Лечение женских тараканов

[Patrick_Bateman]

 

правильно

да, надо попробовать

 

хотя как-то странно по-женски надувать губки и обижаться одновременно с ней? я как-то делал так - хотя это скорее были "встречные претензии", она на это мне говорила - "я мужик или ты? мне можно капризничать, тебе - нет, ты мужик" )

 

но идея ясна 

Походу не совсем тебе ясно, на её Д делаешь тоже Д, только не в виде каприз и обид, а например игнор можешь включать, или стебать её. Я тебе зеркалить написал, не для того чтобы ты губки надувал, а  чтоб тоже не боялся её потерять, раз она так готова закончить отношения и ты будь также готов, а лучше первый это сделай, для профилактики. Помни боишься потерять - потеряешь. 

ее ревность ненормальная говорит о том, что она тоже вроде как "боится потерять" меня. не уверен, но по логике вещей так  - иначе зачем ревновать?

но я никуда не теряюсь вроде 

 

 

а если по сути - ты ведь читал ветку, да? мне не хватит стали в яйцах "бросить" ее.

 

стебать - да,  я пробовал и буду дальше

 

хотя если во время претензий я начинаю даже шутить, она на это говорит - "тебе смешно, да? мне плохо, а тебе смешно?" или "мы о серьезных вещах говорим, а ты ерничаешь" или "я рада, что тебе так весело. а мне очень больно и плохо" или "ты раздаваил меня эмоционально, нанес глубокую душевную рану, а теперь еще хихикаешь".  ну я примерно цитирую

 

 

так что тут тоже пока эффекта нет. 

[Вершитель]

иначе зачем ревновать?

Она не хочет потерять дойную корову - тебя.

 

Автор, пока ты не съедешь от родителей, ты не сможешь ни найти яйца, ни наростить стержень, по той простой причине, что ты находишься под постоянным давлением черырёх баб и не имеешь никаких рычагов для продавливания своей воли. Как только ты начнёшь что-то делать и

взбрыкивать тебя тут же совместными усилиями загонят обратно под каблук.

 

По этой теме читай "Другую химию" Бурхаева и у него же  читай про сепарацию.

 

Съедешь от родителей, тогда можно будет о чём то говорить, а пока бестолку. 

 

[Patrick_Bateman]

иначе зачем ревновать?

Она не хочет потерять дойную корову - тебя.

 

Автор, пока ты не съедешь от родителей, ты не сможешь ни найти яйца, ни наростить стержень, по той простой причине, что ты находишься под постоянным давлением черырёх баб и не имеешь никаких рычагов для продавливания своей воли. Как только ты начнёшь что-то делать и

взбрыкивать тебя тут же совместными усилиями загонят обратно под каблук.

 

По этой теме читай "Другую химию" Бурхаева и у него же  читай про сепарацию.

 

Съедешь от родителей, тогда можно будет о чём то говорить, а пока бестолку. 

 

ну они не действуют сообща, между ними тоже вражда. 

 

но Бурхаева почитаю

[Antarktika]

 

иначе зачем ревновать?

Она не хочет потерять дойную корову - тебя.

 

Автор, пока ты не съедешь от родителей, ты не сможешь ни найти яйца, ни наростить стержень, по той простой причине, что ты находишься под постоянным давлением черырёх баб и не имеешь никаких рычагов для продавливания своей воли. Как только ты начнёшь что-то делать и

взбрыкивать тебя тут же совместными усилиями загонят обратно под каблук.

 

По этой теме читай "Другую химию" Бурхаева и у него же  читай про сепарацию.

 

Съедешь от родителей, тогда можно будет о чём то говорить, а пока бестолку. 

 

ну они не действуют сообща, между ними тоже вражда. 

 

но Бурхаева почитаю

 

Когда они действуют против тебя, они по любому обьединяються. Общий враг обьединяет. Или перемани кого-то на свою сторону, или сделай то, что уже давно пора сделать - сепарируйся, начинай жить отдельно. Живя один, ты почуствуешь самостоятельность, независимость, и в разы легче будет стоять на своем, тк отсутствует регулярное давление тех, кто рядом.

[Patrick_Bateman]

Попробуй не давать ей деньги. Трать только на себя. Попроси у нее в долг, ссылаясь на то, что надо отдать долг друзьям или выручить друга или родственника.

о это привело к жутчайшим разборкам на тему "кто мужик" и "кто больше получает" (я получаю). я не в долг брал, а просто стал намекать на "раздельные счета" в ресторанах итп 

[heruvimof]

Патрик, да сколько можно? Попробуй поставить её на место хотя бы, какого чёрта баба рассказывает тебе, как должен поступать мужик? Так ей и скажи один раз и дальше не ведись на такую хрень.

 

Как обстоят дела с отдельным проживаением, ничего на пути к этому не сделал?

[Patrick_Bateman]

Патрик, да сколько можно? Попробуй поставить её на место хотя бы, какого чёрта баба рассказывает тебе, как должен поступать мужик? Так ей и скажи один раз и дальше не ведись на такую хрень.

 

Как обстоят дела с отдельным проживаением, ничего на пути к этому не сделал?

 

она скажет - "у меня перед глазами достойный пример моего отца, который с матери пылинки сдувает"

 

она скажет - "у меня была куча ухажеров, которые меня на руках носили"

 

(и я проверял, у нее действительно было >5 серьезных поклонников)

 

отдельное проживание -я  щас пытаюсь сделать финт ушами и "переехать по работе".  если в в рамках Питера останусь, мать с сестрами заявятся под  дверь. да и она тоже захочет переехать сама ко мне. 

сестры будут слать смс-ки  в стиле "сволочь, мать умирает, а ты нас бросил" 

короче самое безболезненное - по работе. рассматриваю Мск, Екатеринбург, все крупные мегаполисы. ну и разумеется иностранные языки  я тоже хорошо знаю.  но в рамках РФ - оно как-то реальнее пока что 

 

 

эх, я перечитал тему и очень грустно стало. если бы мне кто-то заранее  сказал, что отношения могут обернуться таким отстоем, я бы лучше девственником остался. реально.  учил бы студентов, занимался бы спортом, играл бы в Масс Эффект и ничего бы меня не парило 

Патрик, да сколько можно? Попробуй поставить её на место хотя бы, какого чёрта баба рассказывает тебе, как должен поступать мужик? Так ей и скажи один раз и дальше не ведись на такую хрень.

 

Как обстоят дела с отдельным проживаением, ничего на пути к этому не сделал?

 

она очень сильна психологически и  я так подозреваю в свое время нехило изучила форумы наподобие этого, чтобы быть в курсе, что и как.   

[Вершитель]

я щас пытаюсь сделать финт ушами и "переехать по работе".

Это позиция слабости, т.к. от тебя типа ничего не зависит. Ищи хату или хотябы комнату и съезжай. Просто поставь их всех перед фактом и ни в коем случае не оправдывайся за своё желание жить одельно.

если в в рамках Питера останусь, мать с сестрами заявятся под дверь.

вапвап

Тебя никто не заставляет говорить им где ты живёшь.

 

да и она тоже захочет переехать сама ко мне.

Хотеть не вредно.

 

сестры будут слать смс-ки в стиле "сволочь, мать умирает, а ты нас бросил"

"Скорую вызвать или вы сами?"

 

Учись как ограждать от агрессоров своё личное пространоство так и контрманипуляциям. И готовься к войне - просто так тебя не отпустят. Будут тебя виноватить, стыдить, стращать, давить на жалость и применять другие манипуляции. Сдюжишь - это будет первым шажком по становлению тебя мужчиной.

[Винч]

Patrick_Bateman, как тебе уже отметили, у тебя реактивно поведение и в результате слабая позиция.

 

Не прогибайся под всех и имей свое мнение (взгляд). Пойми, что оно может ДАЖЕ не совпадать с мнением сестер, но это никак не значит, что оно неверное или плохое. Оно твое!

Изменено 23 июля 2013 пользователем Винч (история изменений)

[heruvimof]

она скажет - "у меня перед глазами достойный пример моего отца, который с матери пылинки сдувает"

она скажет - "у меня была куча ухажеров, которые меня на руках носили"

И что? Пусть говорит, что вздумается - а ты обозначь свою линию и не гнись, вот и всё.

 

отдельное проживание -я щас пытаюсь сделать финт ушами и "переехать по работе". если в в рамках Питера останусь, мать с сестрами заявятся под дверь. да и она тоже захочет переехать сама ко мне.

сестры будут слать смс-ки в стиле "сволочь, мать умирает, а ты нас бросил"

Заявятся под дверь - в гости что ли? Или переехать к тебе захотят?)) Зачем?

 

Смски.. да пусть пишут, тебе что? Мать реально умирает разве?

[Patrick_Bateman]

придется сдюжить.

но imho  девушка тут гораздо более сложная фигура на доске, чем мать и сестры 

[Patrick_Bateman]

 

Учись как ограждать от агрессоров своё личное пространоство так и контрманипуляциям. И готовься к войне - просто так тебя не отпустят. Будут тебя виноватить, стыдить, стращать, давить на жалость и применять другие манипуляции. Сдюжишь - это будет первым шажком по становлению тебя мужчиной.

 

 

как ты этому научился?) я без иронии спрашиваю.

[Da_V]

Ты как мыльный пузырь. Подула сестра с одной стороны, полетел туда, подула девушка с другой стороны, полетел обратно еще сильнее. Тебе нужно обрести массу. Но массы недостаточно. Тебя с места не сдвинут, но лежачий овощь никому не нужен. Необходимо кроме массы еще и момент движения.

 

Попробуй такую технику. Пойди на невский и начни двигаться в толпе прямо, ни от кого не отклоняясь и никому не уступая дорогу. По началу будет жутко сложно, все будут тебя толкать и ругать. Но если будешь упорно учиться, то со временем сможешь обрести походку и взгляд такой, что люди легко будут уступать тебе дорогу. Тогда вопросы как не прогибаться под каждую пелотку, отпадут сами собой. Ты это просто почувствуешь.

[Вершитель]

Patrick_Bateman, женская сила - в твоей слабости, а слабость оттого, что ты не знаешь кто ты есть, свою роль в отношениях; не знаешь чего ты хочешь от отношений и какими они могут быть; слабость оттого, что не понимаешь как тебя имеют и в хвост и в гриву манипуляциями.

А чтобы было что ограждать нужно это что-то иметь. Пока ты живёшь с родителями у тебя не будет личного простанства, где ты бы смог перегруппироваться, восстановить силы и снова пойти в бой.

Появится понимание всех этих моментов, появится и ветор движения к обретению независимости от женского влияния на тебя, появится злость и гнев, необходимые чтобы противостоять агрессорам. 

То что ты задаёшь вопросы - хороший знак, ты идёшь на поправку. Ищи инфу по манипуляциям, женской логике, выявляй свои слабые места и устраняй их. Поднимай самооценку, сниай с себя чувство вины и стыда за свои желания и стремления. И самое главное - не ссы.

 

девушка тут гораздо более сложная фигура на доске, чем мать и сестры 

Это оттого, что разоврвать отношения с ней тебе сложнее чем с матерью и сёстрами, т.к. от неё ты получаешь больше ресурса, чем от последних.

[На опыте]

Троль же.
Такого не бывает.

Как можно не боятся публичных выступлений и ставить выскочек на место если нет стержня?

 

ГОНЕВО.

 

Может кто-либо в питере встретиться с этим человеком или показать ему путь на тренинг?

[Patrick_Bateman]

спасибо за идею с Невским! отличная идея, спасибо! сегодня же попробую. не обязательно на Невском, но сама идея - понятна. 

 

и верно, от девушки я получаю больше ресурса. возникает вопрос - а как СНИЗИТЬ  поток этого ресурса? ну логика простая: государство Икс зависит от поставок нефти из государства Игрек. Чтобы Игрек перестал диктовать Иксу условия, Икс может или найти другие источники поставок ресурсов или модернизировать экономику 

 

возникает вопрос - какой именно РЕСУРС я получаю от нее и что с ним делать 

 

просто мне непонятно, как именно точно определить этот ресурс. "Мне бывает с ней хорошо" - это не определение, это  гадание на кофейной гуще.  нужно точно понять, что это за "вид эмоций" или центр в мозгу, который получает выгоду от этого 

 

 

 

и последнее - я не тролль. я никогда не говорил, что я прямо "ставлю выскочек на место". это удел по-настоящему авторитетных профессоров. хотя даже они не всегда могут поставить на место сынков реально крупных шишек

я просто стараюсь постоянно держать всех в тонусе, делая предмет интересным  даже для тех, кому нафиг не сдалась никакая экономика. а если кто-то уж слишком "возбужден", надо просто дать ему индивидуальное задание - "будьте добры, помогите мне, нарисуйте на доске такую-то схему, вам это зачтется".  

 

 

так что я не тролль. 

[Da_V]

возникает вопрос - какой именно РЕСУРС я получаю от нее и что с ним делать 

Основной ресурс, который получает мужчина от женщины, которая не является его мамой, сестрой это ощущение что ты мужчина-самец. 

Для того чтобы понизить его стоимость, ты должен начать флиртовать с другими женщинами. Говоря твоей  экономической метафорой, нужно произвести исследование рынка - закупочных цен, количества и качества поставляемого ресурса на свободном рынке, чтобы понять насколько цены монополиста выше рыночных. В разы, в десятки раз или в сотни раз.

[Patrick_Bateman]

возникает вопрос - какой именно РЕСУРС я получаю от нее и что с ним делать 

Основной ресурс, который получает мужчина от женщины, которая не является его мамой, сестрой это ощущение что ты мужчина-самец. 

Для того чтобы понизить его стоимость, ты должен начать флиртовать с другими женщинами. Говоря твоей  экономической метафорой, нужно произвести исследование рынка - закупочных цен, количества и качества поставляемого ресурса на свободном рынке, чтобы понять насколько цены монополиста выше рыночных. В разы, в десятки раз или в сотни раз.

я не получаю от нее этого ощущения. 

скорее это просто какое-то внимание что ли, ощущение, что ты кому-то нужен. 

 

что в этой ситуации?

и да, как начать это делать так, чтобы не напороться сразу на яростное противодействие с ее стороны? 

[Вершитель]

Ресурс - любовь в различных её проявлениях. Чем больше ты нуждаешься в ней, тем она ценнее и тем больше ты готов отдавать за малейшие её проявления. И тем проще тобой манипулируя - то давая, то отнимая. Ведёшь себя хорошо - тебя дают положительно подкрепление, плохо - отрицательное, таким образом дрессируя тебя и загоняя под каблук.

И ты правильно написал про другие источники и модернизацию - избавление от зависимости(самодостаточность). Правда в случае с другими источниками ты снова можешь напороться на взвинчивание цен как только ОЖП почует твою нуждаемость в любви.

 

и да, как начать это делать так, чтобы не напороться сразу на яростное противодействие с ее стороны? 

Противодействие в чём? Самое сильное чем она может манипулировать - это страхом потерять отношения(её "хорошее" к тебе отношение) и секс. Будь готов к потере и это даст тебе силу.

[Da_V]

Этот ресурс компенсировать еще легче. Если ты готов вкладываться и за это с тобой даже трахаться необязательно, то на такое можно сподвигнуть почти любую. Подобные ДОДики не помешают в обойме.

 

Сопротивление утилизировать "Дорогая, ты моя любимая и единственная. Тебе не о чем беспокоится. Это только общение, не более"

[Patrick_Bateman]

Этот ресурс компенсировать еще легче. Если ты готов вкладываться и за это с тобой даже трахаться необязательно, то на такое можно сподвигнуть почти любую. Подобные ДОДики не помешают в обойме.

 

Сопротивление утилизировать "Дорогая, ты моя любимая и единственная. Тебе не о чем беспокоится. Это только общение, не более"

смотря как вкладываться

на подарки кому-то стороннему девушка отреагирует как бык на красную тряпку. о совместном походе куда-то тоже нет речи - "ты человек в отношениях, ты не имеешь права  идти куда-либо с другими девушками, если это только не железно по работе". 

 

 

но здесь можно в принципе как-то изворачиваться. разумеется, не палясь в соцсетях - она очень внимательно отслеживает, кто ставит мне лайки и кидает музыку. 

но решение уже нащупывается.  так как все проконтролировать она в любом случае не может.  

[Patrick_Bateman]

ПО ПОВОДУ РЕСУРСА 

 

я немного поанализировал свои ощущения и пришел к выводу, что здесь какой-то другой ресурс. даже не общение и внимание девушки как таковое. парадоксальным образом мне начало казаться, что моя психика ценит ее именно за проблемы, которая та постоянно создает. так как иначе я останусь наедине с самим собой и буду постоянно ощущать "внутреннюю пустоту". сорри, если звучит бредово, но вот такие ощущения. 

 

как пришел к такому осознанию - просто с утра прогулялся по улице и подумал немного. 

 

 

то есть получается, что ресурс - это постоянные проблемы, которые она создает. типа они делают жизнь не унылой. такое возможно? я до конца сам с этим не согласен - просто ощущение, что это одна из "граней" проблемы. 


 

[The Nobody]

ПО ПОВОДУ РЕСУРСА

я немного поанализировал свои ощущения и пришел к выводу, что здесь какой-то другой ресурс. даже не общение и внимание девушки как таковое. парадоксальным образом мне начало казаться, что моя психика ценит ее именно за проблемы, которая та постоянно создает. так как иначе я останусь наедине с самим собой и буду постоянно ощущать "внутреннюю пустоту". сорри, если звучит бредово, но вот такие ощущения.

как пришел к такому осознанию - просто с утра прогулялся по улице и подумал немного.

то есть получается, что ресурс - это постоянные проблемы, которые она создает. типа они делают жизнь не унылой. такое возможно? я до конца сам с этим не согласен - просто ощущение, что это одна из "граней" проблемы.

Конечно возможно. Спасая её ты самореализуешся. Возможно все идет из детства.

[Patrick_Bateman]

ПО ПОВОДУ РЕСУРСА

я немного поанализировал свои ощущения и пришел к выводу, что здесь какой-то другой ресурс. даже не общение и внимание девушки как таковое. парадоксальным образом мне начало казаться, что моя психика ценит ее именно за проблемы, которая та постоянно создает. так как иначе я останусь наедине с самим собой и буду постоянно ощущать "внутреннюю пустоту". сорри, если звучит бредово, но вот такие ощущения.

как пришел к такому осознанию - просто с утра прогулялся по улице и подумал немного.

то есть получается, что ресурс - это постоянные проблемы, которые она создает. типа они делают жизнь не унылой. такое возможно? я до конца сам с этим не согласен - просто ощущение, что это одна из "граней" проблемы.

Конечно возможно. Спасая её ты самореализуешся. Возможно все идет из детства.

 

 

что с этим делать, на  твой  (ваш) взгляд? 

[Paul Smith]

 

ПО ПОВОДУ РЕСУРСА

я немного поанализировал свои ощущения и пришел к выводу, что здесь какой-то другой ресурс. даже не общение и внимание девушки как таковое. парадоксальным образом мне начало казаться, что моя психика ценит ее именно за проблемы, которая та постоянно создает. так как иначе я останусь наедине с самим собой и буду постоянно ощущать "внутреннюю пустоту". сорри, если звучит бредово, но вот такие ощущения.

как пришел к такому осознанию - просто с утра прогулялся по улице и подумал немного.

то есть получается, что ресурс - это постоянные проблемы, которые она создает. типа они делают жизнь не унылой. такое возможно? я до конца сам с этим не согласен - просто ощущение, что это одна из "граней" проблемы.

Конечно возможно. Спасая её ты самореализуешся. Возможно все идет из детства.

 

 

что с этим делать, на  твой  (ваш) взгляд? 

Ничего тут не сделаешь, так будет практически всегда. Есть шанс, мизерный (не нашел возраст ожп) что с возрастом она поуспокоится, это если сейчас она малолетка.

 

Твои суждения мне очень знакомы, сам приходил к такому с одной ожп (лтр 3 года) но, с течением времени понял, что человек не изменится.

Было все так же, из-за отсутствия проблемно-эмоционального ресурса с другими ожп становилось скучно, этого ресурса очень не хватало.

 

Тут уже тебе решать, если все устраивает - просто принять как данное. Если нет - сам знаешь ответ

[Винч]

что с этим делать, на  твой  (ваш) взгляд?

 

Перестать играть роль Мать Терезы. У тебя взгляд на мир сквозь розовые очки.

[The Nobody]

ПО ПОВОДУ РЕСУРСА

я немного поанализировал свои ощущения и пришел к выводу, что здесь какой-то другой ресурс. даже не общение и внимание девушки как таковое. парадоксальным образом мне начало казаться, что моя психика ценит ее именно за проблемы, которая та постоянно создает. так как иначе я останусь наедине с самим собой и буду постоянно ощущать "внутреннюю пустоту". сорри, если звучит бредово, но вот такие ощущения.

как пришел к такому осознанию - просто с утра прогулялся по улице и подумал немного.

то есть получается, что ресурс - это постоянные проблемы, которые она создает. типа они делают жизнь не унылой. такое возможно? я до конца сам с этим не согласен - просто ощущение, что это одна из "граней" проблемы.

Конечно возможно. Спасая её ты самореализуешся. Возможно все идет из детства.

что с этим делать, на твой (ваш) взгляд?

Вспомни как проходило твое детство. Получал ли ты достаточно любви от родителей?

[Patrick_Bateman]

не, я прекрасно понимаю, что все эти давления на жалость - подлая манипуляция. какие тут розовые очки. особенно после конспектирования всего Новоселова.  другое дело, что между "знать и понимать" и "действовать"  есть очень большая разница. 

 

 

а насчет любви от родителей. конечно, игрушек, прибитых к полу, не было, но чморили очень часто и много. особенно мать. 

[The Nobody]

не, я прекрасно понимаю, что все эти давления на жалость - подлая манипуляция. какие тут розовые очки. особенно после конспектирования всего Новоселова. другое дело, что между "знать и понимать" и "действовать" есть очень большая разница.

а насчет любви от родителей. конечно, игрушек, прибитых к полу, не было, но чморили очень часто и много. особенно мать.

Есть вероятность, что то чего вы не получили в детстве (любовь, тепло, поддержка, помощь) вы хотите дать девушке. Что делать: направить данную энергию в мирное русло (хоспис, дет.дома, помощь животным).

[Patrick_Bateman]

не, я прекрасно понимаю, что все эти давления на жалость - подлая манипуляция. какие тут розовые очки. особенно после конспектирования всего Новоселова. другое дело, что между "знать и понимать" и "действовать" есть очень большая разница.

а насчет любви от родителей. конечно, игрушек, прибитых к полу, не было, но чморили очень часто и много. особенно мать.

Есть вероятность, что то чего вы не получили в детстве (любовь, тепло, поддержка, помощь) вы хотите дать девушке. Что делать: направить данную энергию в мирное русло (хоспис, дет.дома, помощь животным).

спасибо

хм, буду думать над этим всем 

 

я заметил,что за последние несколько дней качество информации, которую я здесь получаю, резко возросло. или я стал больше понимать (в таком случае надо всю ветку перечитать), или как-то настроился на нужную волну 

 

 

всем спасибо, кто принимает участие в дискуссии. 

[Винч]

Есть вероятность, что то чего вы не получили в детстве (любовь, тепло, поддержка, помощь) вы хотите дать девушке. Что делать: направить данную энергию в мирное русло (хоспис, дет.дома, помощь животным).

 

Я придерживаюсь идеи, что 99% всех наших проблем - в наших текущих убеждениях, а копать-поднимать прошлое, уж простите. Ты и только ты ответственен за свою текущую жизнь. Искать козлов отпущения в виде родителей, братьев-сестер, школы считаю лишним.

 

не, я прекрасно понимаю, что все эти давления на жалость - подлая манипуляция. какие тут розовые очки. особенно после конспектирования всего Новоселова.  другое дело, что между "знать и понимать" и "действовать"  есть очень большая разница.

 

Если у тебя низкий порог проходимости проблем, то над этим работать и идти против своих устоявшихся старых убеждений.

 

Ты можешь сколько угодно читать форум и книги, но без активных действий, ничего не получится.

 

У тебя нет проблем и занятия для души, и ты пытаешься реализовать себя БЕСКОРЫСТНО помогая другим. Почему за 28 лет жизни ты еще не съехал от своей родни? Какие цели по жизни есть? Зарабатываешь нормально?

 

 

Как решить твои проблемы - начни от них избавляться:

1. Забыть про свои сопли, что очень привязан к ней психологически. дело не в сексе, а скорее в наличии какой-то "тихой гавани" и послать ее в ТИ. Здесь ты начнешь борьбу со страхом остаться одному и никому не нужный.
2. Съехать от всех кого можно. Просто взять снять квартиру и сказать аривидерчи, будем видеться на выходных. Это избавит тебя от контроля, но также создаст трудности в виде самостоятельной жизни, поддержания порядка в квартире. Это рост в геометрической прогрессии.
3. Кинуть свои фотки в раздел Лиц и дождаться отзывов в виде - смена ВВ, качалка. Приведешь себя в порядок и станешь человеком.
4. Идти в раздел знакомства и соблазнение, начать выходить в поле. Осознаешь, что ты можешь быть симпатичен и интересен другим девушкам, и нет никакой необходимости держаться за первую попавшуюся, которая дала больше 1 раза.
5. Осознать свою ценность.

Параллельно с этим развиваться в карьере, окружить себя различными хобби, покататься по миру, купить машину.

 

Это работа не на 1 месяц и даже не на год. Тебе 28 - времени более чем достаточно.

Изменено 28 июля 2013 пользователем Винч (история изменений)

[Patrick_Bateman]

  что такое ТИ? я даже в словаре не нашел 

 

 

  я собираюсь съехать, банально переместившись по работе. сейчас работаю над этим. зарабатываю хорошо, но планирую еще лучше. 

 

в остальном спасибо за советы и ты очень прав - сегодня утром как раз читал текст про единство сознания и действия. ну в том смысле, что психотерапевтам давно известно, что сам факт осознания проблемы не шибко ее решает, в то время как действия действительно приводят к постепенно изменению психики 

[Vilebone]

ТИ = тотал игнор

[Patrick_Bateman]

не, я прекрасно понимаю, что все эти давления на жалость - подлая манипуляция. какие тут розовые очки. особенно после конспектирования всего Новоселова. другое дело, что между "знать и понимать" и "действовать" есть очень большая разница.

а насчет любви от родителей. конечно, игрушек, прибитых к полу, не было, но чморили очень часто и много. особенно мать.

Есть вероятность, что то чего вы не получили в детстве (любовь, тепло, поддержка, помощь) вы хотите дать девушке. Что делать: направить данную энергию в мирное русло (хоспис, дет.дома, помощь животным).

 

спасибо еще раз всем. 

 

Тотал Игнор, увы, точно не будет - жалко ее 

 

но бороться буду изо всех сил. 

[From_shadow]

Прочитал Новоселова. Ощутил себя рабочим, прочитавшим статьи Маркса и Ленина.

Ура, наш патрик любимый вернулся

Однако первые попытки пока начать действовать в рамках этих книжных советов пока привели к жутчайшей истерике.

Когда с головы снимают корону, это всегда неприятно

я пытаюсь чаще спорить и высказывать неудовольствие.

Тщательнее конспектируй, ты не то делаешь. Твоя цель наоборот, избежать этих споров, а также устранять то, что тебе не нравится, а не просто высказывать.

вот представь себе, ты проявляешь свою позицию -  она разворачивается и уходит, сопроводив это чем-то в стиле - " я вижу, ты прямо настаиваешь на этом. ну что ж, будь счастлив. без меня".

 

понятно, что это все спектакль, но мне пока тяжело это банально игнорить.

А ты и не игнорь. Она показывает, что ты для нее никто. Знаешь, что бы сделал нормальный мужик ? признайся, что знаешь. Да да, именно - он бы ее сразу же выгнал, либо, если такое еще возможно и того стоит - поставил бы обратно на место, жестко, грубо и твердо, но сделал это.

Ну или так это будет:

От перестановки мест слагаемых, сумма не меняется.

пока не хватит

Все, ты теперь знаешь, как устроен этот мир, пора действовать, время пришло.

мне не хватит стали в яйцах "бросить" ее.

Это был прошлый ты, сейчас ты другой. То был унылый, слабый, слепой раб без воли. Сейчас ты открыл глаза, у тебя есть цель, ты знаешь способы, и ты готов бороться за свою свободу.

так что тут тоже пока эффекта нет.

Ну признайся, что это кайфовое состояние, когда тебе пофигу и смешно, а она стоит и злиться. Она теряет контроль над ситуацией и ничего не может с этим поделать, вот так это работает.

ну они не действуют сообща, между ними тоже вражда.

Что же ты там записывал в своих конспектах ? там же ясно написано, что женщины объединяются, когда речь идет о мужиках, и не важно, враги они друг с другом или нет.

это привело к жутчайшим разборкам на тему

Я мужик, и я больше получаю. Какие еще разборки ?

она скажет - "у меня перед глазами достойный пример моего отца, который с матери пылинки сдувает"

Пожалей его искренне, ведь он жил почти также, как ты.

она скажет - "у меня была куча ухажеров, которые меня на руках носили"

А у меня вокруг целый мир, какую захочу, такую и возьму.

отдельное проживание

Найди мой пост, про квартиру, читай и делай.

я бы лучше девственником остался.

Когда ты это переживешь, у тебя будет такой офигенный опыт, что ты на эти проверки и провокации не будешь обращать внимания. У тебя будет столько силы воли и мужества, что ты будешь соблазнять одним лишь взглядом, заставлять застыть на месте своей походкой, и полностью растапливать когда ты заговоришь. Почувствовал, каково это ? это ты посмотрел в будущее, но перед этим предстоит еще потрудиться. (ну я конечно преувеличил немного, но это правда все возможно, и зависит лишь от тебя )

какой именно РЕСУРС я получаю от нее и что с ним делать

Мне кажется ты не туда ушел в своих рассуждениях. То, что ты назвал "внутренняя пустота", и есть твое ощущение самца. Ты боишься, что когда она бросит тебя, ты не сможешь больше найти никого, и останешься один.

Тотал Игнор, увы, точно не будет - жалко ее

но бороться буду изо всех сил.

Ты только что сдался. А жаль, на полпути останавливаться

[Patrick_Bateman]

Прочитал Новоселова. Ощутил себя рабочим, прочитавшим статьи Маркса и Ленина.

Ура, наш патрик любимый вернулся

>Однако первые попытки пока начать действовать в рамках этих книжных советов пока привели к жутчайшей истерике.

Когда с головы снимают корону, это всегда неприятно

я пытаюсь чаще спорить и высказывать неудовольствие.

Тщательнее конспектируй, ты не то делаешь. Твоя цель наоборот, избежать этих споров, а также устранять то, что тебе не нравится, а не просто высказывать.

вот представь себе, ты проявляешь свою позицию -  она разворачивается и уходит, сопроводив это чем-то в стиле - " я вижу, ты прямо настаиваешь на этом. ну что ж, будь счастлив. без меня".

 

понятно, что это все спектакль, но мне пока тяжело это банально игнорить.

А ты и не игнорь. Она показывает, что ты для нее никто. Знаешь, что бы сделал нормальный мужик ? признайся, что знаешь. Да да, именно - он бы ее сразу же выгнал, либо, если такое еще возможно и того стоит - поставил бы обратно на место, жестко, грубо и твердо, но сделал это.

Ну или так это будет:

От перестановки мест слагаемых, сумма не меняется.

пока не хватит

Все, ты теперь знаешь, как устроен этот мир, пора действовать, время пришло.

мне не хватит стали в яйцах "бросить" ее.

Это был прошлый ты, сейчас ты другой. То был унылый, слабый, слепой раб без воли. Сейчас ты открыл глаза, у тебя есть цель, ты знаешь способы, и ты готов бороться за свою свободу.

так что тут тоже пока эффекта нет.

Ну признайся, что это кайфовое состояние, когда тебе пофигу и смешно, а она стоит и злиться. Она теряет контроль над ситуацией и ничего не может с этим поделать, вот так это работает.

ну они не действуют сообща, между ними тоже вражда.

Что же ты там записывал в своих конспектах ? там же ясно написано, что женщины объединяются, когда речь идет о мужиках, и не важно, враги они друг с другом или нет.

это привело к жутчайшим разборкам на тему

Я мужик, и я больше получаю. Какие еще разборки ?

она скажет - "у меня перед глазами достойный пример моего отца, который с матери пылинки сдувает"

Пожалей его искренне, ведь он жил почти также, как ты.

она скажет - "у меня была куча ухажеров, которые меня на руках носили"

А у меня вокруг целый мир, какую захочу, такую и возьму.

отдельное проживание

Найди мой пост, про квартиру, читай и делай.

я бы лучше девственником остался.

Когда ты это переживешь, у тебя будет такой офигенный опыт, что ты на эти проверки и провокации не будешь обращать внимания. У тебя будет столько силы воли и мужества, что ты будешь соблазнять одним лишь взглядом, заставлять застыть на месте своей походкой, и полностью растапливать когда ты заговоришь. Почувствовал, каково это ? это ты посмотрел в будущее, но перед этим предстоит еще потрудиться. (ну я конечно преувеличил немного, но это правда все возможно, и зависит лишь от тебя )

какой именно РЕСУРС я получаю от нее и что с ним делать

Мне кажется ты не туда ушел в своих рассуждениях. То, что ты назвал "внутренняя пустота", и есть твое ощущение самца. Ты боишься, что когда она бросит тебя, ты не сможешь больше найти никого, и останешься один.

Тотал Игнор, увы, точно не будет - жалко ее

но бороться буду изо всех сил.

Ты только что сдался. А жаль, на полпути останавливаться

 

нет, я не сдался. может быть, я приду со временем к тому, что отправлю ее в ТИ. пока я точно знаю, что это --  "прыгнуть выше головы". но я искренне поздравляю себя с тем, что постепенно учусь коротко отметать ее эмоциональный хлам. учусь. 

нет, они физически не могут объединиться ибо  не общаются. я не хочу об этом здесь подробно распространяться (если интересно, этот аспект могу разжевать в личке), но  если у них нет телепатической связи  и ими не управляет единый инопланетный разум, желающий поработить меня - то нет, они не могут кооперироваться. 

 

 

но вообще, есть советы как преодолеть ЖАЛОСТЬ к ней? у меня раньше была такая же история, не мог бросить надоевшую мадам (она в итоге сама ушла по счастью) - представлял, как она будет плакать, как ей будет плохо и грустно итп. 

 

 

я представил себе ситуацию, когда я могу "соблазнять одним взглядом". это круто с той поправкой только, что мне не секс нужен, а скорее ощущение, что тобой восхищаются и тебя хотят. ну это дело не сильно меняет, думаю. 

и кстати я заметил, что по мере того, как я учусь постепенно  не прогибаться, ее отношение улучшается. такие дела. 

хотят тут же голоса в голове начали говорить, что пока мои попытки не прогибаться достаточно слабы, а улучшение отношений - просто иллюзия и мне кажется) 

 

[heruvimof]

но вообще, есть советы как преодолеть ЖАЛОСТЬ к ней?

Нужно просто сжать яйца и СДЕЛАТЬ. ТИ - это не выше головы, это вполне раельная штука, которую даже махровые ТФНы тут делают, с горем пополам. А с жалостью потом бороться будешь.

 

Сейчас ты по-моему себя жалеешь больше всего, боясь возможных побочных эффектов и выхода из зоны комфорта.

[Винч]

Автор, ты продолжаешь жить в иллюзиях, отказываешься брать на себя ответственность за свою жизнь и переходить к действиям.

 

но вообще, есть советы как преодолеть ЖАЛОСТЬ к ней? у меня раньше была такая же история, не мог бросить надоевшую мадам (она в итоге сама ушла по счастью) - представлял, как она будет плакать, как ей будет плохо и грустно итп.

 

Смотри сам - та мадам не захлебнулась соплями и не отдала концы. Та мадам даже не пошла прыгать с моста. Она просто ушла.

 

У тебя проблема в том, как ты смотришь на мир и еще пытаешься это делать за других (девушек). Измени свои взгляды и ситуация примет другие обороты.

 

Твое текущее убеждение вероятней всего звучит так (одно из них):

 

Я не должен причинять боль своей даме сердца, иначе я просто последний подонок и это будет преследовать меня всю жизнь. Если я причину ей боль, я больше никогда не смогу построить гармоничных отношений.

 

Замени их на что-то подобное:

 

Несмотря на то, что я не хочу причинять боль своей мадам сердца, такое же все же может получится в результате моего игнора. Это не смертельно, люди встречаются и расстаются, я верю, что она сможет это пережить и найти подходящего мужчину.

 

Расставание через ТИ может быть болезненно для мадам моего сердца, но это пойдет на пользу нам обоим. Возможно не завтра, но уже в скором будущем она найдет мужчину, который справится со всеми ее загонами и будет жить счастливо.

 

Проблема исчерпана и можно спать спокойно.

Изменено 1 августа 2013 пользователем Винч (история изменений)

[From_shadow]

что мне не секс нужен

Ты же ведь обещал быть откровенным с собой, зачем начинаешь врать ?

и кстати я заметил

улучшение отношений - просто иллюзия

В твоем случае так пойдет.

но вообще, есть советы как преодолеть ЖАЛОСТЬ к ней?

У меня к тебе один очень важный вопрос : тебе себя не жалко ? совсем совсем ?

[Patrick_Bateman]

что мне не секс нужен

Ты же ведь обещал быть откровенным с собой, зачем начинаешь врать ?

>и кстати я заметил

улучшение отношений - просто иллюзия

В твоем случае так пойдет.

но вообще, есть советы как преодолеть ЖАЛОСТЬ к ней?

У меня к тебе один очень важный вопрос : тебе себя не жалко ? совсем совсем ?

 

 

 

я не вру себе по поводу секса.  вот смотри - вот представь себе, что у тебя очень нежное горло. ты очень любишь мороженое, но уже от одной упаковки эскимо у тебя немедленно подскакивает температура и начинается ангина. (пример гротескный, понимаю). Будешь ты любить мороженое после этого? 

так и здесь. все события в этой сфере со мной приводили к тому, что я неделями сидел и ждал, когда можно будет сдать анализы. трясся от страха. так что пока этот таракан не устранен (а устранить его пока не смогли даже антидепрессантами), секс для меня - весьма сомнительное удовольствие. Тело хочет, но мозг понимает, что "себе дороже". Вот так яснее? 

Если что, у меня не только с сексом так.  куча разных фобий и страхов. 

 

 

 

Жалко мне себя или не жалко?

 

почему-то нет. то есть я не доволен очень ситуацией, но жалость к себе не испытываю. совсем-совсем. 

 

 

 

"в твоем случае так пойдет"

 

 

в смысле? 

[From_shadow]

О боже...

вот представь себе

настолько хреновый пример, что даже не пример вовсе

Вот так яснее?

Если хочешь избавиться от такого, то тебе к Алексу Мэю, он с таким работает.

почему-то нет.

Жестко тебя подавили

в смысле?

В смысле, что это реально иллюзия в данном случае.

В общем напоследок. Тебе все написали, ты все знаешь, остается самое сложное - взять и сделать. Да, ты подавлен, много тараканов и прочее, но тебе сказали как от этого избавляться. И ты не единственный такой. От родственников узнал, что у них есть знакомый, который, представь себе, такой же как ты. Он тоже много зарабатывает, но тратит все на жену, а та, в свою очередь, его маме еще и претензии предъявляет. Последнее его приобретение - шуба на 80% от его з/п. Самое интересное, что он тоже понимает, что так не правильно, он ее ненавидит, но ничего сделать не может. Но у тебя есть преимущество - знание. А как ты этим распорядишься, это будет твое решение. Надеюсь ты примешь верное.

[Patrick_Bateman]

покуриваю матчасть 

 

закон баланса значимости - толковая вещь 

http://www.liveinternet.ru/community/2947985/post90592461/

 

только у меня  из этого текста сложилось непонимание  некоторое. 

 

Гипотеза: Я ведомый 

Что не сходится 

 

1. Мне нет необходимости видеться с ней. Между опциями "встретиться с ней" или допустим "потрахаться с ней" и "поиграть на PS3 в Мортал Комбат" я выберу последнее.   Это если считать, что санкций за такой выбор в виде  мозготраха не будет. 
2. Зная, что ее  такое отношение очень злит, я в качестве профилактики выстроил для себя условный график частоты встреч  и делаю вид, что хочу повидаться. Мотивирую себя тем, что пока туда-обратно смотаюсь, почитаю книжку в процессе. 

3. Я не фига не ревную. Я блин даже рад был бы, если бы она крутила на стороне с кем-то - ко мне меньше требований, у меня больше свободного времени. 

4. Я ощущаю, что именно она собственница, а не я. я как раз за свободные открытые отношения - ну при условии, что все предохраняются и не спят с бомжами-наркоманами. 
 

короче странно получается. Я точно не ведущий при этом. Хотя явно был изначально просто потому что плевал на ее "я хочу повидаться" и говорил - знаешь, у меня вот миссия сложная, пройду- повидаемся. Но со временем она будто бы нашла какой-то ключ из микса моего чувства вины и моей подсаженности на какие-то эмоции от нее. 




еще вопросег

 

я поботал тему про "современного альфа-самца" - ну дословно название не помню, там короче перечисляются полезные качества, приводятся данные опросов итп. 

 

очень полезно, но там не говорится, как эти качества "качать". допустим интеллект - понятно. 

 

^{но как качать агрессию? записаться в секцию?}

 

<sup>кстати немного не согласен с тезисом, что "хитрость" надо качать только самым "простудушным". судя по тому, что я узнал у Новоселова, у женщин таки это намного лучше природно получается, поэтому в это тоже надо очень активно вкладываться. иначе разведут =( 

я понимаю, что мне наверное глупо в глазах форумчан заикаться о чем-либо в плане личностного развития, но все же</sup>
 

 

[From_shadow]

Гипотеза: Я ведомый

Все сходится даже могу назвать тебе твой тип :

4. Оскобленный

Те, кого называют мазохистами.

Что не сходится

Весь этот текст полностью пропитан подавленностью и ведомостью, просто ты этого не видишь.

как качать агрессию?

Мне кажется она зависит от уверенности, ведь если ты не уверен, ты боишься, а страх тебя сковывает, и ты вряд ли будешь агрессивным.

"хитрость" надо качать только самым "простудушным"

Представь себе сурового гопника, которым управляет женщина. Не получается ? то-то же. Не работают на альфа самцов их "хитрости", поэтому можно обойтись и без этого качества.

я понимаю, что мне наверное глупо в глазах форумчан заикаться о чем-либо в плане личностного развития, но все же

Это не глупо. Глупо то, что тебе все расписали, разложили по полочкам, сказали что делать, а ты плевал на это все и заладил одно и то же - я не смогу.

[Patrick_Bateman]

думаю, сурового гопника можно с помощью "иерархического инстинкта"  как-то пытаться. хз. 


 

[Patrick_Bateman]

From_shadow 

 

вообще-то я пытаюсь следовать.  Da_V и ряд других пользователей посоветовали мне разобраться, на какой именно ресурс от нее я "подсел" как наркоман и диверсифицировать его источники.   этим щас и занимаюсь

 

параллельно щас читаю про техники "понижения значимости".  Т10Д, увы, не годится. рекомендуют еще представить ее в глупых некрасивых ситуациях (типа дефекации, к примеру). идея отличная, я так сделаю, но только я не фига и так ее внешностью не восторгаюсь, если откровенно говорить. 

 

как я понимаю, многие привязываются к девушкам из соображений - она 10 (9,8,7,6... итд) и я лучше себе не найду. но я как раз ее красивой не фига не считаю, и это тут не действует. 

 

действует что-то другое. 

 

 

если верна твоя гипотеза про мазохиста, то мне, видимо, надо найти себе для мозговыноса 3-4 Госпожи, которые резко таким образом снизят для меня значимость искомой ОЖП?
Но лол у меня уже есть 3 Госпожи дома. ну без сексуального подтекста, разумеется. 

[From_shadow]

вообще-то я пытаюсь следовать.

Тебе уже объяснили, какой ресурс ты получаешь, ты занимаешься пустой тратой времени сейчас.

если верна твоя гипотеза про мазохиста

Тебе всего-лишь нужно быть ведущим в отношениях, чтобы этого не было.

Теперь у меня еще один важный вопрос : перечитал первую страницу, и наткнулся на интересный вопрос, и хотелось бы услышать на него ответ : ты действительно хочешь вылезти из под каблука, или же тебя это все-таки устраивает, и нафиг бы это все ?

[Patrick_Bateman]

вообще-то я пытаюсь следовать.

Тебе уже объяснили, какой ресурс ты получаешь, ты занимаешься пустой тратой времени сейчас.

>если верна твоя гипотеза про мазохиста

Тебе всего-лишь нужно быть ведущим в отношениях, чтобы этого не было.

Теперь у меня еще один важный вопрос : перечитал первую страницу, и наткнулся на интересный вопрос, и хотелось бы услышать на него ответ : ты действительно хочешь вылезти из под каблука, или же тебя это все-таки устраивает, и нафиг бы это все ?

 

 

 

очень хочу вылезти из под каблука  - факт. 

 

 

ресурс? тут было несколько гипотез - у Da_V, Minsc и других. ну я и начал интенсивнее общаться щас со всеми. 

[Da_V]

ресурс? тут было несколько гипотез - у Da_V, Minsc и других. ну я и начал интенсивнее общаться щас со всеми. 

Тебе нужно не просто общаться. а вкладывать свой ресурс в тех других женщин, с которыми общаешся. У меня гипотеза была что ты подсел не на потребление ресурса, а наоборот на трату своего ресурса. Представь корову, которую всю жизнь доят. А потом ее вдруг перестают доить. Она сразу-же почувствует дискомфорт и необходимость в сливе молока. Корова может быть больше зависима от доярки, чем доярка от коровы.

[Patrick_Bateman]

ресурс? тут было несколько гипотез - у Da_V, Minsc и других. ну я и начал интенсивнее общаться щас со всеми. 

Тебе нужно не просто общаться. а вкладывать свой ресурс в тех других женщин, с которыми общаешся. У меня гипотеза была что ты подсел не на потребление ресурса, а наоборот на трату своего ресурса. Представь корову, которую всю жизнь доят. А потом ее вдруг перестают доить. Она сразу-же почувствует дискомфорт и необходимость в сливе молока. Корова может быть больше зависима от доярки, чем доярка от коровы.

 

Da_V, я думаю, вы вряд ли нуждаетесь в моих комплиментах, но явно очень проницательны.  гипотеза очень крутая

 

 

трата ресурса - это подарки, общение, помощь им?

 

в любом случае огромное спасибо 

[Вершитель]

действует что-то другое.

Это также может быть желание и надежда победить ОЖП(с помощью форума) и получить от неё то, что тебе необходимо. Правда есть вероятность, что победив, ты тут же потеряешь к ней интерес и пойдёшь искать другую стерву себе на голову.