Белая леди Опубликовано: 9 апреля 2011 Опубликовано: 9 апреля 2011 Есть у меня один знакомый. Вполне себе симпатичный и интересный мужчина 37 лет от роду. Не женат. Нужно ли говорить, что дамы за 30 просто доканывают его своим вниманием.Сидим мы как-то пятничным вечером в баре, обычная трепотня под бокал пива, и тут он мне рассказывает о том, как познакомился с женщиной 36 лет, очаровал ее, секс на первом же свидании, но больше он к ней не поедет. На мой вопрос "Почему?" последовал ответ: "Неухоженная. Пятки шершавые". Я заинтересовалась этой особой.Позже в нете он показал мне фото женщины и переписку с ней, где она пытается выяснить, что не так и по какой причине он больше не удостаивает ее своим вниманием. На что герой темы дает невразумительные ответы типа: "Мы разные", и тому подобный бред.Не знаю почему, но меня задела эта история. грустно было видеть, как девушка, не понимая, в чем дело, отчаянно пытается вернуть к себе интерес неумелыми подколками... к человеку, которого она один раз в жизни видела и который не стоит того. Я поневоле представила себя на ее месте.В связи с этим у меня созрел вопрос к парням.Что может послужить причиной слива девушки после первого свидания или первого секса?Из-за чего вы, не раздумывая, удалите ее номер из мобильного? И может ли девушка как-то предотвратить подобное разочарование или изменить положение вещей?
Aura Опубликовано: 9 апреля 2011 Опубликовано: 9 апреля 2011 предлагаю эту тему переименовать в "Топ причин по которым девушка была послана на ***".
Белая леди Опубликовано: 9 апреля 2011 Автор Опубликовано: 9 апреля 2011 предлагаю эту тему переименовать в "Топ причин по которым девушка была послана на ***".предлагаю, если сказать нечего, не отвечать совсем.
Aura Опубликовано: 9 апреля 2011 Опубликовано: 9 апреля 2011 мне есть что сказать, но эта тема затерта до дыр, и оба пола ведут себя идентично в этих вопросах: причина только одна - не понравился секс или его антураж
=ED= Опубликовано: 9 апреля 2011 Опубликовано: 9 апреля 2011 что может послужить причиной слива девушки после первого свидания или первого секса?она мне не подходит.из-за чего вы, не раздумывая, удалите ее номер из мобильного? из мобильного я контакт удаляю только тогда, когда мне нечем себя занять. Удаляю ненужные.и может ли девушка как-то предотвратить подобное разочарование или изменить положение вещей?Теоретически - измениться, практически - ничего.
Неинтересный Опубликовано: 9 апреля 2011 Опубликовано: 9 апреля 2011 "Неухоженная. Пятки шершавые".Актуальная проблема. Девушки - ходите к педикюршам, шершавые пятки - это ужасно.
gra4on Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 КАК?! ш-е-р-ш-а-в-ы-е пятки? стерилизовать её!леди, прости меня конечно, но этот омп твой - м*дак, каких поискать. х*й с ним, что его пятки не устроили, в конце концов, у каждого свои за*бы, но вот так крысятничать, да ещё и третьему лицу приватную переписку показывать - это самое последнее дело. бабе не простительно, а уж мужику тем более.
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 мне есть что сказатьт.е. тебя неоднократно сливали после первого свидания и ты уверена, что точно знаешь причину?она мне не подходит.это очень размытый ответ. в чем именно не подходит? как ты это понимаешь после 1го свидания?этот омп твой - м*дак, каких поискать. х*й с ним, что его пятки не устроили, в конце концов, у каждого свои за*бы, но вот так крысятничать, да ещё и третьему лицу приватную переписку показывать - это самое последнее дело. бабе не простительно, а уж мужику тем более.я сама спросила его о реакции женщины. меня крайне заинтересовала эта ситуация, потому что представилась возможность взглянуть на дело с другой стороны баррикады.
denises Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Что может послужить причиной слива девушки после первого свидания или первого секса?Из-за чего вы, не раздумывая, удалите ее номер из мобильного? И может ли девушка как-то предотвратить подобное разочарование или изменить положение вещей?1. не понравился секс.2. номера не удаляю чтобы знать потом кто звонит...3. быть лучшей...в будущем .....с другим...
Raz3r Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 У меня и без всяких пяток интерес к девушке после секса падает, товарищ мой говорит что так до конца жизни блядью и останусь (
Вершитель Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 На мой вопрос "Почему?" последовал ответ: "Неухоженная. Пятки шершавые".... "Мы разные", и тому подобный бред.belaya_ledy, подобные ответ - это лишь поводы, притянутые за уши, нужные чтобы женщину слить. Если бы женщина действительно понравилась, то эти шершавые пятки могли бы стать даже фетешем этого мужчины. С непонравившемся сексом, я думаю, также можно было бы проблему решить позже в отношениях, если бы женщина зацепила.Причина слива немного глубже. Я думаю основыной причиной слива стал перекос БЗ. Женщина не сумела поднять свою значимость для мужчины за это первое свидание и при этом завысила его значимость для себя. В итоге слив.
denises Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 так до конца жизни блядью и останусь ( есть варианты
Mirta Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Согласна с Грачон, мужик редкий убогий м*дак, по многим пунктам..Странно что автор вдохновилась им создать тему.
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 и при этом завысила его значимость для себя.конечно завысила. еще бы, такой подарок обломился под старость лет. и она не могла понять, почему этот подарок рядом с ней не задержался. Женщина не сумела поднять свою значимость для мужчины за это первое свиданиеа вот это уже интересно. как бы она могла это сделать и зависит ли тут что-то от самой женщины?Согласна с Грачон, мужик редкий убогий м*дак, по многим пунктам..Странно что автор вдохновилась им создать тему. может быть, но меня не волнует вопрос его аморальности. а вот что может послужить камнем преткновения в отношениях М и Ж на начальной стадии - очень даже волнует.
Aura Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 [т.е. тебя неоднократно сливали после первого свидания и ты уверена, что точно знаешь причину?какая милая попытка меня задеть не нужно быть 7 пядей во лбу, достаточно покурить форум, что бы понять прописную истину: если мужик познакомившись с женщиной на сайте занкомств и поимев секс с ней на первом свидании не предлагает ей второе, то она ему в сексе по каким-либо причинам не понравилась...чего тут тему раздувать? только поосуждать мужика???
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 не нужно быть 7 пядей во лбу, достаточно покурить форум, что бы понять прописную истину: если мужик познакомившись с женщиной на сайте занкомств и поимев секс с ней на первом свидании не предлагает ей второе, то она ему в сексе по каким-либо причинам не понравилась...чего тут тему раздувать? только поосуждать мужика???с чего ты взяла что знакомство произошло на сайте знакомств?ладно, неважно. твою точку зрения я уяснила, спасибо.
Mirta Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Тем нормальные люди от м*даков и отличаются что такие мелочи не могут стать реальной причиной, ну сейчас и те и другие устроят здесь перекличку вот во что превратится твоя тема.
Вершитель Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 конечно завысила. еще бы, такой подарок обломился под старость лет. и она не могла понять, почему этот подарок рядом с ней не задержался.Ну вот - это причина слива №1, случившаяся из-за того, что женщина не пользуется спросом у других мужчин и завышает значимость первого попавшегося.как бы она могла это сделать и зависит ли тут что-то от самой женщины?Этим надо было заниматься задолго го встречи с этим МЧ. Развивать свою личность, заниматься ВВ, повышать свою востребованность у других мужчин. А если женщина никакая, то как бы она не извивалась, она никак не могла зацепить мужчину за одно свидание. Вся проблема в том, что очень страшно взглянуть правде в глаза, снять розовые очки и посмотреть на себя такого какой есть. И принять, то ты можешь не нравишься подходящим тебе мужчинам.
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 Тем нормальные люди от м*даков и отличаются что такие мелочи не могут стать реальной причиной, ну сейчас и те и другие устроят здесь перекличку вот во что превратится твоя тема.она не превратится ни во что, если мы не будем швыряться друг в друга уничижительными поименованиями, а просто выскажем свою точку зрения.и да, надо помнить, у мужчины в 37 лет богатый выбор, а у женщины - уже не очень.
Aura Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 а зачем осуждать мужика? он в своем положении имеет право выбирать, причем с гладкими пятками и прочими атрибутами, в соответствии с его собственной планкой. А вот времени в эту ночь у него было не совсем достаточно, чтобы оценить ее внутренний мир...и вообще, может мужик выполняет Т10Д, чего вы от него еще хотите? он достигет своих целей
M.S. Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 еще бы, такой подарок обломился под старость лет. belaya_ledy потянуло на старперов Ну что ж удачи в соблазнении подарка.
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 belaya_ledy потянуло на старперов Ну что ж удачи в соблазнении подарка.тупой неадекватный наезд.
Mirta Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Отвечая на вопрос темы.. никак женщина не может предотвратить эпическое разочарование, М может не понравится тональность в которой она стонет и амплитуда ее движений во время секса шершавые пятки и т.д и т.п. Но все это болтология скрывающая одну единственную причину она была ему изначально неинтересна.
RHOT Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Забавно, мужик развлекся разок и сразу м*дак. А девушки в других темах - невинные овечки. Как вариант доза алкоголя приплюсоавала девушке бал и затянула в карту мужика.
Вершитель Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Но все это болтология скрывающая одну единственную причину она была ему изначально неинтересна.Либо же разонравилась в процессе общения, но от секса мужчина не отказался.
Aura Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 она ему была изначально интересна как сексуальный обьект, но в последствии этот обьект оказался бракованнее чем предполагалось
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 Отвечая на вопрос темы.. никак женщина не может предотвратить эпическое разочарование, М может не понравится тональность в которой она стонет и амплитуда ее движений во время секса шершавые пятки и т.д и т.п. Но все это болтология скрывающая одну единственную причину она была ему изначально неинтересна.ты хочешь сказать, это происходит только в том случае, когда мужик знакомится с единственной целью тр*хнуть и слить, т.е. от женщины тут абсолютно ничего не зависит?думаю, не стоит себя утешать этой мыслью.
M.S. Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 belaya_ledy потянуло на старперов Ну что ж удачи в соблазнении подарка.тупой неадекватный наезд.Правда?Это был легкий стеб...Кстати,пока ты тут развлекаешься на форуме-подарок уже успел обсудить тебя с друзьями презентами,своим начальником и даже как поговаривают злые языки-с бабушками-одуванчиками из соседнего подъезда.
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 Правда?Это был легкий стеб...Кстати,пока ты тут развлекаешься на форуме-подарок уже успел обсудить тебя с друзьями презентами,своим начальником и даже как поговаривают злые языки-с бабушками-одуванчиками из соседнего подъезда. очень смешно это читать.у него нет никаких поводов обсуждать меня, я в этой истории всего лишь сторонний наблюдатель эксперимента над живым человеческим материалом.
Тень отца Гамлета Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 конечно завысила. еще бы, такой подарок обломился под старость лет. и она не могла понять, почему этот подарок рядом с ней не задержался.А почему он должен был задержаться. У него выбор чуть более чем дохрена, зачем ему тетка с шершавыми пятками, если есть такая-же но с нешершавыми?И сдается мне что тетенька сама по себе пустая и неинтересная.Согласна с Грачон, мужик редкий убогий м*дак, по многим пунктам..Странно что автор вдохновилась им создать тему. А почему мудак? Потому что шершавые пятки не понравились? Дак мне тоже не нравятся шершавые пятки. А еще я нелюблю небритые киски, целлюлитные попки, неухоженные ладони и ногти, ну и много чего еще. А если обладательница всего этого еще и непробиваемая дура, замотавшая назойливыми звонками, то даже дружеских отношений не сложится.У меня и без всяких пяток интерес к девушке после секса падает, товарищ мой говорит что так до конца жизни блядью и останусь (Не блядью а кобелем. Блядь - это сугубо женское определение.
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 А почему он должен был задержаться. У него выбор чуть более чем дохрена, зачем ему тетка с шершавыми пятками, если есть такая-же но с нешершавыми?ошибка многих женщин в том, что они воображают себя неотразимыми принцессами, сексуальными гейшами и бог знает кем еще, и что секс с ними это уже подарок и высшее благо для мужчин.и что за ним обязательно должны последовать долгие отношения.грустно только, когда это заблуждение продолжается и в 30, и в 40 лет.
ЗЛОБОТА Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Ты спала с этим МЧ? Если нет, то почему?
De YounG Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 леди, прости меня конечно, но этот омп твой - м*дак, каких поискать. х*й с ним, что его пятки не устроили, в конце концов, у каждого свои за*бы, но вот так крысятничать, да ещё и третьему лицу приватную переписку показывать - это самое последнее дело. бабе не простительно, а уж мужику тем более.Согласна с Грачон, мужик редкий убогий м*дак, по многим пунктам..Грач, Мирта что-то вы хреново то оказывается разбираетесь в парнях. Или опять изображаете праведный гнев. Представляете: парни иной раз так же как и вы хвастаются перед друзьями, треплются о победах и "шершавых пятках". Но в чем согласен, что "шершавость" тут за уши притянута. Не столь важно, как то что она не сумела понравиться.А вообще лучше не делать это во время первого свидания и мужчинам и женщинам:1. плохой запах, в т.ч. и несвежее дыхание2. вываливать сходу свои проблемы
tasha Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Согласна с Эдом и Миртойи может ли девушка как-то предотвратить подобное разочарование или изменить положение вещей?Теоретически - измениться, практически - ничего.Отвечая на вопрос темы.. никак женщина не может предотвратить эпическое разочарование, М может не понравится тональность в которой она стонет и амплитуда ее движений во время секса шершавые пятки и т.д и т.п. Но все это болтология скрывающая одну единственную причину она была ему изначально неинтересна. Никакого отношения возраст не имеет, точно так же можно распрощаться и в 20 лет. Герой темы фастанул барышню и слил.
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 Ты спала с этим МЧ? Если нет, то почему?нет, не спала.он не привлекает меня в сексуальном плане. у нас очень значительная разница в возрасте.
Serdika Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 ошибка многих женщин в том, что они воображают себя неотразимыми принцессами, сексуальными гейшами и бог знает кем еще, и что секс с ними это уже подарок и высшее благо для мужчин.если бы она была неотразимой принцессой, сексуальной гейшей и бог знает кем еще, он бы предложил ей еще раз встретиться. и еще раз. и еще.. но только это. отношения, когда они изначально вообще никаким образом не входят в планы мужчины, построить очень сложно. поэтому я лично избегаю общения с ни разу не женатыми товарищами за 30 так что шершавые пятки или нет - разница, в общем-то, небольшая
Джерба Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 На мой вопрос "Почему?" последовал ответ: "Неухоженная. Пятки шершавые".... "Мы разные", и тому подобный бред.belaya_ledy, подобные ответ - это лишь поводы, притянутые за уши, нужные чтобы женщину слить. Если бы женщина действительно понравилась, то эти шершавые пятки могли бы стать даже фетешем этого мужчины. С непонравившемся сексом, я думаю, также можно было бы проблему решить позже в отношениях, если бы женщина зацепила.Причина слива немного глубже. Я думаю основыной причиной слива стал перекос БЗ. Женщина не сумела поднять свою значимость для мужчины за это первое свидание и при этом завысила его значимость для себя. В итоге слив.Вот согласна я с Грегом. О перекошенном БЗ говорят и ее расспросы к МЧ - почему ты не звонишь и т.п.
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 отношения, когда они изначально вообще никаким образом не входят в планы мужчины, построить очень сложно. поэтому я лично избегаю общения с ни разу не женатыми товарищами за 30 это распространенное утешение для всех девушек - "он не меня не хочет, он вообще отношений не хочет"О перекошенном БЗ говорят и ее расспросы к МЧ - почему ты не звонишь и т.п. это говорит не о перекошенном БЗ, а о вполне естественном женском желании выяснить, почему не сложилось и "что во мне не так"?ЗЫ. обсуждаемый товарищ пробыл в браке 5 лет
Serdika Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 это распространенное утешение для всех девушек - "он не меня не хочет, он вообще отношений не хочет"ну, вот как часто мужчина 37 лет испытывает потребность в сексуальной разгрузке? вот примерно так часто и "хочет". если секс-онли мы рассматриваем как вид отношений, то да, тогда проблем нет.
Джерба Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 О перекошенном БЗ говорят и ее расспросы к МЧ - почему ты не звонишь и т.п. это говорит не о перекошенном БЗ, а о вполне естественном женском желании выяснить, почему не сложилось и "что во мне не так"?А чего тут естественного ? Ясно что он ничего внятного не скажет, он наверное уже ее и не помнит толком. Вот посмотри как в мужских темах мужчины Т10Д делают- трахнули и слили. И никто ведь им потом не звонит, не предъявляет. Да, если зацепила, то они сами хотят отношений, но большинство-то - не цепляет..И кстати ! Что-то мне подсказывает, что все было не так, как говорит этот мужчина - она-то как раз его зацепила, раз он даже тебе о ней рассказывал. Скорее всего все проще - не дала
Вершитель Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 это говорит не о перекошенном БЗ, а о вполне естественном женском желании выяснить, почему не сложилось и "что во мне не так"?Эти выяснения - следствие перекоса БЗ. Иначе она бы сказала что-то вроде: "Не хочешь общаться, ну и не надо". Ей больше нужно это выяснть, чем ему объясниться.
Serdika Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 Да, если зацепила, то они сами хотят отношений, но большинство-то - не цепляет..для того, чтобы зацепить зрелого, нагулявшегося и не испытывающего недостаток в женщинах мужика, нужна девушка на уровень выше его. а ей, в свою очередь, этот старпер нафиг не сдался
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 И кстати ! Что-то мне подсказывает, что все было не так, как этот мужчина рассказывает- она-то как раз его зацепила, раз он даже тебе о ней рассказывал. Скорее всего все проще - не дала все было именно так. я читала их переписку.Эти выяснения - следствие перекоса БЗ. Иначе она бы сказала что-то вроде: "Не хочешь общаться, ну и не надо". Ей больше нужно это выяснть, чем ему объясниться. а для чего нужно? не потому же что ей так важен этот бесценный экземляр (кто не понял, это ирония). скорее для того, чтобы осознать свои ошибки и начать над ними работать...
Джерба Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 И кстати ! Что-то мне подсказывает, что все было не так, как этот мужчина рассказывает- она-то как раз его зацепила, раз он даже тебе о ней рассказывал. Скорее всего все проще - не дала все было именно так. я читала их переписку.Я бы наверное начала с того, зачем ему было нужно тебе рассказывать о ней и переписку эту показывать. Тута я вижу два объянения: 1) Он таким тупым (прямо скажем) способом к тебе клинья подбивает.2) Она его зацепила. Вот какое из двух ?
Вершитель Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 а для чего нужно? не потому же что ей так важен этот бесценный экземляр (кто не понял, это ирония). скорее для того, чтобы осознать свои ошибки и начать над ними работать...Всё это говорит о неопытности. У меня тоже такое было, что девушка меня слила и я добивался от неё обратной связи. Но не в 36 лет же А что она до этого делала, что ей только сейчас ОС понадобилась? Или это её первый подобный мужчина, сливший её?
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 Я бы наверное начала с того, зачем ему было нужно тебе рассказывать о ней и переписку эту показывать. абсолютно не занимает этот вопросВсё это говорит о неопытности. У меня тоже такое было, что девушка меня слила и я добивался от неё обратной связи. Но не в 36 лет же А что она до этого делала, что ей только сейчас ОС понадобилась? Или это её первый подобный мужчина, сливший её?извини за нескромность, а тебе самому сколько лет? можно в личкуу меня другая версия.я думаю, что девушка как-то не следит за течением времени и полагает, что ее тело так же желанно для мужчин, как и в 26, и никаких особых усилий, чтобы исправить ситуацию, не прилагает. в связи с этим и недоумения, и подколки...
Джерба Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 абсолютно не занимает этот вопросДело в том, что мужчинам в этом вопросе свойственна некоторая неискренность. Поэтому я бы не стала принимать на веру все, что он говорит. Да и не только мужчинам. Большинство людей скажут что они послали, а не их..я думаю, что девушка как-то не следит за течением времени и полагает, что ее тело так же желанно для мужчин, как и в 26, и никаких особых усилий, чтобы исправить ситуацию, не прилагает. в связи с этим и недоумения, и подколки...ИМХО, маловероятно.1) Возраст накапливается постепенно, а не за одну ночь настигает, так что время адаптироваться у нее было. Правда, м.б она была 20 лет замужем и только что развелась. 2) А что, в молодые годы ее не посылали ? Даже если предположить что она вышла замуж в 16 и муж был ее единственным мужчиной - приходим к тому, о чем Грег говорил- недостаток опыта. В общем, Белая Леди- не забивай себе голову ! И с товарищем поосторожнее, надеюсь он не начальник твой ?
Белая леди Опубликовано: 10 апреля 2011 Автор Опубликовано: 10 апреля 2011 Большинство людей скажут что они послали, а не их..нисколько не сомневаюсь, что ты именно так и сделаешь.но этому мужчине нет нужды врать. просто поверь мне на слово.
Джерба Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 нисколько не сомневаюсь, что ты именно так и сделаешь.Я стока накатала, а ты только эту часть поняла ? Обидно, блиннн...А смотрю и ты к нему неравнодушна
RHOT Опубликовано: 10 апреля 2011 Опубликовано: 10 апреля 2011 А смотрю и ты к нему неравнодушна Свои шансы оценивает. Вешаться ему на шею на 1 ночь или нет
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.