Хелп. Как поступить если жена не дает ребенка?

[haword 6 439]

В 29.01.2018 в 03:20, Pavellpm сказал:

Как с ней общаться? Что говорить чтоб не угрожала, какие цели вобще у нее, как сделать чтобы мое слово что то значило........Суд отпадает, я рублей 5 перевожу в месяц, если я в суд пойду то и она на алименты подаст.

ну если ссышь аликов то надо переставать ругаться с ней. 

то есть по сути сказанного она права. все кстати бабы на это жалуются. ситуация такова - мама заставляет ребенка учиться, умываться, одеваться, убираться, вставать рано, кушать когда она не хочет, запрещает смотреть телевизор и лазить в интернете. так проходит неделя. потом ребенок едет к папе. спать может теперь сколько хочет. есть когда хочет и что хочет. уроки учить не надо так как выходные. телевизор смотри сколько хочешь. в интернете лазий сколько хочешь и где хочешь. короче говоря свобода. потом заканчиваются выходные и начинаются опять будни с мамой. и как ты думаешь что после этого ребенок будет высказывать маме о том какая она и какой хороший папа? конечно самолюбие тебе это будет хорошо подогревать, дочка папу любит больше стервы жены ) но как это будет сказываться на ее воспитании? ХРЕНОВО! от сюда и все ее выпады в твою сторону. 

В инете куча тем есть насчет этого. В общем все сводиться к одному - если хотите вместе воспитывать то и наказания и поощрения должны быть общими. Если мама запретила смотреть телевизор то без ее разрешения она его и у папы не должна смотреть. если мама не разрешает дочке в интеренте лазить то и папа должен придерживаться того же. НО! при этом эти ограничения должны обсуждать вместе, а так же способы выхода из этих ограничений. Что бы ребенок не видел большой разницы между проживанием у мамы и у папы. Тогда ни кто никому не будет выносить мозг.

Но будет все скорее как обычно. Из любви насрать ближнему бывший муж будет срать бывшей жене манипулируя ребенком и радоваться тому что дочка его больше любит. Та будет злиться и в ответ срать ему на голову запрещая видеться. 

[Pavellpm 464]

3 минуты назад, haword сказал:

ну если ссышь аликов то надо переставать ругаться с ней. 

то есть по сути сказанного она права. все кстати бабы на это жалуются. ситуация такова - мама заставляет ребенка учиться, умываться, одеваться, убираться, вставать рано, кушать когда она не хочет, запрещает смотреть телевизор и лазить в интернете. так проходит неделя. потом ребенок едет к папе. спать может теперь сколько хочет. есть когда хочет и что хочет. уроки учить не надо так как выходные. телевизор смотри сколько хочешь. в интернете лазий сколько хочешь и где хочешь. короче говоря свобода. потом заканчиваются выходные и начинаются опять будни с мамой. и как ты думаешь что после этого ребенок будет высказывать маме о том какая она и какой хороший папа? конечно самолюбие тебе это будет хорошо подогревать, дочка папу любит больше стервы жены ) но как это будет сказываться на ее воспитании? ХРЕНОВО! от сюда и все ее выпады в твою сторону. 

В инете куча тем есть насчет этого. В общем все сводиться к одному - если хотите вместе воспитывать то и наказания и поощрения должны быть общими. Если мама запретила смотреть телевизор то без ее разрешения она его и у папы не должна смотреть. если мама не разрешает дочке в интеренте лазить то и папа должен придерживаться того же. НО! при этом эти ограничения должны обсуждать вместе, а так же способы выхода из этих ограничений. Что бы ребенок не видел большой разницы между проживанием у мамы и у папы. Тогда ни кто никому не будет выносить мозг.

Но будет все скорее как обычно. Из любви насрать ближнему бывший муж будет срать бывшей жене манипулируя ребенком и радоваться тому что дочка его больше любит. Та будет злиться и в ответ срать ему на голову запрещая видеться. 

Я реально считаю что пускай раз в неделю посидит за компом поиграет, хуже от этого не будет - а соглашаться с БЖ чтобы только поддакнуть я не буду, типа согласиться а в душе считать по другому...в этом дело, а не в том что подосрать ей. Еще конфликты были чтоб до конца доедать ее не заставляла...6 лет ребенку че в нее насильно суп вливать, ей гораздо меньше надо чем взрослому и навряд ли БЖ знает эту меру - организм сам знает когда хватит жрать, здоровье только угробит ей....она не согласна - в этом дело.

[haword 6 439]

Только что, Pavellpm сказал:

Я реально считаю что пускай раз в неделю посидит за компом поиграет, хуже от этого не будет - а соглашаться с БЖ чтобы только поддакнуть я не буду, типа согласиться а в душе считать по другому...в этом дело, а не в том что подосрать ей.

ну раз вы не хотите совместно воспитывать ребенка а хотите друг другу срать наголову используя ребенка, тогда о чем можно говорить? ну живите с срите дальше, зачем о чем то договариваться. папа - праздник, мама - дура, папу люблю маму нет, ой почему то мама перестала отправлять к папе. 

[Pavellpm 464]

2 минуты назад, haword сказал:

ну раз вы не хотите совместно воспитывать ребенка а хотите друг другу срать наголову используя ребенка, тогда о чем можно говорить? ну живите с срите дальше, зачем о чем то договариваться. папа - праздник, мама - дура, папу люблю маму нет, ой почему то мама перестала отправлять к папе. 

мож реально мама дура - я общаюсь спокойно и привожу доводы - она ахинею в ответ несет с нулевой смысловой нагрузкой....по факам значит значимость в нуле если не воспринимает мои слова...а дело серьезное - вырастит из ребенка х знает кого....а про еду разговор был после того как заметил что ребенок потолстел

[haword 6 439]

Только что, Pavellpm сказал:

мож реально мама дура - я общаюсь спокойно и привожу доводы - она ахинею в ответ несет с нулевой смысловой нагрузкой....по факам значит значимость в нуле если не воспринимает мои слова...а дело серьезное - вырастит из ребенка х знает кого....а про еду разговор был после того как заметил что ребенок потолстел

забей на факи. ты о чем вообще? причем тут факи по соблазнению малознакомых баб и общение с бывшей женой? какая в жопу значимость ты о чем? это ты типа своей бывшей делаешь Д в надежде того что она сделает Б и побежит за тобой? насмешил ))

тут не факи надо читать, тут надо учиться общаться с людьми. причем с теми кого как я понимаю ты ненавидишь до сих пор ) хочешь здоровья и благополучия своей дочке, учись договариваться со своей бывшей и не ставить свое Я впереди. хочешь насрать и жене и главное дочке, ставь свое Я везде и всегда и делай всегда как ты хочешь не обращая ни на что внимание. 

[Pavellpm 464]

58 минут назад, Hезнакомец сказал:

Ну он же не виноват в том что баба сху*вилась.

да тоже тфнил много, другие понимания у меня о семье были - компромисс, взаимопонимание, поддержка - все это гавно оказалось

Цитата

Та дети очень жесткий якорь. Не каждый МЧ может послать БЖ и ребенка в жопу. Надо железные яйца иметь (как у меня))

Конечно железные яйца надо иметь, когда уходишь ребенок смотрит на тебя широко раскрытыми глазами снизу вверх и говорит удивленно и расстроенно - Папа ты кудааа, когда придеешь?

[Hезнакомец 9 855]

2 минуты назад, Pavellpm сказал:

да тоже тфнил много, другие понимания у меня о семье были - компромисс, взаимопонимание, поддержка - все это гавно оказалось

Да бабам насрать на твои понимания и семейные ценности. Бабы на половину башкой думают и на половину вагиной.

3 минуты назад, Pavellpm сказал:

Конечно железные яйца надо иметь, когда уходишь ребенок смотрит на тебя широко раскрытыми глазами снизу вверх и говорит удивленно и расстроенно - Папа ты кудааа, когда придеешь?

Ой, не рассказывай мне про детские печальные глазки. У меня двоя детей от двух жен. И что? Предлагаешь из-за детей с оху*вшой бабой жить? Да в гробу я видал такую жизнь. Нах*й всех послал и свалил в закат.

Я вообще не понимаю чё ты там ещё возишься с ними.

[Pavellpm 464]

11 минуту назад, Hезнакомец сказал:

Я вообще не понимаю чё ты там ещё возишься с ними.

да в том и дело что не вожусь - беру ребенка раз в полтора месяца, и к родителям в деревню внучку все таки хочу возить на праздники

просто плачу за нее гораздо больше чем БЖ, а у нее вечно закидоны больше не дам....деньги даю а брать не могу, реально охренела.....злой был так и написал - ты че то вобще мразотой оху*вшей стала...ну там еще пару фраз, коротко

[Hезнакомец 9 855]

11 минуту назад, Pavellpm сказал:

деньги даю а брать не могу, реально охренела.....злой был так и написал - ты че то вобще мразотой оху*вшей стала...ну там еще пару фраз, коротко

Ну все, нах*й послал и уходи в закат. В чем проблема?

[Pavellpm 464]

увидела тварь что у меня настрой позитивный, еще знает что я на пол дня куда то уезжал, дочку с бабушкой оставлял - решила все настроение обламать....ладно, сам повелся.

[Pavellpm 464]

8 часов назад, Johnny_F сказал:

Автор, а давно в разводе? У БЖ есть кто-то? А то она какая-то негативная вся.

10 месяцев

а хз....мож есть...я думаю что нету

я и говорю много тфнил и приучил ее к тому что на мне ездить можно - хотя она говорила что я об нее ноги вытирал - я не понимаю когда вытирал, мне кажется наоборот....кароч никакого консенсуса....я не знаю то ли мстит....а вобще мне кажется она упорно пытается свое ЧСВ за счет меня повысить, чтоб я бегал за ней и ТФНил - а она вся такая важная презрительно взирать на это будет - так как ее ожидания не оправдывается начинается негатив

[ХвостТрубой 295]

Соглашусь с Хавордом по части воспитания. Но отмечу что твоя проблема в другом. В твоей личностной слабости.

В чем обвиняет тебя жена? В том что позволяешь ребенку играть в компьютер? Что делаешь ребенка под стать себе?
Но что именно скрывается за этими словами? Что ты как муж не смог стать опорой и поддержкой. Что каждый раз в любой мало-мальски сложной ситуации выбирал путь наименьшего сопротивления.

Жена ведет некорректно? Может стоит ударить кулаком по столу и образумить ее? Нет. Не стоит. Не хочу ранить её. Вероятно она устала и т.д.
Жена не дает ребенка? Суд? Что вы! Она еще и на алименты может подать, нет уж. Лучше уж потерплю ее хамство. Наверняка есть компромисс.
Ребенок играет в игрулечки и не развивается? Зато папа молодец и пока ребенок занят компьютером можно заниматься другими делами.

Чтобы строить грамотные отношения нужно понимать куда плывет твой корабль. И иметь смелость нести ответственность за свои решения. Ты же в каждой ситуации выбираешь мягкий путь. Самый комфортный. Но это ли проявление любви? К чему привело это поведение и еще приведет? Что жена несчастна, а ребенок может вырасти асоциальной личностью? Что его интересы будут ограничены? Быть в моменте добряком и молодцом важнее будущего для ребенка?

Не хотел бы так жить.
Бить кулаком по столу поздно (и момент неподходящий). Но над усиленным самовоспитанием и расширением кругозора ребенка призадумался бы.

[Pavellpm 464]

3 часа назад, ХвостТрубой сказал:

Соглашусь с Хавордом по части воспитания. Но отмечу что твоя проблема в другом. В твоей личностной слабости.

В чем обвиняет тебя жена? В том что позволяешь ребенку играть в компьютер? Что делаешь ребенка под стать себе?
Но что именно скрывается за этими словами? Что ты как муж не смог стать опорой и поддержкой. Что каждый раз в любой мало-мальски сложной ситуации выбирал путь наименьшего сопротивления.

Жена ведет некорректно? Может стоит ударить кулаком по столу и образумить ее? Нет. Не стоит. Не хочу ранить её. Вероятно она устала и т.д.
Жена не дает ребенка? Суд? Что вы! Она еще и на алименты может подать, нет уж. Лучше уж потерплю ее хамство. Наверняка есть компромисс.
Ребенок играет в игрулечки и не развивается? Зато папа молодец и пока ребенок занят компьютером можно заниматься другими делами.

Чтобы строить грамотные отношения нужно понимать куда плывет твой корабль. И иметь смелость нести ответственность за свои решения. Ты же в каждой ситуации выбираешь мягкий путь. Самый комфортный. Но это ли проявление любви? К чему привело это поведение и еще приведет? Что жена несчастна, а ребенок может вырасти асоциальной личностью? Что его интересы будут ограничены? Быть в моменте добряком и молодцом важнее будущего для ребенка?

Не хотел бы так жить.
Бить кулаком по столу поздно (и момент неподходящий). Но над усиленным самовоспитанием и расширением кругозора ребенка призадумался бы.

Очень интересные мысли....поддержка и опора была от меня, много лет в частном доме жили, я приходил с работы - таскал воду, дрова, печку топил, помои вытаскивал, ее на машине возил в дет сад когда ребенок совсем маленьким был, с деревни много продуктов привозил. Ребенка и в дет сад записывал и потом в другой дет сад переводил, в очередях стоял. Ее особо не напрягал. Мог и приготовить и посуду помыть когда надо. Правда на больничных с ребенком только она сидела. Ее к родителям иногда на машине возил, просто привез и уехал - за 150 км. - это все было прогибом что ли?.....в благодарность когда она взяла ипотеку на себя устроила скандал чтоб я зимнюю резину дома не хранил, воняет мол, а где ее хранить (!), говорит вези к моим родителям в деревню за 150 км. Пипец пля. Увез колеса к своему бичеватому родственнику который в городе живет - он их пропил, она ведь знала что так скорее всего и будет.

Как то спросил ее с кем пишешься по тел. - она, не твое дело - дал ей пи*дячек, потом правда извинялся...а так да, прогибался много и обычно первый, почти всегда, на примирение шел. Когда в роддоме лежала на 2-3 месяце, непомню че там было, поехал с двоюродным братом и его женой в популярное в наших краях место на природу на пару суток, приезжаю, к ней в больницу пошел, подарок еще оттуда привез - она начала высказывать недовольство что я поехал, потом просто развернулась и молча пошла в больницу....я постоял удивленный, потом побежал за ней то ли мириться то ли мозг выносить - тьфу! Еще было когда на съемную хату переехали она не закрыла свой ОК, там ей писал женатый сосед с деревни, правда там не живет, "привет как дела", я ему написал от ее имени - "привет как у тебя дела" - она устроила дома жесткий треш, зачем ты ему ответил, выгонять меня начала - я говорю сама вали отсюда договор аренды на меня записан...хз васян ее был что ли - но это уже было на фоне ухудшающихся отношений уже никакой любви не было, кризис был. После этого я снял с себя все ограничения и завертелась моя личная жизнь - правда она не в курсе. Когда 10 месяцев назад съехал вздохнул с облегчением и нарадоваться не мог.

Неужели по нашей переписке заметно что я слишком мягкий. Еще во время совместного проживания заметил что если начинаю вести себя жестко и бескомпромиссно, то она ведет себя мягко и податливо - но я как кот леопольд из мультфильма - не могу быть долго злым, это не мое естественное поведение - Хаворд вот наоборот считает что я свое Я слишком выставляю - а ты говоришь наоборот слишком мягкий.

А алименты реально мне очень тяжело будет - надо большой кредит на машину до октября сего года выплатить. Поэтому старался не жестить, чтоб не подавала - у меня ведь ни каких рычагов воздействия нету - про воспитание ребенка говорю - она, "не твое дело", меня это бесит, нихрена себе не мое дело.

А в игрулечки пусть играет - развития ей тоже хватает. Весь день в дет саде и кружок 3 раза в неделю, еще и подготовка к школе. Вреда от игр не будет.

[Pavellpm 464]

дел

[Pavellpm 464]

Вспоминаю щас все ситуации, через призму форума, чужого опыта, советов. И понимаю что пока жил с ней конкретно деградировал, столько раз вел себя недостойно, столько времени зря потерял, 10 лет просто так не выкинешь - пустых лет, токсичные отношения, страхи, ругань, щас пытаюсь манипулировать ей и быть хитро*ыебанным ...все это удовольствия не приносит, это все неправильно - куда ж ты тропинка меня завела...Надо все начинать с чистого листа, всю жизнь, все свое мировоззрение, конкретно переформатировать

[Pavellpm 464]

Все вспоминаю своего приятеля, его жена начала гнобить, а он собрал вещи и ни слова не сказав на родину уехал за 600 км. Говорит я че себя на помойке нашел, ко мне такое отношение а я с ней жить буду? - так увлеченно об этом рассказывал. Щас опять вместе живут и творит че хочет , все прощается. Почему я так не сделал когда была куча возможностей? Машина которую его жена купила у его родителей стоит, пол области на ней наездил. Мне же сказали колеса нахер убирай отсюда. Были другие примеры, муж от жены уходит, а она через пол года принимает его, а я вроде добропорядочный был и наоборот выжили и обратно не ждут, еще и все пути обрезают. Да и на форуме лоховья и тфнов полно подобных мне.

[Pavellpm 464]

Любовница была как то на бывшего жаловалась что он нихера не делал и спал до обеда, но при этом блять она ему доверенность на свою машину выписала и деньги ему давала. Я же на работу вставал в 6 утра и деньги только вливал в нее, и тоже ничего хорошего не получил в ответ, начала пользоваться мной и использовать...нет, надо все переосмыслить.

[Pavellpm 464]

БЖ - были молодые около 6 лет жила в доме моих родстенников со мной, в городе где ей больше негде было жить кроме общаги, подарки дарил, особо не напрягал, много лет каждый день воду таскал и все остальное, частный дом - ждал благодарности, серьезно думал оценит мои напряги...в ответ пошел ты нахер когда благоустроенную снимать начали...лет 5 назад сказала мне ну ты же глупый (хотя я не глупый )) в вузе хорошо учился) - а мне это в память врезалось и до сих пор эту фразу помню, манипулировала мной а я бегал за ней...это были манипуляции и я на них велся, она хотела уйти понарошку, а я думал что всерьез и навсегда, (в начале отношений говорила что если уйдет то только раз и больше не вернется).... были и мои косяки, типа невнимание, надоела, не говорил а своим видом показывал...помоему у меня глобальные проблемы с самооценкой и самовыражением

В свое оправдание и если совсем честно я пока с ней был другую все время искал - было ощущение бесперспективности.

[Pavellpm 464]

Выживать меня начали постепенно, продуманно, с арт подготовкой в виде выноса мозга и кучи претензий....щас нечто подобное происходит если с ребенком общаюсь....наверно хочет создать условия когда может меня окончательно слить если васька найдет и другого папу ребенку, чтоб я не мешал им - раньше вроде по простому относился, бесхитростно, щас понимаю что она ко мне не так относилась - расчет, манипуляции, взгляд в будущее....однако под каблуком я был в какой то степени, ее влияние сильное было. Не мог противодействовать манипуляциям, потому что не видел их, воспринимал их по другому - отсюда и повышенная эмоциональность - это была беззащитность перед манипуляциями...надо учиться им противодействовать

Это все так или я слишком заморачиваюсь?

Как мои мысли называются - это обратная рационализация?

Что стоит за этими манипуляциями? Или это типичное поведение для всех бап?

Было как то на остановке ждала меня чтоб я на машине подъехал, я задержался минут на 15, она психанула и на автобусе поехала, я подъезжаю ее нету, звоню, трубку не берет - я весь на нервах, в напряге...ощущение такое неприятное как будто мне ДОД влепили...зажало кароч...такое ее поведение это просто невоспитанность - или это была манипуляция с вполне кокретными целями?...тоже случай когда в роддоме беременная на 2-3 месяце была...обдала холодом развернулась и пошла - а меня зажало и следом побежал мозг выносить.....или обычное неуважение, мое мнение часто игнорировалось, относилась часто как то презрительно - как будто я бомж какой то - что приводило меня в бешенство и злило

Щас тоже не вполне понимаю ее поведение - мое слово ничего не значит, я никто и звать меня ни как, я вобще ни как не воспринимаюсь если про ребенка что то говорить буду, я игнорируюсь напрочь....и началось это еще задолго до расставания...значит прогнули меня и потеряли интерес...что то типа этого

[Pavellpm 464]

удалено

[ХвостТрубой 295]

В 01.02.2018 в 03:30, Pavellpm сказал:

Ее к родителям иногда на машине возил, просто привез и уехал - за 150 км. - это все было прогибом что ли?.....

В 01.02.2018 в 03:30, Pavellpm сказал:

Ее особо не напрягал.

Забота. Хотя в моментах попытка угодить, что не здорово, но не прогиб.

В 01.02.2018 в 03:30, Pavellpm сказал:

Как то спросил ее с кем пишешься по тел. - она, не твое дело - дал ей пи*дячек, потом правда извинялся...а так да, прогибался много и обычно первый, почти всегда, на примирение шел.

А тут и сам понимаешь.

В 01.02.2018 в 03:30, Pavellpm сказал:

Неужели по нашей переписке заметно что я слишком мягкий. Еще во время совместного проживания заметил что если начинаю вести себя жестко и бескомпромиссно, то она ведет себя мягко и податливо - но я как кот леопольд из мультфильма - не могу быть долго злым, это не мое естественное поведение - Хаворд вот наоборот считает что я свое Я слишком выставляю - а ты говоришь наоборот слишком мягкий.

Не хочу расстраивать, но да. Слишком податливый и подстраивающийся. Видно что не здорово отношения построены и сам плохо понимаешь что делаешь.

Хаворд говорил немного о другом - о нездоровом (инфантильном) эгоизме. Что заместо стратегического планирования будущего ребенка, выставляешь обиды к жене и не делишь с ней ответственность за воспитание ребенка. Тут с ним согласен. Но категорически не согласен в другом. Он говорит о компромиссах и переговорах, вместе с тем не понимая что компромиссы возможны между сторонами (участниками) процесса. Ты же как планомерно сливший все свои интересы (позволив жене общаться с Васянами, манипулировать собой и другими способами проявлять неуважение и игнорировать твои желания) стороной не являешься. И попытка "компромиссов" приведет лишь к ухудшению ситуации. Поэтому сначала необходимо встать на ноги, а уже потом (хорошенько встряхнув жену) договариваться.

В 01.02.2018 в 03:30, Pavellpm сказал:

А алименты реально мне очень тяжело будет - надо большой кредит на машину до октября сего года выплатить. Поэтому старался не жестить, чтоб не подавала - у меня ведь ни каких рычагов воздействия нету - про воспитание ребенка говорю - она, "не твое дело", меня это бесит, нихрена себе не мое дело.

И принимаешь ситуацию

При возникновении твой проблемы необходимо думать над ее решением. Какие есть способы?

1. Договариваться (а вот **й там, сначала нужно минимальное уважение).
2. Решать вопросы через суд.
3. Иные варианты.

- 2. Последствия решения вопроса судебным путем:
а) Необходимость платить алименты.
б) Сжиг... (и тут поздно, возможно лишь улучшение ситуации).

- 2.а. Последствия необходимости платить алименты:
Утрата автомобиля.
Ухудшение финансового состояния.

Таково твое виденье.
Обсуждать утрату автомобиля не будем, видно это одна из одна из тех вещей, которая делает твою личность целостной, и даже воспитание/контакт с ребенком не столь важен, но! Почему нет варианта больше зарабатывать? Найти подработку? Автомобиль, ладно, но разве ребенок не стоит того? А если не стоит, то к чему волнение?
То есть мышление должно развиваться следующим образом:
- Хочу сохранить ребенка.
-- Но и автомобиль.
---Больше зарабатываю (ищу подработку/меняю работу).
---Ничего не меняю (зона комфорта важнее ребенка/есть другие причины/жду выплаты кредита, а уж потом повоюем)

Главное магия данного мышления (помимо проактивного, а не реактивного поведения), что ты учишься решать ситуации и нести ответственность за них, и вместе с тем значительно вырастаешь в личностном плане. Вне зависимости от решения, нет сублимации по ситуации, только четкое следование своему плану.

Касательно третьего варианта. Это путь возвращения самоуважения, и как следствие уважения жены и учета твоих интересов. Процесс долгий, но занимательный и самое главное стоит того. Это путь по перепрошивке себя, созданию АСа, изменению мышления. Он нелегкий, но даст самый лучший результат (сам второй год прохожу его) как для тебя, так и для окружающих.

 

В завершение мысли.

Главное не загоняйся. Большинство "оступались". Никто не учил нас жить, как строить отношения и быть счастливыми. Все через опыт ошибок осознаем. Нужно принять это и идти "дальше". И все будет хорошо!

В приложении пост Академика.

Выкладываю рабочие ссылки с Google Диска.

Здесь лежат все части "Практики моделирования АСа", в формате doc.

Здесь лежат все страницы с первоначальной темой, откуда всё и началось, в 2012 году.

[Pavellpm 464]

Цитата

Забота. Хотя в моментах попытка угодить, что не здорово, но не прогиб.

Только в ответ заботы не особо было - попрошу рубашку погладить так забывает...

2 часа назад, ХвостТрубой сказал:

Не хочу расстраивать, но да. Слишком податливый и подстраивающийся. Видно что не здорово отношения построены и сам плохо понимаешь что делаешь.

мне уже говорили что я мягкотелый, чего греха таить (я честно говоря этому удивлялся и не понимал) я вот не считаю себя мягким и подстраивающимся - но если мое поведение так выглядит внешне, если говорят.....За этим стоит желание все решить здраво и компромиссно, найти наилучшее решение ситуации, чтобы это устраивало и меня и ее - и на этом я стою, такую линию гну, терпеливо объясняю, такого же поведения я ожидал в ответ (может это просто страх открытой конфротации и ответственности, трусость, страх перемен?) - этого не получал - все начиналось по новой по замкнутому кругу, в итоге мое недовольство и психи...а она хз как это все понимала....наверно моя значимость была недостаточна чтоб пытаться меня понять, услышать и подстроиться...но граница есть когда я становлюсь абсолютно бескомпромиссным, пока до этой границы не дойдет, пытаюсь договориться и жду что к моему здравому (на мой взгляд) мнению отнесутся серьезно.....значит это воспринимается как, то, что я лох(?) которого надо попытаться прогнуть и свое ЧСВ повысить?...конкретно от этой бабы - были бабы с которыми было прекрасное общение и взаимопонимание....но не стал бросать БЖ - испугался зажима яиц и к тому же ребенок был....я в то время такое слово как "пикап" то не знал

Цитата

Ты же как планомерно сливший все свои интересы (позволив жене общаться с Васянами, манипулировать собой и другими способами проявлять неуважение и игнорировать твои желания) стороной не являешься. И попытка "компромиссов" приведет лишь к ухудшению ситуации. Поэтому сначала необходимо встать на ноги, а уже потом (хорошенько встряхнув жену) договариваться.

это реально все свои интересы слил....зассал принимать жесткие решительные действия - ....наверно мало опыта у меня и нет понимания как поступать чтобы себя поставить....не умею себя ставить - надо над этим работать........."встряхнуть жену" - как ты это понимаешь?

дня 3 назад вроде встряхнул, когда треш был гнидой ее обозвал, что все общение с ребенком мне испоганила (там реально уже - деньги даю, пренебрежительно говорит копейки, про ребенка спрашиваю - не твое дело - жутко выбесило) - на след день пишет, если я гнида я на алименты подала (наврала) - сказал если алименты значит судиться будем и устные договоренности как сейчас действовать не будут, мол адвокатов найму и каждую неделю ребенка забирать буду (а она этого не хочет), а так всего раз в месяц беру. В ЧС в корпоративной сети ее занес и сказал если на алименты не подавала пиши в вибер даты когда за дет сад и кружок платить - через сутки написала что не будет в вибер писать типа вся такая нищая просит у меня, я ее разблокировал и говорю ладно пиши сюда (корпоративная сеть - оттуда переписку сюда постил), говорю "ты же просила отвалить, вот я и отвалил", она - "ниче не надо платить", я "ну нет так нет, все равно мое слово в всопитании ребенка ниче не значит", она через время написала даты когда за дет сад и кружок платить....вроде уважения прибавилось..........просто в ЧС в корпоративной сети уже заносил ее на месяц, типа ТИ делал - щас думает если занес значит это надолго....наверно тоже зажимает ее

Цитата

---Ничего не меняю (зона комфорта важнее ребенка/есть другие причины/жду выплаты кредита, а уж потом повоюем

Касательно третьего варианта. Это путь возвращения самоуважения, и как следствие уважения жены и учета твоих интересов. Процесс долгий, но занимательный и самое главное стоит того. Это путь по перепрошивке себя, созданию АСа, изменению мышления. Он нелегкий, но даст самый лучший результат (сам второй год прохожу его) как для тебя, так и для окружающих.

ну этот вариант мне больше всего нравится, набирать ресурсы не материальные, а личностные......да и насчет денег негде тут подрабатывать - в такси работал, не стоит оно того, 12 часов в день занимает основная работа (в смысле в 6 утра встал, в 6 вечера домой приехал) - зп по меркам нашего региона хорошая

Цитата

В приложении пост Академика.

надо почитать

[Brakko 77]

1 час назад, Pavellpm сказал:

За этим стоит желание все решить здраво

Где ты видел бабу, которая личные вопрос решает здраво ? 

1 час назад, Pavellpm сказал:

а личностные

Ну и намазывай их на хлеб )))

Перекрывай БЖ деньги.

[Pavellpm 464]

18 минут назад, Brakko сказал:

Ну и намазывай их на хлеб )))

Есть алени, есть альфы, спонсоры, альфонсы - есть те кого уважают и слушают, есть те об кого ноги вытирают - разница между всеми этими людьми - только в личностных ресурсах.....мне форум хорошо помог осознать что слова ничего не значат, значат только действия - что значат тысячи слов когда важна крепость руки....

Цитата

Перекрывай БЖ деньги.

Тоже об этом думаю....как бы это сделать конгруэнтно, чтоб мне на пользу было....надо как то обосновать и ее завиноватить при этом, и это не совсем манипуляция, скорее месть - как бы некрасиво это не звучало....нет, это восстановление своей самооценки. Типа сказать ты мне никто сама вертись....ты меня от участия в жизни ребенка отодвигаешь значит и плати сама, а я половину урезаю.....насчет алиментов я тогда вроде убедил ее что судиться будем долго и напряженно - она к ребенку вроде очень привязана и боится что я ребенка на свою сторону переметну а ее обесценю в глазах ребенка

Цитата

Где ты видел бабу, которая личные вопрос решает здраво ? 

да реально после споров с ней была каша в голове и ощущение полного взаимоНЕпонимания....или разные цели у нас были - мне консенсус найти, а ей задрочить меня и свое ЧСВ поднять....такая низкая цель....может я про людей слишком хорошо думаю

[Pavellpm 464]

6 февраля еще ДР у ребенка....вот думаю в детское кафе что ли сходить с ребенком и БЖ думаю позвать или нет присоединиться...после ругани написала в конце - надеюсь ты не забыл что у ребенка ДР скоро....нафига мне писать это было

[Pavellpm 464]

Стыдно говорить - первый раз когда я прогнулся было лет 10 назад, мне тогда было 24-25, через 3 месяца после знакомства, (до этого у меня было тяжелое расставание с бабой которая сама меня в загс тащила, а я был не против) - мой приятель недавно развелся, ему жена изменила и у него включился усиленный режим мужской солидарности - мне звонит и говорит, "тут Саня комп твоей Татьяне настраивал (на работе) она ему говорит "что тебе теперь минет сделать?", задумайся, говорит, нужна ли она тебе?".....я охренел, у меня внутри все упало....потом звонит татьяна, я отмораживаюсь, она - в чем дело, я все рассказал - говорю че за Х, она типа облегченно вздохнула, говорит, а то уж испугалась, типо это все шутка была - я и сам думаю шутка, но бля...проститутки и то так не шутят, и почему я тогда не сказал так ((.....по меркам форума это вроде вобще прогиб и сразу надо было слать...

Отмечали НГ у нее в деревне, примерно 2012 год, я там пробыл 2 дня и один из местной гопоты, недавно с армии пришел и ее глазами сжирал, а до этого ее сестру трахнул которая развелась...мы спали а они рядом на диване трахались, мерзость бля....спустя 2 дня я все таки к себе уехал а ей сказал что не дай бох узнаю что мутит с кем то - на утро ей звоню, ее сонный голос и помоему недовольный мужской голос, по интонациям вроде что спать не дают звонят, бурчание какое то, потом тишина как будто телефон прижали и потом нормальный разговор - говорю там че кто то в трубку говорит? она - да не ты че никто ниче не говорит....там ребенок рядом с ней спал которому еще года не было - неужели она при ребенке там трахалась с ним?? меня аж трясло от мыслей что возможно спала с ним, внутри обрывалось все...потом когда в город приехали этот гопник ей пишет - привет как дела?, она в ответ - привет Эминем..... я говорю че за херня че за общение у вас - от нее бурная эмоциональная реакция - начала на меня что то гнать и все замялось, я ей мозг повыносил потом типо к ребенку потянулся и на руки взял так бережно, у БЖ была такая резкая и странная реакция, как будто всхлипнула и как то резко соскочила и в толчок убежала - чувство вины, чувство что она блять и семью предавала я думаю?......стыдно писать, но близким это не скажешь, а тут анонимно хоть - вобще меня задрачила?......я вот думаю может у меня катастрофическая нехватка кальция в организме........реально кто что думает по этим поводам? по ситуации, что баба из себя представляет?....конченым аленем все эти годы был?....как мне все это забыть, как нейтрализовать ощущение что меня поимели и выкинули когда не удобным стал - ладно бы еще сам ее бросил

[Pavellpm 464]

Чего мне действительно не хватает, так это жесткости - не могу послать на*уй, не могу возмутиться и додавить до конца, не могу свои желания обозначить так, чтобы это дошло, самоуважение, самоценность - в жопе....все сюсюкаю и компромисс ищу - лишь бы не было войны, это страх и трусость, боюсь идти на конфликт - так как нет положительного опыта в этом...это еще из детства из отношений с матерью, она довольно властная, эмоциональная и напористая, я боюсь ей слово против сказать, подавила меня, задрачила меня - часто с ней воевал и как правило проигрывал - надеюсь это в прошлом, последнее время начинаю рамки обозначать....в 35 лет....

[Hезнакомец 9 855]

12 часа назад, Pavellpm сказал:

Чего мне действительно не хватает, так это жесткости - не могу послать на*уй

Бабы этим пользуются, садятся тебе на шею и шлют нах*й тебя. Улавливаешь мысль?

[Pavellpm 464]

1 час назад, Hезнакомец сказал:

Бабы этим пользуются, садятся тебе на шею и шлют нах*й тебя. Улавливаешь мысль?

да я последние дни вобще как то резко много чего уловил и словил - все у меня было типично, абсолютно типично для этого форума, для жизни

если раньше думал что могу вернуть в любой момент если захочу, то теперь с такими мыслями надо распрощаться

скоро весна, гормональный всплеск опять словлю...надо спортом заниматься и внешку прокачивать, баб в друзья набираю чтоб были всегда и на все случаи жизни

[Pavellpm 464]

Мне тут сказали что я слишком мягкий и подстраивающийся - решил делать первые робкие шаги чтоб ломать шаблоны и себе и ей. БЖ нахамил неделю назад, обозвала меня хамлом, я на связь не выходил, хотя меня совесть немного мучала и было желание сделать ей Б.........потом забыл про нее и успокоился, как пишет просит денег купить ребенку одежду на выпускной концерт ее ансамбля и сказала что денег у нее нет. Я выслал 600 р. - остальное говорю сама плати. При том когда то сказал что переехал ближе к работе, она тоже рядом с работой живет - там такой большой микрорайон около предприятия. 

Сегодня опять пишет - ответил через 8 часов, неохота было отвечать но пообчитался факов и решил поэкспериментировать, лучше понять женскую психологию и выработать эффективную модель поведения. Цель была чтоб ее зажимало что со мной рассталась. Состоялся такой диалог, как кто его оценит? Сам я не могу непредвзято судить.

 

она: раз ты рядом с работой живешь то давай забирай ее на вечер, мне надо вечеровать обязательно (на работе до 8 вечера) 20,21,27,28 февраля

отвечаю спустя 8 часов

я: ну а я то при чем тут, с кем живешь тот и пускай забирает (она позвала на квартиру родного брата жить хотя я был против)

я: или че твой брат не для этого приехал?)) а с телками мутить и деньги зарабатывать. Себе

я: себе я буду ее брать (дочь) когда возможность есть, если реально будет возможность то возьму, мы с ней хорошо общий язык находим....от меня тогда приходи забирай ее после работы, мне таскать ее туда сюда на пару часов не вариант

она: брат уедет

она: ты сказал что переехал

я: мне не вариант таскать ее к себе на 2 часа чтоб ты отвечеровала, я ее к себе всегда брал минимум с ночевкой

она: я тебе говорю, что ты сказал что рядом с работой живешь поэтому и попросила

она: для тебя не вариант платить алименты, а для меня нет выбора, надо вечеровать чтоб получить премию

она: на выходные я и сама могу с ней время проводить

я: ну вот и проводи дальше, а я уже сказал, мне ее таскать к себе на 2-3 часа не вариант. В дет сад сама знаешь как ее собирать заплетать

она: необязательно к себе таскать, можно и погулять, и ты обещал ей пиратскую комнату

она: ну не хочешь не надо

она: чем меньше я получу тем больше тебе платить

я: у меня тоже душа болит что любит меня а у меня нет возможности по пиратским комнатам ходить с ней...подрастет ей это уже не нужно будет....насчет денег наш договор не изменен, за что я плачу, а за что не плачу, в школу пойдет другой расклад будет

она: а что тебе мешает идти в пиратскую комнату

она: так же мне нифига не дарил на др

я: мешает что времени нету и возможности. Споки ноки.

 

вот такая простыня - как мои диалог соотносится с моей целью чтоб ее зажимало?

 

 

[Hезнакомец 9 855]

25 минут назад, Pavellpm сказал:

вот такая простыня - как мои диалог соотносится с моей целью чтоб ее зажимало?

Ужасный диалог. Не так надо общаться с БЖ.

Смотри как надо:

она: заберешь ребенка с дет садика?

ты: ------------------------------------------------------------- Т.е. тебя больше нет.

 

 

[Pavellpm 464]

1 минуту назад, Hезнакомец сказал:

Ужасный диалог. Не так надо общаться с БЖ.

Смотри как надо:

она: заберешь ребенка с дет садика?

ты: ------------------------------------------------------------- Т.е. тебя больше нет.

я решил немного усложнить, говорю факов пообчитался, цель была запустить ей мыслевирус что она ошиблась что брата к себе позвала и я съехал, чтоб она сожалела, чтоб у нее был гештальт и синдром незавершенных отношений - .....а вобще мне трудно осознанно реагировать - мысли сменяют одна другую и нет никакой уверенности как поступать - только цель чтоб зажимало ее...........то думаю полный игнор, потом начинаю думать если ТИ тоже остынет ко мне и поймет что с меня ловить нечего.....вроде решил выбрать средний вариант - и не ТИ и вроде как не ТФНю......она вроде как делает мне миниБ, а я отмораживаюсь

[Hезнакомец 9 855]

3 минуты назад, Pavellpm сказал:

я решил немного усложнить, говорю факов пообчитался, цель была запустить ей мыслевирус что она ошиблась что брата к себе позвала и я съехал, чтоб она сожалела, чтоб у нее был гештальт и синдром незавершенных отношений - .....а вобще мне трудно осознанно реагировать - мысли сменяют одна другую и нет никакой уверенности как поступать - только цель чтоб зажимало ее...........то думаю полный игнор, потом начинаю думать если ТИ тоже остынет ко мне и поймет что с меня ловить нечего.....вроде решил выбрать средний вариант - и не ТИ и вроде как не ТФНю......она вроде как делает мне миниБ, а я отмораживаюсь

Она уже давно остыла. Бабу нужно расшатывать пока она ещё живая. А у тебя она уже давно сдохла. Только пользуется тобой в своих целях.

ТИ и точка.

[Pavellpm 464]

2 минуты назад, Hезнакомец сказал:

Она уже давно остыла. Бабу нужно расшатывать пока она ещё живая. А у тебя она уже давно сдохла. Только пользуется тобой в своих целях.

ТИ и точка.

она: так же мне нифига не дарил на др

значит есть какие то сожаления.......а вобще из пальца я все высасываю....просто реально какие то эмоции непонятные во мне вызывает когда дает о себе знать....если б не форум я просто стебал бы ее и все в ответ.....а тут пообчитался как серьезно и осознанно все общаются с ожп, в факах едва ли не психологические трактаты пишут

[Hезнакомец 9 855]

Только что, Pavellpm сказал:

она: так же мне нифига не дарил на др

значит есть какие то сожаления.......а вобще из пальца я все высасываю....просто реально какие то эмоции непонятные во мне вызывает когда дает о себе знать....если б не форум я просто стебал бы ее и все в ответ.....а тут пообчитался как серьезно и осознанно все общаются с ожп, в факах едва ли не психологические трактаты пишут

ТИ. От неё сейчас толку никакого не будет. Только один словестный понос. Пусть сама возится с ребенком. Быстрее ох*еет от этого дурдома.

[Hезнакомец 9 855]

Виноват ты будешь ещё очень долго. Тебе баба припомнит все твои грехи) И не даренные подарки в том числе

[Pavellpm 464]

Только что, Hезнакомец сказал:

ТИ. От неё сейчас толку никакого не будет. Только один словестный понос. Пусть сама возится с ребенком. Быстрее ох*еет от этого дурдома.

конкретно на такое общение меня натолкнула мысль высказанная в факе "ссоры, конфликты, обиды"

там писалось что если женщина конфликтует в некоторых ситуациях - ее цель прогнуть МЧ и загнать под каблук, проверить кто в их паре сильнее - как на это реагировать? прежде всего нужно понять в чем реальная цель женщины - это не найти эффективное решение ситуации, где ценится логика, аргументирование и суть вопроса, как между двумя друзьями например, а прежде всего выяснить кто сильнее  - очень многие этого не понимают и решают подобную ситуацию именно путем логических обоснований, ищут решение устраивающее обоих - даже это считается прогибом и слабостью только потому что мч выбрал некомфортный для себя стиль общения и в глазах женщины сбежал с поля боя, ушел от конфликта - не дал выяснить кто сильнее, а все замял мирным разговором приводя всякие факты, аргументы, включая логику.................я только что это прочитал и решил проверить....да бред пля, она БЖ....в кафе надо сходить проветриться пообщаться

[Hезнакомец 9 855]

У тебя какая-то каша в голове после прочтения ФАКов.

Цель какая у тебя? БЖ вернуть? Или закончить этот дурдом с приходящим папой?

[Pavellpm 464]

1 минуту назад, Hезнакомец сказал:

У тебя какая-то каша в голове после прочтения ФАКов.

Цель какая у тебя? БЖ вернуть? Или закончить этот дурдом с приходящим папой?

если откровенно мне вобще уже все пофик....просто ТИ она мне не дает сделать, про ребенка начинает писать.....только из головы все это выкину она тут как тут - всякие фотки шлет с дома культуры и с дет сада где отцов приглашают на 23 февраля, про ребенка рассказывает что обидится если я не приду.....заипала

[Hезнакомец 9 855]

1 минуту назад, Pavellpm сказал:

если откровенно мне вобще уже все пофик....просто ТИ она мне не дает сделать, про ребенка начинает писать.....только из головы все это выкину она тут как тут - всякие фотки шлет с дома культуры и с дет сада где отцов приглашают на 23 февраля, про ребенка рассказывает что обидится если я не приду.....заипала

Та я так и понял, что тебя уже всё это дерьмо заеб*ло.

Ставь жирную точку и в уходи в поля. Так можно с детьми до пенсии возится, пока твою БЖ Вася трахает. 

[Pavellpm 464]

3 минуты назад, Hезнакомец сказал:

Та я так и понял, что тебя уже всё это дерьмо заеб*ло.

Ставь жирную точку и в уходи в поля. Так можно с детьми до пенсии возится, пока твою БЖ Вася трахает. 

и разговор этот с ней гавно все и мне самому не нравится....все умирает, все умерло...эмоций 0

[Hезнакомец 9 855]

Только что, Pavellpm сказал:

и разговор этот гавно все и мне самому не нравится....все умирает, все умерло

Хосподи.., тебя куда понесло.

Возишься с БЖ и время свое теряешь. Иди лучше бабу трахни.

[非常好吃的麵條 22]

On 2/17/2018 at 9:00 PM, Pavellpm said:

.....а вобще мне трудно осознанно реагировать - мысли сменяют одна другую и нет никакой уверенности как поступать - только цель чтоб зажимало ее...........

Тревожный синдром. В былые времена, если бы ты такое сказал врачу, тебе поставили бы диагноз "вялотекущая шизофрения".

[Pavellpm 464]

ну ниче куда тебя занесло, не дай бог такого тупого врача который так резко диагноз ставит не обладая никакой информацией, значит врач по себе судит....такой цели у меня по жизни нет, у меня цели не связанные с БЖ, а то что ты цитату привел редко возникает при общении....а в основном это для меня совсем не актуально

[ХвостТрубой 295]

...И если кто-то из новичков начинал говорить про эксперименты, то на том можно было ставить крест. Ибо эксперименты всегда означали начало. Начало конца. (с)

Такую вот глубокую мысль вывел наблюдая за РИУО.
А по нынешней ситуации что могу сказать... А Остапо-то понесло... Не в ту степь вас несет товарищ, ой не в ту!
Где цель по ребенку? По своему развитию? По нынешней ситуации? Где стратегическое планирование? Что хочешь дать своему ребенку? Что должно стать апофеозом жизни?

Цитата

вот такая простыня - как мои диалог соотносится с моей целью чтоб ее зажимало?

Унизить бывшую и отыграться? А для этого использовать ребенка, как инструмент в достижении цели?

Не тем ты занимаешься автор. Тебе нужно расти и становиться сильнее, а для этого нужно не рефлексировать по бывшей (в том числе переживая повторно негативный опыт при чтении РИУО), а собой заниматься. Не можешь поддерживать с ней контакт? Ок. Даешь себе месяц-два. Ставишь бывшую перед фактом. Высокий загруз на работе, времени нет совсем, работаешь на повышение. Деньги дашь как положено, во всем остальном, кроме болезни ребенка, просишь не беспокоить - поскольку стараешься на благо себя и ребенка. При всех вопросах отвечаешь. Я знаю как лучше. И точка. И приходишь в себя.

Нет нужды в ТИ и отдыхе? Отлично. Сразу переключайся на планирование жизни. Оцени себя. Свои слабые и сильные стороны. В чем хорош, над чем нужно работать. Чего хочешь добиться, чем хочешь заниматься, кого видеть рядом с собой. Что готов дать/взять и что не готов дать/взять у других. И живи осознанно себе в удовольствие и радость.

Сейчас же тебя носит как траву по ветру. Что не дело. Пора уже становится сильнее и укреплять стержень.

Про бывшую забудь. Время "войны" еще не настало. А когда настанет - воевать не придется.

P.S. Практики моделирования АСа начал воплощать в жизнь?

[Pavellpm 464]

3 часа назад, ХвостТрубой сказал:

...И если кто-то из новичков начинал говорить про эксперименты, то на том можно было ставить крест. Ибо эксперименты всегда означали начало. Начало конца. (с)

Согласен, ну тут я причинно следственные связи уточнил бы - скорей когда наступает конец начинаются эксперименты, а не наоборот 

Цитата

в том числе переживая повторно негативный опыт при чтении РИУО

в точку

[Pavellpm 464]

я тут уже ЖЖ завел....22 февраля были на концерте и дискотеке для детей, от нее Б, взгляды, на танец звала - для детей там с родителями конкурс, тел просила пофотать, я не дал потому что мне бабы в вибере писали - догадалась наверно. Потом с ребенком уехал домой, а потом в деревню до 26 февраля. По приезду от меня мини Б (в плане что отвечать ей стал не "да", "нет", а более развернуто, фотки ребенка с деревни кинул). Вчера начал говорить что на 8 марта опять ребенка в деревню возьму, от нее холод, Д и оскорбления, посрались. Я тоже как то пооскорблял ее, сказал что если бы не ребенок давно ее заблокировал везде, потом позанимался спортом, мысли вроде прошли чтоб гавном ее полить. Написал вот так - эмоции улеглись но состояние нестабильное:

"- Ребенок у меня от тебя, к тому же я общаюсь с ней и плачу за нее. Бычку не врубай когда я про аленку говорю.

- А то ты может нафантазировала себе что я жду пока сашка съедет (ее родной брат), так вот это не так.

- Ты вот какого х*я меня на негатив постоянно провоцируешь а? Мне на тебя вобще по*уй, я даже не интересуюсь еб*лась ли ты с кем то, потому что мне посрать. Но если я про ребенка говорю ты градус своей борзоты понизь.

- Мне от тебя к сожалению никуда не деться, платить хоть как придется, но тебе же лучше что добровольно оплачиваю.

- Знаешь ли очень неприятно когда пытаюсь в жизни ребенка участвовать которого в деревню вожу и оплачиваю, а тебе говорят отвали не твое дело."

Последний абзац на мой взгляд лишний. Щас игнорит меня, как то демонстративно даже - уверен что у меня научилась игнорить, так как я раньше ее вобщем то игнорил много, за ней до этого дня игнора не было замечено. Ну чтож пусть игнорит.

Сначала хотела меня в спонсоры перевести (были явные намеки) я согласился что с меня плата за дет.сад, кружок и подготовку к школе, просила еще не давал, обломилась, потом решила свое чсв почесать и меня прогнуть, я чувствую тоже обломилась, щас написала что я ей никто и игнор врубила. Ну и х с ней, пусть игнорит, мне же лучше.

 

Нашел вроде как заплатку, но заметил что когда к заплатке расположен мыслями, общаемся много, флирт, думаю о заплатке, расслабляюсь и начинаю нормально с БЖ общаться, в основном БЖ первая пишет а я начинаю нормально отвечать, она этим пользуется и делает мега Д. Я начинаю беситься от негатива и до заплатки похер становится.