Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:

Продолжение темы обсуждения правоприменительной практики ст 131 УК РФ в отношении лиц находящихся в законном браке



с нетерпением жду инициатора и shakala

Опубликовано: (изменено)

А еще 132, 133 тоже можно спокойно прописать, если есть желание.

 

Смысла в теме нет. 

В законе ничего такого нет, прецеденты по поводу супружеского изнасилования в изобилии есть в европейской практике, причина отсутствия подобного в России - незнание банальных юридических основ, впечатанное в мозг "бьет - значит любит", "ничего, потерплю, ему же надо". А на деле посадить - дело плевое, главное полицию напрячь в этом направлении.

 

Даже брачный договор, так люто привлекаемый у нас в России как "типа гарантия", на деле очень легко оспаривается в суде при наличии детей (если направление - раздел имущества), а в случае, допустим, если вы хотите указать пунктик про "секс 7 раз в неделю" - вы будете неприятно удивлены тем, что в брачном договоре могут быть только имущественные вопросы, но не личные. 

Изменено пользователем Инициатор (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

Европа не Россия



Есть понятие преступление открываем УК и читаем

 

Что касается брака - как детей то делать и презумпция невиновности подозреваемого. Доказать не реально.

Изменено пользователем Химик2012 (история изменений)
Опубликовано:

В законе ничего такого нет, прецеденты по

поводу супружеского изнасилования в

изобилии есть в европейской практике,

причина отсутствия подобного в России -

незнание банальных юридических основ,

впечатанное в мозг "бьет - значит любит",

"ничего, потерплю, ему же надо". А на деле

посадить - дело плевое, главное полицию

напрячь в этом направлении.

Вот +1. С юридической точки зрения Инициатор прав на все 100.

п.с. пишу с телефона, по этому не успеваю за вами братцЫ ;)

Что такое "возбуждение в порядке частного обвинения" никогда не слышали?

Если это ко мне, то слышал ;)

Опубликовано:

Что касается брака - как детей то делать и презумпция невиновности подозреваемого. Доказать не реально.

В каком месте презумпция здесь невиновности?

 

Я уже писал в теме "Развод или нет?", что есть судебная медицина, и если будут найдены подногтевое, или кровоподтеки, или еще какие-либо следы (а уж если сперма - то всё, это 100%) - то человека отличнехонько можно посадить посидеть. 

И да, делаешь детей, она в порыве страсти расцарапала тебе спину, ты через час отказался купить ей шубу - она пошла в полицию, сказала, что ты её насиловал, они взяли сперму из влагалища, взяли соскоб из-под ногтей, пригласили тебя, взяли всё тоже самое у тебя, сравнили - суд и почти гарантированная посадка.

Если хороший адвокат - уговорит судьбу на "первый и последний раз".



Покушение на половую неприкосновенность и половую свободу личности - это тебе не состав?

Опубликовано:

Что касается брака - как детей то делать и

презумпция невиновности подозреваемого.

Если заявы от жены нет, то тогда действует презумция секса по согласию. Еще есть принцип невмешательства в личные отношения. Но принцип перестает действовать как только появляется заява.

Опубликовано: (изменено)

Инициатор, скажи честно, откуда все это? Не очень похоже, что ты с этим работаешь.



Что касается брака - как детей то делать и
презумпция невиновности подозреваемого.

Если заявы от жены нет, то тогда действует презумция секса по согласию. Еще есть принцип невмешательства в личные отношения. Но принцип перестает действовать как только появляется заява.


Ну появилась заява и дальше, что дальше то?

Изменено пользователем Химик2012 (история изменений)
Опубликовано:

Пригласил в тему, а меня не читаешь.

 

А дальше врачи работают, обычно "Скорую" вызывают, она берет все соскобы и прочее. Счастье - если в отделении уже есть дежурный врач.



Если заявы от жены нет, то тогда действует презумция секса по согласию. Еще есть принцип невмешательства в личные отношения. Но принцип перестает действовать как только появляется заява.

То есть если наряд полиции проходит по этажам и слышит "Помогите, насилуют!", а в ответ "Молчать с*ка, вышла замуж - терпи", то они не имеют права вмешаться?))



скажи честно, откуда все это? Не очень похоже, что ты с этим работаешь.

Из жизни. Ты хоть раз видел, как подозреваемого по 131 отрабатывают?

Опубликовано:

Для того что бы возбудить нужен состав.

имхо, для того что бы возбудить нужны смелые действия и умелые пальчики.. :D

извините, не удержался!

Опубликовано: (изменено)

Взяли они соскобы и они потерпевшей. Он в браке. Чьи они должны еще быть? Он ее трахает вт, ср, а в чт применил силу и???

.



Для того что бы возбудить нужен состав.

имхо, для того что бы возбудить нужны смелые действия и умелые пальчики.. :D
извините, не удержался!

Согласен абсолютно не стал ставить ударение


 

Пока мы добрались только до подачи заявы и .... что дальше?? Где состав, мотив, доказанный умысел. А может, это она его трахнула и что тогда??

Изменено пользователем Химик2012 (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

Взяли они соскобы и они потерпевшей. Он в браке. Чьи они должны еще быть? Он ее трахает вт, ср, а в чт применил силу и???

Почему ты читаешь только половину? 

 

Я написал про кровоподтеки. Могут быть царапины, ушибы, синяки - как на подозреваемом (как следы сопротивления), над и на потерпевшей (следы удержания). Могут быть следы и от рук, и от веревки, и от наручников - зависит от арсенала. Обычно - от рук. 

 

Хватает даже пары синяков на потерпевшем.

После чего все это фотографируют, с подозреваемым проводят беседу, обычно сразу же идет чистосердечное (в случае следов спермы - отпираться, что секса не было, уже не получится), после чего у подозреваемого откатывают пальцы, и возбуждается уголовное дело. Это в идеале.

Если чистосердечного нет, то начинается работа над подозреваемым, обычно заключающаяся в предоставлении ему доказательств.

Если я буду рассказывать о том, что нужно делать, чтобы повысить шансы избежать обвинения - это уже может считаться противозаконным действием, но суть в том, что при грамотном общении с правоохранительными органами, доказательством железным будет считаться совокупность физических повреждений (одежда, тело) на потерпевшем или подозреваемом и следы спермы во влагалище.

Изменено пользователем Инициатор (история изменений)
Опубликовано:

То есть если наряд полиции проходит по

этажам и слышит "Помогите, насилуют!", а в

ответ "Молчать с*ка, вышла замуж - терпи",

то они не имеют права вмешаться?))

нет))))

тогда они могут выбить дверь что бы предупредить преступление.

ребята, я реально за вами не успеваю))

Опубликовано: (изменено)

Инициатор - практику давай, практику, не фантазии как это все происходит. Последовательность действий ясна.

 

Любой мало мальский эмоциональный секс может оставлять все это и даже больше. Некоторые ОЖП любят чтобы их мужья узлом завязывали.



То есть если наряд полиции проходит по
этажам и слышит "Помогите, насилуют!", а в
ответ "Молчать с*ка, вышла замуж - терпи",
то они не имеют права вмешаться?))

нет))))
тогда они могут выбить дверь что бы предупредить преступление.

ребята, я реально за вами не успеваю))

В реале так попробуй сделать и посмотри что из этого выйдет ))) Только с женой!!!

Изменено пользователем Химик2012 (история изменений)
Опубликовано:

тогда они могут выбить дверь что бы предупредить преступление.

Верно. Рад, что здесь кто-то знает законодательство :) 

 

А теперь такой поворот - на самом деле они смотрели фильм. Взлом получается незаконен.

Что дальше? 

Я тебе скажу, что дальше - при появлении хотя бы одного прецедента - ты хоть оборись - никто дверь взламывать тебе не будет. 

Опубликовано: (изменено)

Инициатор - практику давай, практику, не фантазии как это все происходит. Последовательность действий ясна.

В России законченных судопроизводств "изнасилование в браке" нет по причинам:

1. Муж не хочет терять половину совместно нажитого

2. Жена боится проблем/не знает закон

3. Идет банальная фраза "только попробуй". Тут уже лучше изучать бытовые убийства, потому что причина в них - тайна, покрытая мраком. 

 

Подобные дела обычно сводятся на мирное соглашение, ибо "ну он же мужчина ему нужно а я дура сейчас посажу такого добытчика/отца двоих детей, так нельзя".

Изменено пользователем Инициатор (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

Пример мирового соглашения, хотябы возбуждения УД по 131 лиц состоящих в браке.

 

Нету этого, нет, по причине абсурдности.

 

Сами посудите, как звучать будет : Муж изнасиловал жену!!! И скандирование кучи неудовлетворенных жен,

Изменено пользователем Химик2012 (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

У знакомого вроде что-то было, если он мне по почте скинет - я сюда выложу.

 

В ответ на шквал требований и вопросов прошу подтверждения, что секс в браке без согласия второй стороны официально разрешен.

Изменено пользователем Инициатор (история изменений)
Опубликовано:

ты хоть оборись - никто дверь взламывать тебе не будет.

ну, это обратная сторона медали. Закон и другие акты есть. Как они исполняются это уже совсем другая история :Р

Опубликовано: (изменено)

Ну батенька - у нас же не разрешительное право. Что не запрещенно - то разрешено )))

 

Инициатор согласен вопрос очень скользкий. По этому законодатель боится что либо менять т.к. сформировалась определенная практика по этим делам. А лишние посадки они нахрен никому не нужны ))

Изменено пользователем Химик2012 (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей

Половое сношение с применением насилия.

То есть, если есть сопротивление (признак нежелания), и мужчина производит насильственное удержание - следовательно, в данный момент он насилует.

 

Если она просто говорит "я не хочу", но ничего не делает - то это естественно разрешено, но тут уже другой вопрос - в каких вы будете отношениях и не подсыплют ли мужчине потом снотворного в чай, дабы потом ему с кляпом во рту и страпоном в заднице не проснуться, - вот это - действительно не запрещено.

________

UPD: нашел у себя на компьютере.

 

Расследование изнасилований

 

Изнасилование это половое сношение с применением физического насилия либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица (ст.152 УК Украины).

Краткая уголовно-правовая и криминалистическая характеристика изнасилований.

·     Объект преступления – половая свобода или половая неприкосновенность лица.

·     Объективная сторона изнасилования заключается в половых сношениях, которые совершаются естественным способом: а) с применением физического насилия, б) угрозой его применения, в) с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица.

·     Субъект преступления – физическое вменяемое лицо женского или мужского пола, достигшее 14-летнего возраста. Пол лица, непосредственно совершившего преступление, должен быть противоположным полу потерпевшего.

·     Субъективная сторона изнасилования характеризуется только прямым умыслом. ·     Способы совершения изнасилований включают следующие этары:     1. Способы подготовки:

-         ожидание жертвы в малолюдных местах, затем жертву ловят, затаскивают в подвал, парковые насаждения и насилуют;

-         предварительная попытка познакомиться с жертвой, добиться полового сближения по согласию;

-         использование обмана, когда преступник завлекает потерпевшую в уединенное место (под предлогом прогуляться, детей – показать животных), либо проникает в квартиру (под видом работника горгаза, электросетей и т.п.).

2. Способы воздействия преступника на жертву:

-         совершенные с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица (физический недуг, болезнь, старческого или малолетнего возраста, алкогольного или наркотического опьянения);

-         путем приведения потерпевшей в беспомощное состояние (снотворное, алкоголь, лекарства);

-         Путем различного рода физического и психического воздействия. Физическое и психическое насилие (шантаж, угроза, применение физической силы) направлено на преодоление со стороны женщины сопротивления, которое должно быть действенным средством защиты, а не притворным. Физическое насилие нередко выражается в побоях, порезах, укусах, связывании.

·     Типичные следы преступления возникают:

- на теле и одежде потерпевшей (следы крови, спермы, почвы, растительных объектов, телесные повреждения, разрывы одежды);

- на месте совершения преступления (нарушения в жилой обстановке, отпечатки пальцев, следы обуви на грунте и др.)

- на теле и одежде насильника (царапины, укусы, образованные при сопротивлении потерпевшей, наслоения волокон от одежды жертвы и др.).

Кроме того, почти всегда остаются идеальные следы, поскольку потерпевшая обычно может достаточно подробно описать внешность преступника и его одежду.

Особенности возбуждения уголовного дела. Типовые следственные версии.

Согласно ч. 1 ст.152 УК дело об изнасиловании возбуждается по заявлению потерпевшей и не может быть прекращено впоследствии за примирением сторон. При наличии отягчающих обстоятельств поводом для возбуждения уголовного дела могут быть заявление родственников потерпевшей, сообщение медицинского учреждения, непосредственное обнаружение признаков преступления следователем или органами дознания и т. д.

Если преступление совершено неизвестным, внезапно, при обстоятельствах, исключающих сомнение в достоверности заявления, уголовное дело возбуждается сразу.

Если после преступления прошло время, преступник знаком с потерпевшей, то проводится предварительная проверка. Выдвинутые типичные версии проверяются в ходе предварительной проверки заявления потерпевшей.

Первоначальный материал, необходимый для возбуждения уголовного дела, включает:

1) Заявление потерпевшей, содержащее: предупреждение об уголовной ответственности за заведомо ложный донос; изложение обстоятельств происшедшего; четко выраженную просьбу о привлечении насильника к уголовной ответственности; разъяснение того, что после возбуждения уголовного дела оно не может быть прекращено за примирением потерпевшей с лицом, совершившим изнасилование.

2) Объяснения потерпевшей об обстоятельствах происшедшего. При проверке заявления необходимо выдвинуть обоснованные версии относительно самого факта изнасилования, его обстоятельств и личности подозреваемого.

3) Акт судебно-медицинского исследования, в котором отражается: наличие следов полового сношения (спермы); наличие характерных телесных повреждений на теле потерпевшей, свидетельствующих о борьбе и самообороне (кровоподтеки, ссадины, царапины). Этот документ содержит основания для возбуждения головного дела.

4) Протокол осмотра места происшествия, содержащий сведения об обстановке совершения преступления и обнаруженных следах.

5) Рапорт оперативного работника уголовного розыска о результатах предварительной проверки.

Типовыми версиями являются:

Изнасилование имело место: а) при обстоятельствах и лицом, о которых показывает потерпевшая; б) при других обстоятельствах или иным лицом.

Изнасилования не было: а) имел место добровольный половой акт, заявительница заблуждается в оценке происшедшего (было обольщение); б) половое сношение с точки зрения потерпевшей не было добровольным, однако ее поведение давало основание заблуждаться относительно ее намерений (дозволение интимных ласк, недостаточно выраженное сопротивление домогательствам полового акта); в) имел место добровольный половой акт, но заявительница воспользовалось ситуацией для оговора партнера и инсценировки насилия (возможно с целью дальнейшего шантажа); г) полового сношения не было, заявление является ложным, а обстановка происшедшего инсценировкой.

Обстоятельства, подлежащие установлению.

·     По объекту преступления — кто потерпевшая; каков ее образ жизни и поведение; не является ли она физически или психически больной, несовершеннолетней, оказывала сопротивление насильнику, каковы последствия изнасилования, не являются ли они особо тяжкими (смерть потерпевшей, тяжкие телесные повреждения, душевное заболевание, заболевание венерической болезнью и т. д.);

·     По объективной стороне преступления — имел ли место факт полового сношения, если да, то когда и где, при каких обстоятельствах, было ли при этом насилие, если да, то в какой конкретно форме оно проявилось (избиение, угроза убийством, приведение в беспомощное состояние), поведение потерпевшей перед изнасилованием, оказывала ли сопротивление насильнику и каким способом, был ли насильник вооружен, чем именно, каков материальный ущерб, причиненный потерпевшей в результате изнасилования, какие обстоятельства способствовали совершению преступления.

·     По субъекту преступления — кто совершил изнасилование, не совершал ли он подобных преступлений прежде, если изнасилование совершено группой, то был ли сговор, какова роль и степень виновности каждого, каковы действия всех участников преступления.

·     По субъективной стороне преступления — как и при каких обстоятельствах возник умысел на преступление; о чем существовал сговор между насильниками; как давно, с целью совершения каких преступлений и при каких обстоятельствах возникла организованная преступная группа и др.

Типичные следственные ситуации и следственные действия первоначального этапа расследования.

Насильник известен потерпевшей.

-         допрос потерпевшей;

-         освидетельствование, осмотр и выемка одежды потерпевшей, в которой она была в момент совершения преступления;

-       осмотр места происшествия;

-       задержание подозреваемого;

-       личный обыск подозреваемого;

-       освидетельствование, осмотр и выемка одежды подозреваемого;

-       допрос подозреваемого;

-       допрос свидетелей;

-       назначение судебно-медицинской и иных экспертиз.

Насильник неизвестен потерпевшей.

-                  немедленный допрос потерпевшей с целью установления обстоятельств преступления и примет насильника, способа его передвижения;

-   осмотр места происшествия;

-       освидетельствование осмотр и выемка одежды потерпевшей;

-         назначение судебно-медицинской экспертизы потерпевшей и иных экспертиз;

-   выявление и допрос свидетелей.

Помимо следственных действий проводится немедленный розыск насильника, в том числе его поиск по горячим следам. Если установить и задержать преступника по горячим следам не удалось, проводится комплекс оперативно-розыскных мероприятий: проверка по учетам, составление композиционного портрета или рисованного портрета разыскиваемого, ориентирование о случившемся подразделений милиции др.

Особенности проведения отдельных следственных действий.

Допрос потерпевшей. Если потерпевшая в состоянии давать показания и заинтересована в раскрытии преступления, она должна быть немедленно допрошена относительно обстоятельств изнасилования, личности преступника и характера взаимоотношений с ним.

Перед допросом потерпевшей с ней необходимо провести беседу для установления психологического контакта с целью преодоления острого эмоционально-напряженного психологического состояния и получения правдивых показаний. Важно убедить потерпевшую, что от точности и полноты ее показаний зависит успех розыска, изобличения и наказание преступника. Изучается личность допрашиваемой для определения ее правдивости, искренности (неискренности), склонности к фантазированию. Для создания более доверительной обстановки допрос желательно поручить следователю-женщине или мужчине, значительно старше потерпевшей.

При допросе потерпевшей при любой из названных ранее следственных ситуаций необходимо выяснить обстоятельства, предшествовавшие преступлению, действия насильника и потерпевшей в момент совершения преступления и после него.

Относительно обстоятельств расследуемого события: когда, где произошло изнасилование; каким образом потерпевшая оказалась на месте, где она подверглась изнасилованию; в чем выразилось физическое насилие или угроза, была ли она реализована, каким образом; находилась ли в состоянии алкогольного или наркотического опьянения; оказывала ли потерпевшая сопротивление, если да, то какое; если сопротивления не оказывала, то почему; какие телесные повреждения причинил потерпевшей насильник; повреждена ли ее одежда, были ли на ней следы крови или иные следы, где эта одежда и в каком она состоянии; обращалась ли потерпевшая в лечебное учреждение, когда, где, к кому, в связи с чем;

Относительно личности насильника: знает ли потерпевшая насильника, если нет, то не встречала ли его ранее и если да, то когда, где, при каких обстоятельствах; не знает ли его знакомых; его приметы: общие (возраст, рост, телосложение, цвет волос, глаз и др.) и броские (наличие татуировки, акцента); какие сведения о себе сообщил преступник до совершения преступления; могли ли на теле насильника в результате сопротивления потерпевшей возникнуть следы, какие именно и где; какие вещи, ценности были похищены преступником после изнасилования и их признаки.

Относительно поведения насильника до, во время и после изнасилования: как оказался преступник на месте преступления, откуда он пришел или приехал, какой машиной (марка, госномер) управлял преступник; был ли насильник один или с группой лиц, их приметы, участие в изнасиловании, содержание разговора; что делал после совершения полового акта, как вел себя с потерпевшей; встречался ли после происшедшего насильник или кто-либо из его родных и знакомых с потерпевшей с целью склонить к отказу от жалобы или даче ложных показаний.

Относительно возможных источников дополнительной информации: рассказывала ли потерпевшая кому-либо об изнасиловании; кто может знать о расследуемом событии.

Когда преступник известен потерпевшей, то кроме указанных обстоятельств, выясняются: данные о насильнике (фамилию, имя, отчество, возраст, место работы и жительства, семейное положение); с какого времени знает его потерпевшая, встречалась ли до этого, где, когда, по какому поводу, в чьем присутствии; имела ли потерпевшая ранее половую связь, в том числе с подозреваемым; как вел себя подозреваемый после полового акта, не искал ли он примирения.

Освидетельствование потерпевшей. Проводится независимо от времени, прошедшего после изнасилования. При освидетельствовании устанавливается наличие следов преступления: телесных повреждений: кровоподтеков, укусов, царапин; посторонних наслоений на теле (крови, спермы, волос, пыли, краски, почвы, их микрочастиц), состригаются ногти для последующего исследования подногтевого содержимого потерпевшей, в котором в результате ее сопротивления преступнику могут быть обнаружены частицы кожи, волосы, микроволокна от одежды насильника.

Осмотр и выемка одежды потерпевшей. Осмотром одежды устанавливается наличие следов спермы, крови и других выделений насильника, частиц почвы, растительности, повреждения, возникшие в результате сопротивления потерпевшей. Особое внимание обращается на наличие частиц одежды насильника, характер повреждений. Одежда со следами насилия упаковывается и изымается.

Осмотр места происшествия. Желательно к осмотру места происшествия привлечь потерпевшую, которая может помочь в точном его установлении, направлении движения насильника к месту преступления и от него.

Основные объекты поиска и анализа: следы преступления, характерные для насилия и борьбы (беспорядочно разбросанные предметы мебели, смятая постель, разбросанное белье потерпевшей, оторванные пуговицы, обрывки ткани от одежды, вытоптанный участок местности); следы-отображения обуви, рук преступника и потерпевшей; следы выделений человека (кровь, сперма) или его части (волосы); оброненные, брошенные преступником или потерпевшей предметы (окурки, платок, заколка, расческа).

Для проверки версии об оговоре и инсценировке изнасилования место происшествия изучается с точки зрения соответствия обстановки объяснениям потерпевшей.

Допрос подозреваемого. Допрос подозреваемого должен быть тщательно подготовлен с учетом всех материалов дела. У подозреваемого выясняются его взаимоотношения с потерпевшей, включая вопросы о первой и последней встречах между ними, о переписке, общих знакомых и т.д. В процессе допроса выясняются обстоятельства об отдельных сторонах преступления.

Относительно обстоятельств события: когда, с какой целью и в связи с чем он встречался с потерпевшей в этот день; сколько времени пробыли вдвоем; что делали, о чем говорили; имел ли место половой акт и если имел, то был ли он добровольным или сопровождался насилием и каким именно; в чем выражалось сопротивление потерпевшей;

Если подозреваемый отрицает факт встречи, то выясняется, где он находился и что делал в указанное заявительницей время. При допросе ставятся детализирующие вопросы, выясняются возможные источники, подтверждающие показания подозреваемого.

Относительно взаимоотношений с заявительницей: знаком ли с ней; где при каких обстоятельствах познакомился; вступал ли ранее с заявительницей в половые сношения, если да, то как часто, когда была последняя встреча; если интимные отношения были прерваны, то когда, по какой причине, по чьей инициативе; как оценивает свои отношения с заявительницей (простое знакомство, дружеские, интимные, неприязненные и т.д.); кто из общих знакомых осведомлен об их взаимоотношениях.

В заключение допроса подробно описываются белье, одежда и обувь, которые были надеты на подозреваемом в указанное время, выясняется, когда и с кем он имел половые сношения в дни, прошедшие после события преступления и т.п.

Обыск по месту жительства подозреваемого. Сразу же после допроса обвиняемого у него по месту жительства или работы следует произвести обыск

Поиску, обнаружению и изъятию при обыске подлежат: белье, одежда, обувь, которые были надеты на подозреваемом в день, относящийся к событию преступления; оружие или его аналоги, применявшиеся подозреваемым для подавления сопротивления потерпевшей; препараты, использованные для введения потерпевшей в бессознательное состояние; документы, предметы, ценности, принадлежащие потерпевшей и указывающие на связь с подозреваемым и т.п.

Освидетельствование подозреваемого. Проводится сразу же после выявления (задержания) подозреваемого и до его допроса. Освидетельствование может проводиться и по прошествии большого промежутка времени, так как и в этом случае могут быть обнаружены следы повреждений, полученных им в результате борьбы с потерпевшей. При освидетельствовании выявлению и фиксации подлежат все повреждения любой давности и локализации. Кроме того, состригаются волосы с лобка подозреваемого, состригаются ногти вместе с подногтевым содержимым. Эта работа проводится судебным медиком или врачом соответствующего профиля, например, хирургом и относится к судебно-медицинскому освидетельствованию. Важно также выявить татуировки, родинки и другие особые приметы, которые видела потерпевшая и указала при допросе. Такое освидетельствование относится к следственному освидетельствованию и может проводится самим следователем одного пола с подозреваемым.

Судебные экспертизы. При назначении судебно-медицинской экспертизы потерпевшей перед экспертом ставятся следующие вопросы: нарушена ли девственная плева у потерпевшей и какова давность нарушения; могло ли иметь место нарушение девственной плевы без полового сношения; имела ли потерпевшая в недавнем прошлом половое сношение; если да, то когда именно; нет ли во влагалище или на теле потерпевшей спермы; если да, то какова группа спермы; какие телесные повреждения имеются у потерпевшей, каковы их характер, давность, расположение; характерны ли эти повреждения для насильственного полового сношения; не заражена ли потерпевшая венерической болезнью; если да, то какова давность заражения; нет ли у потерпевшей признаков беременности, если есть, то какова давность беременности. Судебно-медицинским экспертным исследованием подозреваемого можно обнаружить на теле не только повреждения, но и пятна крови и выделений слизистой влагалища потерпевшей. Кроме того, обычно решаются такие вопросы: имеются ли телесные повреждения; каковы их характер, локализация, давность возникновения, чем они причинены; могли ли эти повреждения быть причинены предметами и при обстоятельствах, указанных потерпевшей. Сравнительному экспертному исследованию подлежат образцы крови, спермы и иные объекты-выделения.

Помимо судебно-медицинской могут быть назначены и другие экспертизы. Трасологическая экспертиза проводится в отношении следов рук, зубов, обуви, пуговиц с целью идентификации подозреваемого, потерпевшей и предметов их одежды. Судебно-биологическая и почвоведческая экспертизы проводятся с целью идентификации участка местности и помещения (подвал, чердак), где было совершено преступление, и частицы почвы или растений с которых были обнаружены на одежде потерпевшей или подозреваемого. Экспертиза волокнистых материалов назначается для установления факта контактного взаимодействия предметов одежды подозреваемого и потерпевшей по наличию взаимопереходящих волокон. Судебно-психиатрическая экспертиза проводится с целью установления у потерпевшей, подозреваемого наличия и характера психического заболевания. Судебно-психологическая экспертиза назначается для выяснения способности несовершеннолетнего обвиняемого с учетом его состояния и психологического развития сознавать свои действия и руководить ими; способности потерпевшей с учетом ее психического состояния, возраста правильно воспринимать важные для дела обстоятельства, понимать характер и значение совершаемых с ней действий, оказывать сопротивление посягательству.

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ

 

1.                Белоусов А.Д. Приступления против личности. Изд. 2-е перераб. и доп. - М.: Право, 2005.

2.                Акимов Н.Н. и др. Уголовные деяния. Справочник. – Минск: Беларусь, 1994.

 

Полезно почитать о том, как это проходит (в примере действующая страна - Украина).

Изменено пользователем Инициатор (история изменений)
Опубликовано:

Вот вот. Лестничная площадка - милости просим, а квартира увы и ах. По этому бытовуха цветет и пахнет.

они обязаны среагировать НА РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ. только вот, вы много патрулей по подездам видели?)

и если они ошиблись, то будет разбирательство. В итоге если они правильно среагировали но была допущена "ошибка обьективной стороны посягательства" "ошибка обьекта посягательства" в виде казуса (телевизор с нереальным звуком 7.1 и тд ) то тогда государство будет возмещать ущерб, тоесть двери и тд.

если же это их ошибка, будут терять части зарплат.

а теперь думаем. Как считаете, полезут они в квартиру? даже если реальная угроза имеет место? не гоните на них)) им и так не хорошо;)

Опубликовано:

они обязаны среагировать НА РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ. только вот, вы много патрулей по подездам видели?)

Сферический патруль в вакууме - приехали к соседям сверху, у них всё нормально, спускаются вниз - и тут такое.

 

Обязаны - не обязаны, "не слыхали!" - и всё тут.

Опубликовано:

Вот вот. Лестничная площадка - милости просим, а квартира увы и ах. По этому бытовуха цветет и пахнет.

они обязаны среагировать НА РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ. только вот, вы много патрулей по подездам видели?)

и если они ошиблись, то будет разбирательство. В итоге если они правильно среагировали но была допущена "ошибка обьективной стороны посягательства" "ошибка обьекта посягательства" в виде казуса (телевизор с нереальным звуком 7.1 и тд ) то тогда государство будет возмещать ущерб, тоесть двери и тд.

если же это их ошибка, будут терять части зарплат.

а теперь думаем. Как считаете, полезут они в квартиру? даже если реальная угроза имеет место? не гоните на них)) им и так не хорошо ;)

а кто спорит, да законодательство несовершенно (мягко сказать). Они заложники.

Опубликовано:

Полезно почитать о том, как это проходит (в примере действующая страна - Украина).

у нас с вами почти копии кодексов и законов (некоторые слово в слово). Так что применимо под спойлером и к вам.

Опубликовано:

Я не считаю, что один из нас может утверждать за все случаи, выходящие чуть дальше чем за лестничную площадку.

 

В дело вступают три причины, которые я описывал выше, и то, что в реале мужчина может оказаться с инородным телом в заднице - тоже.

Опубликовано: (изменено)

Инициатор, вообще у юристов,есть такое понятие: Брак - это законное изнасилование. Ибо, когда женьщина вступает в брак она официально дает свое согласие на сексуальные отношения.

А вот на это подтверждения я всё еще не увидел. Если официально - значит, где-то должно быть записано.

 

Пруфы где?

Изменено пользователем Инициатор (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

Вполне могут возбудить дело.

Я как то прикалывался, девушку зажал, но секса не было. Она на следующий день показывает руки, а там реально синяки. Так что подставить под это дело при сильном желании очень даже возможно.

Изменено пользователем psyshine (история изменений)
  • Советник
Опубликовано:

Инициатор насчет доказательной базы. Ты все расписал когда люде НЕ знакомы тогда медэксперты возьмут анализ спермы, волоски, частицы кожи и так далее. А тут и возникает проблема. Они муж и жена. Это все в ней по любому будет. А насчет синяков так это уже после подрались, ПОСЛЕ секса. Да и если в доме есть секс игрушки типа кляпов плеток наручников и так далее то и синяки на теле тоже не доказуха изнасилования. Как тогда? :)

Опубликовано:

 Ты все расписал когда люде НЕ знакомы тогда медэксперты возьмут анализ спермы,

Всмысле? То есть, доказательств от жены уже и не нужно - хватит пары синяков? 

Анализы и соскобы брать будут чтобы подтвердить, что дескать, именно он с ней в половой акт вступал, и именно его она била-царапала.

 

Да и если в доме есть секс игрушки типа кляпов плеток наручников и так далее то и синяки на теле тоже не доказуха изнасилования.

Со слов потерпевшей. Я говорю - всё будет решать судебная медицина, повреждения есть? Есть. Заявление есть? Есть. Работаем!

Опубликовано:

Инициатор насчет доказательной базы. Ты все расписал когда люде НЕ знакомы тогда медэксперты возьмут анализ спермы, волоски, частицы кожи и так далее. А тут и возникает проблема. Они муж и жена. Это все в ней по любому будет. А насчет синяков так это уже после подрались, ПОСЛЕ секса. Да и если в доме есть секс игрушки типа кляпов плеток наручников и так далее то и синяки на теле тоже не доказуха изнасилования. Как тогда? :)

Не, экспертизу будут делать по любому, если есть заява от жены. Эта заява и есть отправной точкой. НО. ее она реально может забрать. И вообще про такие вот "заявы жен". По ним дела тянутся, так как сами правоохранительные органы понимают что жена почти всегда забирает заяву.

И еще. Для милиции/полиции достаточно всего то одной заявы и ЕЩЕ ОДНОГО доказательства, что бы направить дело прокурору для образования обвинительного вывода. Вот так вот. То есть, если дело тянулось, жену посылали часто но она стоит на своем, дело пойдет далее.

  • Советник
Опубликовано:

стойте стойте, какие побои? трахнуть жену можно и без побоев достаточно посильнее прижать к кровати  :D кто же будет трахать бабу в кровоподтеках и синяках то? :) поэтому максимум синяки на запястье. И ВСЕ! А только по синякам на запястьях дело об изнасиловании не построишь, любой адвокат переведет в обычную семейную ссору. И если мужик будет стоять на своем что секс был по обоюдке а после поругались и она в наказание побежала заяву писать то хрена лысого что она выиграет :)

Опубликовано:

не забывайте и о том, что следаки обычно свое дело знают) и если жена просто из вредности решила мужу насолить, то он ее на чистую воду выведет)они же тоже не дураки и знают, что всякое бывает)

Опубликовано: (изменено)

кто же будет трахать бабу в кровоподтеках и синяках то?

маньяки :ph34r:  :D  :D  :D 

поэтому максимум синяки на запястье. И ВСЕ!

ну баба то и к подружке пойти может, а та ей в глаз!  :D Дальше экспертиза и пошло поехало :)

 

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 июня 2004 г. N 11

 

Обратить внимание судов на необходимость выяснять...имелись ли насилие либо угроза его применения в отношении потерпевшего лица (потерпевшей или потерпевшего) или других лиц, а также в чем конкретно выражались насилие либо угроза его применения. (Экспертиза)

 

В этом же постановлении интересная пикапская штука есть:

 

Действия лица, добившегося согласия женщины на вступление в половое сношение или совершение действий сексуального характера путем обмана или злоупотребления доверием (например, заведомо ложного обещания вступить с ней в брак), не могут рассматриваться как преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности.

Знают что написать)) Сами наверное пользуют :D  :D  :D

оффтоп: пока искал постановление попал нечаяно на феминиский блог. Просто скину две строчки :D  :D  :D

 

Типичная картина

Чемпионка России по пауэрлифтингу приговорена к семи годам за убийство

:rolleyes:

Изменено пользователем shakall (история изменений)
Опубликовано:

Уважаемые Инициатор и shakall, зачем фантазировать, ГДЕ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА по таким УД??? Где факты поддтверждающие применение 131 на практике где фигуранты граждане состоящие в браке, Нет ее, то что могут не могут - это лирика. У нас в России корупции нет, и реформа МВД прошла успешно со слов экс министра Нургалиева.

 

Как доказать факт не согласия жены на секс??? Она говорит я не хотела, а он утверждает обратное - требовала, да еще в извращенной форме. Ее заявление - слабая доказательная база, экспертиза - не может доказать отсутствие желания, а может доказать факт полового акта. Между мужем и женой - регулярный секс это нормально, дети ведь не из капусты беруться. Синяки - ну мало ли, упала, напали злоумышлинники, подралась с подругой.




Типичная картина
Чемпионка России по пауэрлифтингу приговорена к семи годам за убийство

:rolleyes:

"Автор книги о семейной гармонии «Как сохранить брак» убил жену и выложил в Facebook фото трупа".

Опубликовано: (изменено)

, ГДЕ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА по таким УД???

Для начала обождем вашего подтверждения ваших же слов, которые звучали еще ранее этой темы:

 

 

Инициатор, вообще у юристов,есть такое понятие: Брак - это законное изнасилование. Ибо, когда женьщина вступает в брак она официально дает свое согласие на сексуальные отношения.

Без подтверждения этих слов продолжать тему рано, т.к. началась она именно с этого, а развивать демагогию "ну сказал да ну и что ну не запрещено ведь её тр@хать без её согласия!" - глупо.

 

 

Она говорит я не хотела, а он утверждает обратное - требовала, да еще в извращенной форме.

 

Физические повреждения. Если повреждений нет - на нет - и суда нет.

 

 

Синяки - ну мало ли, упала, напали злоумышлинники, подралась с подругой

Кому поверят больше - владельцу синяков или другому человеку ,пусть и состоящему с первым в браке?

Такими темпами можно любое действо, вплоть до убийства, списать.

Минус вашей логики в том, что следователь - тоже человек, и он тоже размышляет и анализирует.

И если вы вдруг окажетесь рядом с трупом, на ноже будут ваши отпечатки пальцев, то вряд ли вы докажете, что просто оказались рядом. Не, ну а что? У вас же презумпция невиновности! Вы просто мимо проходили! Решили вынуть нож, проверить, может, человек еще живой.

Изменено пользователем Инициатор (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

Инициатор, какие доки тебе требуются - выступления представителей Московской коллегии, ну ты сам понимаешь абсурд ситуации. Понятия на то и понятия, что это общий тренд толкования определенных вопросов, естественно в официальных документах этого нет и быть не может по понятным причинам.

 

В свою очередь ты утверждаешь - 131 УК РФ применятся и люди осуждаются, в том числе в порядке частного обвинения , т.е. существует официальная практика. Я и прошу привести примеры - этой практики. Я такого не встречал. Приведешь пример - конец дискуссии.

 

 

Кому поверят - это отдельный вопрос. Принцип состязательности и равенства, никто не отменял. Прежде чем до суда дойдет дело развалится из за слабой доказательной базы. Яркий пример гаишник с радаром ввиде пистолета - все анахронизм, почему? Потому как нет доказательств что имеено твоя машина превысила скорость и именно ты был за рулем. Утверждение что человеку в форме поверят больше - абсурд, т.к. нарушается принцип равенства перед законом.

 

Насчет мимо проходил и сел - факт, так и есть на самом деле. Следаку лень разбираться, если чел по формальным признакам проходит - все УД и суд. Психология следака проста, если он не прав - суд разбереться. Вот так и уезжают люди на зону без вины виноватые пачками. Судье тоже, что великая радость все это говно изо дня в день слушать. Если есть грубые нарушения, то да дело вернут, а нет - вперед и с песней. Но!!!! это все работает если есть судебная практика т.е. инсрукция по применению закона в конкретной ситуации. Если такого нет ни один суд не будет первооткрывателем.

Изменено пользователем Химик2012 (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

вы по-моему меня не услышали))следователи оочень хорошие психологи))) и видят кто врет а кто говорит правду) это факт же) ну хорошие следователи) а в основной массе следаки-это люди которые влюблены в свое дело) им же вывести на чистую воду человека-раз плюнуть) 

Изменено пользователем Утка_в_тапках (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

Инициатор, вообще у юристов,есть такое понятие: Брак - это законное изнасилование. Ибо, когда женьщина вступает в брак она официально дает свое согласие на сексуальные отношения.

 

 

"У юристов есть понятие" - доказательства?
"она официально дает свое согласие на сексуальные отношения" - доказательства?
 
Или разговоры разговариваем, а свои слова аргументировать не можем?
По поводу судебных разбирательств - я знакомому отписал, у него что-то похожее было - он мне скинет конкретные примеры.
Нота бене, что требовать доказательств у оппонента, не предоставив доказательств своих слов, сказанных первыми - моветон, чем вы и занимаетесь.
 
Теоретическую базу я объяснил, что подвести секс в браке под 131 - можно.
Конкретные пруфы могут быть только после аргументирования ваших слов.
 

Кому поверят - это отдельный вопрос. Принцип состязательности и равенства, никто не отменял. Прежде чем до суда дойдет дело развалится из за слабой доказательной базы. Яркий пример гаишник с радаром ввиде пистолета - все анахронизм, почему? Потому как нет доказательств что имеено твоя машина превысила скорость и именно ты был за рулем. Утверждение что человеку в форме поверят больше - абсурд, т.к. нарушается принцип равенства перед законом.

Вы в утопии живете? 
То, что сейчас люди становятся юридически подкованнее - не их заслуга сейчас а их недоработка в прошлом, когда ГАИ'шник мог изъять документы вообще без ничего.
 
Принцип равенства перед законом обычно начинают объяснять до того, как появляются двое крепких парней с демократизаторами. А потом идет встреча с суровыми реалиями, и как уже было сказано, обычно следователи - хорошие психологи. Грубые - но психологи.
Изменено пользователем Инициатор (история изменений)
Опубликовано:

Инициатор, я честно тебя не понимаю? Ты определись, чего ты хочешь. Чтобы я стал доказывать понятия???? или отстоять свою точку зрения, представив официальную практику применения 131 УК



Логика проста. Если ты связан с уголовным правом, то тебе не должно составить труда представить такую практику. А если ты этого сделать не можешь остается только две вещи

 

1. Либо ты далек от уголовного права

2. Практика по применению 131 отсутствует

Опубликовано: (изменено)

Инициатор, я честно тебя не понимаю? Ты определись, чего ты хочешь. Чтобы я стал доказывать понятия???? или отстоять свою точку зрения, представив официальную практику применения 131 УК

Логика проста. Если ты связан с уголовным правом, то тебе не должно составить труда представить такую практику. А если ты этого сделать не можешь остается только две вещи

 

1. Либо ты далек от уголовного права

2. Практика по применению 131 отсутствует

1. Я не далек от уголовного права.

2. Мне впадло сидеть и перебирать справы по супружеском изнасиловании :P (вот здесь можешь себе поискать http://судебныерешения.рф)

 

Доказательства ст2 СК РФ

Че? :D  :D  :D

Изменено пользователем shakall (история изменений)
Опубликовано:

Доказательства ст2 СК РФ

Че? :D  :D  :D

А попусту языком трепать не впадло, по поводу "че" - потрудись изъясняться яснее. Судя по коментам юношеский максимализм играет.

Опубликовано:

 

Доказательства ст2 СК РФ

Че? :D  :D  :D

А попусту языком трепать не впадло, по поводу "че" - потрудись изъясняться яснее. Судя по коментам юношеский максимализм играет.

я не пойму что ты нашел в ст 2 СК РФ ?

и это, "да ты успа ко й ся!"  :P

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Новое

    1. 36

      Похвастайтесь чем-нибудь))

    2. 32

      Можно ли вернуть упущенный шанс?

    3. 32

      Можно ли вернуть упущенный шанс?

    4. 32

      Можно ли вернуть упущенный шанс?

×
×
  • Создать...