Общий вопрос о "нужности"

[ione1 0]

Ссылка - Обновление от 17.01 - ДОД получен, анализ стратегии выхода

Add по просьбе модератора:

мне 21 год

За это время 3 ЛТР - продолжительности всех около 4 месяцев.

Одно закрыто по инициативе девушки - причина, описана ниже.

Еще два закрыты мной - потому что моя низкая значимость меня не устраивала.

Вопрос следующий. Привязан не к одной конкретной девушке, а к нескольким с которыми были ЛТР.

Вроде бы делаешь всё по науке: БД, нешаблонное поведение, секс, крышесносы - но на определенном этапе появляется проблема вроде: "Я иногда не знаю, нужна тебе или нет. Вроде со мной тебе хорошо, но и без меня неплохо. Не хватает твоих эмоций ко мне." Начинаешь давать чувствовать эту "нужность" (а она действительно есть!), то есть увеличивать интенсивность Ближе - падает моя значимость для неё, она становится менее инициативной.

Вот как здесь быть? Где ошибки и что нужно делать иначе?

Added 17.01 : Анализ стратегии выхода из ДОД

[Эхьуаил 18]

А хочешь ты что? Здесь быть так же, как и везде. Ошибки есть и иначе нужно строить отношения изначально.

Все ответы получил?

[Red_Green 1]

ты просто перегибаешь, возможно, с Д или с миниД.

показывай ей эту "нужность" в нужное время))

т.е. не жди таких вопросов мол нужна ли я тебе и тд.

но показывая эту "нужность" тоже не перегибай ,не слишком уж завышай

проблемы в общем то не вижу...научишься пользоваться этим, проблемы не будет и у тебя

[ione1 0]

А хочешь ты что?

Хочу, чтобы не было этой проблемы, а было

сохранение моей значимости между средней и высокой.

Здесь быть так же, как и везде.

То есть?

Ошибки есть и иначе нужно строить отношения изначально.

Вот я и хочу понять, как иначе и где ошибки.

Все ответы получил?

Пока ничего толком не получил)

показывай ей эту "нужность" в нужное время))

т.е. не жди таких вопросов мол нужна ли я тебе и тд.

Да, видимо основная проблема в том, что я не могу достаточно умело откалибровать это

[Semal 94]

Пока ничего толком не получил)

А ты задай номальный вопрос и получишь нормальный ответ!

Чтобы ответ подходил лучше к твоей ситуации, эту ситуацию нужно тебе подробно описать!

[ione1 0]

А ты задай нормальный вопрос и получишь нормальный ответ!

Чтобы ответ подходил лучше к твоей ситуации, эту ситуацию нужно тебе подробно описать!

Я как раз бы хотел получить именно общий ответ, не привязывая его к конкретным ситуациям - потому что ситуации каждый раз разные, а проблема одна.

Еще тогда такой вопрос про эмоции, вот как их лучше всего проявлять? Об этом на форуме я нашел лишь пару упоминаний - тем более сейчас поиск не работает, сложно что-то найти нужное)

Просто я человек не то, чтобы неэмоциональный, а скорее неимпульсивный, т.е. эмоции есть, но они держатся на ровном уровне.

[DZHETIGAPA 5]

Еще тогда такой вопрос про эмоции, вот как их лучше всего проявлять?

Тогда когда нужно

Общий вопрос - общий ответ

Че те надо от нас то? Все в факах написано! А мозги самому зачем нужны?

[Semal 94]

Чую закроют щас твою тему и будешь ты философствовать дальше за границей форума

[Dimmonix 557]

Начинаешь давать чувствовать эту "нужность"

расскажи подробнее как ты даёшь нужность?

и твоя нацеленность на общие ответы - тоже показатель кстати что

эмоции есть, но они держатся на ровном уровне.

переведи на русский что ты имеешь под этим ввиду - про ровный уровень?

[Зязик 0]

Ну вообщем так.. Не слушай, что говорит девушка, это как раз хорошо, когда она так говорит, значит ты для неё приз, но не обращай на это внимания, пусть мучается, а "нужность" это когда ты её зовёшь домой потрахатся. Девушки не знают чего хотят, а хотят они именно этого - чтоб чувствовали силу. А ты что делаешь? Когда она говорит, что незнает или тебе нужна - забивать надо, а не слушатся и бежать с мегаБ.

[Dimmonix 557]

будешь ты философствовать дальше за границей форума

а чтобы этого не произошло и тема не свалилась бы в Стёбную (то есть барную) - Автор, добавь пожалуйста, редактированием заглавного поста, инфу о себе, о своих ЛТР, их продолжительности и причинах "закрытия" отношений и по чьей инициативе

[Semal 94]

Автор, ну что ты так бедно пишешь, ты понимаешь что ты настраиваешь нас на ненужный нам труд - вытаскивать из тебя инфу?

но на определенном этапе появляется проблема вроде: "Я иногда не знаю, нужна тебе или нет. Вроде со мной тебе хорошо, но и без меня неплохо. Не хватает твоих эмоций ко мне."

Это говорила одна из ЛТРок или это говорили все, в схожей формулировке?

[Zaga 0]

Автор, ну что ты так бедно пишешь, ты понимаешь что ты настраиваешь нас на ненужный нам труд - вытаскивать из тебя инфу?

автор настраивает нас на ту же волну, что и свою девочку - выпытывать из него подробности, игра в БД, затравил непонятным началом, а сейчас делает Д

[ione1 0]

Цитата(ione1 @ Nov 21 2008, 0:08) *

Еще тогда такой вопрос про эмоции, вот как их лучше всего проявлять?

Тогда когда нужно

Странно на вопрос как отвечать когда)

расскажи подробнее как ты даёшь нужность?

Более частные звонки, например.

Больше проявляю заботы, нежности.

Делаю чаще что-то приятно нестандартное.

переведи на русский что ты имеешь под этим ввиду - про ровный уровень?

Что значит ровный?

Пример - берем эмоцию - радость (конкретнее, например, радость от встречи).

У меня нет такого, что сегодня я безумно рад видеть ЛТР, а в следующий раз мне это вообще никакой радости не доставит. Эмоция радости присутствует всегда на примерно одинаковом уровне (ну с небольшими колебаниями).

И так со всеми эмоциями.

Автор, ну что ты так бедно пишешь, ты понимаешь что ты настраиваешь нас на ненужный нам труд - вытаскивать из тебя инфу? mad.gif

Sorry, мне наоборот казалось, что если будет МнОгА бУкОфФ, то читать не будут)

Это говорила одна из ЛТРок или это говорили все, в схожей формулировке?

Именно так, все в схожей формулировке.

[Da_V 7 735]

В самом верху раздела есть важные темы. В важных темах есть ФАК по ЛТР (да, да, тот самый ФАК, который так боятся читать новички, думая что после прочтения станут козленочками или-же ввиду своей чрезвычайность занятости пребывания в ДОДе). В том самом ФАКе есть раздел БД. В разделе БД, в самом конце есть графики от Алекса Конна, описывающие БД.

Если представить твое поведение с ОЖП в виде графика, то сначала это будет очень плавная линия около зоны твоего комфорта. После жалобы ОЖП на твою неэмоциональность эта линия так-же плавно смещается в зону комфорта девушки. Прямая линия и в том и в другом случае прямиком ведет тебя к ДОДу.

[ветерок 54]

Вот как здесь быть? Где ошибки и что нужно делать иначе?

А вот мне почему-то кажется, что ты выбираешь для ЛТР девушек с низкой для тебя значимостью. Возможно для того, что бы не так было больно при разрыве. Соответственно эмоции - ровные. Девочка начинает жаловаться на низкую значимость, ты "искусственно повышаешь": начинаешь звонить, нежность и т.д. Но "искусственно": не потому, что ты этого хочешь, а потому, что "так надо". Девушка чувствует, что "выпросила" это повышение значимости, а не "от сердца" и опять недовольна.

Может попробовать выбирать для ЛТР тех, кто действительно вызывает эмоции и имеет у тебя большую значимость. Тогда встрече будешь рад искренне, и искусственное завышение значимости не потребуется.

[ione1 0]

В самом верху раздела есть важные темы. В важных темах есть ФАК по ЛТР (да, да, тот самый ФАК, который так боятся читать новички, думая что после прочтения станут козленочками или-же ввиду своей чрезвычайность занятости пребывания в ДОДе). В том самом ФАКе есть раздел БД. В разделе БД, в самом конце есть графики от Алекса Конна, описывающие БД.

Спасибо, кстати, за прекрасный ФАК, респект тебе! - давно сохранен (еще до регистрации) у меня на компе, перечитываю его раз в несколько дней.

А вот на графики я обычно внимания мало обращал - посмотрю повнимательнее)

А вот мне почему-то кажется, что ты выбираешь для ЛТР девушек с низкой для тебя значимостью. Возможно для того, что бы не так было больно при разрыве. Соответственно эмоции - ровные. Девочка начинает жаловаться на низкую значимость, ты "искусственно повышаешь": начинаешь звонить, нежность и т.д. Но "искусственно": не потому, что ты этого хочешь, а потому, что "так надо". Девушка чувствует, что "выпросила" это повышение значимости, а не "от сердца" и опять недовольна.

Может попробовать выбирать для ЛТР тех, кто действительно вызывает эмоции и имеет у тебя большую значимость. Тогда встрече будешь рад искренне, и искусственное завышение значимости не потребуется.

Ну скорее не с низкой, а со средней.

А высокой значимости изначально у меня не может быть, так как она у меня растет по мере того, как я вкладываю ресурс в отношения.

Но на самом деле, в твоих словах есть определенная доля правды - есть над чем подумать.

Возможно, если бы я затратил больше ресурса при соблазнении, то что-то могло бы пойти иначе, чем обычно.

[ione1 0]

Большинство, думаю, всё же право - надо еще раз внимательно всё перечитать относящееся к ЛТР и уже думать своей головой.

[Serdika 249]

если я правильно поняла проблему, любое проявление инициативы автора приводит к затратам его ресурса. занимать активную позицию в отношениях (чаще звонить, планировать и др.) и при этом не быть додиком вполне реально. не всегда на практике оказывается так, что ведущий в отношениях тот, кому меньше надо.

[ione1 0]

Ну свой ДОД как мне и предрекал DA_V я получил.

Но этот ДОД я воспринимаю как вызов себе, как возможность научиться чему-то новому и стать лучше и сильнее, тем более, что она мне нужна =)

В соответствии с правилами описываю ситуацию

Я – 22 года, опыт в отношениях есть и не один.

Она – почти 19 лет, была в ЛТР 3 года, из которых я ее и увел.

Вместе были полгода, секс был на первой же неделе.

Была проблема, что она одно время не чувствовала моих эмоций к ней, но я сумел ее решить.

Описание проблемы – ДОД назревал месяца полтора примерно, причем назревал не на встречах – на которых всегда было всё хорошо (даже на самых последних), от нее дальше вообще не было – а именно между ними: от нее стало совсем мало инициативы, моя стала ”торпедироваться”, по телефону частенько не особо радостным голосом говорила, срывала встречи.

В итоге – 10 дней назад в разговоре по телефону: ”завтра серьезно поговорим”

Встречаемся – ДОД, потому что

”в тебе мало мужского”,

”ты слишком мягкий, а мне надо, чтоб меня строили и ставили за шкирку” ,

”ты слишком хороший”,

”я чувствую себя с тобой сильной, а хочу быть слабой, сильной я могу быть и одна”

А мягко я себя с ней вел по большей части потому что у девочки реально было очень много проблем по жизни вплоть до смерти родственников и жестить с ней – мне было ее жалко, ” Ты думал, что набираешь очки за то, что "сотрудничаешь" и "помогаешь", а вместо этого получил неясность и туман” – вот это про меня из классика =)

Сказала, что сейчас не представляет, как будет дальше жить без меня, поэтому давай типа будем друзьями. Ответил, что ты мне в качестве друга не нужна и сейчас ты уходишь, но это еще не конец.

Цель – вернуть в ЛТР.

Мне нужна еще одна возможность.

Предполагаемые действия.

Первым делом пошел пообщался с несколькими знакомыми девушками – полегчало…) затем записался в спортзал – давно хотел, а все времени не было)

За базовую стратегию принял содержание вот этого топика http://forum.pickup.ru/t48432.html

Ту его часть, где говорится о ДОД в ЛТР.

Будем считать, что моя текущая значимость между низкой и средней.

Итак, 10 дней никаких контактов (даже в инете не появляюсь), я на связь с ней не выхожу, она тоже.

Цитата из АнтиДОДа:

”Если ваша значимость невысока или же вы сильно накосячили.

Ваша цель не исчезнуть, а периодически напоминать о себе, но так чтобы было понятно, что все, она вам нафиг не нужна. Стеб в ее адрес приветствуется.

Здесь простой схемой не обойтись. Постоянно следите за ее поведением. Давно не дает о себе знать – кидайте интрижку

Закидывание интриги.

Мне очень понравился способ послать письмо написанное красиво и ни о чем, но в нем должна быть между строк следующая информация: это не конец, жди продолжения.”

В соответствии с этим первые шаги:

У нее через 10 дней ДР. На него планирую отправить вот такую штуку:

Цитата из топика про крышесносы:

”- Взять большую коробку, в неё на дно скотчем за нитку прикрепить шарик в форме сердечка (Длина нитки должна быть такой, чтобы шарик находился выше уровня коробки - на уровне глаз девушки). Всё остальное пространство коробки укладывается различными шариками, заполненными гелием (не прикреплять к коробке!). Коробку красиво упаковать. Эффект: девочка открывает коробку – маленькие шарики вылетают и взмывают вверх, а шар в форме сердечка останавливается на уровне ее глаз.”

Только вместо сердечка – шар с Днем Рождения. И внутрь - открытку с метасообщением: ”это не конец, жди продолжения”.

Почему именно это? Есть друг, который может бесплатно организовать доставку такой коробки =)

Будет звонить – ”Разговор на позитиве, вы рады ее слышать.”

” Вы ее рады слышать, но не показываете это словами. Никакого негатива, никаких обсуждений "почему ты так сделала" и пр.”

Пока всё.

Жду советов и комментариев.

[Dimmonix 557]

1. обсуждение крышесносов - в разделе крышесносов.

2. Поднимай старую тему - правило никто не отменял.

3.

Жду советов и комментариев.

Бред. Выводов никаких не сделал.

периодически напоминать о себе, но так чтобы было понятно, что все, она вам нафиг не нужна

и при этом

шар с Днем Рождения. И внутрь - открытку с метасообщением: ”это не конец, жди продолжения”.

”в тебе мало мужского”,

”ты слишком мягкий, а мне надо, чтоб меня строили и ставили за шкирку” ,

”ты слишком хороший”,

”я чувствую себя с тобой сильной, а хочу быть слабой, сильной я могу быть и одна”

где подписаться?

всё понял? поднимай старую тему. Этот пост переноси туда. Закрыто

Цель – вернуть в ЛТР.

Предполагаемые действия.

Читай "ФАКи." что такое цели как они ставятся и как достигаются

Цель - бредовая и уж никак не стыкуется с действиями.

[Valerian 5]

ты как был не мужиком, так и остался.

решаешь через друга который доставит унылый шарик с открыткой. ну ппц)

песню ещё спой под её балконом безпаливно.

автор - хоть на секунду представь - ты послал в ДОД (читай на хрен) девочку. проходит несколько месяцев, и тут - на те, подарочег. мишка там какойнить с открыткой сопливой...

не знаю как ты - а я бы понял от кого это. и что будет дальше. какая там нафиг интрига? сопли одни.

а должно быть знаешь как?

ты мужик! ты приз! баб вокруг тебя - дофигища.

экс - тянется к тебе и стремается, ведь это она, дура, тебя сбрила в ДОД.

и тут ты милостиво её трахаешь )))

финал. хеппи энд.

[ione1 0]

Читай "ФАКи." что такое цели как они ставятся и как достигаются

Цель - бредовая и уж никак не стыкуется с действиями.

Цитата из АнтиДода

Следующим вашим шагом является первичный выбор для себя того, что вы от нее хотите.

1) ЛТР (длительных отношений с сексом)

2) Соблазнить и после секса (возможно нескольких) расстаться или самому объявить ДОД.

3) Ничего не хотите, кроме как оставить ее в покое.

4) Не определились.

Ок - возможно я путаю цель и "то, что вы от нее хотите".

Ставлю цель более конкретно - своими действиями вызвать у нее желание сделать Ближе.

проходит несколько месяцев

Какие несколько месяцев? 10 дней еще прошло только.

не знаю как ты - а я бы понял от кого это.

Я разве говорил, что это будет анонимно?

Это вообще бред.

а должно быть знаешь как?

ты мужик! ты приз! баб вокруг тебя - дофигища.

экс - тянется к тебе и стремается, ведь это она, дура, тебя сбрила в ДОД.

и тут ты милостиво её трахаешь )))

финал. хеппи энд.

Это очень хороший универсальный метод решения почти любой проблемы с ОЖП =)

Но она и так знает и видит, что я пользуюсь популярностью у девушек!

И как она будет тянутся, если мы друг у друга в игноре и никак не пересекаемся? - в этом и вопрос.

Поднимай старую тему - правило никто не отменял

поднимай старую тему. Этот пост переноси туда.

Та тема несла общий характер.

Ок - переношу и переименовываю тему.

[ione1 0]

Перенес по требованию модератора тему отсюда

http://forum.pickup.ru/t65355.html

Ну свой ДОД как мне и предрекал DA_V я получил.

Но этот ДОД я воспринимаю как вызов себе, как возможность научиться чему-то новому и стать лучше и сильнее, тем более, что она мне нужна =)

В соответствии с правилами описываю ситуацию

Я – 22 года, опыт в отношениях есть и не один.

Она – почти 19 лет, была в ЛТР 3 года, из которых я ее и увел.

Вместе были полгода, секс был на первой же неделе.

Была проблема, что она одно время не чувствовала моих эмоций к ней, но я сумел ее решить.

Описание проблемы – ДОД назревал месяца полтора примерно, причем назревал не на встречах – на которых всегда было всё хорошо (даже на самых последних), от нее дальше вообще не было – а именно между ними: от нее стало совсем мало инициативы, моя стала ”торпедироваться”, по телефону частенько не особо радостным голосом говорила, срывала встречи.

В итоге – 10 дней назад в разговоре по телефону: ”завтра серьезно поговорим”

Встречаемся – ДОД, потому что

”в тебе мало мужского”,

”ты слишком мягкий, а мне надо, чтоб меня строили и ставили за шкирку” ,

”ты слишком хороший”,

”я чувствую себя с тобой сильной, а хочу быть слабой, сильной я могу быть и одна”

А мягко я себя с ней вел по большей части потому что у девочки реально было очень много проблем по жизни вплоть до смерти родственников и жестить с ней – мне было ее жалко, ” Ты думал, что набираешь очки за то, что "сотрудничаешь" и "помогаешь", а вместо этого получил неясность и туман” – вот это про меня из классика =)

Да и вообще - я к ней с демократией, а ей авторитаризм больше нужен был)

Сказала, что сейчас не представляет, как будет дальше жить без меня, поэтому давай типа будем друзьями. Ответил, что ты мне в качестве друга не нужна и сейчас ты уходишь, но это еще не конец.

Окончательняа цель - ЛТР (длительных отношений с сексом).

Ближайшие цели и задачи, я надеюсь, что мне здесь подскажут.

Нужен секс, это ясно. Для этого нужно хотя бы вызвонить на встречу, откалибровав, что это будет успешно.

Предполагаемые действия.

Первым делом пошел пообщался с несколькими знакомыми девушками – полегчало…) затем записался в спортзал – давно хотел, а все времени не было)

За базовую стратегию принял содержание вот этого топика http://forum.pickup.ru/t48432.html

Ту его часть, где говорится о ДОД в ЛТР.

Будем считать, что моя текущая значимость между низкой и средней.

Итак, 10 дней никаких контактов (даже в инете не появляюсь), я на связь с ней не выхожу, она тоже.

Цитата из АнтиДОДа:

”Если ваша значимость невысока или же вы сильно накосячили.

Ваша цель не исчезнуть, а периодически напоминать о себе, но так чтобы было понятно, что все, она вам нафиг не нужна. Стеб в ее адрес приветствуется.

Здесь простой схемой не обойтись. Постоянно следите за ее поведением. Давно не дает о себе знать – кидайте интрижку

Закидывание интриги.

Мне очень понравился способ послать письмо написанное красиво и ни о чем, но в нем должна быть между строк следующая информация: это не конец, жди продолжения.”

В соответствии с этим первые шаги:

У нее через 10 дней ДР. На него планирую отправить вот такую штуку:

Цитата из топика про крышесносы:

”- Взять большую коробку, в неё на дно скотчем за нитку прикрепить шарик в форме сердечка (Длина нитки должна быть такой, чтобы шарик находился выше уровня коробки - на уровне глаз девушки). Всё остальное пространство коробки укладывается различными шариками, заполненными гелием (не прикреплять к коробке!). Коробку красиво упаковать. Эффект: девочка открывает коробку – маленькие шарики вылетают и взмывают вверх, а шар в форме сердечка останавливается на уровне ее глаз.”

Только вместо сердечка – шар с Днем Рождения. И внутрь - открытку с метасообщением: ”это не конец, жди продолжения”.

Почему именно это? Есть друг, который может бесплатно организовать доставку такой коробки =)

Будет звонить – ”Разговор на позитиве, вы рады ее слышать.”

” Вы ее рады слышать, но не показываете это словами. Никакого негатива, никаких обсуждений "почему ты так сделала" и пр.”

Пока всё.

Жду советов и комментариев.

[ione1 0]

Прошло 11 дней с момента моего последнего сообщения.

Что за это время было.

Через 2 недели игнора посветился в социальной сети - тут же написала: Привет, как дела? где пропадал все это время?

Отвечаю минут через 15 - что дела нормально, был очень занят всё это время. Спрашиваю, как она.

Отвечает, что дела тоже нормально бла-бла-бла...

Последнее сообщение от нее не прочитываю, выхожу.

Через 5 дней (позавчера) - всё же отправил ей коробку с шарами на ДР.

Днем звонит -

- Спасибо за сюрприз. А ты с кем приезжал?

- Меня там вообще не было, у меня дел сегодня много.

Дальше говорит, что ДР праздновать не будет, так как настроения нет... сказал, чтоб не грустила и попрощался. Под конец разговора я уже слышал, что она почти плачет. Разговор минуты полторы.

Сегодня днем присылает СМС -

Привет! За сколько ты оформлял загран. паспорт и сколько времени это заняло?

А я действительно оформил недавно загранник.

На СМС я ничего не отвечаю.

Думаю над дальнейшими действиями...

Всё еще жду советов и комментариев)

[ione1 0]

Люди!

Не игнорьте plz тему!

Очень нужна помощь!