальное понятие - "хорошая семья", "дела хорошо", ?

А есть на форуме обсуждение подобного вопроса?

В принципе, на ходу вывел следующее (мы с девушкой дискутировали о проблеме совместимости партнёров).

Прежде всего, тот, у кого такой вопрос или требование возникло, должен соответствовать:

- знать свой жизненный план на день, на неделю, на месяц и на год, на 5 лет (и выполнять его!);

- знать себя, свою натуру, не с чужих слов, комплиментов или претензий. Свои сильные и слабые стороны, и качества, которые нужно "наработать";

- кем ты хочешь быть, каким ты хочешь быть, и каким способом предпочитаешь развиваться? Вообщем-то, все способы социальные, и тесно связаны, но есть разновидности. Через рост мастерства по-специальности, через личностный рост, через семью, через зарабатывание денег, через самоутверждение от мнения женщин...

- когда, сколько и каких детей хочешь иметь? Как и кем их растить? Какие качества считаешь самыми важными для жизни, чтоб им привить?

- знать своё тело, развивать его, принимать его таким;

- знать, куда, как, и кем идёт партнёр, сравнить его и свои взгляды и планы.

- кто зарабатывает деньги, сколько и какой ценой?

- иметь сексуальную гармонию с партнёром (не совместимость);

- иметь чувства к партнёру и отвечать ему на его чувства. Строить чувственный мир с партнёром.

- строить ментальный мир с партнёром. Вместе обсуждать планы и проблемы.

- строить физический мир с партнёром - вместе проводить время, отдыхать и работать.

При этом не важно, есть паритет в отношениях, или нет. Если человек активно развивается, ему в принципе, всё равно, "вкладывается" в него партнёр, или нет. Иногда приходится "грести" за другого.

И я бы исключил доверие из списка.

"Доверие" - это ваше личное качество, к делам и качествам партнёра оно не имеет отношения.

"До Верие".

Что-то, существующее "до" веры, предшествующее ей.

Может существовать без веры, как и вера, без доверия )).

Для активно живущего человека поменять партнёра - не проблема. Проблема найти достойного.

Вполне допускаю, что по такому списку и плану можно вообще легко остаться одному )).

"Но лучше будь один, чем с кем попало" (с)

А теперь сравни?

[muromez 0]

Развернутое понятие об взамоотношениях, их можно продолжать до бесконечности. Но я согласен.

Жена действительно работает до поздна, именно работает, а ни что иное. Проверено.

Теперь расскажу, куда я сдвинулся далее. В общем переписку я естественно читаю, регулярно.

Что мне сразу бросилось в глаза, так это что меня там она больше не поносит. Однако,

буквально вчера, прочел, - я его не люблю (про меня), но и с тобой у нас ничего не получится, потому что

ты не приедешь ко мне. Больше никакого упоминания про меня в переписке практически нет.

9-месяцев информации дало мне возможность скорректировать свое поведение по отношению к ней,

я как божество, которое читает мысли . Как мне тут вроде кто то советовал, сгонять массу

(спротзал само собой) - секс упражнениями с женой, так и делаю. Но не гигантски конечно,

но по 1-2 раза в день, за последние 4 дня. Я больший инициатор, она почти всегда пассивничает.

Но иногда.. Услышал даже в свой адрес пару нежных и ласковвых слов! Итак все же подытожу:

1. Более чаще стали вместе смотреть семейное кино (она не переносит боевики и ужасы, боится крови);

2. Болтаем на кухне за чашкой чая;

3. На диване продолжительные ласки;

4. Стал меньше есть, она удивляется с чего бы (просто наелся отмазываюсь, но есть то правда не хочется, привык);

5. Когда мы в компаниях гуляем, тостами или косвенно стараюсь привести ситуацию как в ее переписке,

которая заставляет ее задуматься о смысле жизни со мной;

(или вот например, недавно гуляли с общими друзьями по парку, получилось так, что нужен был ее телефон, она мялась, не хотела давать,

на что, я осторожно отреагировал переведя тему, но потом все же у нее не осталось вариантов дать мне трубу, и я ушел с ней звонить поделам,

возвращяюсь через мин 15 и выдаю громко: Таааакк, таааааак, протягиваю ей телефон, пауза, и перевожу тему по поводу

срочного желания что нибудь съесть. Она так покраснела испугалась, я даж такого не ожидал. Но, потом быстро отошла.

Ясно, что они обмениваются смс и созваниваются).

В общем буду дальше вести политику на получение + но не перегибая слишком, а умеренно, не суетясь, с интересом.

Вопросик вот хочу вам задать, скоро у нее день рождения, хочу подарить ей золотое колечко. Никогда не дарил ей украшения.

Или может стоит обойтись цветами и мягкой игрушкой. Подсоветуйте.

[forme 11]

ИМХО. типичный пример получения

  Цитата

ответа - как быть дальше -

при отсутствии цели и желания быть единственным и неповторимым. Автор, пока ты не порвешь шаблон, ты не сможешь приблизиться к своей цели..., которая надеюсь все таки созреет - не мираж,а именно цель...понимая,что виртуально или невиртуально ты ходишь с рогами, твои мысли витают в

  Цитата

скоро у нее день рождения, хочу подарить

а если мы посоветуем ху&..,ага, подари палку и скажи что это твой подарок на ДР, сможешь?...,а потом на следующий день поедешь

  Цитата

в компаниях гуляем

,но без нее - смоежешь?...

Жену задевает твой стеб, а ты не хочешь вести эту тактику и дальше...

  Цитата

Таааакк, таааааак, протягиваю ей телефон, пауза, и перевожу тему по поводу

так что рви шаблон и учи мат часть

Чем меньше женщину мы любим,тем больше нравимся мы ей (с)

Удачи

[InfectedBrain 136]

Все такие умные тут.. пишут прям КАНЕШНА БРОСАЙ ЭТУ БЛ*дь!!!! Канешна автор, бросай. не важно что с этой девушкой ты хотел детей заводить. Видишь ли тут на форуме принято говорить от имени Мушшской гордости, которая у некоторых умников находится где-то в арйоне защемленных йаиц.

Измены пока не было. Текст - не измена. Это как.. ну просмотр порнухи.. измена? а чо там же другие бабы и мужики. а возбуждение под нее анвреное ваще ппц

Автор, не пори горячку. Ты жену любишь? Лучше поговорить, мирно все решать. реально это мб способ почувствовать себя желаной со стороны других мужчин.. и все)

Радикализм, который демонстрирует в своей посту Chosen one - как раз по вохрасту лет в 16.. Ну посретесь с ней, из-за фигни в-общем-то. Оно тебе надо?

еще раз - факта измены НЕ БЫЛО, а про член во рту.. вот из-за того что такие как чозен ван додумывают черт знает чо... вот и раздувается из мухи слонопотам..

[zabrosov 21]

Автор тебе написали стратегию. а ты спрашиваешь чего дарить?... ну подумай, что ты хочешь добиться? для чего это и зачем, а что будет потом.

и когда в голове ясность. Вопросов о подарках нет, захотел - подарил.

[muromez 0]

Настроение просто писец!!! Щас звонит и обрадует меня, что в отпуск ее в начале декабря на 2 нед не отпустят.

Говорю, - ну я же тебя предупреждал, что так и будет, надо было писать заявление, а теперь если напишешь

2 недели отрабатывать, у меня отпуск закончится. Ну грит я не виновата, так получается... Работы много,

бросать не хочет. Заработок 7300 руб.в.мес. Говорю уходи с работы, там делать нечего, вас пользуют по полной,

она - нет.

Мы собирались в поездку в горы на Кавказ к нашим родственникам. Говорит ну поедешь один,

а я тут работать буду... (Бля не знаю, так рассчитывал на романтическую обстановку, что что то к нам вернется)

Зная что к ней может приехать этот типок, вдвойне не хочу оставлять ее одну. Вообщем во мне кипит негодование.

Бля* аж на работе работать не хочется. Все валиться из рук, болда не варит.

Мягкотелое я существо, сам понимаю. Взять бы и забить на нее на неопределенный срок вообще, сам знаю

временем лечится.

Знал же, что так и получится с отпуском у нее!!! Как тока уеду, она рада будет, продолжить знакомство.

[Гость Demitory]

  17.11.2009 в 13:45, muromez сказал:

Настроение просто писец!!! Щас звонит и обрадует меня, что в отпуск ее в начале декабря на 2 нед не отпустят.

Говорю, - ну я же тебя предупреждал, что так и будет, надо было писать заявление, а теперь если напишешь

2 недели отрабатывать, у меня отпуск закончится. Ну грит я не виновата, так получается... Работы много,

бросать не хочет. Заработок 7300 руб.в.мес. Говорю уходи с работы, там делать нечего, вас пользуют по полной,

она - нет.

Мы собирались в поездку в горы на Кавказ к нашим родственникам. Говорит ну поедешь один,

а я тут работать буду... (Бля не знаю, так рассчитывал на романтическую обстановку, что что то к нам вернется)

Зная что к ней может приехать этот типок, вдвойне не хочу оставлять ее одну. Вообщем во мне кипит негодование.

Бля* аж на работе работать не хочется. Все валиться из рук, болда не варит.

Мягкотелое я существо, сам понимаю. Взять бы и забить на нее на неопределенный срок вообще, сам знаю

временем лечится.

Знал же, что так и получится с отпуском у нее!!! Как тока уеду, она рада будет, продолжить знакомство.

Так вот откуда в шоу "Брачное чтиво" сюжеты берутся. Ну не знаю... Честно, я бы просто поговорил с ней в открытую обо всей этой херне. То что к ней мальчик тот приедет большая вероятность. А нахер оно тебе надо? ИМХО проще все обсудить сейчас, вывести ее на чистую воду и порешить на этом. И уехать на Кавказ к родственникам со спокойной душой и мыслью о том что этот пиипдец закончился. Просто спокойно подойти и поговорить о том что такая ситуация, кто такой, и что это за херня? НО не говори КАК ты об этом узнал и откуда. Иначе может быть так что она все будет переворачивать с ног на голову и выгораживать себя заявив что ты такой подлый и начав гнать на тебя, бла бла бла что это ты виноват. Ах ты какой плохой следишь за ней, значит ты типо не доверяешь ей, а она вся такая распекрасная и т.д. Откуда узнал оттуда узнал, это не важно. Важен факт, что ты знаешь и требуешь от нее объяснений. И т.д.

[muromez 0]

Если я об этом заведу разговор, она сто процентов догадается откуда это я все знаю. Я программер, мне это не составит труда,

она это хорошо знает. Переписка это часть дела, у меня есть его фото, видео. Как всегда задаю себе вопрос, что же в нем такого

чего не смог дать я: молод, худышка, автомобилист, романтик, .. х.з.

Но вся переписка и информация именно из майл агента, смс тока для признаний и стишков. Это палевно.

Насчет того, что я в ее глазах сразу стану очень плохим и негодяем в этом случае однозначно. Я уже

это проходил когда то с бывшей девушкой, до замужества. Результат был, - отвращение, и огромная обида.

Но я найду способ вывести ее на чистую воду, и тогда, мне будет на все плевать! И никакие уговоры ее, ни ее родителей не

заставят передумать.

[Mr.Colt 51]

  17.11.2009 в 13:45, muromez сказал:

Говорит ну поедешь один, а я тут работать буду...

Зная что к ней может приехать этот типок, вдвойне не хочу оставлять ее одну.

Ну не оставляй тогда её одну, перенеси отпуск.

[Freddom 3]

А прикинь, Кольт, она перед следующим отпуском после переноса этого отпуска опять скажет свое не могу и найдет формальную причину для этого? Опять переносить? Так всю жизнь можно переносить. Тут что-то другое надо.

Автор, ты раз уж программер и если беспокоишься, что кто-то там нагрянет ,пока ты в отпуске будешь, найди способ дистанционно отслеживать ее переписку на предмет предстоящей встречи с другим МЧ, если оно тебе, конечно, надо. Но я б на твоем месте уехал, отвлекся. Даже несмотря на сильные чувства. Заставил бы себя. Может, и ты себя заставишь?

Я вон тоже переписку обнаружил и особо не компостирую себе мозг этим, но у меня несколько иная ситуация.

зы И не сравнивай себя с посторонними мужиками, ни к чему хорошему это не приведет. Ты - это ты, какой есть, такой есть. И в этом уникален.

[delerium-tremens 4]

muromez

Откорректируй и ты свои планы, хочешь в горы так в горы, только не к родственникам, а на "свободные хлеба" в одиночку , курортные романы от температуры на улице не зависят . Романчик прочистит тебе мозг, плюс чувство вины за "больший" грех позволит смотреть на её "шалости" сквозь пальцы и с загадочной улыбкой.

А вот насчёт жены твоей утешительного мало, даже если "мальчик" из другого города к ней не приедет, то "прибляднуть" она и "по месту жительства" легко сможет, триггер на измену в её голове никуда ведь не делся. Но может и повезёт , только вот удачливым ли ты считаешь себя ?

[Must 16]

откуда тут такое количество советов "поговори, мол...." Вы не попутали строку в данных? смотрю, вроде парни, а по тексту - бабы. Грустно, братцы. А может, форумом ошиблись, космополитеном воспитанные? Или сами с ЛТР в таких же ситуациях прогнулись и просили объяснений? Пусть мужик структурно себе мозг трахает обоснованной ревностью, тратит время на шпионскую деятельность....еще пояс верности ему предложите женке повесить.

Основная ошибка - говорить, а не делать. Самая большая ошибка говорить об отношениях. Да, есть мнение, что женщины любят ушами...так вешайте всякой романтической лапши на их ушки, а не объяснений требуйте.

Автор, если ты мужчина, то имей к себе уважение. Это раз. Во вторых, ок, уважая твою цель и понимая, что на разрыв отношений ты не пойдешь, скажу - дельно и четко тебе сказал zabrosov. Послушаешь кого другого из любителей "поговорить об отношениях" - приценись к кальцию, запасись ножовкой. Будешь изводить себя ревностью, мучить мозг сомнениями, заниматься шпионством, гарантирую - в сорок лет тебе инфаркт обеспечен с такой стратегией.

[Freddom 3]

да, выбор невелик - изводить себя или делать себя

[Kali Tee 34]

1)Считаю, что вам надо расстаться. Если бы она с одним мутила - еще ладно. Но у нее это систематически. Не этот, так другой. Она Б по жизни.

Прислушайся к советам парней, расставайся, пока нет общей квартиры/детей.

2) оффтоп: Странно, что вы ездите в отпуск из ХАБАРОВСКА на Черное море... как представлю себе стоимость авиабилета - дешевле в Тай и т.п., нет?

[Гость Demitory]

  17.11.2009 в 16:42, Must сказал:

откуда тут такое количество советов "поговори, мол...." Вы не попутали строку в данных? смотрю, вроде парни, а по тексту - бабы. Грустно, братцы. А может, форумом ошиблись, космополитеном воспитанные? Или сами с ЛТР в таких же ситуациях прогнулись и просили объяснений? Пусть мужик структурно себе мозг трахает обоснованной ревностью, тратит время на шпионскую деятельность....еще пояс верности ему предложите женке повесить.

Основная ошибка - говорить, а не делать. Самая большая ошибка говорить об отношениях. Да, есть мнение, что женщины любят ушами...так вешайте всякой романтической лапши на их ушки, а не объяснений требуйте.

Автор, если ты мужчина, то имей к себе уважение. Это раз. Во вторых, ок, уважая твою цель и понимая, что на разрыв отношений ты не пойдешь, скажу - дельно и четко тебе сказал zabrosov. Послушаешь кого другого из любителей "поговорить об отношениях" - приценись к кальцию, запасись ножовкой. Будешь изводить себя ревностью, мучить мозг сомнениями, заниматься шпионством, гарантирую - в сорок лет тебе инфаркт обеспечен с такой стратегией.

Нет конечно, лучше играть в шпиона секретного агенства. ))) В этой ситуации я не вижу лично выхода, кроме как разрыв шаблона и прокачка. НО имхо что у него времени до отъезда. Что-то мне подсказывает что как он уедет она юркнет в постельку потеплее. ) Исходя из их разговора ничего ей не мешало поехать с ним, ан нет она отказалась, еще и прикрылась работой чтобы точно. ) А разговор порешит все. а дальше исход зависит только от автора. Пока ОЖП пойдем плакаться в жилетку другому, автор занимается активно саморазвитием. Меняет себя, а после все просто. Разрыв шаблона перед ОЖП и она сама возвращается к нему, поняв какая она дура. ) Все рады, все счастливы... ) Стратегия имеет много все шансы на жизнь, но повторюсь все сейчас зависит от автора. Его внутреннего состояни и т.д. (А заодно за время развития подумает а нужна ли такая девочка ему вообще и насколько сильно он хочет с ней быть, или не хочет вааще). ИМХО.

Либо второй вариант. Он спокойно едет отдыхать. Возвращается, развивается и т.д. На ОЖП в таком случае должно быть пофиг, чтобы не накручивать себя изменила она или нет. Рано или поздно все равно "скелеты в шкафу" обнаружатся или нет. Обнаружатся, отлично, лесом полем такую девочку. Нет, ну по крайней мере опять снизив ее значимость он сможет осознать что ему от нее надо и насколько сильно.