платить или не платить

[Гость Ландыш]

Лана, я тебя ни в чём убеждать не буду.

Просто из своего опыта могу сказать - деньги в общении с девушкой, которой я интересен как личность, значения практически не имеют, платят оба. А если девушка отказывается, я расцениваю это однозначно как динамо. Вот и всё.

Самое интересное, что в принципе я согласна

только мне никак не удаётся объяснить тебе нюансы... моё мнение о тонкой грани между динамо и женским восприятием галантности

Всегда платил и буду платить за девушку, потому как имею возможность, слава Богу, не считать те деньги. которые я на нее трачу.

С другой стороны, деньги мне даються нелегким трудом.

В этом вопросе я обращаюсь к архетипу мужчины-добытчика, защитника, который должен (!!!) обеспечивать девушку (семью).

Не секрет, что женщины могут полюбить только того мужчину, которого они уважают. А уважать они способны мужчин либо равных либо которые находяццо выше по соц. статусу.

Чисто эгоистический аспект:

Я признаю, что чем больше я могу потратить на девушку, тем выше повышается моя самооценка. Мне нравиццо, что я могу позволить дать своей ненаглядной то, что мало кто может подарить своей пассии.

Также мне спокойнее, когда у девушки есть немного чувства. что она должна. Это не даст ей в определенные моменты наделать глупостей, как я считаю-с.

ага, именно... надо же позволить тому, кто на что то притендует почувствовать себя Мужчиной

Но девушки поумнее/поопытнее не дадут сделать себя обязанными/зависимыми.

[TNT 0]

Лучше быть быдлом за которое платят, чем продвинутым который платят. Лично моя позиция.

... быдлом в любом случае быть не стОит. Да не то, что не стОит - им просто нельзя быть!

[TNT 0]

ага, именно... надо же позволить тому, кто на что то притендует, почувствовать себя Мужчиной

Ну, да: даже приятно заплатить за дэвушку - за хАрошую дэвушку

"...Но девушки поумнее/поопытнее не дадут сделать себя обязанными/зависимыми", - парни "поумнее/поопытнее" не дадут себя использовать

[Гость Ландыш]

поэтому они так подходят друг другу

[Мандарин 0]

Долго читал все эти посты. Часов 5. Но думаю, что это время потрачено не зря! Особенно понравился пост dio575 (#197). Я понял все, что ты имеешь ввиду. Но одно особенно задело за живое: «А деньги потом потратить успеешь. Лучше их накапливать под бизнес чем тратить на пустых динамщиц, поздновато я это сообразил.». Я молод – природа зовет буйствовать! Но осознаю, что ты прав. Даже не знаю, что делать….

Еще понравился совет: сегодня я гуляю тебя, а завтра ты меня. Тут вопрос не только в деньгах, а в доставляемом обоюдном удовольствии. А то я не совсем понимаю позиции ЛЧ Фывочки. Конечно, приятно порой подарить что-нибудь приятное приятной девушке, но не превращать же это в культ, в способ отношений.

[Olush von Vitingoff 2]

Но девушки поумнее/поопытнее не дадут сделать себя обязанными/зависимыми.

Согласен-с. Но в некоторые моменты, в которых денежный аспект может надавить на совесть (если она у них есть, конечно).

[Meteor 2]

Долго читал все эти посты. Часов 5. Но думаю, что это время потрачено не зря! Особенно понравился пост dio575 (#197). Я понял все, что ты имеешь ввиду. Но одно особенно задело за живое: «А деньги потом потратить успеешь. Лучше их накапливать под бизнес чем тратить на пустых динамщиц, поздновато я это сообразил.». Я молод – природа зовет буйствовать! Но осознаю, что ты прав. Даже не знаю, что делать….

Еще понравился совет: сегодня я гуляю тебя, а завтра ты меня. Тут вопрос не только в деньгах, а в доставляемом обоюдном удовольствии. А то я не совсем понимаю позиции ЛЧ Фывочки. Конечно, приятно порой подарить что-нибудь приятное приятной девушке, но не превращать же это в культ, в способ отношений.

фывочка уже разосралась со своим ЛЧ (из достоверных источников)

[LiG 0]

А ты попробуй с девушкой с Тверской после секса попкорном расплатиться и сразу мысли такого рода покинут твою голову

Emilia ты меня бесиш! Засунь свои 16-ти летние эмоции подальше. Можно подумать что ты после похода в кафе/клуб "отплачиуваеш" парню сексом??? Если да то ты шлюха по определению, если нет то я не понимаю какого х... ты написала то что выше.

Я в шоке от ответов девушек в этом топике:

"Вы должны нас добиваться бла бла бла"

"Если я за себя заплачу это будет последнее свидание бла бла бла"

БРЕД! Полнейший БРЕД!

У меня для вас предложение милые девушки! Не надо многострадалчески терпеть нашу компанию за то что мы платим за вас - СИДИТЕ ДОМА!

Должен отметить что не все девушки морозили, прошу не воспринимать мою реакцию в свой адресс. Отдельно хотелось бы отметить Ерунда - respect!

Спасибо за внимание.

Изменено 28 апреля 2006 пользователем LiG (история изменений)

[TNT 0]

поэтому они так подходят друг другу

жжошь, Ландыш! умничка, респект

[casanova 0]

Вообще я считаю, что если парень и девушка моло знакомы.... и ты парень на нее запал и пригласил на первое свидание, то ты должен заплатить за девушку, чтобы произвести впечатление галантного кавалера. Когда вы уже встречаетесь и у вас близкие, доверительные отношения и она любит тебя как парня, а не спонсора, то тогда ты ей можешь все оньяснить, что мол так и так в данный момент с лавэ напряг... и она поймет. Это нормально! У каждого такое бывает. Деньги приходят и уходят.

Если же ты оказался в такой ситуации, что у тебя неоказалось с сабой денег или у тебя с ними напряг, то на первой стадии знакомства сошлись на что-нибудь заблокировали кредитку, пришли счета которые надо оплатить и т.д.

А вообще ИМХО мужчина должен платить за девушку, особенно если он ее любит. Тогда это не в тягость, а в радость. Ведь как правило мужчины зарабатывают больше женшин...

Резюмирую.

На первых порах, ты должен платить за девушку чтобы произвести на нее впечатление, конечно если она тебе нравится, а если не нравится, то зачем ты с ней вообще встречаешся? А потом уже как вы договоритесь..... кто за кого платит....

Ну я думаю что тема себя исчерпала,,,

[Мандарин 0]

Опять баян

[СЛОН_ик 0]

Вообще я считаю, что если парень и девушка моло знакомы.... и ты парень на нее запал и пригласил на первое свидание, то ты должен заплатить за девушку, чтобы произвести впечатление галантного кавалера. Когда вы уже встречаетесь и у вас близкие, доверительные отношения и она любит тебя как парня, а не спонсора, то тогда ты ей можешь все оньяснить, что мол так и так в данный момент с лавэ напряг... и она поймет. Это нормально! У каждого такое бывает. Деньги приходят и уходят.

Если же ты оказался в такой ситуации, что у тебя неоказалось с сабой денег или у тебя с ними напряг, то на первой стадии знакомства сошлись на что-нибудь заблокировали кредитку, пришли счета которые надо оплатить и т.д.

А вообще ИМХО мужчина должен платить за девушку, особенно если он ее любит. Тогда это не в тягость, а в радость. Ведь как правило мужчины зарабатывают больше женшин...

Резюмирую.

На первых порах, ты должен платить за девушку чтобы произвести на нее впечатление, конечно если она тебе нравится, а если не нравится, то зачем ты с ней вообще встречаешся? А потом уже как вы договоритесь..... кто за кого платит....

Ну я думаю что тема себя исчерпала,,,

А почему не рассматривается ситуация, когда девушка запала на парня?

Почему галантность измерятся в деньгах, а не в манерах?

Почему нужно придумывать про напряг с лавэ?

Таких вопросов можно кучу привести. Один человек МОЖЕТ заплатить за другого, но НЕ ОБЯЗАН делать этого. ИМХО тема себя исчерпает тогда, когда женщины это осознают.

...только мне никак не удаётся объяснить тебе нюансы... моё мнение о тонкой грани между динамо и женским восприятием галантности

Не такая уж она тонкая

Цветы купить - это галантность

Ужинать за чужой счёт - это динамо

Вот такое у мя ИМХО

[БеСсТыЖаЯ 0]

Цветы купить - это галантность

Ужинать за чужой счёт - это динамо

Вот такое у мя ИМХО

Охх...и не хотела я сюда опять влезать, но эта вот фраза убила просто. Как-то всё слишком просто получается...и из твоих слов следует что Все девушки динамят парней, без исключения.

[Французский поцелуй 0]

Скажу откровенно,долго не продержусь с парнем,который не в состоянии ни то чтобы за меня заплатить,а даже за себя!

Как девушка с понятиями,всегда пойму ситуацию типа:взял с собой недостаточно денег/зарплату только завтра дают и т.д. и т.п.,но если это становится системой,то мне это не понятно.

[Stepan_nsk 1]

Хммм незнаю хорошо это или плохо, но если я предлагаю сходить туда-то, то плачу за девушку я, и считаю это достойным делом. Даже если это просто подруга, без близких отношений. Конечно, в пафосный ресторан я в таких случаях не приглашаю ( ну разве только когда например у бывшей одногруппницы по универу день рождения да и я просто ее год не видел ), но потратить в каком-нить уютном месте 500-700 руб раз-два в неделю мне не влом, чтоб просто приятно пообщаться, я готов за это заплатить. Жаться и создавать из этого проблему мне просто беспонтово.

Однако, на выманивание и указания я не реагирую, и даю понять что траты из моего кошелька зависят только от меня, и на выпады какой-нибудь подруги "ты ее угостишь" " ты ее сводишь" " мы сегодня пойдем" "ты ей должен носить цветы" я не реагирую. Я ничего не должен, и достаю кошелек по своему и только своему усмотрению.

[БеСсТыЖаЯ 0]

Хммм незнаю хорошо это или плохо, но если я предлагаю сходить туда-то, то плачу за девушку я, и считаю это достойным делом. Даже если это просто подруга, без близких отношений. Конечно, в пафосный ресторан я в таких случаях не приглашаю ( ну разве только когда например у бывшей одногруппницы по универу день рождения да и я просто ее год не видел ), но потратить в каком-нить уютном месте 500-700 руб раз-два в неделю мне не влом, чтоб просто приятно пообщаться, я готов за это заплатить. Жаться и создавать из этого проблему мне просто беспонтово.

Однако, на выманивание и указания я не реагирую, и даю понять что траты из моего кошелька зависят только от меня, и на выпады какой-нибудь подруги "ты ее угостишь" " ты ее сводишь" " мы сегодня пойдем" "ты ей должен носить цветы" я не реагирую. Я ничего не должен, и достаю кошелек по своему и только своему усмотрению.

Достойный ответ настоящего мужчины

[СЛОН_ик 0]

Цветы купить - это галантность

Ужинать за чужой счёт - это динамо

Вот такое у мя ИМХО

Охх...и не хотела я сюда опять влезать, но эта вот фраза убила просто. Как-то всё слишком просто получается...и из твоих слов следует что Все девушки динамят парней, без исключения.

Ну почему ВСЕ? Встречаются девушки, которые платят за себя сами. И именно с ними я обшшаюсь чаще всего. Потому что знаю - меня они не рассматривают как источник бесплатных удовольствий.

Посмотри на Лору, например. Иногда я даже по-хорошему завидую её МЧ

Однако, на выманивание и указания я не реагирую, и даю понять что траты из моего кошелька зависят только от меня, и на выпады какой-нибудь подруги "ты ее угостишь" " ты ее сводишь" " мы сегодня пойдем" "ты ей должен носить цветы" я не реагирую. Я ничего не должен, и достаю кошелек по своему и только своему усмотрению.

Именно это я и хотел сказать. Полностью согласен

Изменено 11 мая 2006 пользователем СЛОН_ик (история изменений)

[Альберт 0]

Как-нибудь так!

[БеСсТыЖаЯ 0]

Дорогой СЛОН_ик видимо ты ещё не доконца можешь определить когда девушка собирается тебя продинамить... то что ты написал в корне не правильно.

[СЛОН_ик 0]

Дорогой СЛОН_ик видимо ты ещё не доконца можешь определить когда девушка собирается тебя продинамить... то что ты написал в корне не правильно.

Дорогая БеСсТыЖаЯ, мне не интересно, когда она будет меня динамить

Мне важно видеть, что девушке интересен Я, а не содержимое моего кошелька

И я не понимаю, в чём я не прав

[Stepan_nsk 1]

Я дождалась

ИМХО, следующее, чего Вы дождётесь, это фразы, брошенной Вам Вашим ЛЧ в конфликтной/спорной ситуации, на тему "я тебя кормлю-пою-одеваю-обуваю, поэтому закрой свой рот, будет так, как я сказал". И ЛЧ будет совершенно прав.

Удавлюсь нах но такого не скажу, потому как такое заявление более унижает меня чем ее. Чтобы я припоминал про шмотье, завтраки и т.п.?? Лучше в сортире утопиться сразу.

[Lora Lu 2 108]

Удавлюсь нах но такого не скажу, потому как такое заявление более унижает меня чем ее. Чтобы я припоминал про шмотье, завтраки и т.п.?? Лучше в сортире утопиться сразу.

Это говорит о том, что ты нормален и адекватен.

Но таковыми явлется не 100% населения. И если есть девочки, которые считают нормальным и адекватным поведением циничный развод мужчины на деньги, то так же есть и мужчины, которые считают, что если она тратит на женщину деньги, то она должна ему тапочки в зубах приносить.

Изменено 11 мая 2006 пользователем Lora Lu (история изменений)

[Гость Ландыш]

ага, есть такие... только не согласна, что "он будет совершенно прав"

может и наоборот бывает, когда женщина мужчину содержит...

вобщем, нельзя становиться зависимым от чужих денег...

ой, хотите потрясную реальную (хоть и из 3-х уст) историю?

один "хозяйственный" МЧ ухаживал как то за девушкой. ухаживал весьма скромно: кино, мороженое, пирожок... все расходы аккуратно записывал в блокнотик

и вот однажды, когда девушке что то не понравилось, и она его отвергла, он достал блокнотик, и сказал:

- так, дорогая! булочка - 20 копеек, ну и далее по списку...

чем это закончилось точно не знаю, но думаю можно догадаться

))))))))))

Изменено 11 мая 2006 пользователем Ландыш (история изменений)

[СЛОН_ик 0]

один "хозяйственный" МЧ ухаживал как то за девушкой. ухаживал весьма скромно: кино, мороженое, пирожок... все расходы аккуратно записывал в блокнотик

и вот однажды, когда девушке что то не понравилось, и она его отвергла, он достал блокнотик, и сказал:

- так, дорогая! булочка - 20 копеек, ну и далее по списку...

чем это закончилось точно не знаю, но думаю можно догадаться

))))))))))

Классно пацан стебнулся! Надо на заметку взять

))))))))))))))))))))

[choco 0]

хм...ну не знаю. у меня всегда заказываю только то за что потом смогу заплатить сама...

а вообще желательно что бы платил парень. не потому что мне денег жалко или их нет(это не так)

а просто потому что так должно быть. этикет

[Интиллигент 0]

Поддерживаю, и в конце-концов, я знаю таких чуваков, которы дарили мобильники девкам, а после ругани и разбега - забирали!

Это - ниже меня, и если я куда-то приглашаю девушку, то только с полной уверенность в содержимом бумажника...

А недавно, для понта, ЭКСКЛЮЗИВНО прикурил сигаретку "Parliament", свернул 100 бакинских коммисаров пополам, поджег и от сотки прикурил.... Вот-это у всех гляделки были прикольные!

[Slaughter 12]

Вообще я считаю, что если парень и девушка моло знакомы.... и ты парень на нее запал и пригласил на первое свидание, то ты должен заплатить за девушку, чтобы произвести впечатление галантного кавалера. Когда вы уже встречаетесь и у вас близкие, доверительные отношения и она любит тебя как парня, а не спонсора, то тогда ты ей можешь все оньяснить, что мол так и так в данный момент с лавэ напряг... и она поймет. Это нормально! У каждого такое бывает. Деньги приходят и уходят.

Если же ты оказался в такой ситуации, что у тебя неоказалось с сабой денег или у тебя с ними напряг, то на первой стадии знакомства сошлись на что-нибудь заблокировали кредитку, пришли счета которые надо оплатить и т.д.

А вообще ИМХО мужчина должен платить за девушку, особенно если он ее любит. Тогда это не в тягость, а в радость. Ведь как правило мужчины зарабатывают больше женшин...

Резюмирую.

На первых порах, ты должен платить за девушку чтобы произвести на нее впечатление, конечно если она тебе нравится, а если не нравится, то зачем ты с ней вообще встречаешся? А потом уже как вы договоритесь..... кто за кого платит....

Ну я думаю что тема себя исчерпала,,,

если и исчерпала, то после твоего поста появился новый глоток воздуха - это РАЗ.

во вторых, до америки нам еще далеко, тема насущьная, все меняется, и топик долгоживущий по идее.

вот маленькая поправочка из очень мудрой книги:

При входе в храм Иерусалимский была поставлена сокровищница, то есть сборная кружка, в которую молящиеся клали свои добровольные пожертвования на храм.

Иисус Христос сел против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги (свои пожертвования) в сокровищницу. Многие богатые клали много.

Подошла к сокровищнице одна бедная вдова и положила в нее две лепты (не много больше половины копейки), что составляет малую римскую монету кодрант. Такой дар мог казаться людям нестоящим никакого внимания.

Но Сердцеведец Господь указал ученикам Своим именно на эту скромную жертву бедной женщины. Господь оценил ее по внутреннему достоинству ее. Подозвав учеников к себе, Спаситель сказал им: "Истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу. Ибо все клали от избытка своего, а она от бедности своей положила все, что имела, - все пропитание свое", т. е. она положила последнее, что у нее было, и таким образом посвятила Богу все, что имела.

- Хорошо, когда ваша девушка настоящий сердцеведец, а не дура на ложном пафосе, которая заслуживает жесткого стеба, а никак не качественного секса с изобретательным и сильным самцом!

Поддерживаю, и в конце-концов, я знаю таких чуваков, которы дарили мобильники девкам, а после ругани и разбега - забирали!

Это - ниже меня, и если я куда-то приглашаю девушку, то только с полной уверенность в содержимом бумажника...

А недавно, для понта, ЭКСКЛЮЗИВНО прикурил сигаретку "Parliament", свернул 100 бакинских коммисаров пополам, поджег и от сотки прикурил.... Вот-это у всех гляделки были прикольные!

странный какой-то понт

Изменено 11 мая 2006 пользователем Slaughter (история изменений)

[СЛОН_ик 0]

хм...ну не знаю. у меня всегда заказываю только то за что потом смогу заплатить сама...

а вообще желательно что бы платил парень. не потому что мне денег жалко или их нет(это не так)

а просто потому что так должно быть. этикет

А кто вам сказал, что так должно быть? Просто многие мужчины не знают, как можно общаться с женщиной, иначе как покупая её внимание. Это приизнак неуверенности в себе, а вовсе не этикет

[Stepan_nsk 1]

хм...ну не знаю. у меня всегда заказываю только то за что потом смогу заплатить сама...

а вообще желательно что бы платил парень. не потому что мне денег жалко или их нет(это не так)

а просто потому что так должно быть. этикет

А кто вам сказал, что так должно быть? Просто многие мужчины не знают, как можно общаться с женщиной, иначе как покупая её внимание. Это приизнак неуверенности в себе, а вовсе не этикет

И? Из-за подобных персонажей я не собираюсь ломать своих привычек и желания пригласить кого-нибудь куда-нибдь и приятно провести время. Эти заморочки "кто кому за что" - лишние сложности. Нужно просто знать на кого сколько тратить и раньше времени кошелек не доставать.

Совет

для меркантильных, принципиальных и считавших ворон

Если уж хочется разборок - предъявляйте счет не в рублях, а во внимании. Это вполне оправданно и обоснованно:

неправильные фразы

- я тебя кормил там-то

- я тебе купил то-то

- я давал тебе деньги на что-то там

- я клал деньги на твой сотовый

правильные фразы

- я часто водил/приглашал тебя чтоб ты интересно провела время

- я старался оказывать тебе знаки внимания приятными подарками

- я не отказывал тебе в просьбах/был рад помочь

- я всегда был рад твоему звонку, и у тебя небыло проблем с мобильником

Хотябы уж так, ну...

Изменено 12 мая 2006 пользователем Stepan_nsk (история изменений)

[Гость Ландыш]

один "хозяйственный" МЧ ухаживал как то за девушкой. ухаживал весьма скромно: кино, мороженое, пирожок... все расходы аккуратно записывал в блокнотик

и вот однажды, когда девушке что то не понравилось, и она его отвергла, он достал блокнотик, и сказал:

- так, дорогая! булочка - 20 копеек, ну и далее по списку...

чем это закончилось точно не знаю, но думаю можно догадаться

))))))))))

Классно пацан стебнулся! Надо на заметку взять

))))))))))))))))))))

проблема в том, что он не стебнулся, а действительно очень расчётлив

и живёт теперь этот 50-ти летний старикашка один в 3-х комнатной квартире, боится что родственники уже на эту квартиту планы строят, потому даже с ними не общается. вобщем параноя у него развилась настоящая... ни женщины рядом ни друзей ни родственников...

Совет

для меркантильных, принципиальных и считавших ворон

Если уж хочется разборок - предъявляйте счет не в рублях, а во внимании. Это вполне оправданно и обоснованно:

неправильные фразы

- я тебя кормил там-то

- я тебе купил то-то

- я давал тебе деньги на что-то там

- я клал деньги на твой сотовый

правильные фразы

- я часто водил/приглашал тебя чтоб ты интересно провела время

- я старался оказывать тебе знаки внимания приятными подарками

- я не отказывал тебе в просьбах/был рад помочь

- я всегда был рад твоему звонку, и у тебя небыло проблем с мобильником

Хотябы уж так, ну...

очень понравилось!

в предложенных фразах ни жмотства ни упрёков, только подчёркнуты твои достоинства.

конечно это намёк всё на те же "неправильные фразы", но уже совсем с другим оттенком.

[СЛОН_ик 0]

Совет

для меркантильных, принципиальных и считавших ворон

Если уж хочется разборок - предъявляйте счет не в рублях, а во внимании. Это вполне оправданно и обоснованно:

неправильные фразы

- я тебя кормил там-то

- я тебе купил то-то

- я давал тебе деньги на что-то там

- я клал деньги на твой сотовый

правильные фразы

- я часто водил/приглашал тебя чтоб ты интересно провела время

- я старался оказывать тебе знаки внимания приятными подарками

- я не отказывал тебе в просьбах/был рад помочь

- я всегда был рад твоему звонку, и у тебя небыло проблем с мобильником

Хотябы уж так, ну...

Парень, ты что, не понимаешь, о чём я пишу?

Причём тут "я тебя кормил там-то" и "я тебе купил то-то", а тем более "предъявляйте счет". Я говорю, что я ничем незнакомой девушке не обязан. А если она знакомая + у нас взаимная симпатия (нематериального характера), то и денежный вопрос не возникает в принципе. И уж тем более ни о каких счетах никто не говорит! Всегда "я хочу тебя порадовать тем-то" Видишь разницу?

очень понравилось!

в предложенных фразах ни жмотства ни упрёков, только подчёркнуты твои достоинства.

конечно это намёк всё на те же "неправильные фразы", но уже совсем с другим оттенком.

А ты подумала, при каких обстоятельствах произносятся эти "правильные" фразы?

[Stepan_nsk 1]

СЛОН_ик Чел, остынь, к тебе отношение имел только первый абзац моего поста.

Совет просто по теме неважно кому.

[Гость Ландыш]

А ты подумала, при каких обстоятельствах произносятся эти "правильные" фразы?

они произносятся при ссорах. когда люди сами того не замечая, начинают припоминать, что было раньше, что бы лишний раз в чём то упрекнуть. по идее этого вообще делать нельзя. если споришь о чём то, то надо спорить о конкретном вопросе, и искать аргументы именно в тему, а не припоминать все грехи. но если уж кому то захотелось всё припомнить, то лучше это делать так, как советовал Stepan_nsk.

[СЛОН_ик 0]

А ты подумала, при каких обстоятельствах произносятся эти "правильные" фразы?

они произносятся при ссорах. когда люди сами того не замечая, начинают припоминать, что было раньше, что бы лишний раз в чём то упрекнуть. по идее этого вообще делать нельзя. если споришь о чём то, то надо спорить о конкретном вопросе, и искать аргументы именно в тему, а не припоминать все грехи. но если уж кому то захотелось всё припомнить, то лучше это делать так, как советовал Stepan_nsk.

Мне кажется, что если люди уважают и ценят друг друга, то такие слова всё равно не произнесут

А если не уважают - зачем им вообще общаться?

Stepan_nsk

Я спокоен как слон)))))))))))))

Действия этих персонажей ни к тебе, ни ко мне никакого отношения не имеють

А слово "принципиальных" ты оттуда всё-таки убери, принципы у всех разные

Изменено 12 мая 2006 пользователем СЛОН_ик (история изменений)

[I'am 11]

никто... никому... ничего... не должен

а кто больше зарабатывает, это ещё спорный вопрос

у нас в стране равноправие, девушки сами за это боролись

[Гость Ландыш]

А ты подумала, при каких обстоятельствах произносятся эти "правильные" фразы?

они произносятся при ссорах. когда люди сами того не замечая, начинают припоминать, что было раньше, что бы лишний раз в чём то упрекнуть. по идее этого вообще делать нельзя. если споришь о чём то, то надо спорить о конкретном вопросе, и искать аргументы именно в тему, а не припоминать все грехи. но если уж кому то захотелось всё припомнить, то лучше это делать так, как советовал Stepan_nsk.

Мне кажется, что если люди уважают и ценят друг друга, то такие слова всё равно не произнесут

А если не уважают - зачем им вообще общаться?

порой, когда люди начинают выяснять отношения из-за какой то мелочи, то им сложно удержаться, что бы не припомнить всё ранее не сказанное. так накручивают себя оба, что уже сами не могут остановиться. вот тут и выскакивают такие словечки. даже если любят и уважают... всякое бывает... к тому же мои слова про ссору можно отнести не только к теме "мужчина и женщина", а принципы советов Stepan_nsk можно перенести практически на любые человеческие отношения.

[СЛОН_ик 0]

порой, когда люди начинают выяснять отношения из-за какой то мелочи, то им сложно удержаться, что бы не припомнить всё ранее не сказанное. так накручивают себя оба, что уже сами не могут остановиться. вот тут и выскакивают такие словечки. даже если любят и уважают... всякое бывает... к тому же мои слова про ссору можно отнести не только к теме "мужчина и женщина", а принципы советов Stepan_nsk можно перенести практически на любые человеческие отношения.

Согласись, что эта стадия отношений наступает не через день и не через неделю

Когда речь идёт о пикапе, столько времени на общение не тратится в принципе

[Гость Ландыш]

никто... никому... ничего... не должен

а кто больше зарабатывает, это ещё спорный вопрос

у нас в стране равноправие, девушки сами за это боролись

никто... ни у кого... ничего... не просит

а когда предлагают, то ещё и не у всякого возьмут

и всё таки девочки и мальчики разные в первую очередь по воспитанию.

[СЛОН_ик 0]

никто... ни у кого... ничего... не просит

Ещё как просят!!!!!!!!!!!!!

А потом на этикет ссылаются

[Гость Ландыш]

порой, когда люди начинают выяснять отношения из-за какой то мелочи, то им сложно удержаться, что бы не припомнить всё ранее не сказанное. так накручивают себя оба, что уже сами не могут остановиться. вот тут и выскакивают такие словечки. даже если любят и уважают... всякое бывает... к тому же мои слова про ссору можно отнести не только к теме "мужчина и женщина", а принципы советов Stepan_nsk можно перенести практически на любые человеческие отношения.

Согласись, что эта стадия отношений наступает не через день и не через неделю

Когда речь идёт о пикапе, столько времени на общение не тратится в принципе

так никто и не спорит... это было философское ответвление темы

никто... ни у кого... ничего... не просит

Ещё как просят!!!!!!!!!!!!!

А потом на этикет ссылаются

не просят, а воспринимают это нормально, если парень хочет показать себя галантным...

мужчины сами придумали этот этикет... не давали девушкам проявлять инициативу столетиями...

так что за одно поколение этот стериотип не истребить...

[I'am 11]

никто... ни у кого... ничего... не просит

а когда предлагают, то ещё и не у всякого возьмут

и всё таки девочки и мальчики разные в первую очередь по воспитанию.

если бы не просили, то и разговору бы не было....

[СЛОН_ик 0]

не просят, а воспринимают это нормально, если парень хочет показать себя галантным...

мужчины сами придумали этот этикет... не давали девушкам проявлять инициативу столетиями...

так что за одно поколение этот стериотип не истребить...

Вот скажи мне, плиз, где девушка могла САМА заработать деньги 200 лет назад? Правильно, только в одном месте, которое в обществе вслух не называли. И, так как женщины не имели возможности за себя платить в прямом смысле этого слова, за них платили мужчины, у которых такая возможность была.

Сейчас всё по-другому, женщина имеет не меньше возможностей для карьерного и финансового роста, чем мужчина (именно ВОЗМОЖНОСТЕЙ!!! как они реализуются женщинами - отдельный вопрос). А раз женщина получила возможность заработать деньги, она получила и обязанность - тратить их, оплачивая свои развлечения.

Есть туева куча способов показать себя галантным и внимательным кавалером, для этого вовсе не обязательно тратить уйму денег на рестораны и клубы + мужчина МОЖЕТ сам оплатить счёт женщины (это его деньги и он им хозяин). Но, в отличие от XIX века, он НЕ ОБЯЗАН это делать.

И ещё. Я уже писал, что на ЛЮБИМУЮ девушку я спокойно могу потратить хоть всю свою зарплату за 1 раз. А вот на девушку, которую я вижу первый-второй раз в жизни, я тратиться не хочу и не обязан.

Вопросы?

[Lora Lu 2 108]

Вопросы?

Вопросов давно нет

Ты уже в трёх темах свою точку зрения расписал со всеми подробностями

[Stepan_nsk 1]

Хмм яб сказал что совету сследовать стоит прежде всего по соображениям экологичности. Я например предпочтиаю выходить сухим из воды в конце любых отношений, что 2 дня что 2 месяца, чтоб мне предъявить было нечего. Потому оставлять за собой прецеденты проявления моего негатива я нехочу.

[TheLook 1]

Какой смысл надрываться в этой теме, если истины в этом вопросе все равно нет. Одни эмоции...

[Olush von Vitingoff 2]

Хм. Я считаю, что к этой теме следует подойти с другой стороны, задав вопрос: "А может ли данный мужчина оплачивать запросы девушки???"

Просто дело в том, что признаться для многих мужчин, что денег нет - нанести себе непоправимый удар по самооценке. Поэтому, много из тех, кто не может оплачивать запросы соответственной девушки, аргументирует неспособность плотить всякими идейными заморочками.

Если деньги есть, то почему бы их не потратить на девушку, не боясь обьема растрат? ИМХО

[искандер 0]

Olush von Vitingoff Если деньги есть, то почему бы их не потратить на девушку, не боясь обьема растрат? ИМХО

согласен, почему бы не заплатить за девушку, которая тебе нравиться?

[Wily-fox 0]

Мдя, ну и тему вы тут развели. Мне вот интересены несколько вопросов... А с какого перепугу парень должен добиваться девушку? Где прописана эта его обязанность? Моральные устои советских времен, которые не писаны нигде? Мамочка научила такому? Сейчас время другое и ваши вымышленные "правила" давно изменились Будем ровняться под неандертальцев? Мужчина вкалывает, а женщина охраняет огонь? Раз уж начали орать феминизм, то, пожалуйста, и соблюдайте это самое равноправие. А мамочку слушаться надо в чем угодно, только не в отношениях.

Заметил тут фразку "если я заплачу, то это последнее свидание" - скатертью дорожка

Парни, не напрягайтесь по этому поводу. Если она такая и знает себе цену, то, как говорится, она не раз ее называла Выводы делайте сами, и лучше сразу же Спасибо скажете потом ей же, что она так быстро показала, какая она... "прелесть"

Еще один вопрос... Кто-то тут сказал (к сожалению, читал тему время от времени, и искать кто точно это написал не стану), что чтобы переспать с ней ее не один раз надо сводить в кафе! Сколько? Может тебе проще срезу заплатит разово всю сумму?

ЗЫ: за девушку платит надо только тогда, когда сам этого желаешь.

Давно читал, но одно из праил вроде так звучало "делай только то, что хочешь сделать"

Изменено 13 мая 2006 пользователем Wily-fox (история изменений)

[Настасья 1]

Хм. Я считаю, что к этой теме следует подойти с другой стороны, задав вопрос: "А может ли данный мужчина оплачивать запросы девушки???"

Просто дело в том, что признаться для многих мужчин, что денег нет - нанести себе непоправимый удар по самооценке. Поэтому, много из тех, кто не может оплачивать запросы соответственной девушки, аргументирует неспособность плотить всякими идейными заморочками.

Если деньги есть, то почему бы их не потратить на девушку, не боясь обьема растрат? ИМХО

Респект.

У меня сложилось впечатление, что многие молодые люди здесь пытались строить какую-то идейную базу, боясь признаться себе и окружающим, что просто напросто они не в состоянии нормально зарабатывать.

Лучше бы вы потратили время на работу, а на на пустую демагогию. Когда начнете нормально зарабатывать - проблема отпадет сама собой. У вас не будет желания выяснять, платить или не платить. Это разговор мальчишек. Мужчина себе таких вопросов не задает.

ЗЫ Я не утверждаю, что мужчина должен платить. Но не нужно прикрывать свои комплексы такими вот идеями! Не хочешь платить - не плати. Но жлобиться потратить 20 баксов и придумывать из-за этого целую идейную концепцию!! не нужно, мальчики, это смешно...

[Wily-fox 0]

У меня сложилось впечатление, что многие молодые люди здесь пытались строить какую-то идейную базу, боясь признаться себе и окружающим, что просто напросто они не в состоянии нормально зарабатывать.

Тут достаточно много студентов. Вспоминаем себя в студенческие годы...

ЗЫ Я не утверждаю, что мужчина должен платить. Но не нужно прикрывать свои комплексы такими вот идеями! Не хочешь платить - не плати. Но жлобиться потратить 20 баксов и придумывать из-за этого целую идейную концепцию!! не нужно, мальчики, это смешно...

Не надо, чтобы это входило в общепринятое правило сейчас 20, завтра 20, еще 20... Нет предела совершенству?

Изменено 13 мая 2006 пользователем Wily-fox (история изменений)