Пикап и деградация личности.

rds · 28 декабря 2009

Зачастую соблазнители весьма презрительно относятся к той массе людей, что находится вне пикапа. Для большинства их них даже придумали наименование ТФН. Что означает Типичный Фрустрированный Неудачник. Причем вина этих людей в столь оскорбительном наименовании заключается лишь в том, что они не умеют крутить розочки из салфеток и не наматывали километры по торговым центрам, собирая телефоны. Кстати, об этом стоит знать тем парням, кто подумывает о возможности записаться на тренинг: возможно показная радость и открытость организатора продиктована исключительно возможностью заработать на Вас денег, а в душе он будет преисполнен презрения к очередному ТФНу.

Впрочем, если копнуть поглубже, то истинная причина презрения пикаперов к обычным людям(которых они нередко именуют быдлом или серой говнистой массой) лежит в том, что последние "не развиваются", а продолжают жить как жили: учатся, работают, создают семьи, рожают детей. Что же понимается в данном случае под "развитием"? Попробуем разобраться.

Пожалуй, стоит начать с того, что стремление заниматься пикапом зачастую проистекает из весьма низменных страстей. Оно происходит из желания окружить себя красивыми девчонками, дабы окружающие парни завидовали, то есть из тщеславия. Оно имеет свои корни и в зависти. Часто оно живет и в обиде на противоположный пол, в желании отомстить. И, разумеется, особо прочно оно укоренилось в животной похоти. Разные люди по разному справляются с позывами этих страстей. Отнюдь не все считают их естественными и достойными удовлетворения. Пикапер, же, понимает под развитием именно эффективное служение этим страстям.

А теперь посмотрим из чего состоит пикап.

Основная часть - это, разумеется, технология съема девушек. Именно технология: как подойти, что сказать, как обойти "у меня есть молодой человек", как вызвонить на свидание, как заинтересовать при встрече, как заманить домой и "прожать" на секс. Вершиной мастерства считается умение сделать "фаст" - быстрый съем. Вот такое "развитие"...

Еще одна изрядная часть пикапа - работа с внешним видом соблазнителя. Одежда, голос, походка, фигура, умение танцевать, косметолог, парикмахер, маникюр. Зачастую пикапер тратит на эту сферу даже больше усилий, чем сооблазняемая им девушка.

Ну и третий столп российского пикапа - деньги. Действительно, расходы начинающего сооблазнителя резко возрастают: съем жил. площади для разврата, семинары, внешний вид, профилактика и лечение венерических заболеваний, клубы. А откуда молодому человеку быстро взять много денег? Традиционный путь, подразумевающий многолетний честный труд, очевидно, не подходит. Поэтому неофит обычно делает выбор в пользу банальных сетевых пирамид, распространяющих этот самый пикап.

Таким образом жизнь "профессионального соблазнителя" вертится вокруг модных шмоток, девушек, салонов красоты, гулянок, сетевых пирамид, качалки, "тренингов личностного роста", где их самих за большие деньги учат искусству торговли на уровне рыночных бабок, замаскировав это англоязычными психологизмами. Самые отчаянные "интеллектуалы" добавляют в этот список практику боевых искусств. Понятно, что апофеоз подобного "развития" - это стать новым Тимати или Димой Биланом...

Ну и наконец. Все мои теоретические выкладки можно легко опровергнуть, указав на россыпь светочей мысли среди практикующих пикаперов. На мой взгляд одним из критериев развитости личности является культура владения словом. Поэтому достаточно просто указать на несколько ЖЖ, где посты бывают не только вида "Сходил на аватар - супер. На выходных в клубе клево зажгли.", но и встречаются светлые, интересные и оригинальные мысли.

Некоторые психологи заметили сходство парня, подходящего к девчонке на дискотеке с павианом, подкатывающим к самке. И, кстати, во многих школах пикапа сей павиан(см. альфа-самец) выбран за образец поведения. Адептов изо всех сил учат ему подражать. Вам интересен этот путь?

насыпай в кратор! · 28 декабря 2009

считаю что единственное от чего есть толк в пикапе - это понятие "занижения значимости", и "ВВП".

Больше ничего соблазнителю не требуется, если он не умеет одеваться, красиво говорить, боится дать сдачи обидчикам, не тактичен, не умеет себя вести, у него заниженная самооценка, и прочие тараканы

этому надо учиться и исправлять их не на пикап тренингах или тренингах личностного роста, а самому и думать своей головой.

Насчет того что все теории соблазнения - это полная хрень и раздувание из мухи слона, я написал и аргументировал в соседней теме пользователя SONIKA.

Поэтому лично я считаю - что пикап со всеми его тренингами - просто технология зарабатывания денег на неудачниках, у которых большие проблемы с девушками и как следствие - большие комплексы и непомерные амбиции.

Такие люди лишены женского внимания, и потому страстно желают полчить его больше всего на свете, и поэтому

стоит только поманить их и намекнуть что "есть выход", как они сразу хватаются за это, как за спасительную соломнику, и сломя голову несуться на тренинги в надежде наконец отомстить девушкам и сделать так чтобы все их хотели.

Ну или просто лишиться девственности наконец. У каждого свои мотивы.

Смысл в том, что пикап - это выкачивание денег и заработок денег на человеческих слабостях и комплексах.

При этом на пикап сайтах и форумах таким вот закомплексованным неудачникам активно промываются мозги, и пропагандируются темы в стиле "все можно - главное практикуйся побольше,(почаще ходи на тренинг, и плати бабло) и скоро тебя ждет успех - ты сможешь трахать идеальных девушек (9-ок)".

Именно об этом втайне мечтают все пикаперы, мозг которых инфицирован подобным бредом о том, что идеал девушки - та самая "девятка".

Также активно пропагандируются идеи типа "можно быть бедным, ничего не достигшим в жизни и трахать женщин и девушек, жен, принадлежащих людям, которые очень много чего достигли. Главное для этого изучать искусство соблазнения - т.е посещать тренинги."

короче, можно много много чего сказать на эту тему, и привести много много аргументов, ну в общих чертах я объяснил что такое "пикап" и на какую аудиторию он расчитан.

Mr.Walker · 28 декабря 2009

Однобоко.И ты серьезно думаешь что кучка тренеров смогла бы популяризировать течение до его сотен тысяч нынешних по всеми миру , практически в каждом городе по всему миру , исключая возможно Африку и шариатские страны?

Изменено 28 декабря 2009 пользователем Mr.Walker (история изменений)

насыпай в кратор! · 28 декабря 2009

Однобоко.И ты серьезно думаешь что кучка тренеров смогла бы популяризировать течение до его сотен тысяч нынешних по всеми миру , практически в каждом городе по всему миру , исключая возможно Африку и шариатские страны?

Разумеется!!! Это же игра на человеческих комплексах и недостатках!!

Сколько сотен тысяч неудачников с девушками существует по всему миру, которые закомплексованы на этом и хотят быть крутыми "стифлерами". Да они существовали во все времена!! Даже фильмы про них всегда снимались, фильмы тоже ведь расчитаны на массы. Вот в наш век нашлась кучка людей которые решили на них (неудачниках) заработать. А потом другие люди увидели и тоже решили "а чем мы хуже, будем тоже зарабатывать", содрали все у первоначальных, дополнили отсебятиной - и вот новый продукт готов, можно его продавать!

Изменено 28 декабря 2009 пользователем насыпай в кратор! (история изменений)

cem · 28 декабря 2009

Народ . То что антипикаперы давно доминируют в спорах и фактически уже не остается сомнений. Хотя раньше находились привелигерованые пользователи, но понимая всю бесперспективность этого занятия да и не желания выставить себя не в том свете они просто не вступают в дискурсии. Еще бы зачем братся за заведомо проигрышное дело. :lol:

Так что можно констатировать полную победу антипикаперов по крайней мере на пикап ру. :lol:

Благо такое возможно, оказывается есть демократичный пикап форум :lol:

Но дело ведь глубже на самом деле. Ведь "пикаперы" - это ведь определенные люди, которые сами хотят чтобы их обманули.

Дали им волшебную таблетку. Ведь если подумать то есть много людей которые еще верят в чудеса и сверхестественные силы,

люди которые хотят кому-то подчинятся и тд и тп.

Они верят в чушь, и тот кто это им говорит, для них человек который не хочет им добра. С этим нет смысла бороться, на этом нужно делать деньги, давая этим людям то что хотят они, и беря у них то что нужно нам. И все будут довольны.

Ну и что что развели..... они получат массу эмоций которых у них никогда не было И они будут благодарны за то что в их серой жизни произошли такие яркие события.

Так что люди которые проводят тренинги , просто хорошо знают что нужно человеку, и дают ему это. Человек который это может получить САМ вряд ли купится на пустозвонные обещания, а тот который не может купится просто за НАДЕЖДУ.

Так что гораздо интереснее , антипикаперам разобрать всю технологию , и помогать с небольшим гешефтом униженным и оскарбленным :lol: Так сказать разрушим "пикап" нечестной конкуренцией

Еще раз поздравляю всех антипикаперов , с победой над пикаперскими мутными теориями, и фактически доминирующим преемуществом

в разделе антипикап.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Слава Україні!!!!!! Героям Слава !!!!!

Хлебушек · 28 декабря 2009

Конешно не спрою ,что это бизнес. Иначе с чего вруг помогать людям просто так ... Эти люди молодцы ведь не каждый до этого додумался, таксто насчет бизнеса молодцы.ведь незря говорорится если хочишь отрыть свой бизнес не думай как все. Но среди тех кто любит и деньги есть и те кто любит людям помогать просто от души.Есть на этом форуме и путные статьи, а насчет информациии его надо умень отфильтрововать и уметь разглядывать где тебе лапшу вешают,где мозги промывают а где действительно дельный совет дают.

А на счет курсов это сугубо лично решать.Курсы помогают тем кто Не может понять в том что с ним не так.Кто не можеть себя анализировать и устранять свои недостатки.. Я вот занимаюсь само развитием. Ведь У меня есть безграничная библиотека интернет .P.S сорри за ошибки

Изменено 28 декабря 2009 пользователем Хлебушек (история изменений)

насыпай в кратор! · 28 декабря 2009

Так что люди которые проводят тренинги , просто хорошо знают что нужно человеку, и дают ему это. Человек который это может получить САМ вряд ли купится на пустозвонные обещания, а тот который не может купится просто за НАДЕЖДУ.

на самом деле все не совсем так или совсем не так. Тренера и ведущие пикап проектов действительно видят что нужно таким вот "пикаперам", но так как дать им это они не в состоянии, то они только делают вид что дают это и кормят обещаниями.

Пикаперы которые идут на тренинг хотят не разукрасить свою серую жизнь, они хотят стать эффективными в соблазнении.

Пикаперские тренинги врут, когда обещают сделать их такими, врут с целью заработать денег, а не ДАТЬ ТО ЧТО ЭТИМ ЛЮДЯМ НАДО.

а все потому что дать им то что им нужно могут только они сами. А не дядя с пикап-тренингов. Те кто проводят тренинги это прекрасно понимают но все равно вешают лапшу на уши, как ты сейчас, чтобы люди шли на тренинг.

Мол "мы же им хорошо делаем, эмоции даем".

Хорошо - да, но они не этого хорошо и не этих эмоций надо людям которые идут на тренинги.

Поэтому получается обман.

Если провести аналогию - это как если человек приходит научится драться, а его начинают отправлять "в поле", подраться с кем-то, а на тренеровках учат дышать, медитировать, исполнять стойку злобного дракона, говоря ему что все это в драке ему пригодиться..

А в итоге говорят - ну мы же все равно даже если не научили его драться, то дали кучу эмоций, которые он бы сам получить не в состоянии.

InfectedBrain · 28 декабря 2009

автору поста +

Зато форум живет) Тролли, лжецы и девственники (с) lukmore соревнуются в разделе ФИЛДРЕПОРТЫ О... кто накатает хлеще историю, чтоб остальные неудачни паддаваны-пикаперы сидели и дроч завидовали. Ложь одного тянет за собой другого, третьего, стопиццотого. Итого у нас весь форум *бет исключительно 9-10 ^^

Треннинги, тоже, ессесно живут. В психпедах народ массово учат как пудрить мосХи, и часть выпускников уже грезит по получении диплома стать не помощником кадровика, а ГУРУ-ПИКАПА. Организуется треннинг: ТФН = ПИКАПЕР "Из ТФН в Пикапера", ну а дальше там усе написано ^^

Mr.Walker · 28 декабря 2009

Сколько сотен тысяч неудачников с девушками существует по всему миру, которые закомплексованы на этом и хотят быть крутыми "стифлерами". Да они существовали во все времена!!

Много сотен тысяч парней которые действуют естественно своему воспитанию и мировосприятию стали называться неудачниками , с какой радости так? Почти в каждой стране запада и нашей матушке России.Я не настолько плохого мнения о людях , я категорически не верю что возможен такой процент генетического брака , или проблем воспитания , или плохих примеров семье.

Если общество в его нынешней форме таким образом влияет на молодых что отнюдь не бОльшая их часть способна на нормальные гормоничные отношения с противополжным полом , то у этого общества есть проблемы.

Пикап это социальное явление в большей степени , нежели бизнес тренеров.Он дает возможность решения одной из важнейших проблем в жизни человека , возможность которую нынешнее обществе дает в весьма призрачной форме , либо не дает вовсе.Это механизм адаптации к той странной схеме в которую нынешняя культура масс-медиа превратила мир.

Я также совершенно не верю что дай бог сотня другая человек способна засрать мозги людям в 5 десятках стран , куда там религии , куда церкви с такими скоростями распространения.Я также почти уверен что если по какому-то стечению обстоятельств все тренинги вдруг исчезнут - течение никуда не пропадет.Возникнут новые форумы , и рано или поздно люди начнут делиться и проблемами и успехами.Да это также значит что успехи начнут продавать вскоре.Куда деться.И все это будет значить что проблема-то не делась никуда.

хотят быть крутыми "стифлерами".

Ты ведь не знаком ни с одним пикаперам лично , да? Предполагаешь? Большинство сливается из пикапа на первой ЛТР.

cem · 28 декабря 2009

Если провести аналогию - это как если человек приходит научится драться, а его начинают отправлять "в поле", подраться с кем-то, а на тренеровках учат дышать, медитировать, исполнять стойку злобного дракона, говоря ему что все это в драке ему пригодиться..
А в итоге говорят - ну мы же все равно даже если не научили его драться, то дали кучу эмоций, которые он бы сам получить не в состоянии.

Это верное сравнение, но не полное. 80 % людей на словах хотят одного, а на самом деле хотят другого. В твоем примере есть предположение что человек действительно хочет научится драться . Но предположи что он так думает , он думает что хочет.

А на самом деле он просто снудился , и ему не хватает острых ощущений. Вероятно ли такое ???? Думаю вполне.

Для человека из твоего примера , действительно это развод. И я больше чем уверен вскоре он это осознает, и ему будет мало этих глупых упражнений.

Но для человека о котором говорил я , это будет то что надо. Ведь на самом деле он терпеть не может боли, не любит насилия, и вообще иногда любит сплакнуть... Но вот ощутить себя в "шкуре настоящего бойца" очень бы хотелось.

Тоже и с девками. Если очень хочется трахаться....никуда не денешься. Как говорится будешь прыгать на все что движется.

Ну а если не очень, то хоть волшебную палочку дай ему он все равно не будет блядуном, оно ему просто не интересно.

Кстати формула соблазнения давно уже озвучена:

1) Привлекательный внешний вид

2) Материальные ресурсы

3) Умение общаться, внимание.

Вряд ли можно встретить людей которые обладают всем перечисленным но 2 качества из трех встречается очень часто.

Так же очень много людей которые не обладают ни одним из выше перечисленного. Вот это как раз целевая группа которые будут хавать волшебные таблетки. У них самооценка ниже плинтуса, и они надеются только на чудо.... И именно они думают что хотят быть мачо... И именно им говорят.... " не обязательно быть красивым богатым и внимательным, нужно просто знать секрет женщин"

насыпай в кратор! · 28 декабря 2009

Много сотен тысяч парней которые действуют естественно своему воспитанию и мировосприятию стали называться неудачниками , с какой радости так? Почти в каждой стране запада и нашей матушке России.Я не настолько плохого мнения о людях , я категорически не верю что возможен такой процент генетического брака , или проблем воспитания , или плохих примеров семье.
Если общество в его нынешней форме таким образом влияет на молодых что отнюдь не бОльшая их часть способна на нормальные гормоничные отношения с противополжным полом , то у этого общества есть проблемы.
Пикап это социальное явление в большей степени , нежели бизнес тренеров.Он дает возможность решения одной из важнейших проблем в жизни человека , возможность которую нынешнее обществе дает в весьма призрачной форме , либо не дает вовсе.Это механизм адаптации к той странной схеме в которую нынешняя культура масс-медиа превратила мир.
Я также совершенно не верю что дай бог сотня другая человек способна засрать мозги людям в 5 десятках стран , куда там религии , куда церкви с такими скоростями распространения.Я также почти уверен что если по какому-то стечению обстоятельств все тренинги вдруг исчезнут - течение никуда не пропадет.Возникнут новые форумы , и рано или поздно люди начнут делиться и проблемами и успехами.Да это также значит что успехи начнут продавать вскоре.Куда деться.И все это будет значить что проблема-то не делась никуда.

да не надо преувеличивать. Во-первых тфн-ов дрочеров в нашем мире не так то много, во вторых пикаперы - не такое то распространенное явление, БОЛЬШИНСТВО молодых парней не заморачиваются на отношениях, потому что у них все и так более менее в пределах нормы, поэтому не дрочат себе мозг и не сидят на пикап форумах.

Еще раз говорю - пикап и тренера никаких проблем не решают. ОНИ ЛИШЬ ДЕЛАЮТ ВИД что решают. А за это берут деньги.

Только человек сам для себя может решить свои проблемы а не дядя с пикап проекта.

Ты ведь не знаком ни с одним пикаперам лично , да? Предполагаешь? Большинство сливается из пикапа на первой ЛТР.

перед тем как у них появится первая ЛТР пройдем много времени и долгое время они дрочат мозг себе и таким же как они на форуме. Да и еще - ЛТР должна быть такая, которую действительно любишь а не просто "лишь бы была". Ради такой из пикапа не сольются.

Так же очень много людей которые не обладают ни одним из выше перечисленного. Вот это как раз целевая группа которые будут хавать волшебные таблетки. У них самооценка ниже плинтуса, и они надеются только на чудо.... И именно они думают что хотят быть мачо... И именно им говорят.... " не обязательно быть красивым богатым и внимательным, нужно просто знать секрет женщин"

Это и есть основная аудитория, и источник материального ресурса пикап-тренингов.

да только они когда идут на пикап тренинг хотят получить не эмоций и не разукрасить свою жизнь, а хотят наконец научиться строить отношения с девушками.

И то что они говорят на словах совпадает с тем что они хотят.

Ну а если не очень, то хоть волшебную палочку дай ему он все равно не будет блядуном, оно ему просто не интересно.

ага, только проблема в том, что пикап способен подготовить именно блядунов. Это на словах пикап - "инструмент, которым можно что угодно делать", а на деле - все банально. Подробнее это расписано в теме пользователя SONIKA.

А пикап тренинги обещают научить человека соблазнять чуть ли не любую девушку, и более того - строить с ней ЛТР.

К чему вранье? Да все к тому же - чтобы привлечь как можно больше аудитории на свои тренинги.

cem · 28 декабря 2009

Ну а если не очень, то хоть волшебную палочку дай ему он все равно не будет блядуном, оно ему просто не интересно.
ага, только проблема в том, что пикап способен подготовить именно блядунов. Это на словах пикап - "инструмент, которым можно что угодно делать", а на деле - все банально. Подробнее это расписано в теме пользователя SONIKA.
А пикап тренинги обещают научить человека соблазнять чуть ли не любую девушку, и более того - строить с ней ЛТР.
К чему вранье? Да все к тому же - чтобы привлечь как можно больше аудитории на свои тренинги.

Я больше чем уверен , что кроме эмоций пикап ничего дать не может, ну или совсем чуть чуть . Эта пластинка про" инструмент" создана для того чтобы сгладить негативный эффект рекламмы блядской идеалогии.

Ты же сам писал про развод - какие блядуны ???? Блядуны это мифы МИФЫ !!!!!

Дело не в блядунах... Понимаешь есть категория людей, котрые по жизни не очень успешные, и они готовы ... хотят ... мечтают отдать деньги чтобы хотябы почувствовать пару недель себя мачо...

И пикап трениг это им дает.

да только они когда идут на пикап тренинг хотят получить не эмоций и не разукрасить свою жизнь, а хотят наконец научиться строить отношения с девушками.
И то что они говорят на словах совпадает с тем что они хотят.

Не согласен . Как говорил мне один тренер, достаточно посмотреть в их список целей чтобы в этом убедится.

насыпай в кратор! · 28 декабря 2009

Я больше чем уверен , что кроме эмоций пикап ничего дать не может, ну или совсем чуть чуть . Эта пластинка про" инструмент" создана для того чтобы сгладить негативный эффект рекламмы блядской идеалогии.
Ты же сам писал про развод - какие блядуны ???? Блядуны это мифы МИФЫ !!!!!
Дело не в блядунах... Понимаешь есть категория людей, котрые по жизни не очень успешные, и они готовы ... хотят ... мечтают отдать деньги чтобы хотябы почувствовать пару недель себя мачо...
И пикап трениг это им дает

блядун в данном случае имеется ввиду парень который действует по методу - подходишь ко всем подряд, вдруг какая-нить да согласится. Короче перебор девушек с целью найти ту, которая непротив потрахаться.

и кстати метод довольно эффективный, для парней на которых девочки не особо обращают внимания. Конечно придется потерпеть когда тебе отказывают, но как говорится - терпение и труд...

Но только не надо после этого мнить себя "гуру соблазнения" и вообще мужиком у которого яйца больше вашей головы. Надо реально смотреть на вещи и понимать чем ты занимаешься.

Изменено 28 декабря 2009 пользователем насыпай в кратор! (история изменений)

Mr.Walker · 28 декабря 2009

да не надо преувеличивать. Во-первых тфн-ов дрочеров в нашем мире не так то много, во вторых пикаперы - не такое то распространенное явление, БОЛЬШИНСТВО молодых парней не заморачиваются на отношениях, потому что у них все и так более менее в пределах нормы, поэтому не дрочат себе мозг и не сидят на пикап форумах.
Еще раз говорю - пикап и тренера никаких проблем не решают. ОНИ ЛИШЬ ДЕЛАЮТ ВИД что решают. А за это берут деньги.
Только человек сам для себя может решить свои проблемы а не дядя с пикап проекта.

Ого , вот как?Вот ты в школе учился , ну еще в институте наверное - вот из группы или из класса сколько парней из всех были с девушками и крайне довольны отношениями? Я понимаю личную жизнь обычно не выносят - но инфа все равно есть.Вот сколько из всех конкретно в твоем окружении?

Когда в клуб приходишь - какие там стада парней которые пялятся на девушек и танцуют и все равно пялятся , и дай бог десятая часть подходит )).

Еще раз говорю - пикап и тренера никаких проблем не решают.

Фраза - полный заворот мозгов.Чтобы решить проблемы с девушками - с ними по любому придется знакомиться.А там и соблазнять...делая это - чем ты занимаешься ? )) Пикапом , который не решает проблем - а раз не решает - зачем занимаешься ? ))

Изменено 28 декабря 2009 пользователем Mr.Walker (история изменений)

Sienna · 29 декабря 2009

считаю что единственное от чего есть толк в пикапе - это понятие "занижения значимости", и "ВВП".

Не соглашусь))) Самое полезное - это пояснение техники БД. БД - это основа всех видов отношений, если рассматривать эту технику в глобальном смысле. Там и баланс значимости, и иглы, и поддержание интереса, словом, почти все.

Кстати, то, что все женщины владеют БД априори, с молоком матери получают это знание - заблуждение. Тут играет роль только личный опыт общения и отношений и умение размышлять + изрядная доля терпения и самоконтроля.

А вообще в ФАКах можно найти много чего интересного. Но чтобы это найти и осмыслить, надо размышлять, почему так, а не иначе, искать какие-то примеры из собственного опыта. К сожалению ТФН-ами обычно являются те парни, которые размышлять не очень то и умеют, и они пытаются тупо заучить то, что им говорят. А толку от этого 0.

Изменено 29 декабря 2009 пользователем Sienna (история изменений)

mcTpaxep · 29 декабря 2009

Думаю пикап как таковой произошёл и ужился в обществе* потому что отсутсвует правильное воспитиание в человеке ценностей, а также проактивного подхода к жизни.

О чём я говорю?

Многие люди которые развиваются, (строят семьи, работают, учатся) делают это не всегда по своему желанию или воле. Где-то найти лучше просто лень, или человек не может изза какихто тараканов, таким образом человек остаётся на плохой работе, или состоит в неудачных отнашениях, учатся там куда родители запихнули, и когда его бросают или от него уходят(в данной ситуации плохо то что он даёт сосздаёт такие условия что его могут бросить, или от него могут уйти, он от чегото зависит, это не свободный человек который может создавать свой мир сам) он себя чувствует очень плохо

Пикап кокраз даёт понять что ТЫ можешь коечто изменить в своей жизни. Ты можешь встречаться с тем человеком который ТЕБЕ интересен, ты можешь сделать так что бы тебя уважали люди, что бы не считали тебя тряпкой, что бы ты им не дал повода таким себя считать.

Есть люди которым пикап вообще не нужен, и на этом точка, но не забываем что мужчина воспитывается из мальчика. Цели пикапа конечно другие но всёже некоторые элименты воспитания мужчины присутсвуют, а главное "не очкавать", "принимать ответсвенность", "уважать себя".

Согласитесь в 21 веке где появилось такая штука с которой наше покаление активно деградирует телом и душой, +она лигальна, это "компьютор". Сколько здоровья можно просадить на нём. А тут парни идут в качалку (куда бы они никогда в жизни не пошли), приводят себя в порядок, общаются с противоположным полом, работают, в чём проблема? :blink:

Изменено 29 декабря 2009 пользователем mcTpaxep (история изменений)

cem · 29 декабря 2009

блядун в данном случае имеется ввиду парень который действует по методу - подходишь ко всем подряд, вдруг какая-нить да согласится. Короче перебор девушек с целью найти ту, которая непротив потрахаться.
и кстати метод довольно эффективный, для парней на которых девочки не особо обращают внимания. Конечно придется потерпеть когда тебе отказывают, но как говорится - терпение и труд...
Но только не надо после этого мнить себя "гуру соблазнения" и вообще мужиком у которого яйца больше вашей головы. Надо реально смотреть на вещи и понимать чем ты занимаешься.

метод "подходишь ко всем подряд" это далеко не пикаперский метод. Это класический метот сетевых продаж. Эйвон, Орифлейм ... и тд и тп . При чем тут блядство ???

Тем более ты забыл про цели опять. Если человек бегает и стреляет телефончики, то это совершенно оказывается не значит что он хочет трахаться.

Он может хотеть:

- попробывать как это делается

- доказать себе, что может

- доказать другим, что может

и тд...

И что самое обидное так это то что "трахаться" обычно у них на последнем месте, если вообще есть такая цель.

Не соглашусь))) Самое полезное - это пояснение техники БД. БД - это основа всех видов отношений, если рассматривать эту технику в глобальном смысле. Там и баланс значимости, и иглы, и поддержание интереса, словом, почти все.

Красота пикапа в том что каждый находит себе чтото свое. ПРям БД - основа. :lol: Это банальность . Помоему банальнее ничего нет: "бьют беги, дают бери". Это просто гениальная мысль чтобы считать ее основой.

Пикап кокраз даёт понять что ТЫ можешь коечто изменить в своей жизни. Ты можешь встречаться с тем человеком который ТЕБЕ интересен, ты можешь сделать так что бы тебя уважали люди, что бы не считали тебя тряпкой, что бы ты им не дал повода таким себя считать.

Ну х... ну дает он понять. Ну и что??? Человек живет просто дальше и это понимает. Собственно если бы он в это не верил , он бы не интересовался пикапом вообще. А так он любит читать и смотреть про "личностный рост". Чем это собственно отличается от человека который смотрит комедии и читает анекдоты?

Бока · 29 декабря 2009

В пикапе самое важное, что МЧ учат приходить на свидания в чистых трусах , а если серьезно, то хорошо, когда есть выбор. Хочешь иди, не хочешь - не иди, силком то никто не загоняет. Основа основ, чему нужно учить нашу молодежь - ОБЩЕНИЕ, обычное, спокойное, адекватное общение, если ты владеешь этим простым элементом, более половины техник в общении с девушками не нужна. Как показывают мои наблюдения (по крайней мере в Москве) очень немногие им владеют.

Не знаком с тем, как протекают тренинги, но думаю, что основной упор делается на ВВП, а что плохого в ВВП? На мой взгляд ничего. Мальчики подходят, знакомятся, набираются смелости, опыта - разве это плохо? Разве плохо, когда скромному, застенчивому мальчику объясняют как устроена девушка, учат ее не боятся, сначала в теории, а потом на практике.

На мой взгляд лучше, если этот застенчивый мальчик будет пытаться и делать (пусть и выглядеть он будет, с точки зрения окружающих, немного странно), чем он вообще не будет ничего делать.

Умному человеку достаточно несколько раз показать как правильно ездить, поконтролировать его во время езды, а дальше он, имея, необходимый багаж опыта и знаний начинает самостоятельно ездить, так же, на мой взгляд, и с тренингами. Показали, рассказали, вывели в поле, а дальше уже сам.

насыпай в кратор! · 29 декабря 2009

Фраза - полный заворот мозгов.Чтобы решить проблемы с девушками - с ними по любому придется знакомиться.А там и соблазнять...делая это - чем ты занимаешься ? ))

вот именнно об этом я говорю. Под громким словом "пикап" и "наука соблазнения" на самом деле скрывается обыкновенное ВВП.

Раздувание из мухи слона.

Ого , вот как?Вот ты в школе учился , ну еще в институте наверное - вот из группы или из класса сколько парней из всех были с девушками и крайне довольны отношениями? Я понимаю личную жизнь обычно не выносят - но инфа все равно есть.Вот сколько из всех конкретно в твоем окружении?

все зависит от периода. Но в целом у большиства с девушками все было норм.

Когда в клуб приходишь - какие там стада парней которые пялятся на девушек и танцуют и все равно пялятся , и дай бог десятая часть подходит )).

не знаю в какие ты клубы ходишь но я такое явление наблюдаю крайне редко.

Самое полезное - это пояснение техники БД. БД - это основа всех видов отношений

бд не основа а херня всех видов отношений.

Его значение преувеличенно как и всего остального написанного в ФАКАХ.

Иными словами - если девушка в вас сильно заинтересована, то БД с ней прокатит, если нет - то как не пыжся ничего не выйдет.

Но тут еще и другая проблема - если девушка в вас заинтересована, то можно обойтись и без БД.

ТОГДА ЗАЧЕМ РАЗДУВАТЬ ИЗ МУХИ СЛОНА?

А вообще в ФАКах можно найти много чего интересного. Но чтобы это найти и осмыслить, надо размышлять, почему так, а не иначе, искать какие-то примеры из собственного опыта. К сожалению ТФН-ами обычно являются те парни, которые размышлять не очень то и умеют, и они пытаются тупо заучить то, что им говорят. А толку от этого

вся эта теория полная херня которая работает далеко не в каждом случае. Это раздувание из мухи слона.

На самом деле полюбому - знаешь ты теорию или нет, не это решает, а то, как часто ты общаешься и проявляешь инициативу в отношении с девушками.

Даже самый крутой теоретик не сравнится с тем кто регулярно делает ВВП. Ну а тот кто регулярно делает ВВП, ему теория не особо нужна.

Так что в очередной раз видим раздувание из мухи слона.

Есть люди которым пикап вообще не нужен, и на этом точка, но не забываем что мужчина воспитывается из мальчика

вот вот, и их слава бога пока что большинство.

Цели пикапа конечно другие но всёже некоторые элименты воспитания мужчины присутсвуют, а главное "не очкавать", "принимать ответсвенность", "уважать себя".

Пикап - это перебор девушек с целью снять ту которая не против. Не вижу тут воспитания.

Одного пару раз нах пошлют - он сдуется и забьет на пикап, а другой дальше будет продолжать несмотря на отказ за отказом

Человек сам себя воспитывает. С тем же успехом можно сказать что в футболе присутствуют воспитания мужчины.

И оно там побольше чем в пикапе присутствует. В РАЗЫ!!!

. А тут парни идут в качалку (куда бы они никогда в жизни не пошли), приводят себя в порядок, общаются с противоположным полом, работают, в чём проблема

проблема в том что это все раздувание их мухи слона порождает толпы людей у которых мозги не на месте и которые свято верят что техники пикапа рещают в отношениях, а все кто не пикаперы - лохи и неудачники. И еще много других мифов, активно пропагандируемых пикапом, с целью завленчения наибольшего количества народу, о которых я писал в других темах.

Иными словами идет раздувание из мухи слона, с целью чтобы потом выгоднее продать этого слона. Слон то стоит дороже мухи, оно и понятно.

метод "подходишь ко всем подряд" это далеко не пикаперский метод

именно это и есть пикаперский метод. Может не ко всем подряд, к выборочным, но не в этом суть. А пикаперы стараются всеми силами скрыть сей факт,

замаскировав его различными теориями, "эффективными" открывашками, и т.д.

Пытаются доказать что любую можно открыть, трахнуть, заЛТР-ить, главное - тренеруся, бабло плати, на тренинги ходи.

А на самом деле все куда банальней и проще, просто тренерам и ведущим пикап-проектов не выгодно чтобы их ученики это знали.

Иначе их товар из слона превратится обратно в муху. И цена разумеется упадет, да и спрос на муху не такой как на слона будет.

И что самое главное - покупать то эту муху оказывается особо не зачем, можно ее и самому поймать, с тем же успехом.

Он может хотеть:
- попробывать как это делается
- доказать себе, что может
- доказать другим, что может
и тд...
И что самое обидное так это то что "трахаться" обычно у них на последнем месте, если вообще есть такая цель.

это уже не важно, так или иначе если брать телефоны с целью секса, это будет именно то что я сказал вначале насчет "подхода с целью найти ту которая не против".

А так он любит читать и смотреть про "личностный рост". Чем это собственно отличается от человека который смотрит комедии и читает анекдоты?

+1.

Красота пикапа в том что каждый находит себе чтото свое. ПРям БД - основа. Это банальность . Помоему банальнее ничего нет: "бьют беги, дают бери". Это просто гениальная мысль чтобы считать ее основой.

+1

ОБЩЕНИЕ, обычное, спокойное, адекватное общение, если ты владеешь этим простым элементом, более половины техник в общении с девушками не нужна.

+1, только ты забыл что если этого общения нет, то никакие пикап-техники это не исправят и не помогут.

Разве плохо, когда скромному, застенчивому мальчику объясняют как устроена девушка, учат ее не боятся, сначала в теории, а потом на практике.
На мой взгляд лучше, если этот застенчивый мальчик будет пытаться и делать (пусть и выглядеть он будет, с точки зрения окружающих, немного странно), чем он вообще не будет ничего делать.

конечно - именно об этом я и говорю - самое важное, самая соль всех этих пикап-тренингов это ВВП. Но с тем же успехом застенчивый мальчик может и сам себя пересилить, если очень хочет.

ВВП - это хорошо, я не говорю что это плохо. Я говорю что плохо - это когда из мухи раздувают слона. А некоторые даже мамонта :lol:

Показали, рассказали, вывели в поле, а дальше уже сам.

угу, только организаторам пикап-проекта это не выгодно. Сам понимаешь, сколько у них тогда клиентов будет.

Поэтому они и создают легенды, разные техники, которые якобы работают, чтобы подсадить людей на тренинги, чтобы они не рассуждали так как ты сейчас, а постоянно нуждались в советах "Дяди гуру-великого соблазнителя", и бегали все на новые и новые ступени.

Изменено 29 декабря 2009 пользователем насыпай в кратор! (история изменений)

Бока · 29 декабря 2009

2насыпай в кратор!

Вот представь себе скромного, не очень общительного паренька, который в школе был обычный, в универе тоже никакой, его не зовут на вечеринки, с ним не знакомятся девушки, он ниразу не видел голую женщину, не знает как она устроена, он ничего о женщинах не знает. В один прекрасный миг он прозревает, понимает, что-то не так в его жизни, и хочет что-то поменять. Какой для него самый удобный путь? Выйти в поле? Да он БОИТЬСЯ. И тут он натыкается на рекламу пикап тренинга, где ему обещают всему научить. Само сабой он идет туда. На тренинге он видит, что он не один такой, над ним никто не смеется, все ему рассказывают, потом выводят в поле, поддерживают (я так понимаю саппорты этим занимаются). Так он делает свои первые шаги в соблазнении. Итог, он соблазнил (попытался соблазнить), начал действовать и увидел, что ничего страшного в женщинах нету, немного раскрепощается, и ему уже не так страшно подойти к одногрупнице, в которую он давно влюблен. Сделал бы он это сам? Через свои страхи переступать очень тяжело, это дано не многим, и скорее всего не ему, скромному, стеснительному пареньку.

Навязывание дополнительных ступеней. Так ты сам волен выбирать, покупать или нет. В магазинах тебе тоже навязывают много ненужной сопутствующей ерунды, ты же ее не покупаешь. Тем более, что пикап.ру - коммерческий проект, и абсолютно в рамках бизнеса делать так, чтобы твой товар продавался.

Вывод: Для определенной категории людей, тренинг - реальная помощь за деньги, но зубы ты тоже не бесплатно лечишь.

насыпай в кратор! · 29 декабря 2009

Вот представь себе скромного, не очень общительного паренька, который в школе был обычный, в универе тоже никакой, его не зовут на вечеринки, с ним не знакомятся девушки, он ниразу не видел голую женщину, не знает как она устроена, он ничего о женщинах не знает. В один прекрасный миг он прозревает, понимает, что-то не так в его жизни, и хочет что-то поменять. Какой для него самый удобный путь? Выйти в поле? Да он БОИТЬСЯ. И тут он натыкается на рекламу пикап тренинга, где ему обещают всему научить. Само сабой он идет туда. На тренинге он видит, что он не один такой, над ним никто не смеется, все ему рассказывают, потом выводят в поле, поддерживают (я так понимаю саппорты этим занимаются). Так он делает свои первые шаги в соблазнении. Итог, он соблазнил (попытался соблазнить), начал действовать и увидел, что ничего страшного в женщинах нету, немного раскрепощается, и ему уже не так страшно подойти к одногрупнице, в которую он давно влюблен. Сделал бы он это сам? Через свои страхи переступать очень тяжело, это дано не многим, и скорее всего не ему, скромному, стеснительному пареньку.

вот именно такие пареньки потом плачут и жалуются на откат. Потому что когда с ним рядом были такие же как он, дрочеры, и тренера постраховывали - он шел знакомится, а после он возвращается домой и все идет по старому.

А все почему? Да потому что свои проблемы человек может решить только сам. И никто ему в этом не поможет. Так что так или иначе, чем раньше этот человек будет работать над собой сам, не прибегая к помощи всяких "гуру"(которые зачастую кроме как пинать больше ничего не умеют, да от них больше и не требуется) тем быстрее он решит свои проблемы.

А пикап тренинг - это все бомба замедленного действия для таких людей. Конечно можно сходить туда, чисто интереса и просветления ради, но надо понимать что основная работа должна делаться дома, над собой.

А большинство думает, что пойдет на тренинг и научится соблазнять. А потом жалуются на откаты и т.д.

Сделал бы он это сам? Через свои страхи переступать очень тяжело, это дано не многим, и скорее всего не ему, скромному, стеснительному пареньку.

переступит, если очень хочет. Как говорил один умный человек - если ты чего-то не добился в жизни, значит слабо этого хотел.

Так вот если слабо хочет - то то что его пнут на тренинге ему ничего не даст. Потому что дома, когда тренинг окончится никто его пинать не будет, а по-другому он не может. И в итоге все возвращается туда откуда пошло.

Вывод: Для определенной категории людей, тренинг - реальная помощь за деньги, но зубы ты тоже не бесплатно лечишь

в том то и дело что помощи особой нет, если человек идет туда с целью научится "соблазнять".

а скорее вред, потому что таким неокрепшим умам еще больше засирают мозг всякой чушью, вместо того чтобы просветлять.

Изменено 29 декабря 2009 пользователем насыпай в кратор! (история изменений)

mcTpaxep · 29 декабря 2009

насыпай в кратор!

Не вижу ничего плохого в том что есть люди которые учат как снять девушку что бы потрахаться(или много девушек что бы потрахаться), кстате не вижу ничего плохо в том что они себя рекламируют, если бы они себя не рекламировали я бы их назвал дегенератами. Да они берут за это деньги, эти люди были бы дегенератами если бы не брали(именно так я бы их называл)*

ПОмимо чтения личного роста человек, им(личным ростом) непосредственно занимается так как знает что чтение это недостаточно*(в отличии человека который в прямом смысле деградирует играя в игры читая всякий кал), он понимает что надо держать баланс меджу учится, делать, думать(рассуждать), он понимает ЧТО надо читать(писать, сочинять, бегать, прыгать, и т. д.), КАК, да и вообще он продвигается по жизни, знает что она не бесконечна.

Не надо парить идеалогию что трахаться это плохо, самообан да и только.

Пускай жалуются на откаты, пожалуются и сново пойдут в поле трахаться, чего ты возмущаешься, за какое яйцо тебя это задело?

"Как говорил один умный человек - если ты чего-то не добился в жизни, значит слабо этого хотел."

А Вот ни х***я не работает это. Так как молодой человек не фига не знает, его надо учить. Так построен наш мир, что без знаний, а точнее всего человека который наглядно будет эти знания укладывать в юнные головы людей, ничему не научится, точнее научатся, но только при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ, и огромном затрате времени.

Так что марш на лекции, и побольше читать нормальной литературы, а не мусора, и про форум на пару месяцов забыть

Изменено 29 декабря 2009 пользователем mcTpaxep (история изменений)

Бока · 29 декабря 2009

2насыпай в кратор!

Ну и что, что откат, про откаты после тренингов, я так понимаю, открыто тут пишут и никто их не скрывает. Тем более, что откаты происходят после разгона психики, сам он себе ее не разгонет, а без этого просто не подойдет к девушке, так что это вынужденный элемент. Он может тысячу раз очень хотеть секса, общения, любви, но не смочь банально подойти к девушке (ок. тут я с тобой согласен, если очень хочешь - сделаешь), перефразируем, будет гораздо дольше себя готовить к первому подходу, чем на тренинге. Я полностью согласен с тобой, что 99% мужчина должен сделать сам для своего развития (любого), но этот 1% тренинг, как мне кажется, может дать. Вопрос платить или не платить за этот 1% личное дело каждого.

насыпай в кратор! · 29 декабря 2009

Не вижу ничего плохого в том что есть люди которые учат как снять девушку что бы потрахаться

они не учат. А лишь делают вид что учат.

пожалуются и сново пойдут в поле трахаться, чего ты возмущаешься, за какое яйцо тебя это задело?

пожалуйтса и пойдут опять на тренинг, потому что без него они бессильны.

А Вот ни х***я не работает это.

работает, малыш, не нервничай.

Так как молодой человек не фига не знает, его надо учить. Так построен наш мир, что без знаний, а точнее всего человека который наглядно будет эти знания укладывать в юнные головы людей, ничему

не смеши мои тапки малыш. В соблазнении нет никаких знаний. Я уже писал что все эти знания - лишь РАЗДУВАНИЕ ИЗ МУХИ СЛОНА.

так что человек в плане взаимоотношений может научить себя только сам,БОЛЬЩЕ НИКТО ЕГО НЕ НАУЧИТ КРОМЕ НЕГО САМОГО.

И ВСЕГДА НАДО ПОМНИТЬ - ЕСЛИ ТЫ ЧЕГО-ТО НЕ ДОСТИГ, ЗНАЧИТ СЛАБО ЭТОГО ХОТЕЛ.

ЕСЛИ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ ПОДОЙТИ ПОЗНАКОМИТСЯ С ДЕВУШКОЙ - ЗНАЧИТ СЛАБО ЭТОГО ХОЧЕШЬ.

ТРЕНИНГ ЛИШЬ НА ВРЕМЯ ЗАСТАВИТ ТЕБЯ ЭТО ДЕЛАТЬ, А КОГДА ОН КОНЧИТСЯ - ВСЕ ОПЯТЬ БУДЕТ КАК РАНЬШЕ, ПОТОМУ ЧТО

НА ТРЕНИНГЕ ИХ ПИНАЮТ, А ПОСЛЕ ТРЕНИНГА ПИНАТЬ ИХ НЕКОМУ.

что марш на лекции, и побольше читать нормальной литературы, а не мусора, и про форум на пару месяцов забыть

какие нах лекции? все эти лекции - сплошной бред выдуманый для задротов чтобы засрать им мозг, чтобы они почаще бегали на тренинги и своих друзей звали. Пикап - это зарабатывание денег, этим задротам только дают иллюзию того что они чему-то научились.

Я полностью согласен с тобой, что 99% мужчина должен сделать сам для своего развития (любого), но этот 1% тренинг, как мне кажется, может дать

вот именно, согласен. Только на тренингах как они говорят,ты заметил? С точностью наоборот - тренинг у них это 99% развития. Короче говоря по-простому забивают мозги всякой ерундной, лишь бы побольше народу привлечь на тренинг.

mcTpaxep · 29 декабря 2009

:lol: пишешь х**йню

А потому что это ОЧЕНЬ легко гнать, и всё отридцать,

А по твоему на этом деньги не должны зарабатывать?

Всё что ты мне пишешь я это видел в обратном, аргументируй, а не пиши Бред!

Изменено 29 декабря 2009 пользователем mcTpaxep (история изменений)

Mimimishka111 · 29 декабря 2009

Пикап ведет к деградации личности?

Не совсем это так. Во всем есть рац.зерно, даже в пикапе.

Девушки более продвинуты в отношениях, потому что пользуются постоянной обратной связью от подружек.

А у мальчиков это не принято, вот именно поэтому они находятся на голову выше в плане отношений.

Коммуникативные навыки развиваются когда ты знакомишься с девушкой?

А творческое мышление, а на подумать когда ты делаешь крышеснос?

А причесаться, выйдя из дома, не уж то это плохо?

Я бы не стал так говорить, что пикап учит только плохому, делая такие выводы вы всего лишь зацикливаетесь на одной стороне, вторая остается в тени.

А как Вам настроение сегодняшней молодежи потреблять и ничего не делать? Уж пусть лучше копашатся, чем ничего не делают. Может что-нибудь и хорошее получится.

Изменено 29 декабря 2009 пользователем M@zaxisto (история изменений)

cem · 29 декабря 2009

Пикак... безобиден . По тому как бесполезен. :lol: Тренинг идет отсилы месяц. За месяц ничему не научишься особому.

Сколько за месяц можно выучить иностранных слов ???? думаю не больше 100. Тоесть фактически за такой срок мозг не способен усвоить информации больше.

НЛП - не делает человека суперменом, оно не разрушает пределы нашего организма, все что оно делает это использует ограничения человеческого организма.

Ограничение по каналам восприятия, ограничения по стереотипам...ограничения по разным другим аспектам человеческого организма.

Тоесть с помощью нлп нельзя стать сильнее или умнее , можно всего лишь обмануть человека используя его ограничения .

Например, мы уже уяснили что пикап, это развод. Но почему есть довольные люди и благодарные ученики ???

Действительно, просто загадка, человек отдает деньги, на выходе получает 0... и при этом остается доволен.

Тренинг не сделал из него супер мачо, посути он вообще вряд ли что-то изменил, но благодаря ограничениям которые есть в

человеке , проворным людям удалось добится того что человек ощущает себя крутым перцем пару недель.

Какие же ограничения используют пикап тренера ??? Обычные человеческие так называемые комплексы.

Зачем лечить то что приносит деньги ?????

насыпай в кратор! · 29 декабря 2009

пишешь х**йню
А потому что это ОЧЕНЬ легко гнать, и всё отридцать,
А по твоему на этом деньги не должны зарабатывать?
Всё что ты мне пишешь я это видел в обратном, аргументируй, а не пиши Бред!

п№здеть как ты легко. Попробуй аргументировать хоть раз. Я уже досаточно аргументировал, разуй глаза и прочитай.

. Но почему есть довольные люди и благодарные ученики ???
Действительно, просто загадка, человек отдает деньги, на выходе получает 0... и при этом остается доволен.

а почему есть люди которые состоят в сектах и при этом довольны?

Это не аргумент.

Зачем лечить то что приносит деньги ?????

+1

mcTpaxep · 30 декабря 2009

Тебя явно обидел какойто тренер, или участник проекта,

Почитав твои посты, основное зло ты держишь на то что пикаперы считают лохами тех кто не прошёл пикап :lol: . Вот что я увидел прочитав твои посты,

Поэтому ты питешь ху%?6?ню

cem · 30 декабря 2009

а почему есть люди которые состоят в сектах и при этом довольны?
Это не аргумент.

Это вопрос, ответ на который ,дает понимание того что на самом деле хотел человек.

Он мог поставить себе конкретную цель,например быть мачо, другой быть общительным, третий купить мотоцикл....

Им дают одинаковые задания и читают одинаковые лекции. И на выходе они все остаются довольными :lol:

Все потому что им дают то чего у них так давно не было - новые эмоции.

Если у тебя все хреново, то куда ты пойдешь ????

Я например иду в кино чтобы расслабится.

Кто-то идет играть в хоккей.

Кто-то побухать.

А пикаперы идут на тренинг В сущности это все одно и тоже. Просто отвлечься от проблемы.

Давно уже замечено, что если проблему которая тебя очень беспокоит игнорировать и отвлечься от нее, то решение или прийдет само, или уже будет не актуальным и не важным.

Единственное что можно точно сказать что стоимость тренинга явно преувеличена. Если толка с нее как с просмотра кинофильма. То и билеты должны стоить так же.

Все равно что тренеры что саппорт работают практически на шару "за опыт " так сказать и за власть которую им дали.

тоесть 5 тренеров это 500 $ затрат . Саппорт может получить только лучший 100$ из человек 6 ,все остальные за "личностый рост".

Оренда помещения 8 полных выходных + реклама , сколько стоит ???? ну пусть 1000$ хотя думаю это с запасом

Ну вот подведем итоги 10 учеников принесли по 400 баков пусть 50 ушло вербовщикам.

10х350-500-100-1000=1900$

2тонны за 8 дней при очень скромных подсчетах.

Дотаточно рентабельное "кино". Так что все остаются довольными , одни развлекаются, другие на этом делают деньги.

Вобщем-то быть дураком это не преступление и тот кто в этом помогает тоже вроде как чист перед законом.

насыпай в кратор! · 30 декабря 2009

Тебя явно обидел какойто тренер, или участник проекта,
Почитав твои посты, основное зло ты держишь на то что пикаперы считают лохами тех кто не прошёл пикап . Вот что я увидел прочитав твои посты,
Поэтому ты питешь ху%?6?ню

можешь думать и строить предположения относительно меня, сколько влезет.

Это кстати как раз в духе пикапа - строить какие-то теории, предположения, без всяких подтверждений и оснований.

Именно поэтому чаще всего такие предположения - полня ху%?6?ня и не выдерживает критики. Как собственно и твои предположения.

\А пикаперы идут на тренинг В сущности это все одно и тоже. Просто отвлечься от проблемы

интересная мысль, согласен.

Вобщем-то быть дураком это не преступление и тот кто в этом помогает тоже вроде как чист перед законом

Согласен.

2тонны за 8 дней при очень скромных подсчетах.

я и говорю - пикап = легальная машина для зарабатывания денег на человеческих комплексах.

То есть действует почти так же как секты, только последние нелегальны, и обдирают своих кклиентов до нитки, пикап же благодаря своей массовости, не нуждается в обдирании до ннитки, поэтому упор ставится на то, чтобы привлечь в пикап как можно больше народу.

Поэтому если изначально пикап создавался чисто как съем и трах, то теперь туда привязали и построение отношений(ЛТР) и личностный рост, и т.д.

Но как ты говоришь быть дураком не преступление, и помогать им быть дураками тоже

Изменено 30 декабря 2009 пользователем насыпай в кратор! (история изменений)

mcTpaxep · 30 декабря 2009

Даже и думать не хочется читая такие однабокие посты, и рассматривая такие однабокие взгляды.

Тебе дать ссылок почитать темы где люди (кстате благодаря пикапу, трененгу, "философии" пикапа) изменили свою жизнь?Да даже тоскать не придётся, так как их и так дофига. Так что разуй свои глаза, и смотри на мир немного по шире.

Изменено 30 декабря 2009 пользователем mcTpaxep (история изменений)

насыпай в кратор! · 30 декабря 2009

Так что разуй свои глаза, и смотри на мир немного по шире.

я уже писал почему люди прошедшие тренинг говорят что он поменял им жизнь. Читать учись.

Aronik · 30 декабря 2009

Прочитал лишь первые 5 сообщений, понял основной умонастрой.

У большинства какие то абсурдные убеждения, что пикап - полная чушь, от которой нет пользы.

Так же какие то расплывчатые факты, иногда противоречащие истине.

Я теперь понял, почему подобные личности не принимаются на соседних форумах - включается "негативный БГ" и выплескивается на читателей все произведения больного разума. Просто после прочтения появляется сначала агрессия, потом неприятие и желание устранить, а потом, как у меня, смирение. Ничего толкового в этих сообщениях я не узнал, лишь выплескивание эмоций, вызывающих отторжение, по сути, устранение желания идти на тренинг, читать книги, "курить факи".

Интересно, так всегда действуют "антипикаперы"?

Причем один человек увел от темы к обычным соплям и "антипропаганде", не будем показывать пальцем.

Содержание темы не соответствует названию, иллюстрацию жизни "обычного человека"-обывателя можно увидеть здесь (смотреть снизу-вверх), а зачастую можно просто посмотреть в зеркало или вспоминить свою жизнь.

Если все это у вас вызывает отторжение, то, буду краток. Вся жизнь проходит как удовлетворение естественных потребностей, ничего больше.

Пикап же вытаскивает из этого болота, помогает сделать первый шаг к тому, что бы начать ЧТО ТО ДЕЛАТЬ.

Ответную реакцию я могу предположить...сейчас сработают "защитные механизмы"(по Фрейду), то есть начнется поливание грязью, неприятие сказанного выше, пропускание слов мимо глаз и подобные вещи...спасибо за внимание

насыпай в кратор! · 30 декабря 2009

Пикап же вытаскивает из этого болота, помогает сделать первый шаг к тому, что бы начать ЧТО ТО ДЕЛАТЬ

с этим никто не спорит. читай внимательней что я пишу и может быть поймешь.

КАК ПО МНЕ МОЖНО ЛЕГКО СТАТЬ ГУРУ-ПИКАПА. (ПРОСТО ДЛЯ ПРИМЕРА)

БЕРЕТСЯ ПАРЕНЬ, КОТОРЫЙ ОТ ПРИРОДЫ ИЗНАЧАЛЬНО ЦЕПЛЯЕТ ДЕВУШЕК ДОВОЛЬНО ХОРОШО. МОЖЕТ БЫТЬ ИЗ-ЗА ВНЕШНОСТИ, МОЖЕТ ИЗ-ЗА ХАРИЗМЫ И Т.Д.

одна проблема - этот парень особо в жизни ничего не достиг, работа у него так себе. Короче решает он подзаработать.

а как заработать без получения образования, ни на чем? Самый простой метод - создать свою школу соблазнения.

При этом содрать половину теорий из НЛП, у других гуру, и дополнить отсебятиной.

Затем на тренингах заставлять стеснительных мальчиков подходить к девочкам.

Если раньше мальчики боялись, и не подходили и с девочками не общались, соотвественно и никаких отношений у них не могло зародится. Тут вдруг мальчика заставляют проявлять инициативу, его конечно отщивают многие, но благодаря тому что он делает много подходов, всегда найдется девочка которая не против познакомится. А иногда и потрахаться.

И вот мальчик такой приходит и начинает кричать что тренинг сделал его человеком. А на самом то деле - надо было просто пойти и начать общаться с девушками и никакой тренинг не нужен.

Да и потом - пикап на словах утверждает что пикапер может влюбить в себя любую девушку.

При этом какой наилюбимейший совет наших гуру когда кто-то хочет добится конкретной девушки?

ВВП Т10Д. Потому что они не знают как сделать так чтобы влюбить ее в себя, за исключением некоторых ситуаций, где не все еще потеряно. Потому что науки соблазнения не существует. Все индивидуально.

Но в авторитете гуру никто не может усомниться - потому что он изначально успешен с девушками и может это показать и доказать.

Но как я уже сказал, хороший спортсмен не значит хороший тренер.

ВОТ ЧТО ТАКОЕ ПИКАП.

Изменено 30 декабря 2009 пользователем насыпай в кратор! (история изменений)

Aronik · 30 декабря 2009

Вот что то Богачев и пикап не особо подходят под описание

Тут вы правы -

заставлять стеснительных мальчиков подходить к девочкам.

но разве я об этом не говорил??

начать ЧТО ТО ДЕЛАТЬ

Так же там дают кучу теории на "создание и удержание отношений", на правильные алгоритмы действий и т.д. а это все не из воздуха берется, это результат труда.

а кто станет на халяву отдавать свои труды?

только вот, исходя из ваших убеждений, я сейчас ничего не писал, да и сверху ничего нет.

Далее..человек начинает развиваться...САМ БЫ ОН НЕ НАЧАЛ, и в этом главная проблема...успешность - приятное следствие, причем более полезное, чем первопричина.

Изменено 30 декабря 2009 пользователем Aronik (история изменений)

насыпай в кратор! · 30 декабря 2009

т.д. а это все не из воздуха берется, это результат

в том то и дело что из воздуха. ПОПРОБУЙ ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ!!!

...САМ БЫ ОН НЕ НАЧАЛ, и в этом главная проблема

начал бы. Если бы в книгах писали именно то, что пишу я. Но это не выгодно пикап сообществу.

Потмоу что тогда у них не будет клиентов.

успешность - приятное следствие, причем более полезное, чем первопричина.

успешность - понятие растяжимое, для девственника трахнуться - уже считай успешность.

Пикап тренинги обещают многое, а на деле - это всего лишь пинок.

Теория вся существует чтобы дать ученикам иллюзию что они тоже могут стать такими как их тренер.

mcTpaxep · 30 декабря 2009

Так что разуй свои глаза, и смотри на мир немного по шире.
я уже писал почему люди прошедшие тренинг говорят что он поменял им жизнь. Читать учись.

Ок, оправергни факт когда парни уходят от баб которые держали их под каблуком, в г?**овне,

30 декабря 2009

новичок из новосибирска, Ваше мнение столь важно, что аж монитор лопается :lol: иди слушай максим и напиши своей дод, как тебе одиноко без нежностей

кто поставит минус, у того не будет секса в Новом Году, не шутка.

Aronik · 30 декабря 2009

спор зашел в тупик, мы уже говорим об одном и том же(повторяемся), не желая принимать чужие слова

т.д. а это все не из воздуха берется, это результат
в том то и дело что из воздуха. ПОПРОБУЙ ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ!!!

приведя вы полную цитату, это было бы доказано

это все не из воздуха берется, это результат труда

...САМ БЫ ОН НЕ НАЧАЛ, и в этом главная проблема
начал бы. Если бы в книгах писали именно то, что пишу я.

:blink: Ну-ка, ну-ка, с этого место поподробней

Далее вы пишете следствие своего убеждения, которое заметно, как сквозь воду, и, которое привело к данному разговору, да и к многим другим

mcTpaxep · 30 декабря 2009

"Теория вся существует чтобы дать ученикам иллюзию что они тоже могут стать такими как их тренер."

Разве это иллюзия? :huh: если да, то мне тебя жаль :lol:

Считаю всегда что можно в любом деле стать даже лучше своего учителя, даже в трахании баб*

Изменено 30 декабря 2009 пользователем mcTpaxep (история изменений)

насыпай в кратор! · 30 декабря 2009

Считаю всегда что можно в любом деле стать даже лучше своего учителя, даже в трахании баб

возможно, но большиство дрочеров никогда не станут - на то они и дрочеры что без чужого пинка не могут с девушками мутить.

приведя вы полную цитату, это было бы доказано

опять слив, доказательств я не увидел.

Ну-ка, ну-ка, с этого место поподробней

читай все мои посты в этой и соседних темах. я уже все тысячу раз расписал. Как нибудь соберу все в единую тему.

Так сказать ФАК по антипикапу. :lol:

Изменено 30 декабря 2009 пользователем насыпай в кратор! (история изменений)

Aronik · 30 декабря 2009

Насчет доказательств - нет тренера, который будет составлять тренинг, сидя на месте и ничего не делая, это полный абсурд, именно поэтому доказательство не нужно - их слишком много.

Я не собираюсь исследовать сообщения какого то тролля, если в течении всего это времени все, на что вы способны - это увиливать от ответа, искать отмазы и "утилизировать" вполне конкретные ответы...то вы достойны лишь сожаления и презрения.

и...достойны похвалы за четкое следование правилам

Впредь буду избегать общения с такими людьми, ибо они сами себя избегают

Изменено 30 декабря 2009 пользователем Aronik (история изменений)

насыпай в кратор! · 30 декабря 2009

Я не собираюсь исследовать сообщения какого то тролля, если в течении всего это времени все, на что вы способны - это увиливать от ответа, искать отмазы и "утилизировать" вполне конкретные ответы...то вы достойны лишь сожаления и презрения.
и...достойны похвалы за четкое следование правилам
Впредь буду избегать общения с такими людьми, ибо они сами себя избегают

обвинить в демагогии собеседника - любимый прием демагогов. Так что если не можешь мне возразить(а ты не можешь), сиди и помалкивай.

Изменено 30 декабря 2009 пользователем насыпай в кратор! (история изменений)

Aronik · 30 декабря 2009

5 баллов за находчивость, наверное сказывается опыт.

Только вопросы так и остались без ответа, так что возражать мне нечего и нечему.

Разве что тому, что вы в очередной раз увиливаете от ответа

насыпай в кратор! · 30 декабря 2009

Только вопросы так и остались без ответа, так что возражать мне нечего и нечему.
Разве что тому, что вы в очередной раз увиливаете от ответа

какие вопросы? напиши еще раз я отвечу, а ты ОТВЕТЬ НА МОЙ, КОТОРЫЙ УЖЕ 10-ЫЙ РАЗ ИГНОРИРУЕШЬ.

ВОЗРАЖАТЬ ТЕБЕ НЕ НА ЧТО? ПОПРОБУЙ ВОЗРАЗИТЬ НА ЭТО -

КАК ПО МНЕ МОЖНО ЛЕГКО СТАТЬ ГУРУ-ПИКАПА. (ПРОСТО ДЛЯ ПРИМЕРА)