Отправлен в ДОД. Но,думаю она до конца не уверена

[Dorshyrak]

Всем привет!

Понимаю, как вам надоело читать длинные нудные поэмы от брошенных нытиков, поэтому постараюсь изложить суть моей проблемы максимально лаконично.

Вместе 6,5 лет. Мне 23, ей 22. Студенты, оба в этом году заканчиваем ВУЗы. Большую часть времени наших отношений царила огромная безумная любовь, жили вместе, абсолютный баланс значимости. Мы были счастливы, все завидовали.

Последние год-полтора у нас в отношения началось то, что в ФАКе по ЛТР от ДА_В называется охлаждение. Мы оба начали заниматься своими делами, у неё - тусовки, клубы, друзья; у меня - заработки в интернете, тоже друзья. Сейчас я понимаю, что это уже были "первые звоночки", но тогда я думал, что она от меня никуда не денется и продолжал заниматься своими делами.

Пол года назад этот кризис достиг своего пика. Привязанность, забота и прочее - в наших отношениях осталось только это; но пропали страсть, неожиданность, непредсказуемость. Пропали поцелуи и секс (максимум раз в месяц, и то "потому что надо", а не потому, что хочется). Мы почти перестали общаться.

Видя всё это, я начал пытаться спасти ситуацию подарками, цветами. Ну не то что бы заваливать её ими,а просто стал проявлять своё внимание почаще. Иногда она пылко отвечала взаимностью, но чаще реагировала на моё внимание посредственно, что, в свою очередь, меня тоже слегка огорчало, и появившееся пылкое желание уделять ей внимание резко угасало И я продолжал заниматься своими делами.

В конечном счете, всё это привело к тому, что она завела себе вконтакте МЧ, по её словам невероятно интересного, с которым они разговаривали на все темы. И полтора месяца назад первый раз с ним встретилась в реале. После этого они начали периодически видится в кафе или у общих друзей. Тогда я об этом ещё ничего не знал. Ещё во время переписки вконтакте, она ему не сообщила, что живёт с парнем (ну чтобы завлечь этого МЧ), и тот по уши влюбился в неё.

Приблизительно в тоже время, когда они в первый раз встретились (полтора месяца назад), она предложила мне пожить какое то время отдельно, точнее я даже не помню, предложение это было или меня так поставили перед фактом. Хотя мне не очень понравилось это, но я был не против: думал, может быть, поживём отдельно, соскучимся, появится страсть, разгорится пламя любви Я же тогда думал, что она от меня никуда не денется, и не знал, что у неё появился этот новый МЧ... Наконец, думал разобраться и в своих мыслях и чувствах.

За полтора месяца "предложение пожить какое то время отдельно" каким то образом постепенно трансформировалось в "я на неделе собираю все вещи и съезжаю к подруге; нам нужно расстаться и остаться друзьями, во всяком случае на какое-то время, пока мы не поймём, нужны ли мы на самом деле друг другу". Еще на момент, когда мы доживали вместе (полторы недели назад) я спалил их переписку с этим МЧ. Поговорили с ней спокойно, она всё рассказала, говорила, что он ей очень интересен, а с чувствами ко мне ей нужно разобраться. С её слов между ними ещё не было поцелуев\секса.

И тут во мне разгорелись все чувства, которые последнее время были спрятаны где-то глубоко в душе! Не знаю, ревность это или чувство, что она от меня действительно уходит, но я влюбился в неё заново как в первый год! 14 февраля, в наш последний день перед разъездом устроил несколько крышесносов, подарил классный подарок, сказал, что понял, насколько она действительно для меня ценна, и вообще у меня поменялись местами все ценности, а в случае, если мы когда-нибудь снова будем вместе, пообещал отношения на новом, более глубоком уровне

А 15 февраля спокойненько помог ей собрать все вещи в коробки и переехать к подруге. Ну, вообщем легко отпустил, как говориться. Напомнил ей хорошенечко всё обдумать

продолжение в следующем посте, сейчас его допишу...

[Dorshyrak]

Со времени нашего разъезда не прошло ещё недели. Курю форум. Периодически созванивались. Стараюсь слегка игнорить, поэтому в основном первой звонит она. Все разговоры на тему: как дела, что нового, как ты там и т.д.

В квартире, где раньше жили мы, а теперь живу я, осталось много совместных вещей, быт. техники, у меня сейчас обитает её кот, которого пока нет возможности никуда перевезти.

Вчера решили встретиться. Она заехала ко мне, заодно кота проведать.

Поговорили с ней, она сказала что дело не в том, что она выбирает между мной и этим МЧ, а в том, что она просто пытается понять, нужны ли ей отношения со мной. Далее разговор зашёл более глубоко, даже немного поговорили на повышенных тонах.

Она говорит (и кстати последнее время часто повторяла эту фразу), что любит меня "как брата", а не как молодого человека, не хочет меня и т.д.. Я у неё спрашиваю, ты влюбилась в этого МЧ, на что она отвечает: "ну что ты имеешь ввиду под словом влюбилась?" - "сама понимаешь что" - "ну тогда наверное да". Слышать такое, конечно, больно.

В итоге, я сказал ей, что хоть и люблю её больше всех, но не собираюсь терпеть, что меня не ценят, предложил всё разорвать окончательно, оборвать все контакты и не общаться, на что она решительно отказалась. Сказала, что она ещё окончательно не определилась, и вообще, судя по всему, моё такое предложение было для неё очень неожиданным. Она говорила, "ну зачем ты всё хочешь всё взять и так резко оборвать?". Она всеми силами предлагала сохранить дружеские отношения или просто какие-то отношения, но я сказал, что так не смогу, и либо мы будем вместе, либо не будем вообще. Она даже плакала. Спрашивала, сколько у неё времени, чтобы подумать...

Разошлись, оба без настроения, она, видя что я погрустнел, перед уходом поцеловала меня, говорит: "скажи мне что-нибудь перед уходом", я вслед сказал ей: "возвращайся". Через пол часа мне пришла смс от неё: "Ты в порядке?", ответил с задержкой в пол часа: "смотря что называть порядком".

Вот такая печальная история, дамы и господа. Сейчас она ищет квартиру, говорит хочет попробовать пожить абсолютно одна. Спасибо за ваше внимание.

Я считаю, что у ней в голове сейчас твориться полный бардак, и она сама не понимает, что ей делать. Во время последней встречи, она говорила, что может быть совершает самую большую ошибку в своей жизни. Она понимает, что возможно ей просто захотелось конфетно-букетного периода, бабочек в животе и т.д., и через неделю она о нём забудет.

С одной стороны есть этот МЧ, который в неё влюблён, предлагает руку и сердце, и вроде бы она начала в него потихоньку влюбляться, но она в нём совсем не уверена (она сама так говорит). А с другой стороны я, в котором она уверена, готовый меняться, но к которому нет былого интереса...

Как вы считаете, правильный ли у меня ход мыслей? Правильную ли стратегию по её возвращению я выбрал? Есть ли у меня шанс таким образом вызвать в ней былые чувства? Каким наилучшим образом мне проявить себя? Как вернуть в сложившейся ситуации её интерес?

[Dikles]

А чё никто не отписывается в этой теме???

Вы встречаетесь 6.5 лет, у вас застой, отношения никак не развиваются, вот и появилось как ты сказал "охлаждение чувств"...и у тебя к слову тоже! Уже жениться пора после такого срока отношений.

В конечном счете, всё это привело к тому, что она завела себе вконтакте МЧ, по её словам невероятно интересного, с которым они разговаривали на все темы. И полтора месяца назад первый раз с ним встретилась в реале.

Ну сам посуди...она тебя предала может и не физически (в чем я сомневаюсь), но морально точно!

она предложила мне пожить какое то время отдельно

ну конечно...появился новый член, надо опробывать. Но чтоб не быть последней сукой, решила типа поживем отдельно! Чтоб не палиться перед тобой.

И тут во мне разгорелись все чувства, которые последнее время были спрятаны где-то глубоко в душе!

да не чувства у тебя разгорелись, а чувство собственничества! Как так, была моей...любила только меня, а сейчас новый х@й на горизонте.

перед разъездом устроил несколько крышесносов, подарил классный подарок,

ага...молодец!...тебя предали, а ты подарки даришь..

она сказала что дело не в том, что она выбирает между мной и этим МЧ, а в том, что она просто пытается понять, нужны ли ей отношения со мной.

ага конечно! Как раз таки выбирает и еще как! Тебя зайка держат как запасной аэродром. Она не уверена в новом МЧ, а ты как на ладоне и ждешь её.

Я у неё спрашиваю, ты влюбилась в этого МЧ, на что она отвечает: "ну что ты имеешь ввиду под словом влюбилась?" - "сама понимаешь что" - "ну тогда наверное да".

После этих слов, я гнал бы её в шею вместе с вещами и котом!

Как вернуть в сложившейся ситуации её интерес?

Каким наилучшим образом мне проявить себя?

Понимаешь, ей щас спокойно и хорошо, потому что она знает что ты ждешь пока она там подумает. Поэтому:

1. полный игнор

2. развивайся, качалка и прочее

3. если звонит, показывай что у тебя все отлично! Даже не показывай, у тебя и так все отлично, ты же ведь ничего не потерял

4. на пинги не реагируй

Только зачем тебе такая девушка, раз она уже влюбилась в нового МЧ? К тебе у нее привязанность...и это понятно 6.5 лет вместе. Поэтому рви шаблон...не звони, не пиши ей, об отношениях не разговаривай. У тебя много дел, ты занят, некогда тебе сопли размазывать!

Прочитай...тут много таких тем было...особенно запомнилась тема "Мартос"...если не ошибаюсь.

[Memfi$]

Цель я так понимаю: вернуть?!

А ты подумай хорошо, зачем она тебе?! Обманывала, а сама в тихую виделась с другим хером.

В любом случае, соплями и фразами: "возвращайся", ты ее не вернешь.

Тут нужен глобальный игнор и саморазвитие. Будет звонить, скажи, что хорошо все обдумал и не хочешь с ней больше иметь ничего общего. И игнор.

В это время развивайся сам, меняйся. Т10Д. Будет не легко, но это самое граммотноше решение.

[Lova]

На самом деле не все так запущено.

Яйца у автора есть.

Действительно, тема мартоса более всего подходит под твой случай.

Почитай, для тебя там много советов. Я за этой историей наблюдаю лично, уже знаком с героиней той темы. И у них все в порядке. Оба сделали правильные выводы. Так что счастливые концы (хотя концом это назвать трудно) бывают.

Как прочтешь, отпиши о своих мыслях, и самое главное напиши свою реальную цель.

[Dorshyrak]

Всем прочитавшим и откликнувшимся огромное человеческое спасибо!

Прочитал тему мартоса. Это история, поражающая воображение! Человек за месяц перевернул всю ситуацию с ног на голову! Всем, кто не читал, маст рид! Вот ссылка: http://forum.pickup....howtopic=125144 Сейчас буду читать темы, ссылки на которые мартос скинул в своём топике. Уже скачал Веллера "Разбиватель сердец", а "Любимые не бывают бывшими" Олега Ладонежского давно прочитана.

Я у неё спрашиваю, ты влюбилась в этого МЧ, на что она отвечает: "ну что ты имеешь ввиду под словом влюбилась?" - "сама понимаешь что" - "ну тогда наверное да".

После этих слов, я гнал бы её в шею вместе с вещами и котом!

На самом деле, я приблизительно так и сделал, только подсознательно. Когда я услышал эту фразу, я ей прямым текстом сказал, что, не смотря на мою любовь к ней, нам придётся расстаться окончательно и оборвать все контакты, так как я не собираюсь терпеть рядом с собой человека, который меня не ценит. О её бурной реакции на это я писал в прошлом посте.

Только зачем тебе такая девушка, раз она уже влюбилась в нового МЧ?

Цель я так понимаю: вернуть?!

А ты подумай хорошо, зачем она тебе?! Обманывала, а сама в тихую виделась с другим хером.

Цель - влюбить её в себя по-новому, чтобы сама прибежала, как в случае у мартоса

Пока она от меня не ушла, пока я не получил эту порцию встряски - я был совсем ребенок в плане отношений с женщинами (с ней, в частности). Я сам был утомлён бытовухой и мне хотелось разнообразия. Думал что, возможно, мы и в правду друг другу не подходим, но теперь, слегка покурив форум, вижу, что наше поведение (и моё - в особенности!) в любом случае привело бы к такому исходу.

Возможно, я пока не уверен, что она - та самая, единственная, с которой я хотел бы провести всю свою жизнь, но точно знаю, что она - очень близкий и подходящий по многим параметрам мне человек, и знаю, что теперь многое понял и готов строить новые отношения на более качественном уровне.

Другими словами, моя цель - попробовать с ней начать новые отношения. Не вернуть её во что-бы то не стало, а именно влюбить в себя заново.

В любом случае, соплями и фразами: "возвращайся", ты ее не вернешь.

Тут нужен глобальный игнор и саморазвитие. Будет звонить, скажи, что хорошо все обдумал и не хочешь с ней больше иметь ничего общего. И игнор.

Понимаешь, ей щас спокойно и хорошо, потому что она знает что ты ждешь пока она там подумает. Поэтому:

1. полный игнор

2. развивайся, качалка и прочее

3. если звонит, показывай что у тебя все отлично! Даже не показывай, у тебя и так все отлично, ты же ведь ничего не потерял

4. на пинги не реагируй

Огромное спасибо за советы, парни! На самом деле, интуитивно так и делаю. Пытаюсь всеми силами показать ей, как она задела мои чувства и разозлила меня (а ведь так и есть!), возможно таким образом пытаюсь в ней вызвать чувство вины.

Буду пробовать и дальше играть на том, что хоть и стасти в отношениях у нас в последнее время поугасли, но она всё равно пока боится меня потерять окончательно. И в этом МЧ она совсем не уверенна - даже сама честно в этом сознаётся. Попробую ограничить свой ресурс полностью, возможно, только поняв, что потеряла меня окончательно, она одумается.

Единственное, что меня беспокоит, так это то, что она может принять мой игнор за обиду и обидеться в ответ, как бы защищаясь психологически. Например: "Офигел! Сам накосячил, и какое ты теперь имеешь право обижаться на меня!? Да пошел ты тогда!.. ". Как думаете, игнорить лучше с оттенком обиды за измену или с оттенком того, что мне на всё пофигу и у меня всё хорошо? Что-то мне думается, правильный ответ - 2, а я иду по первому пути...

Читал на форуме, что девушки могут подсознательно делать настолько мощное Д, что даже позволить себе слегка влюбиться в какого-нибудь другого МЧ. Надеюсь, это мой случай

На самом деле не все так запущено.

Яйца у автора есть.

очень приятные строки. спасибо!

Как прочтешь, отпиши о своих мыслях

Прочитал топик в запой за один присест Образцовая история, очень мотивирует. Мартос - мужик с большой буквы! Всем доказал кто тут главный - девушке, стритрейсеру, родителям (своим и её) и самое главное себе!

*** в колонках Баста - Моя игра

[Boxer87]

я вслед сказал ей: "возвращайся".

ИМХО это было лишнее, ты просто одним словом показал,что аэродром свободен в любое время года и в любую погоду. Согласен с Memfi$ сейчас один из хороших вариантов это сказать ей,что ты всё решил,что тебе не нужна девушка,которая не ценит и не уважает твои с ней отношения,а значит и быть вам вместе не стоит... Ну или что нибудь в стиле "ну ты там думай,надумаешь,как найти меня знаешь,а дальше я решу,что мне с тобой делать,а пока не звони и не пиши мне (как вариант: не мешай мне наслаждаться жизнью)"

[Boxer87]

Единственное, что меня беспокоит, так это то, что она может принять мой игнор за обиду и обидеться в ответ, как бы защищаясь психологически. Например: "Офигел! Сам накосячил, и какое ты теперь имеешь право обижаться на меня!? Да пошел ты тогда!.. ". Как думаете, игнорить лучше с оттенком обиды за измену или с оттенком того, что мне на всё пофигу и у меня всё хорошо? Что-то мне думается, правильный ответ - 2, а я иду по первому пути...

Тебя не должно волновать,что она там себе надумает и какие еще обиды,что за глупость... Я за 2ой вариант,только у тебя действительно должно быть "мне на всё пофигу и у меня всё хорошо" а не стараться демонстративно перед ней себя так вести,она просканирует тебя в два счета и цель свою отодвинешь еще на пару месяцев. Что значит "сам накосячил"? Это ты ей нашел МЧ в соц.сетях,сам созвонился с ним,предложил встретиться, влюбил его в неё? Это произошло не потому,что ты косячил,а лишь за неимением опыта в отношениях. Судя по вашему возрасту и стажу ЛТР,я могу предположить,что вы друг у друга первые,причём во всех смыслах этого слова,а это о многом говорит.

[Le Roi]

и какое ты теперь имеешь право обижаться на меня!?

ты не обижаешься... как-бы тебе обьяснить... ты принимаешь.

ок, ты ушла... жаль, но раз ушла уходи... мне есть чем занять свое время

сноубординг, дайвинг, попойки в стиле "мальчишника в вегасе" а не в стиле "мы набухались в гараже", энкаунтер, куча девочек и интересных людей, спорт и т.д.

и когда она вернется, а она вернется если все сделаешь правильно помни об этом в отношениях... у тебя куча возможностей, но ты выбираешь ее

вообщем деликатный игнор...

"А привет Машка. Дела? Хорошо дела. Знаешь это была просто замечательная идея.... Ну ладно, не могу говорить, созвонимся."

Не спрашивай как у нее дела, не спрашивай про парня. Она для тебя просто знакомая.

[Lova]

Цели неправильные.

Не внимательно читал темы.

Хочу чтобы ты сам дошел до своей настоящей цели. Пробуй еще раз!

Единственное, что меня беспокоит, так это то, что она может принять мой игнор за обиду и обидеться в ответ, как бы защищаясь психологически. Например: "Офигел! Сам накосячил, и какое ты теперь имеешь право обижаться на меня!? Да пошел ты тогда!.. ". Как думаете, игнорить лучше с оттенком обиды за измену или с оттенком того, что мне на всё пофигу и у меня всё хорошо?

Тебе должно быть параллельно что думает она. Это важно!

Все, она ушла, не ты ее выгнал, а она сама приняла такое решение. Поэтому в данный момент вы чужие люди. Тебе важно что о тебе подумает левый человек на улице?

[Dorshyrak]

Всем привет! Давно не писал, наблюдал за ситуацией.

Прошло уже несколько недель с момента разрыва, практически не виделись и не общались. Было пару телефонных разговоров (звонила она), но заканчивались они перепалками на повышенных тонах и претензиями с моей стороны к ней. Она вся в слезах говорила, что, не смотря ни на что, хочет продолжать общаться со мной и без этого никак не может, но я упорно твердил, что она разбила мне сердце, сделала ппц как больно, и вообще, с предателями не общаюсь! Просил больше не звонить и не писать мне. Один из разговоров даже закончился тем, что она, расплакавшись, бросила трубку

Ещё стоит добавить, недавно возобновил общение с бывшей одногруппницей. Посидели в рестике, она рассказала, что на данный момент встречается и живёт с ОЖП (и как я понял, они обе - би ). После работы, эта ОЖП тоже к нам присоединилась, ну, вообщем ничего такого, просто покатались по ночному спб втроём, попили кофе в кофейне, и потом ещё пару раз встретились и провели время в том же духе. Конечно же, я приложил все усилия, чтобы до моей ненаглядной дошли слухи об этих похождениях (эту историю продолжу позже)

Я уже, казалось бы, начал приходить в себя, но 3 дня назад она написала мне ВК. Слегка попереписывались, скинули пару песенок на стены, она сказала что сняла квартиру, переехала и скоро приедет забирать вещи и кота; спросила, что нового у меня. Вообщем договорились о встрече у нас в квартире. Провели время хорошо. Как я уже писал выше, последние телефонные разговоры у нас заканчивались перепалками, поэтому в этот раз решил, что не буду действовать ей на нервы, и вёл себя "весело и непринуждённо" Назад не звал. Вообщем то, держался нейтрально с легким оттенком Б (чтобы оставить о себе более ли менее приятное впечатление после обвинений в предательстве) .

Расспрашивала меня про Оксану (одногруппницу) Сказала, что видела её на моей машине и очень удивилась, что в машине не было меня И это действительно первый случай, чтобы я давал кому-либо попользовать свою детку Ну так ей и рассказал всё как есть, про рестараны и поездки ночному городу, про то, что они лезбиянки, но при желании могут и с парнями (по крайней мере, одна из них точно ). Тут же добавил то, что у меня ни с кем из них ничего не было. Она отреагировала достаточно спокойно (по крайне мере сделала покерфэйс ), даже пару ресторанов нам на следующий раз посоветовала

Отметила порядок у меня в квартире, и то, что я неплохо выгляжу Сквозь все темы её разговоров тонкой нитью проходил вопрос: "Не передумал ли ты полностью прекращать общение со мной?", но я старался держаться нейтрально. Спрашивала, приглашу ли я её на свой День Рождения (который будет через три недели), на что тоже ответил "не знаю" и сменил тему.

В итоге, она решила на этот раз забрать только кота. Я предложил свои услуги по перевозке, она, слегка помешкав, согласилась. Доехали только до двора, где расположена её новая квартира, дальше она говорит пойду сама пешком...

Конечно же, это меня насторожило! На мои расспросы она лишь ответила, что пригласит всех на новоселье как-нибудь в другой раз. Понимая, что она что-то не договаривает, я, тем не менее, не стал настаивать и уехал.

На тот момент мой разум выдвинул две гипотезы :

1) Она не хочет, чтобы я знал где именно она живёт (чтобы вдруг в трудный час не наведался или не выжидал у парадной прихода к ней в гости этого нового МЧ);

2) Этот МЧ ждёт её прихода у парадной, или вообще она ему дала ключи и он ждёт её у ней дома.

Железная логика, что тут скажешь.

На следующий день после нашей встречи (позавчера), я узнал из достаточно достоверных источников один очень неприятный факт, который поменял для меня всё. В буквальном смысле, поставил ситуацию с ног на голову. Это - предательство в квадрате .

Оказывается, эту квартиру снял за свои деньги этот МЧ и живёт там с ней

продолжение следует...

[Dorshyrak]

Как только я узнал это, ярости моей не было предела. Перед глазами багровая пелена Как она могла так поступить? Как она могла мне не сказать об этом?

Тут же, в порыве ярости, рука сама взяла телефон и начала упорно названивать ЕЙ, но она всё никак не брала трубку. Сейчас я очень рад, что она была в кино и не могла ответить на вызов, иначе я бы ей наговорил такого... что потом самому было бы стыдно В порыве ярости в меня будто бес вселяется

Вообщем то, ребята, скажу я вам, что это уже перебор. Серьёзно, последняя капля. Таких фокусов я от неё не ожидал. Я действительно надеялся, что она живёт там одна и, возможно, начинает подумывать о возвращении, а тут на тебе...

Через часик багровая пелена сошла, руки перестали трястись, а сигареты куриться одна за одной

Тут же, собравшись с мыслями, погрузил все оставшиеся её вещи в машину и отвез к подруге, к которой она от меня съехала. Попросил передать ей вместе с вещами лишь одну просьбу: "Больше не звонить и не писать мне вообще ни по какому поводу, всё равно трубку не возьму". Перед тем как уехать, пообщался с этой подругой пол часика. Сказал, что узнал вещи, с которыми не могу мириться, не хочу с ней даже больше разговаривать, и вообще не собираюсь быть запасным аэродромом и ухожу. Она меня поддержала и сказала, что не считает их с этим МЧ парой и беспокоиться о том, что, возможно, она совершает серьёзную ошибку с жизни. Из разговора с ней я понял, что моя ОЖП не уверена в своих действиях и на расспросы о причинах нашего расставания и о том, что во мне такого плохого, ничего внятного ответить не может. Также, совсем не знает, что говорить моей сестре и маме.

Начиная с этого же дня, на мой телефон обрушилась тонна звонков, смс и сообщений вконтакте, на которые я никак не реагирую. Содержание приблизительно такое: "К, мне кажется ты что-то не так понял. Прости меня,если я делаю тебе больно!Я всеми способами пыталась сделать так, чтобы больно не было никому - не вышло. Ты мне очень дорог! Прости меня!!!", "Ты может объяснишь что происходит???", "Почему ты мне не отвечаешь, ты наверно что-то неверно понял. Я не могу без общения с тобой ты мне очень дорог, прости меня!!!".

Прошло только 3 дня. Я удалил страницу вконтакте, а она сегодня ночью каким-то образом нашла мою вторую секретную страницу Пишет туда сообщение: "прости меня...", отвечаю "за что?", "за всё...". Но, думаю, она не на сто процентов уверена, что пообщалась именно со мной, потому что страница названа левым именем

Друзья мои, что всё это значит? Правильно ли я поступаю? Как мне лучше вести себя дальше?

Цель состоит в том, чтобы она либо действительно поняла все свои ошибки, раскаялась, влюбилась как прежде и попыталась добиться меня заново, либо ушла из моей жизни навсегда.

[Lova]

поторопился я с выводами...

яйца Автор все же не нащупал...

Плохо ты читал темы на форуме и ФАКи. Куча ошибок!

Причем ошибки не по возврату этой ОЖП, а в отношении себя и своего состояния.

Если бы делал все по науке, чувствовал себя сейчас гораздо лучше.

Цели опять категорически неправильные!!!

Это не цели вообще!

чуть позже отпишу подробнее.

з.ы. ты из Питера? можно встретится, вправить тебе мозг, могу Мартоса подтянуть, может его ты услышишь....

[Lova]

Смотри, ты остался на том же уровне потому что:

практически не виделись и не общались. Было пару телефонных разговоров (звонила она), но заканчивались они перепалками на повышенных тонах и претензиями с моей стороны к ней. Она вся в слезах говорила, что, не смотря ни на что, хочет продолжать общаться со мной и без этого никак не может, но я упорно твердил, что она разбила мне сердце, сделала ппц как больно, и вообще, с предателями не общаюсь! Просил больше не звонить и не писать мне. Один из разговоров даже закончился тем, что она, расплакавшись, бросила трубку

это не называется "не виделись и не общались"

Это нормальное такое общение, с трахом в мозг. все как полагается.

И разговорам об отношениях ты показал, что тебе не все равно на нее, а значит ты на крючке. А ее слезы и прочее не более чем женские манипуляции оставить тебя на крючке. Что она с успехом и сделала. Т.к. твои слова расходятся с делом.

Я уже, казалось бы, начал приходить в себя, но 3 дня назад она написала мне ВК. Слегка попереписывались, скинули пару песенок на стены, она сказала что сняла квартиру, переехала и скоро приедет забирать вещи и кота; спросила, что нового у меня. Вообщем договорились о встрече у нас в квартире.

Ты же сказал что не хочешь ее видеть и слышать?

ей сказал!

и теперь она поняла, стоит немного поплакаться, написать вк и все, автор готов на встречу... понимаешь чем пахнет?

Расспрашивала меня про Оксану (одногруппницу) Сказала, что видела её на моей машине и очень удивилась, что в машине не было меня И это действительно первый случай, чтобы я давал кому-либо попользовать свою детку Ну так ей и рассказал всё как есть, про рестараны и поездки ночному городу, про то, что они лезбиянки, но при желании могут и с парнями (по крайней мере, одна из них точно ). Тут же добавил то, что у меня ни с кем из них ничего не было.

Молодец что сказал! Теперь она точно знает что ты на крючке, и никуда не денешься.

КАКОГО ХРЕНА ТЫ ОПРАВДЫВАЕШЬСЯ ПЕРЕД НЕЙ, особенно насчет секса? Кто она тебе такая?

На следующий день после нашей встречи (позавчера), я узнал из достаточно достоверных источников один очень неприятный факт, который поменял для меня всё. В буквальном смысле, поставил ситуацию с ног на голову. Это - предательство в квадрате .

Оказывается, эту квартиру снял за свои деньги этот МЧ и живёт там с ней

Теперь ты понимаешь чего стоили ее слезы и для чего они были?

В следующий раз калибруй внимательнее.

Она просто не хочет терять запасной аэродром, т.к. с тем МЧ тоже не все гладко.

Но по факту она сольет вас обоих, когда встретит еще лучшего мужика.

Теперь почему твоя цель неправильная:

скажи, зачем тебе ОЖП, которая уже ушла налево? зачем тебе нужно чтобы она снова в тебя влюбилась?

Ты хочешь поднять свою самооценку или что?

Забудь ее! Прими этот опыт, сделай правильный выводы и иди дальше.

И развивайся! Это необходимо, иначе опять встряпаешься в подобное.

недавно возобновил общение с бывшей одногруппницей. Посидели в рестике, она рассказала, что на данный момент встречается и живёт с ОЖП (и как я понял, они обе - би ). После работы, эта ОЖП тоже к нам присоединилась, ну, вообщем ничего такого, просто покатались по ночному спб втроём, попили кофе в кофейне, и потом ещё пару раз встретились и провели время в том же духе.

почему не трахнул подружек???

[Dikles]

Я бы тоже с вами встретился парни!

но не вправлять мозг...а просто пообщаться на задушевную и главную тему))

[Dorshyrak]

Теперь почему твоя цель неправильная:

скажи, зачем тебе ОЖП, которая уже ушла налево? зачем тебе нужно чтобы она снова в тебя влюбилась?

Ты хочешь поднять свою самооценку или что?

Забудь ее! Прими этот опыт, сделай правильный выводы и иди дальше.

И развивайся! Это необходимо, иначе опять встряпаешься в подобное.

Немного не вижу логики в твоих вопросах.

Начнём с конца, я тебя не понимаю, почему если я принял этот опыт, то обязательно должен идти дальше? Если мы испортили наши отношения своими ошибками, то, почему бы нам не попробовать начать заново, осознав эти ошибки? Могу сказать за себя, я поменялся кардинально. Привычки и прочее остались всё те же, но взгляд на многие вещи изменился в корне. Весь вопрос состоит в том, поменяет ли эта ситуация её, и в какую сторону.

Касательно первых вопросов. Я убежден, что вся эта проблема возникла из-за отсутствия опыта в ЛТР у нас обоих. Мы действительно очень подходим друг другу, много лет у нас были отличные отношения с полным БЗ, при том, что никто из нас никогда не читал умных книжек и форумов, и вообще не знал этого термина

Чувства наши никуда не делись, просто ком взаимо-недопониманий достиг таких размеров, что всё это вылилось в такую вот ситуацию. Я считаю нас ещё достаточно молодыми и неопытными, чтобы простить ей эту ошибку. Тем более виновата в случившимся не только она. Да, в этот раз она конечно накосячила очень жестко, тут её вина целиком и полностью, но эти косяки - следствия моих ошибок некоторым временем ранее. Видимо, этот момент мне стоило подробней описать в первом посте:

В какой-то период наших ЛТР, мне тоже довелось влюбиться в другую ОЖП, к счастью это оказалось временно. Хотя, у нас бы ничего не вышло точно, как минимум, потому что мы живём в разных городах, короче произошло что-то типо курортного романа Но даже без этого курортного романа, сей период был у нас очень мрачным: тогда я действительно пытался разобраться в своих чувствах, понять, люблю ли я её, стоит ли нам продолжать наши отношения и т.д. Даже в какой то момент казалось, что меня с ней связывает только привычка, но я не был уверен в этом до конца. Совершенно естественно, что особо никакой любви и заботы тогда я не проявлял, и вообще позволил отношениям развиваться на автопилоте.

Второй неприятный инцедент прозошёл совсем недавно - этим летом (почему-то летом совсем не держу себя в руках ). Я был уличён ею в измене. Ну как, не совсем измена - просто пьяные обжимансы-поцелуи - но она это восприняла именно как измену. Чуть не расстались ещё тогда. Но она осталась, сказав пророчески: "Сейчас я останусь, но не подумай, что на меня эта ситуация не подействовала. Она ещё проявит себя в будущем".

Эта ситуация стало для меня уроком, который я усвоил, но не полностью. Когда до меня дошло, что меня спалили в измене и мы сейчас расстаёмся, причем совершенно реально, без шуток, я понял, насколько она для меня важней всех тех сук вместе взятых. Осознал, что она мне действительно очень нужна и мне далеко не всё равно на эти ЛТР. Но в силу отсутствия опыта выбрал не правильную стратегию: вместо того, чтобы читать книги и форумы по развитию ЛТР, я увлекся саморазвитием. Вместо крышесносов, постоянных БД, поводов для ревности и прочего я скудно предлагал сходить в кино, либо, например, просто дарил подарки по всяким мелким праздникам. А сам большую часть времени занимался своими делами, с мыслью, что она никуда не денется.

За это время я достиг определенных успехов в спорте и бизнесе (по крайней мере для начала точно не плохо), но потерял её. Или ещё не потерял. И именно поэтому я тут на форуме. Если бы мне не были нужны эти ЛТР, я бы совершенно спокойно продолжал дальше заниматься своими делами, но все мои мысли заняты ею. Даже когда общаюсь с другими девушками, а делаю я это сейчас довольно активно, понимаю, максимум что мне от них надо - это секс и весёлое времяпровождение, но не более. Хотя с момента расставания прошёл уже почти месяц, и в отношении к ней и этой ситуации у меня многое поменялось, но неизменным осталось одно: мне всё ещё нужна она.

[Dorshyrak]

Ну это всё так, лирика Завтра-послезавтра обещаю написать нормальный пост о текущей ситуации на фронте, а там, скажу я вам, происходят довольно-таки интересные и неожиданные для меня события - видимо, игнор начинает приносить свои плоды Хотя с выводами торопиться пока рано.

Turbofour, да я из питера, конечно же давай встретимся. В принципе, могу почти в любой день, нужно просто заранее договориться. Добавь меня ВК, только подпиши в заявке, что это ты. Как добавишь - сразу удалю отсюда ссылку. del

Перечитывая свои посты, прихожу к выводу, что, возможно, тут я немного произвёл впечатление нытика и зануды, но, на самом деле, это совсем не так, просто форум - реально единственное место, куда я почему то выплёскиваю всё своё беспокойство

Dikles, не вопрос, конечно же подтягивайся

почему не трахнул подружек???

На самом деле всё очень просто: не было ни повода, ни желания. Да и тем более ничего не упущено, мы сейчас все вместе ходим на курсы личностного роста Кстати помимо них есть ещё и другие ОЖП, но топик не об этом

P.S. На днях решил основательно подумать над тем, что же всё-таки имеет ввиду Turbofour, когда пишет, что я ставлю себе неправильные цели. Полистал его посты, и обнаружил один замечательный репост пользователя DamnBoy, который скопирую сюда себе в блог.

Мозг вправило конкретно. Многое стало гораздо понятней. Вообщем, must read любому, кто попал в подобную ситуацию.

DamnBoy

Автор. Тебе надо не только в отношении возврата своей БОЖП но и вобще по жизни научится постановке целей и планированию.

Четко структурированный, записанный и последовательный план залог успеха. В бизнесе, в отношениях, в спорте, в работе. Везде.

Я напишу тебе план действий, он будет иметь охват шире, чем возврат БОЖП, но все что в нем содержится, является необходимой основой полноценного становления личности.

Автор, ебаный в рот милый мой друг, я вложу в написание этого плана специально для тебя свои ресурсы, будь добр, выполняй данное тобой обещание, соблюдать все, что я посоветую. Иначе нихрена у тебя не выйдет и будешь ты тут и дальше сопли лить.

________________________________________________________________________________________________________

Для начала аксиома:

Твоя задача не вернуть ее, а заставить ее, используя известные нам инструменты, захотеть вернуть тебя. В конце концов это она тебя в ДОД отправила, а не ты ее. Но (!), она будет мечтать вернуть тебя только в том случае, если будет видеть в тебе сильного, самодостаточного, интересного мужчину, гордо шагающего по своему пути с высоко поднятой головой. Только тогда когда она увидит тебя такого, у нее защемит одно место, и с мыслью, какая же я была дура, она будет скрипя зубами, переступая через свою гордость делать шаги тебе навстречу..

Только так. Никак иначе. Все остальные твои прожимы и так далее будут сводится к одному и тому же сценарию: при появлении более высокорангового самца она будет сливать тебя, слегка придерживая на крючке нелепыми обещаниями.

________________________________________________________________________________________________________

План составлен с учетом твоих возможностей, но все же я тебя знаю только из букв на форуме, так что подправишь сам.

План расчитан минимум на 2 месяца, а то и больше.

Если у тебя есть какие то сомнения в том, что она очень гордая и ты ее потеряешь то я сделаю привинтивное заявление:

95% очень "гордых" ОЖП, при условии правильных действий возвращаются, засунув глубоко в жопу свою гордость.

В случае, если твоя ОЖП попала в 5% тех, кто не возвращается, ты все равно ничего не потеряешь, потому что развиваясь по нижеприведенному плану тебе уже будет на нее пойух.

План будет основан на 4 китах:

1. Игнор.

2. Саморазвитие.

3. Т10Д.

4. Текущие вопросы (работа, экзамены)

ИГНОР.

Очень точно, правильно и понятно о том зачем нужен именно тотальный игнор написала лиса и виноград в теме: http://forum.pickup....0 Я скопирую ее комментарий сюда, но автор, тебе советую прочитать всю тему.

Цитата

Игнор реально вызывает гамму эмоций. Вот ежедневный звонок может не вызывать никаких эмоций вообще, потому что рутина, а игнор переживается эмоционально, потому что он есть уникальное событие, равнозначное встрече, но наоборот. Кто-то исчез с твоего горизонта (как кажется) навсегда.

И не просто исчез, потому что его слили, а сам сохраняет молчание, недоступен.

1. (В зависимости от отношения перед этим) Облегчение. Недоумение. Раздражение.

2. (Всегда) Стираются и притупляются негативные эмоции по отношению к этому человеку. Уходит чувство усталости (обременнености) им.

3. (Всегда) Вспоминаются положительные моменты. Память работает на позитив. (это 100% эффект, зависит только от времени. на этом основаны все радости встреч выпускников, одноклассников и т.п.)

4. (Всегда) Любопытство и интерес (Как он там? особенно если по косвенным сведениям, особенно по его молчанию, у него все хорошо)

Исключения из этой схемы составляют только уникально говнистые расставания, которые создают неперешибаемый негатив. Но и это может залечить 10летний игнор.

Короче, как в американских кино: "Вы имеете право сохранять молчание, в ситуации когда все что вы скажите может быть использовано против вас".

Итак, первое что тебе нужно сделать, это позвонить свое БОЖП и ровным спокойным голосом сказать следующее:

Привет. Я понимаю, что ты не можешь определится, хочешь ты быть со мной или нет, и поэтому я избавлю тебя от мучительного выбора. Я принял решения за тебя и оно не в мою пользу. Давай прекратим бессмысленное ночное общение, смски и встречи.

ВСЕ!

Она может холодно и безразлично сказать:

-Ок.

или может пустить слезу и даже сказать что нибудь типа:

-Я тебя люблю давай будем вместе.

Тебя ее ответ вобще волновать не должен.

Ты просто говоришь то что я напиал и кладешь трубку.

С этого момента начнется ТОТАЛЬНЫЙ игнор.

Срок будет варьироваться в зависимости от того, как быстро она дойдет до кондиции. По опыту это от 1 до 6 мес. А бывает и долбше.

В любом случае мы будем ждать ее сильного Ближе.

САМОРАЗВИТИЕ.

Саморазвитие в моем понимании базируется на 3-х основных действиях.

1. Спорт.

У всех свои предпочтения, но я рекомендую:

Бассейн, бег, работу с собственным весом (турники, брусья, отжимания)+гантели.

Бокс, если есть с кем побоксировать.

Можно добавить БИ, например БС, очень хороший вид БИ.

2. Хобби.

Тут вобще все индивидуально.

Просто вспомни, что ты всегда хотел делать, но не делал.

Фотография, рисование, мотоциклы, танцы, вышивание крестиком короче все что душе угодно. Главное что бы темы перла.

3. Личностный рост.

Вот тут самое главное.

Начну с того, что вобще в жизни и для саморазвития в частности тебе понадобится время. Время, как известно ресурс ограниченный и не восполняемый, в отличае от других ресурсов. Поэтому, все что мы можем, это научится этим временем управлять.

Что ты должен сделать:

Прочитать книгу Девида Аллена (getting things done) не помню как на русском, но посмотри, найдешь.

Применить полученные навыки в жизгни.

Сделать планирование времени своей привычкой.

Купить себе ежедневник: я рекомендую купить в Республике ежедневник фирмы Time System, он очень удобный, с недельным разворотом.

Лучше я пока ничего не нашел, к тому же они его выпускают из года в год, и привыкать по новой не надо.

Далее, очень важный аспект личностного роста- чтение.

Ты должен читать хотя бы по часу в день.

Чередуй книги по психологии с фантастикой и классикой через одну.

По психологии рекомендую Эрика Берна.

Так же не забудь прочитать рассказ Кирпичи. Есть в гугле.

Классику и фантастику на свой вкус, но ее читать надо обязательно, для пополнения словарного запаса и расширения кругозора.

ЧИТАТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Я так же рекомендую учить английский язык, потому что он очень понадобиться в современном мире.

Остальные аспекты личностного роста ты можешь добавить по своему усмотрению.

Это могут быть курсы, тренинги и так далее.

Т10Д.

Казалось бы примитивный, тупой и банальный метод.

Так то оно так, но от этого он не менее эффективен.

Ты должен трахнуть 10 других девушек, причем все они должны быть в чем то лучше твоей БОЖП.

Как же я трахну 10 девушек, спросишь ты?

Читай ФАКи по соблазнению и филдрепорты.

Зачем это надо?

Это единственный верный способ поставить твой мозг на место, и опустить с небес значимость твоей БОЖП.

Только тогда ты сможешь трезво взглянуть на ситуацию.

Да, несомненно тебе будет сложно, но сложен лишь первый шаг, помни об этом.

ТЕКУЩИЕ ВОПРОСЫ (РАБОТА, ЭКЗАМЕНЫ)

Тут я тебе конкретных действий не посоветую, потому что не знаю ситуации изнутри, но точно могу тебе сказать вот что:

Экзамены, подготовку к ним и все что с ними связано ты впишешь в свой новый еженедельник и на них будет выделено столько времени сколько нужно по приоритетам, следую методике Аллена.

Работу начни искать прямо сейчас.

Вобще запомни, слова "завтра", "в понедельник", "после праздников" и т.д. это САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ПАРАЗИТЫ В НАШЕЙ ЖИЗНИ.

Они мешают добиваться в жизни поставленных целей.

Удали их из сознания, и что бы ты ни хотел сделать, делай немедля.

________________________________________________________________________________________________________

Парралельно с выполнением плана тебе, для поднятия боевого духа необходимо читать приведенные мной темы. Там таких сопливых ДОДиков куча, но многие из них в итоге добиваются своей цели и становятся мужиками.

Так же читай ФАКи форума по соблазнениям, подстройкам, знакомствам, манипуляциям и т.д.

Прочитай теорию альфа доминирования.

Качай в себе наглость и уверенность.

Вопросы?

[нор_котик]

Автор. Вот ты пишешь что ты поменялся и все такое. Это прекрасно. НО. Какие цели ставишь в отношении БОЖП после того как узнал что она живет с другим парнем, спит с ним..? В этом отношении что то поменялось? Или все осталось по прежнему?

Твоя история так близка мне. Все один в один, от возраста в первом предложении первого поста, развязки событий, до твоих рассуждений в посте выше. Ты прими одно, тебе на данном этапе с ней не построить нормальных отношений. Тебя будет мучить ее поступки. Это все говно будет периодично всплывать. Как бы ты себе не представлял будущее с ней, вы оба это просто так не забудете. Таким образом дойдет до повторного разрыва отношений.

Подумай над этим! Надо строить новую жизнь без нее!

[Lova]

Начнём с конца, я тебя не понимаю, почему если я принял этот опыт, то обязательно должен идти дальше? Если мы испортили наши отношения своими ошибками, то, почему бы нам не попробовать начать заново, осознав эти ошибки? Могу сказать за себя, я поменялся кардинально. Привычки и прочее остались всё те же, но взгляд на многие вещи изменился в корне. Весь вопрос состоит в том, поменяет ли эта ситуация её, и в какую сторону.

У вас произошли вещи, не совместимые с нормальными гармоничными отношениями в будущем. Именно поэтому тебе нужно идти дальше, и заново тут ничего не начать. Вы все равно вернетесь к этому, рано или поздно. Это в фильмах люди изменяют друг другу, потом прощают и живут счастливо. В жизни так не бывает.

1. Тебя ее измена будет жрать изнутри, и рано или поздно ты сорвешься капитально.

2. Самое главное: она никогда не простит тебя за то, что ты простил ей измену. В ее глазах ты навсегда останешься тряпкой, и при первом же удобном случае она изменит тебе вновь.

И ты не поменялся. Слишком малый срок прошел. Ты просто прочитал кучу инфы на форуме, в книжках, и теперь у тебя состояние эйфории, что ты все понимаешь, во всем разбираешься. У меня так же было. А по факту я попал еще сильнее...

Остальное расписывать это переливать опять толочь воду.

Пойми и прими, эти отношения ты потерял и их не восстановить никогда!

Расти и развивайся дальше!

и выходи на связь.