банальная тема для большинства, 6 лет, расставание

[Andy777]

Всем добрый день!

 

Постараюсь коротко и ясно описать мою ситацию:

Я - 30 лет.

Она - 29 лет.

 

Встречаться начали неожиданно (у нее кстати был в тот момент парень,  с которым она встречалась месяц или два). В начале как и у всех страсть, влюблённость и т.п. Через год остыли, я в основном стал более холодным и всегда недодавал внимания, ее конечно же это раздражало, заводила не один разговор, но на данный момент понимаю, что именно такое мое поведение и сдерживало нас 6 лет. Сами отношени переживали как взлеты и падения (я не буду описывать 5 лет жизни, а переключусь на последний год).

 

Последний год: мы начали обсуждать дальнейшее будущее, детей, свадьбу и т.п. (про свадьбу она намекала давно, я не прогибался). Но возраст как никак, я начал подготавливать базу для создания семьи - расширение жил.площади стояло прежде всего, купил трешку, временно уволился с работы, чтобы заняться ремонтом самостоятельно. Вот с этого момента все и началось. С ее стороны не было никакого участия в процессе поиска / покупки / ремонта / выбора материалов (если и случалось вместе пойти в строительный магазин, то заканчивалось истерикой с ее стороны, мол устала и т.п.). Пока я занимался ремонтом и покупкой квартиры она успела смотаться пару раз в отпуск, хотя средства нужны были на материалы и т.п. К моменту когда у меня заканчивались средства, она пообещала за свой счет купить межкомнатные двери, однако когда пришло время предложение было аннулировано.

 

Как итог, за весь год никакого участия в быте, после любых ремонтных работ сам все убирал. Ставили потолки, предупредил ее заранее - приезжай домой сразу после работы, будет много грязи... приехала в 22.00 я как дурак естественно все уже убрал к тому времени...

 

Ремонт, сделан... Снова поднимается тема о детях и браке, про брак пока я молчу (не прогибаюсь), про детей дал чётко понять - в конце года начинаем зачатие, анализы все сдал, показал ей, все норм. Почему в конце года ? Ей надо было подправить здоровье, сделать операцию несложную, вот после нее и сказал будем...

 

Лежа в больнице она сказала мне - я после операции еду жить к маме, т.к. обо всем подумать надо (мол я много озвучил планов на будущее), казалось бы она только этого и ждала. Вот тут то я и заподозрил неладное.

Сорвался, начал задавать вопросы – ты не хочешь быть со мной и т.п. ? Получил ответ – «на данный момент времени нет». Сказала, что после больницы приедет за вещами (в дневное время, когда я буду на работе) Меня естественно потрясло немало и тут сделал основную глупость – нарисовал в спальне красиво ей предложение руки и сердца краской по всей комнате. Сижу на работе, звонок – спрашивает и что это такое? Отчаянная мера или проявление чувств ?  От себя сказал коротко – если еще что то важно то останься до вечера я приеду и поговорим обо всем. Приехал домой – вещей нет.

 

Спустя неделю была вынужденная встреча – отдавал кошку ее и часть долга (она немного вложила денег в покупку квартиры) и расписку на оставшуюся часть денег. Расписку кстати она требовала от меня еще на стадии отношений, я в тот момент под ступором был. Спросил есть ли другой – ответ категоричный «нет».

 

Спустя еще неделю перечислил ей оставшуюся часть денег на карту (все концы обрублены)

Потом узнал, что в момент разговора (в больнице, когда она сказала, что ей надо подумать) она уже общалась с Василием, звонки / скайп и т.п., при этом сама все отрицала. Во время последнего разговора говорю, что не верю, что нет другого, она в ответ психует, орет (собственно такое поведение еще раз подтверждает наличие Васьки), закончился разговор ее фразой от которой меня до сих пор трясет – «возможно я с кем то повстречаюсь и вернусь к тебе»… От нее ? Нет не ожидал такого…

 

С девушками проблем особых не было никогда, всегда встречался и почти всегда до секса доводил (было немало их до последей), в последней увидел свою будущую жену и мать детей, видимо это и делает расставание таким болезненным.  

 

Сам вижу где накосячил, вижу что в последнее время сильно прогнулся, чего хочу ? Вернуть ? Думаю нет, хоть и больно и чувства, но я не прощу такого. Цель заставить ее понять, что она сделала ошибку, пожалеть так сказать.

 

Понимаю, что в данный момент игнор будут советовать все, так и планирую, плюс заняться собой, спорт, бросить курить. Через неделю еду на Родину на длительный срок, назначил там уже пару свиданий (пусть и через сайты знакомств).

 

Вообщем, гуру, буду раз услышать Ваши комментарии и критику в свой адрес.

 

П.С. – особо не пинайте, я в терминах не ориентируюсь, если что буду фак читать.

[Tiglio]

Вообщем, гуру, буду раз услышать Ваши комментарии и критику в свой адрес.

П.С. – особо не пинайте, я в терминах не ориентируюсь, если что буду фак читать.

Так ты лучше бы и почитал факи до создания темы. У тебя наичтонинаесть классическая классика. Кстати зуб даю, с Василием она общалась не то что на момент разговора в больнице, а еще на момент требования с тебя расписки (на тот момент Вася проходил тест)

[zipper]

Автор, знаю, что тебе нужна поддержка. Но обычно на этот форум приходят нытики с слюнтяи, которые ищут поддержки и советов по возврату блудной ОЖП. Читая твой пост я не увидел соплей и нытья. Всё достаточно конструктивно, молодец. Чтобы ты вынес урок из этой ситуации сообщу лишь следующее. Основная ошибка была в том, что ты не был готов с ней расстаться в любой момент отношений. Был бы готов - она бы это чувствовала и вела себя соответствующе. Хоть ты и не прогибался на свадьбу, как ты говоришь - всё равно ты был скорее ведомым, чем ведущим. Возможно ты просто проморгал момент, когда нужно было делать левел ап отношений - заводить семью, детей. А когда свалились проблемы, бытовуха, ремонт, Вася - твои попытки разрулить отношения казались ей жалкими, как и ты сам. Она внутри себя уже рассталась с тобой, а ты нет.

 

Сделай работу над ошибками. Попробуй проанализировать ключевые переломные моменты ваших отношений и напиши сюда. Что сделал ты, а что можно было сделать лучше? Все ответы не в факах, а в твоей голове, ты всё прекрасно знаешь сам (хотя факи прочитать все же стоит и не только их).

 

Сам вижу где накосячил, вижу что в последнее время сильно прогнулся, чего хочу ? Вернуть ? Думаю нет, хоть и больно и чувства, но я не прощу такого. Цель заставить ее понять, что она сделала ошибку, пожалеть так сказать.

 

Твоя цель - это месть. Это неправильная цель. Ты будешь делать себя лучше только для того, чтобы она увидела какой ты хороший. Это в корне неверно! Ты достигнешь результатов, а затем словишь мощный откат от того, что она не осознает какую ошибку совершила. Потому что все что ты делал - было показухой по большей части.

 

Поэтому прежде всего смени цель. "Я получил бесценный опыт. Теперь с нужным багажом знаний и опыта я точно знаю чего я хочу от жизни. Рядом со мной будет мудрая и любимая женщина, которую мне не нужно будет переделывать. Но женщина не является моей целью, цель - саморазвитие, движение вперед. Я стану лучше во всех аспектах жизни, при этом буду каждый день совершенствоваться. Спорт, книги, интересные знакомства, карьера, любимое хобби, соц. статус, путешествия".

 

В таком случае спустя какое-то количество времени твоя ложная цель "пусть она пожалеет" возможно также выполнится, но поверь, тебе уже будет все равно что там думает твоя бывшая. У тебя будет много других приятных забот в жизни, которые ты будешь делить именно с той самой любимой женщиной, которая будет достойна тебя и равна тебе. 

 

Из действий на данный момент:

 

- Тотальный и ВЕЧНЫЙ игнор по отношению к БОЖП

- Саморазвитие (спорт, книги, хобби)

- Общение с друзьями, подругами, интересными успешными людьми

- Новые легкие знакомства (считай это т10д). Не ныряй сейчас в новые ЛТР. Дай себе время отойти от всего и насладиться холостой жизнью, при этом вбирая все плюсы отношений с женским полом (секс, эмоции) и избегая минусов (обязательства, быт, ссоры, склоки, обиды).

 

Живи для себя. Удачи!

[SlyMen]

6 лет большой срок, левел апп не последовал, она ушла к ваську. тебе правильно сказали, что появился он еще раньше.

 

Цели вернуть нет, ну это и хорошо. Хочешь ее проучить, доказать ей что она сделала ошибку. что ж для начала не плохой мотиватор, только все равно необходимо помнить, что ты делаешь это все ради себя.иначе когда достигнешь цели словишь мощнейший откат

 

забудь ее, нет ни чего более обидного для женщины, когда ее забывает некогда любящий мужчина. своими словами за мужика она тебя не считает, еще и унижает, такое сказать

 

закончился разговор ее фразой от которой меня до сих пор трясет – «возможно я с кем то повстречаюсь и вернусь к тебе»… От нее ? Нет не ожидал такого…

 

сейчас ты на правильном пути. займись собой, новые увлечения, новые знакомства, дави откаты. найди работу, а главное новую красивую ожп, лучше прежней, вот только в лтр сразу не прыгай, отдохни чуть-чуть. 

 

будешь успешным, будешь любим, тогда и божп все осознает и поймет. ты только на пинги не ведись 

[Tiglio]

Сам вижу где накосячил, вижу что в последнее время сильно прогнулся, чего хочу ? Вернуть ? Думаю нет, хоть и больно и чувства, но я не прощу такого. Цель заставить ее понять, что она сделала ошибку, пожалеть так сказать.

 

Твоя цель - это месть. Это неправильная цель. Ты будешь делать себя лучше только для того, чтобы она увидела какой ты хороший. Это в корне неверно! Ты достигнешь результатов, а затем словишь мощный откат от того, что она не осознает какую ошибку совершила. Потому что все что ты делал - было показухой по большей части.

Вот кстати абсолютно солидарен. Ты уже потратил на нее впустую более чем дохрена времени, зачем тратить еще, ты не бессмертный. Причем знаешь что самое смешное и то что ты не можешь понять (пока)? Она ПРЕКРАСНО ОСОЗНАЕТ что совершила, но может "пожалеть" об этом лишь в том случае если васька ее сольет и то, она будет жалеть не тебя с твоими страданиями и как плохо она поступила, а себя, что неугадала и осталась у разбитого корыта. Просто прими к сведению что у мужчин и женщин разные моральные и культурные установки и вооруженный новыми знаниями иди по жизни дальше.

[Isis]

Меня естественно потрясло немало и тут сделал основную глупость – нарисовал в спальне красиво ей предложение руки и сердца краской по всей комнате. 

сам же понимаешь, что глупость. научись себя ловить на моментах когда начинаешь терять голову и больше не занимайся крышесносами на почве негатива от своих женщин

[Andy777]

Спасибо за ответы и критику.

 

Автор, знаю, что тебе нужна поддержка. Но обычно на этот форум приходят нытики с слюнтяи, которые ищут поддержки и советов по возврату блудной ОЖП. Читая твой пост я не увидел соплей и нытья. Всё достаточно конструктивно, молодец.

 

Да читал тут много тем, не буду скрывать у самого состояние не то что бы четкое, но держу себя в руках. Понимаю, что слезы и крики отчаянья мало чем помогут, разве, что эммоционально помогут выговориться и дадут временное облегчение.

 

Возможно ты просто проморгал момент, когда нужно было делать левел ап отношений - заводить семью, детей.

 

Да скорее всего так и есть. Не стал говорить ранее, но беременность у нас была, но к сожалению закончилась неудачно. На тот момент свадьбу обсуждали, ребенка искренне хотели (по крайней мере я)

 

Твоя цель - это месть. Это неправильная цель.

 

Согласен. Но это видимо подсознание требует. Надеюсь со временем желание мести пройдет (да скорее всего так и будет). Буду забивать эти мысли какими либо новыми занятиями.

 

По поводу работы, я ее уже нашел и уволился, т.к. уезжаю на Родину (там друзья, родственники), сам в мегаполисе живу сейчас и как у многих за последнее время совместной жизни потерял много друзей (кто женился, кто уехал) в итоге остался один практически.

Цель: съездить, сменить обстановку, старые друзья, новые знакомства с девушками. Если понравится там, останусь возможно. Если не понравится приеду обратно в мегаполис или уеду жить на море за границу (есть такая мечта).

 

Паралельно на данный момент частично понизил ее значимость составив некий список ее минусов как физических так и моральных (уж не знаю насколько это правильно).

 

Из прошлой жизни:

Серьезные отношения были дважды, первая бросила спустя 2 года встречаний (это были юношеские годы, понимаю, сейчас что из этого мало, что могло выйти), после этого случая попал на форум пикапа (не помню уже этот или другой какой то). Как итог бывшая (первая) спустя 3 месяца последнего контакта начала подавать пинги, а именно: смс-ки банальные (как дела, есть кто то? и т.п.), когда была в соседнем городе у подруги напившись в ночном клубе названивала, потом были регулярные письма со словами "постоянно снишься", "а помнишь какой у нас был секс", затем она вышла замуж, ребенок, писать продолжает до сих пор. С моей стороны я ничем не отвечал, мог образно ответить на какой то вопрос (процент ответов примерно 20%), но это было не сложно, т.к. она для меня потеряла значимость какую либо...

 

После данного неудачного первого опыта просидев на пикап-форуме (я не углублялся сильно, а лишь вынес основы для себя) с девушками все было как по маслу несколько лет, регулярные знакомтсва, секс и никаких целей для себя в плане развития отношений с кем либо.

 

Когда встретил последнюю "любовь" первый год-два сделовал элементарным правилам, однако позднее не знаю почему поверил ей и забыл все, то, что когда либо узнал или научился... Это ошибка конечно, надеюсь запомню ее на этот раз.

 

Всем спасибо еще раз.

 

Продолжайте пинать )))

 

П.С. - у меня осталось одно сообщение на сегодня, поэтому отвечу если что ближе к концу дня.

[2jzgte]

Вот бабы пошли - им и квартиру и ремонт и свадьбу должгожданную и детей

а в ответ только хуже (

[Kortic]

Мою тему почитай.

[Rett Gable]

сновную причину провала ваших отношений (отсутствие LevelUp'а) тебе уже указали.

По поводу коррекции цели - к посту zipper'а добавить особо нечего.

 

Что хочу добавить

уеду жить на море за границу (есть такая мечта).

А что тебе мешает следовать за мечтой, кроме страха выходить из зоны комфорта? Тебя ведь ничто теперь не держит. Воплоти свою мечту. Жизнь дала тебе возможность. Пользуйся.

[Scarecrow]

Я так понимаю, мое мнение будет в меньшинстве, но тем не менее... Я несколько иначе вижу ситуацию. поясню:

 

Всем добрый день!

 

Постараюсь коротко и ясно описать мою ситацию:

Я - 30 лет.

Она - 29 лет.

 

Встречаться начали неожиданно (у нее кстати был в тот момент парень,  с которым она встречалась месяц или два). В начале как и у всех страсть, влюблённость и т.п. Через год остыли, я в основном стал более холодным и всегда недодавал внимания, ее конечно же это раздражало, заводила не один разговор....

 

Последний год: мы начали обсуждать дальнейшее будущее, детей, свадьбу и т.п. (про свадьбу она намекала давно, я не прогибался). Но возраст как никак, я начал подготавливать базу для создания семьи - расширение жил.площади стояло прежде всего, купил трешку, временно уволился с работы, чтобы заняться ремонтом самостоятельно. Вот с этого момента все и началось. С ее стороны не было никакого участия в процессе поиска / покупки / ремонта / выбора материалов (если и случалось вместе пойти в строительный магазин, то заканчивалось истерикой с ее стороны, мол устала и т.п.). Пока я занимался ремонтом и покупкой квартиры она успела смотаться пару раз в отпуск, хотя средства нужны были на материалы и т.п. К моменту когда у меня заканчивались средства, она пообещала за свой счет купить межкомнатные двери, однако когда пришло время предложение было аннулировано.

 

Как итог, за весь год никакого участия в быте, после любых ремонтных работ сам все убирал. Ставили потолки, предупредил ее заранее - приезжай домой сразу после работы, будет много грязи... приехала в 22.00 я как дурак естественно все уже убрал к тому времени...

 

Ремонт, сделан... Снова поднимается тема о детях и браке, про брак пока я молчу (не прогибаюсь), про детей дал чётко понять - в конце года начинаем зачатие, анализы все сдал, показал ей, все норм. Почему в конце года ? Ей надо было подправить здоровье, сделать операцию несложную, вот после нее и сказал будем...

 

Сорвался, начал задавать вопросы – ты не хочешь быть со мной и т.п. ? Получил ответ – «на данный момент времени нет». Сказала, что после больницы приедет за вещами (в дневное время, когда я буду на работе) Меня естественно потрясло немало и тут сделал основную глупость – нарисовал в спальне красиво ей предложение руки и сердца краской по всей комнате. Сижу на работе, звонок – спрашивает и что это такое? Отчаянная мера или проявление чувств ?  От себя сказал коротко – если еще что то важно то останься до вечера я приеду и поговорим обо всем. Приехал домой – вещей нет.

 

 

Что мы имеем? У людей отношения, девушка хочет замуж, парень УПОРНО ее не хочет туда брать - не прогибается, как ему кажется.

 

Делает ремонт в своей квартире, но при этом девушка почему-то упрекается в том, что вместо того, чтобы вкладываться в ремонт, поехала в отпуск. А почему она должна вкладываться в ремонт в квартире, в которой она то ли будет, то ли не будет жить? Ведь насчет свадьбы наш герой "непрогибается". И, случись что с автором, хорошее (женится на Маше) или плохое (упадет кирпич на голову), девушка не будет иметь к квартире и вложенным в нее деньгам никакого отношения.

 

Вообще, я фигею, если честно. или ты такой весь мужик, сам готовишь материальную базу, не женишься, не прогибаешься, но тогда претендовать на финансовые вливания со стороны девушки по причине того, что "средства нужны были на материалы и т.п" - по меньшей мере странно, либо, если ты хочешь, чтобы она как равный партнер тебе во всем помогала - тогда женись. Правильно, что взяла с тебя расписку. Или ты хотел, чтобы она к тебе со всей душой, помогала финансово, но давать ей какие-либо гарантии, т.е. жениться - ты видите ли не хочешь, так как какой-то дурак сказал тебе, что жениться на женщине, которую любишь - это прогиб))

 

Я думаю, она тупа разочаровалась в тебе и в отношениях, на что и указывает ее реакция на твое предложение - что это такое? Отчаянная мера или проявление чувств ? . Она просто устала. Ну и Васю завела - что логично.

 

Все ИМХО

[drakula182]

Я так понимаю, мое мнение будет в меньшинстве, но тем не менее... Я несколько иначе вижу ситуацию. поясню:

 

Всем добрый день!

 

Постараюсь коротко и ясно описать мою ситацию:

Я - 30 лет.

Она - 29 лет.

 

Встречаться начали неожиданно (у нее кстати был в тот момент парень,  с которым она встречалась месяц или два). В начале как и у всех страсть, влюблённость и т.п. Через год остыли, я в основном стал более холодным и всегда недодавал внимания, ее конечно же это раздражало, заводила не один разговор....

 

Последний год: мы начали обсуждать дальнейшее будущее, детей, свадьбу и т.п. (про свадьбу она намекала давно, я не прогибался). Но возраст как никак, я начал подготавливать базу для создания семьи - расширение жил.площади стояло прежде всего, купил трешку, временно уволился с работы, чтобы заняться ремонтом самостоятельно. Вот с этого момента все и началось. С ее стороны не было никакого участия в процессе поиска / покупки / ремонта / выбора материалов (если и случалось вместе пойти в строительный магазин, то заканчивалось истерикой с ее стороны, мол устала и т.п.). Пока я занимался ремонтом и покупкой квартиры она успела смотаться пару раз в отпуск, хотя средства нужны были на материалы и т.п. К моменту когда у меня заканчивались средства, она пообещала за свой счет купить межкомнатные двери, однако когда пришло время предложение было аннулировано.

 

Как итог, за весь год никакого участия в быте, после любых ремонтных работ сам все убирал. Ставили потолки, предупредил ее заранее - приезжай домой сразу после работы, будет много грязи... приехала в 22.00 я как дурак естественно все уже убрал к тому времени...

 

Ремонт, сделан... Снова поднимается тема о детях и браке, про брак пока я молчу (не прогибаюсь), про детей дал чётко понять - в конце года начинаем зачатие, анализы все сдал, показал ей, все норм. Почему в конце года ? Ей надо было подправить здоровье, сделать операцию несложную, вот после нее и сказал будем...

 

Сорвался, начал задавать вопросы – ты не хочешь быть со мной и т.п. ? Получил ответ – «на данный момент времени нет». Сказала, что после больницы приедет за вещами (в дневное время, когда я буду на работе) Меня естественно потрясло немало и тут сделал основную глупость – нарисовал в спальне красиво ей предложение руки и сердца краской по всей комнате. Сижу на работе, звонок – спрашивает и что это такое? Отчаянная мера или проявление чувств ?  От себя сказал коротко – если еще что то важно то останься до вечера я приеду и поговорим обо всем. Приехал домой – вещей нет.

 

 

Что мы имеем? У людей отношения, девушка хочет замуж, парень УПОРНО ее не хочет туда брать - не прогибается, как ему кажется.

 

Делает ремонт в своей квартире, но при этом девушка почему-то упрекается в том, что вместо того, чтобы вкладываться в ремонт, поехала в отпуск. А почему она должна вкладываться в ремонт в квартире, в которой она то ли будет, то ли не будет жить? Ведь насчет свадьбы наш герой "непрогибается". И, случись что с автором, хорошее (женится на Маше) или плохое (упадет кирпич на голову), девушка не будет иметь к квартире и вложенным в нее деньгам никакого отношения.

 

Вообще, я фигею, если честно. или ты такой весь мужик, сам готовишь материальную базу, не женишься, не прогибаешься, но тогда претендовать на финансовые вливания со стороны девушки по причине того, что "средства нужны были на материалы и т.п" - по меньшей мере странно, либо, если ты хочешь, чтобы она как равный партнер тебе во всем помогала - тогда женись. Правильно, что взяла с тебя расписку. Или ты хотел, чтобы она к тебе со всей душой, помогала финансово, но давать ей какие-либо гарантии, т.е. жениться - ты видите ли не хочешь, так как какой-то дурак сказал тебе, что жениться на женщине, которую любишь - это прогиб))

 

Я думаю, она тупа разочаровалась в тебе и в отношениях, на что и указывает ее реакция на твое предложение - что это такое? Отчаянная мера или проявление чувств ? . Она просто устала. Ну и Васю завела - что логично.

 

Все ИМХО

+100 Автор считает, что ему все должны)) и для девушки 6 лет это серьезный срок, просто устала ждать пока ты занимаешься своими делами. И ее можно понять!

[zipper]

А у баб как видишь всё упирается в деньги ))) А если не в деньги, то в свадьбу ))) А в них самих упирается Вася )))

[Scarecrow]

А у автора тоже весь пост упирается в деньги и в быт, и в непрогиб)))

[Rett Gable]

Scarecrow, то, что не было ЛВЛАП'а - автору уже указали, плюс он сам это прекрасно понял.

А вот твоё личное отношение к отношениям (простите за каламбур) - весьма убогое.

Здоровые межполовые отношения строятся не на гарантиях, а на доверии.

ОЖП с такой философией, как у тебя годятся максимум для СО.

[Miss Piggi]

Rett gable, а если б она внесла 30% стоимости квартиры без расписки и без предложений о свадьбе и каких либо гарантий для нее и ребенка, которого они хотели иметь в гражданском браке как я поняла, то куда б она годилась? В жены? Или в передачу очевидное невероятное? Или в лохушки?

[Rett Gable]

Miss Piggi, не доверяет - пусть не играет в эту игру. Имеет полное право.

Кесарю - кесарево.

[Scarecrow]

Scarecrow, то, что не было ЛВЛАП'а - автору уже указали, плюс он сам это прекрасно понял.

А вот твоё личное отношение к отношениям (простите за каламбур) - весьма убогое.

Здоровые межполовые отношения строятся не на гарантиях, а на доверии.

ОЖП с такой философией, как у тебя годятся максимум для СО.

 

Это твое личное мнение)

 

Я считаю убогим мужской страх "не прогнуться". А еще более убогими попытки непрогибаемых исправить ситуацию, когда позиция непрогиба заводит их хз куда.

[Miss Piggi]

Rett gable, автор 6 лет мурыжит девочку своим неоформившимся желанием о свадьбе, значит сомневается, не доверяет. Тогда откуда у нее должно взяться доверие. Тут все ходы участников равнозначно противопоставляются: не женится, не даются деньги под честное слово.

[zipper]

Ребята вы уехали от темы. Мы лечим больного от рака, а не рак от больного. Войну полов, свадьбу, деньги - давайте обсуждать в барной. Девушки, до автора донесли мысль, что левел ап не был сделан, остальное "проценты, доли, деньги" - это уже лирика. Лирика не для этой темы. 

 

Я считаю убогим мужской страх "не прогнуться". А еще более убогими попытки непрогибаемых исправить ситуацию, когда позиция непрогиба заводит их хз куда.

 

Это тоже твоё мнение. Но по сути автор уже решил, что исправлять в этих отношениях ничего не намерен. Поэтому давайте не будет кидать камнями и добивать его. Перевешивание вины на автора - никак не поможет ему в дальнейшем. Есть что сказать по делу, как теперь быть - говорите. А тыкать автора в дерьмо носом - не самая лучшая идея, тем более он признал свою ошибку.

[Rett Gable]

Scarecrow, то, что не было ЛВЛАП'а - автору уже указали, плюс он сам это прекрасно понял.

А вот твоё личное отношение к отношениям (простите за каламбур) - весьма убогое.

Здоровые межполовые отношения строятся не на гарантиях, а на доверии.

ОЖП с такой философией, как у тебя годятся максимум для СО.

 

Это твое личное мнение)

 

Я считаю убогим мужской страх "не прогнуться". А еще более убогими попытки непрогибаемых исправить ситуацию, когда позиция непрогиба заводит их хз куда.

Да. Это и есть моё личное мнение.

Хм... А давай посмотрим на ситуацию по-другому:

при таком подхоже как у тебя, какие гарантии должна дать женщина мужчине со своей стороны, чтобы он взял её замуж?

P.S.: Страх "прогнуться" - действительно убогий. Но мы сейчас не об этом.

Ребята вы уехали от темы. Мы лечим больного от рака, а не рак от больного. Войну полов, свадьбу, деньги - давайте обсуждать в барной. Девушки, до автора донесли мысль, что левел ап не был сделан, остальное "проценты, доли, деньги" - это уже лирика. Лирика не для этой темы. 

 

Я считаю убогим мужской страх "не прогнуться". А еще более убогими попытки непрогибаемых исправить ситуацию, когда позиция непрогиба заводит их хз куда.

 

Это тоже твоё мнение. Но по сути автор уже решил, что исправлять в этих отношениях ничего не намерен. Поэтому давайте не будет кидать камнями и добивать его. Перевешивание вины на автора - никак не поможет ему в дальнейшем. Есть что сказать по делу, как теперь быть - говорите. А тыкать автора в дерьмо носом - не самая лучшая идея, тем более он признал свою ошибку.

Так, собственно, в этом и вопрос. На отсутствие ЛВЛАП'а автору указали еще до этого.

[Чуп]

Да, автор, про 6 лет тебе написали. Ты молодец, что не прогибался. Но ситуасьон с "завтраками" в течении шести лет никак не катит для ОЖП, и скажи почему ты считаешь что она должна была вкладываться в ремонт и думать что вот-вот наступит долгожданный лэвалап?

[Miss Piggi]

Автор, может немного некорректный вопрос, а как она пережила потерю ребенка? Как сильно это отразилось на отношениях в дальнейшем? Как по времени соотносится эта ситуация и ее полнейшее нежелание участвовать в ремонте и появление васи?

[Scarecrow]

 

Scarecrow, то, что не было ЛВЛАП'а - автору уже указали, плюс он сам это прекрасно понял.

А вот твоё личное отношение к отношениям (простите за каламбур) - весьма убогое.

Здоровые межполовые отношения строятся не на гарантиях, а на доверии.

ОЖП с такой философией, как у тебя годятся максимум для СО.

 

Это твое личное мнение)

 

Я считаю убогим мужской страх "не прогнуться". А еще более убогими попытки непрогибаемых исправить ситуацию, когда позиция непрогиба заводит их хз куда.

Да. Это и есть моё личное мнение.

Хм... А давай посмотрим на ситуацию по-другому:

при таком подхоже как у тебя, какие гарантии должна дать женщина мужчине со своей стороны, чтобы он взял её замуж?

 

 

Никаких гарантий. Хочешь - женись, не хочешь - не женись. Не хочешь жениться - женщина делает выводы, устраивает ее это или нет, и в каком формате она готова продолжать отношения (если готова). Все просто)

[Dimitriil]

Не пойму, а почему ситуация с распиской вызвала столько негатива. Пока люди "встречаются" и их отношения юридически не подкрепленны - они чужие друг другу люди. Если моя девушка делает серьезную покупку, и я ей даю денег в долг, то мне нужна гарантия их возврата - и расписка в данном случае нужное дело. Как говорится доверяй, но проверяй. С одной стороны автор хорошо подстраховался - приобретение недвижимости до свадьбы (если вдруг чего, девочка остается не у дел), так почему ей нельзя подстраховаться?

[Rett Gable]

никаких гарантий. Хочешь - женись, не хочешь - не женись. Не хочешь жениться - женщина делает выводы, устраивает ее это или нет, и в каком формате она готова продолжать отношения (если готова). Все просто)

Ну вот и я о том же. Точно такие же выводы делает и мужчина.

Никто никому ничего не должен!

[Tiglio]

Всем любителям (и любительницам) расписок рекомендую к прочтению короткое, но емкое и поучительное эссе М. Зощенко, которое так и называется "Расписка"

Недавно произошло одно очень любопытное дело.
Оно тем более интересно, что это факт. Тут нету, что ли, выдумки или чистой фантастики. Наоборот, все взято, так сказать, с источника жизни.
И оно тем более интересно, что дело имеет любовную подкладку. И в силу этого многим забавно будет поглядеть, как и чего в данную минуту бывает на этом довольно важном и актуальном фронте.
Так вот, два года тому назад, в городе Саратове, произошло такое событие. Один довольно-таки безыдейный молодой человек, Сережа Хренов, а именно служащий, или, вернее, браковщик-приемщик с одного учреждения, начал ухаживать за одной барышней, за одной, скажем, работницей. Или она за ним начала ухаживать. Сейчас, за давностью времени, нету возможности в этом разобраться. Только известно, что стали их вместе замечать на саратовских улицах.
Начали они вместе гулять и выходить. Начали даже под ручку прохаживаться. Начали разные всякие любовные слова произносить. И так далее. И тому подобное. И прочее.
А этот молодой франтоватый браковщик однажды так замечает своей даме.
- Вот, говорит, что, гражданка Анна Лыт-кина. Сейчас, говорит, мы гуляем с вами и вместе ходим и, безусловно, говорит, не можем предвидеть, что от этого будет и получится. И, говорит, будьте любезны, дайте мне расписку, мол, в случае чего и если произойдет ребенок, то никаких претензий вы к означенному лицу не имеете. А я, говорит, находясь с такой распиской, буду, говорит, более с вами любезен. В противном же случае я, говорит, скорее всего отвернусь от нашей с вами любви, чем я буду впоследствии беспокоиться за свои действия и платить деньги за содержание потомства.
Или она была в него сильно влюблена, или этот франтик заморочил ей голову в своем болоте безыдейности, но только она не стала с ним понапрасну много спорить, а взяла и подписала ему бумажку. Мол, и так далее, и в случае чего я никаких претензий к нему не имею и с него денег требовать не буду.
Она подписала ему такую бумажку, но, конечно, при этом сказала кой-какие слова.
- Это, говорит, довольно странно с вашей стороны. Я раньше никогда таких расписок никому не давала. И даже мне, говорит, чересчур обидно, что ваша любовь принимает такие причудливые формы. Но, говорит, раз вы настаиваете, то я, конечно, могу подписать вашу бумажку.
Браковщик говорит:
- Да уж будьте любезны. Я, говорит, десять лет присматриваюсь к нашей стране и знаю, что за это бывает.
Одним словом, она подписала бумажку. А он, не будь дурак, засвидетельствовал подпись ее прелестной руки в домоуправлении и спрятал этот драгоценный документ поближе к сердцу.
Короче говоря, через полтора года они как миленькие стояли перед лицом народного судьи и докладывали ему о своем прежнем погасшем чувстве.
Она'стояла в белом своем трикотажном платочке и покачивала малютку.
- Да, говорит, действительно, я по глупости подписалась, но вот родился ребенок как таковой, и пуща и отец ребенка тоже несет свою долю. Тем более я не имею сейчас работы.
А он, то есть бывший молодой отец, стоит этаким огурчиком и усмехается в свои усики.
Мол, об чем тут речь? Чего такое тут. происходит, ась? Чего делается - я не пойму. Когда и так все ясно и наглядно и при нем, будьте любезны, имеется документ.
Он торжественно распахивает свой пиджак, недолго в нем роется и достает свою заветную бумажку.
Он достает заветную бумажку и, тихонько смеясь, кладет ее на судейский стол.
Народный судья поглядел на эту расписку, посмотрел на подпись и на печать, усмехнулся и так говорит:
- Безусловно, документ правильный!.. Браковщик говорит:
- Да уж совершенно, так сказать, я извиняюсь, правильный! И вообще не остается никакого, сомнения. Все, говорит, соблюдено и все не нарушено.
Народный судья говорит:
- Документ, безусловно, правильный. Но только является такое соображение: советский закон стоит на стороне ребенка и защищает как раз его интересы. И в данном случае по закону ребенок не должен отвечать или страдать, если у него отец случайно попался довольно-таки хитрый сукин сын. И в силу, говорит, вышеизложенного, ваша расписка не имеет никакой цены, и она только дорога как память. Вот, говорит, возьмите ее обратно и спрячьте ее поскорей себе на грудку.
Короче говоря, вот уже полгода, как бывший отец платит деньги.

[Andy777]

Спасибо за критику!

Я так и предполагал, что мнения разделятся.
 

Делает ремонт в своей квартире, но при этом девушка почему-то упрекается в том, что вместо того, чтобы вкладываться в ремонт, поехала в отпуск. А почему она должна вкладываться в ремонт в квартире, в которой она то ли будет, то ли не будет жить? Ведь насчет свадьбы наш герой "непрогибается". И, случись что с автором, хорошее (женится на Маше) или плохое (упадет кирпич на голову), девушка не будет иметь к квартире и вложенным в нее деньгам никакого отношения.

 

Возможно я сильно акцентировал свой пост на "непрогибе", от себя я дал понял ей, что свадьба будет, нужно лишь решить накопившиеся проблемы (возможно недостаточто доходчиво). Мое предложение откладывалось в основном из-за того, что она практически раз в месяц начинала заводить этот разговор о свадьбе. Что касается материального стороны, я никогда не ставил деньги выше отношений, никогда не считал кто и сколько тратит, совместный бюджет у нас был на начало второго года отношений, однако как только начались подвижки с недвижимостью ему пришел конец. Она много обещала, чем то помочь и т.п., в итоге временно получил лишь скромную сумму на первый взнос за квартиру (это была экстренная ситуация и деньги были нужны срочно), но сразу же она сказала, что дает эти средства взаймы (да не вопрос). В любом случае я их отдал и не собирался оставить себе. Я не беру вообще в долг никогда и в кредиты не лезу (но это правда была срочная мера).

Требование расписки для меня некая степень недоверия (как Вы говорите, скорее всего виноват я из-за отсутствия "левелапа")

 

От себя: я никогда не хотел чтобы отношения были завязаны на деньгах с расписками и т.п.

Женское мнение кстати особо интересно, спасибо Вам за критику.
 

+100 Автор считает, что ему все должны)) и для девушки 6 лет это серьезный срок, просто устала ждать пока ты занимаешься своими делами. И ее можно понять!

 

Кто кому чего должен ? Если бы я думал о себе то не стал бы заниматься подготовкой для будущей семьи, не стал бы покупать квартиру. Вложил бы средства во что то другое или на край в еще одну квартиру, чтобы иметь пассивный доход с нее.
 

Автор, может немного некорректный вопрос, а как она пережила потерю ребенка? Как сильно это отразилось на отношениях в дальнейшем? Как по времени соотносится эта ситуация и ее полнейшее нежелание участвовать в ремонте и появление васи?

 

Потерю ребенка мы пережили вместе очень тяжело, я был на седьмом небе от счастья когда узнал о беременности. Уже назначали день когда пойдем в ЗАГС, но к сожалению когда все оборвалось визит отменили. Это все случилось примерно на 4 год отношений. В дальнейшем были проблемы примерно 3 месяца, затем все забылось и вернулось на свои места. Но временами все же вспоминали об этом.

 

Еще раз повторяюсь! Тема ожила прежде всего из-за темы о расписке, прошу не акцентировать на ней внимание. Это в моем понимании такие вещи недопустимы в отношениях. С моей стороны повод для недоверия был только в том, что не делал предложение.

 

Еще момент - рождение ребенка вне брака я не планировал, когда где либо меня спрашивали (на работе, в компании и т.п.) о личной жизни всегда был четкий ответ - женат.  Сам таковым себя считал, не взирая на отсутствие печати в паспорте. Понимаю, что у девушек на этот пункт другая логика.

 

А что тебе мешает следовать за мечтой, кроме страха выходить из зоны комфорта? Тебя ведь ничто теперь не держит. Воплоти свою мечту. Жизнь дала тебе возможность. Пользуйся.

 

Останавливает на данный момент только переезд в другую страну в одиночестве. +возможности построить новые отношения там будет куда сложнее (в моем понимании)

 

Такой вопрос, если будут пинги (от большинства бывших они были), как стоит реагировать в данной ситуации ? Полный игнор все таки ? Зарнее интересоваться таким конечно напрасное дело, просто человек она гордый очень сама по себе, сомневаюсь, что даст о себе знать, но тем не менее. Из прошлого опыта: пинги начинают идти после того, как бывшая доходит до секса с Василием.

 

На сегодня лимит моих сообщений закончился.

[Miss Piggi]

Дык, а чего тогда дальше обсуждать? Возвращать желания нет, ошибки ты понял. Придумать что те делать во время ТИ? Да ты и так кот ученый, сам все знаешь. Тебе самому в соседние темы надо идти с советом)

[Инициатор]

Tiglio, брачный контракт и сейчас так работает. Вернее, он в России вообще не работает, особенно в случае наличия ребенка.

[Da_V]

 Через год остыли, я в основном стал более холодным и всегда недодавал внимания, ее конечно же это раздражало, заводила не один разговор, но на данный момент понимаю, что именно такое мое поведение и сдерживало нас 6 лет

 

Последний год: мы начали обсуждать дальнейшее будущее, детей, свадьбу и т.п.

Я думаю что прежде всего тебе надо проанализировать ваши взаимоотношения и сделать выводы и работу над ошибками. 6 лет это не 6 недель и даже не 6 месяцев, когда можно просто перелистнуть и идти дальше. 6 лет это очень большой срок, после которого разрушение отношений может нанести сильный удар и изменить кардинально жизнь.

 

Прежде всего вопрос, почему ты думаешь что именно твое холодное отношение удерживало ее 6 лет с тобой, а предложение свадьбы все разрушило? На первый взгляд, по фактам так и получается. Но может есть второе дно, которого ты не видешь . А если не видешь, то можешь наступить на те-же грабли еще раз потратив другие 6 лет.

 

Когда ты пишешь, что последний год вы начали обсуждать будущее, свадьбу и детей, ты возможно имел ввиду что это ТЫ начал это обсуждать. Неужели у тебя ничего не щелкнуло, когда рухнул ваш совместный бюджет и оказалось что квартира и ремонт на тебе, а на ней только ее отпуска без тебя. Я этого вообще не понимаю. Почему ты не мог настоять на том чтобы все делать вместе, как ремонт так и отпуска? Такое ощущение что вы давным давно уже были чужими друг другу людьми, но проснулся ты только когда все закончилось официально.

 

Чего мне хватает в твоей теме, так это твоего анализа постепенного разрушения отношений. Что есть так это излишняя концентрация на расписке и ваське, хотя и то и другое явные следствия а не причина.

[Justagirl]

Автор, похоже, отношения начали разваливаться давным-давно, просто за последний год они ушли в штопор. Вероятно, все весьма печально было уже ДО неудачной беременности. Неудачная беременность отличный катализатор: при благополучных отношениях связь крепнет, при неблагополучных - еще сильнее ослабляется. Так что мин.воды начинать пить надо было хотя бы года 2-2,5 назад. Как раз в тот период, о котором вы в своей теме умалчиваете.

То, что произошло за последний год - очень для вас обидно, но не удивительно. Отношения на спаде, а скорее всего - в глубокой ж. Вместо того, чтобы сесть-подумать-скалибровать, что вообще у вас происходит, вы взялись за совершенно несвоевременные глобальные темы: квартира, ремонт. К этому моменту ей УЖЕ не нужно было от вас ничего. Поэтому интерес к ремонту нулевой, финансовое участие "под расписку", ну и тд.

Теперь только работа над ошибками, чтобы не повторять их в следующих отношениях.

[Hitmanator]

Проблема в том, что с васьком она и отпуск ездила, ипалась, васек может сам не знать, что на него серьезно смотрят и свалит как только это поймет, а может и нет.

Забить. Больше тут ничего не остается. Есть конечно вариант, что с ним она расстанется и вы воссоединитесь, но не факт. И если этого ждать, то можно прождать и потом смотреть фотки вконтакте с ее свадьбы.

[BRZ1]

дав щас и мне глаза раскрыл последним сообщением отношения реально умирают далеко до официального расстования спасибо я многое осознал спустя пол года

[Andy777]

Я думаю что прежде всего тебе надо проанализировать ваши взаимоотношения и сделать выводы и работу над ошибками. 6 лет это не 6 недель и даже не 6 месяцев, когда можно просто перелистнуть и идти дальше. 6 лет это очень большой срок, после которого разрушение отношений может нанести сильный удар и изменить кардинально жизнь.

 

Именно с этой целью пост и создал, чтобы услышать советы.

 

Прежде всего вопрос, почему ты думаешь что именно твое холодное отношение удерживало ее 6 лет с тобой, а предложение свадьбы все разрушило? На первый взгляд, по фактам так и получается. Но может есть второе дно, которого ты не видешь . А если не видешь, то можешь наступить на те-же грабли еще раз потратив другие 6 лет.

 

Холодное отношение было не постоянным, просто скорее держал ее чуть дальше чем она меня. Для подкрепления чувств периодически были крышесносы. Во время всех отношений она твердила - хочу того, хочу этого, в моем понимании если начать давать все чего она хочет станешь сразу же безразличным или начнутся дальнешие запросы. Предложение ей скорее было воспринято как отчаянный шаг удержать ее, этим и утопил себя. Хотя еще неделю назад спрашивала - когда ты на мне женишься.

 

Когда ты пишешь, что последний год вы начали обсуждать будущее, свадьбу и детей, ты возможно имел ввиду что это ТЫ начал это обсуждать. Неужели у тебя ничего не щелкнуло, когда рухнул ваш совместный бюджет и оказалось что квартира и ремонт на тебе, а на ней только ее отпуска без тебя. Я этого вообще не понимаю. Почему ты не мог настоять на том чтобы все делать вместе, как ремонт так и отпуска? Такое ощущение что вы давным давно уже были чужими друг другу людьми, но проснулся ты только когда все закончилось официально.

 

Обсуждать и действительно начал я, но по ее инициативе и из-за постоянного давления. Отпуск во время ремонта и другие  бытовые обязанности и действительно все легли на меня, единственное, что было сделано совместно это покраска одной стены. Я понимал ее с одной стороны, квартира полностью на мне, от сюда и желание ничего не делать, некая обиженность. Но извините господа, и 99% вложений были мои. Возможно все произошедшее в лучшему, была бы свадьба до покупки нового жилья, пришлось бы сейчас еще и квартиру делить. В данной ситуации как вижу каждый обезопасил себя.

 

Чего мне хватает в твоей теме, так это твоего анализа постепенного разрушения отношений. Что есть так это излишняя концентрация на расписке и ваське, хотя и то и другое явные следствия а не причина.

 

В моем понимании, отношения начала рушиться именно в последний год. На расписке сделал акцент, т.к. говорил выше, она для меня является степенью недоверия (но это мое личное мнение, в современном мире деньги далеко не последюю роль играют, как бы нам этого не хотелось)

 

Проблема в том, что с васьком она и отпуск ездила, ипалась

Крайне мало вероятно. Считаю, что Василий появился именно за неделю до предложения, есть догадки и т.п. основанные на соц.сетях (скрытый друг и т.п.). В данный момент у них интенсивное общение (соц.сети, скайп, телефон и т.п.) без встреч (у нее реабилитационный период), но как только сможет выйти из дома уверен понесется к нему на всех парах. Скорее всего знала она его раньше по работе, но именно подвижики сейчас пошли.

 

Есть конечно вариант, что с ним она расстанется и вы воссоединитесь, но не факт.

 

Исключено. Я не вижу в этом смысла, как бы больно мне не было, после Васька я ее не приму.

[Da_V]

Холодное отношение было не постоянным, просто скорее держал ее чуть дальше чем она меня. Для подкрепления чувств периодически были крышесносы. Во время всех отношений она твердила - хочу того, хочу этого, в моем понимании если начать давать все чего она хочет станешь сразу же безразличным или начнутся дальнешие запросы. Предложение ей скорее было воспринято как отчаянный шаг удержать ее, этим и утопил себя. Хотя еще неделю назад спрашивала - когда ты на мне женишься.

Какой-то кусок пазла вылетел.

 

1. Ты больше делал Д чем она, значимость твоя была выше, она хотела за тебя замуж, а ты не был готов

2. ......

3. Ты делаешь предложение, а она воспринимает его как отчаянный шаг ее удержать

 

Чувствуешь что пункта 2 не хватает? Повспоминай последний год и допиши пункт 2.

[Andy777]

Какой-то кусок пазла вылетел.

 

1. Ты больше делал Д чем она, значимость твоя была выше, она хотела за тебя замуж, а ты не был готов

2. ......

3. Ты делаешь предложение, а она воспринимает его как отчаянный шаг ее удержать

 

Чувствуешь что пункта 2 не хватает? Повспоминай последний год и допиши пункт 2.

 

Подрарумеваю, что второй пункт это весь последний год: моя неспособность проявить как мужика в ее глазах - запретить ехать в отпуск, поставить на свое место + самостоятельное принятие всех решений. Возможно временное отсутствие работы, в последний месяц отношений мне было сказано следующее: " Если ты не найдешь работу в четении двух месяцев я уеду к маме".

К слову, слабость во мне действительно были последний год, т.к. смотрел на ее отношение ко всему и недоумевал в связи с чем пустил на самотек. С ее слов все разрушил тоже последний год, что я начал проявлять мало внимания ей и т.п., а желания делать по отношению к ней не было по причинам описанным выше в теме. Замкнутый круг получается.

 

С работой у меня собственно проблем как таковых нет, предложения были в 13 местах из 15, искал место досконально и в итоге нашел.

 

Возможно я Ваш вопрос не правильно понял...

[Da_V]

Если судить по твоим действиям, направленным во внешний мир, то последний год ты был крут. Готовился к семейной жизни, купил трешку, уволился чтобы сделать ремонт, нашел работу еще лучше....... короче мужик-мечта любой женщины.

 

Но в это-же время по действиям направленным на женщину, внутри отношений, ты последний год превратился в тряпку. Позволял ей делать все что ей бог на душу положет, не держал в рамках, вплоть до того что она тебе начала предъявлять ультиматумы по поводу твоей работы.

 

И из-за всего этого получилось что ты как-бы вдавил педаль газа до пола, но при этом находился на нейтральной скорости. То есть куча ресурса а эффективности ноль.

 

Я думаю что в конечном итоге потеря будет ее, а не твоя. Когда ты почитаешь факи и форум, ты сможешь врубить скорость и твоя эффективность станет выше, чем у любого васька, которого она сможет себе найти. Я-бы тебе советовал прежде всего сделать небольшой санчас, покурить рекомендуемую литературу и начать водить девочек в новенькую трешку. ЛТР пока не планируй. Резко менять свою жизнь, уехав бомжевать на острова, я тебе не советую, так как от себя все равно не убежишь. Ты сам это самое дорогое что у тебя есть. Относись к себе бережно.

[Andy777]

Если судить по твоим действиям, направленным во внешний мир, то последний год ты был крут. Готовился к семейной жизни, купил трешку, уволился чтобы сделать ремонт, нашел работу еще лучше....... короче мужик-мечта любой женщины.

 

Но в это-же время по действиям направленным на женщину, внутри отношений, ты последний год превратился в тряпку. Позволял ей делать все что ей бог на душу положет, не держал в рамках, вплоть до того что она тебе начала предъявлять ультиматумы по поводу твоей работы.

 

И из-за всего этого получилось что ты как-бы вдавил педаль газа до пола, но при этом находился на нейтральной скорости. То есть куча ресурса а эффективности ноль.

 

Я думаю что в конечном итоге потеря будет ее, а не твоя. Когда ты почитаешь факи и форум, ты сможешь врубить скорость и твоя эффективность станет выше, чем у любого васька, которого она сможет себе найти. Я-бы тебе советовал прежде всего сделать небольшой санчас, покурить рекомендуемую литературу и начать водить девочек в новенькую трешку. ЛТР пока не планируй. Резко менять свою жизнь, уехав бомжевать на острова, я тебе не советую, так как от себя все равно не убежишь. Ты сам это самое дорогое что у тебя есть. Относись к себе бережно.

 

Спасибо за конструктивный ответ!

За последний год если честно я сам себя перестал чувствовать мужиком, сейчас буду восстанавливаться. Про педаль газа просто в точку.

 

На данный момент переезжать на море не планирую, это в будущем, не ранее середины следующего года. Сейчас на какое то время поеду на Родину (небольшой город в Сибири), не знаю насколько это отвлечет от всего, но чувствую смена обстановки нужна. Там же планирую начать вспоминать навыки бывшие по знакомству с девушками и т.п. Как говорил выше по теме уже есть несколько потенциальных встреч.

 

А вот водить в "новую трешку" сейчас девочек желания нет.

 

Из главных планов, что не касается противоположного пола:

1. Спорт! Никогда им особо не занимался, я всегда был худой, сколько бы не ел, хочу привести себя в форму, зал, бассейн, возможно домашние занятия.

2. Отказ от курения.

3. Поиск новых пассивных источников дохода (это для переезда на море)

4. Меньше проводить времени дома.

 

Ранее у меня была мысль (в состоянии отчаянья) перед моим уездом из города позвонить / написать бывшей, сказать что то вроде - "никаких обид, я уехал, прощай" (сделать это хотелось прежде всего, потому что в самый последний разговор я сорвался и сказал пару неприятных слов в ее адрес). Теперь понимаю, что никаких контактов, тотал игнор.

[Bell Consulting]

Хорошо, земляк, что не написал ничего.

 

Однако вот чего я с твоих слов понял:

 

1. Ты думаешь, что пикаперские навыки помогают строить ЛТР. Это не так. Пикаперские навыки помогают снять девушку.

 

2. Ты действовал круто - купил квартиру и все такое, но девочка не знала - для чего купил и кому купил, т.к. ты с ней не говорил о будущем ваших отношений, об общих планах. Боялся прогнуться. Я не понимаю логики - если ты хочешь жениться и она хочет за тебя, то почему этого не обсудить? Что тебе мешало?

 

3. Если все не так на самом деле, значит ты не очень ясно умеешь выражать свои мысли вербально.

 

4. Девочка не знала, чего от тебя ожидать, начала реально наглеть, поехав в отпуск, почему - не очень понятно, но точно это была реакция на твои действия. Может хотела привлечь внимание. Может не хотела подсаживаться на эту неизвестно чью квартиру...

 

5. На 6 году при такой динамике, как ты описал, итог скорее закономерен. Особенно, учитывая неудачную беременность на 4 году отношений.

 

Вывод - тебе нужно поднимать общий уровень коммуникации с людьми - тренинг по переговорам, по ораторскому мастерству, по актерскому мастерству, НЛП-практик, по метамодели и т.п. Литература.

 

Вывод два - тебе нужно прокачать навыки построения отношений - тренинги по отношениям, мужчина и женщина и т.п. Любые.

 

Книга Ю.Синаревой "Семейная пара. Вместе или рядом" - это обязательно.

 

И главное - эти отношения закончились - используй свободу для этой прокачки, ибо семью создать все равно захочется когда-либо.

[Andy777]

1. Ты думаешь, что пикаперские навыки помогают строить ЛТР. Это не так. Пикаперские навыки помогают снять девушку.

Было такое заблуждение не отрицаю, в какой то мере виню себя, сожалею. Но с предыдущими отношениями уже ничего не исправить.

 

2. Ты действовал круто - купил квартиру и все такое, но девочка не знала - для чего купил и кому купил, т.к. ты с ней не говорил о будущем ваших отношений, об общих планах. Боялся прогнуться. Я не понимаю логики - если ты хочешь жениться и она хочет за тебя, то почему этого не обсудить? Что тебе мешало?

"Девочка" все отлично знала, разговор и был о том, что расширение жилплощади для нашего будущего. Свадьба обсуждалась. Был план еще во время беременности пойти в ЗАГС, но прервавшаяся беременность отложила это.

 

3. Если все не так на самом деле, значит ты не очень ясно умеешь выражать свои мысли вербально.

Возможно, я не умею красиво говорить. Это мой неоспоримый минус.

 

5. На 6 году при такой динамике, как ты описал, итог скорее закономерен. Особенно, учитывая неудачную беременность на 4 году отношений.

Выше по теме написал, свою ошибку по левелапу признаю, сдурил, в свое время не сделал предложение не взирая ни на какие беременности и т.п., надо было просто действовать и все.

 

Из того, что на данный момент изменилось:

 

Вчера назначил свидание, поужинали (заплатил сам, ошибка), приехали ко мне, секс. Все технично, эмоций у меня не было. Просто секс, не более. К слову это был первый секс за 6 лет с другой женщиной с грустью в душе. Как следствие откат. Вчерашняя сегодня уже писала ("ты так быстро меня забыл?") оставил без ответа, да и нет желания ничего отвечать как и желания что либо продолжать. Чувствую тараканов в голове своей.

 

Завтра с другой встреча, чем закончится напишу.

 

На следующей неделе уезжаю как и говорил в другой город, там уже есть потенциальные девушки.

 

Ничего серьезного на данный момент не планирую.

 

Прошлое покоя не дает. Еще раз прошу прощения за незнание терминов, явно было бы лучше если бы писал ТИ, ЛТР, ОБЖ и т.д. и т.п.... пишу как чувствую. Разберусь в терминах позже.

 

П.С. - куда пропали девушки со своей острой критикой ? Выговорились и хватит ?

 

П.П.С. - возможно я старомоден, но смотря на отношения своих родителей, их сестер и братьев вижу, что жили ведь, были нравы, были устои. И живут до сих пор счастливо. Да у моих родителей были тяжелые времена в совместной жизни (много чего), но они пережили все вместе, вынесли это и до сих пор вместе счастливы. Мое мировоззрение именно такое, да я отстал от моды, возможно однолюб, но ориентируюсь именно на своих родителей. Как бы долго я не тянул со свадьбой, моих чувств и намерений это не отменяло.

[Bell Consulting]

"Девочка" все отлично знала, разговор и был о том, что расширение жилплощади для нашего будущего. Свадьба обсуждалась. Был план еще во время беременности пойти в ЗАГС, но прервавшаяся беременность отложила это.

 

Это тебе кажется. Ты думаешь, что она все отлично знала.

 

Из всех твоих постов мы пока так и не поняли, чего ты хотел. Ты думаешь, она тебя поняла? Нет.

 

Вы не составляли договор, если образно выражаться. Например потому, что у тебя таракан насчет расписки.

 

Учитывая это, я более чем уверен, что ты на самом деле ничего ей толком не говорил и не объяснял. Ты ПОДРАЗУМЕВАЛ. Это не считается.

 

Так что будем считать, что она была не в курсе твоих планов.

 

Ты прав, прошлые отношения не вернешь. Но уроки извлечь - из зе маст!

[Andy777]

Всем привет.

 

Сегодня обновил гардероб свой, купил новые ботинки, штаны и т.д. и т.п. Одежду брал не из своего "старого стиля", прикупился прежде всего из-за того, что скоро уезжаю на Родину (месяц минимум), а там не особо выбор богат.

 

Узнал уже какие спорт-залы там (на Родине) более-менее нормальные, т.к. буду там долго и свободное время будет, займусь собой. Будет тяжело (т.к. не занимался особо спортом), но возможно в этом плюс, будет своего рода новое хобби.

 

За последние два дня как то необычайно активизировались "бывшие" (из далекого прошлого), все что то пишут, спрашивают... Они что чуют свободу одним местом ? Хотя ладно я загоняюсь, конечно же совпадение просто.

[Kortic]

За последние два дня как то необычайно активизировались "бывшие" (из далекого прошлого), все что то пишут, спрашивают... Они что чуют свободу одним местом ? Хотя ладно я загоняюсь, конечно же совпадение просто.

 

Чуют, еще как чуют. Мы уже обсуждали это не один раз. Статистика форума явно указывает, что с совпадением здесь очень мало общего.

[takiedela]

что с совпадением здесь очень мало общего.

ох не люблю я верить во всякую чушь, но могу подтвердить буквально неделю назад активность бывшей зашкаливала именно в момент притирки с другой ожп.

[Andy777]

ох не люблю я верить во всякую чушь, но могу подтвердить буквально неделю назад активность бывшей зашкаливала именно в момент притирки с другой ожп.

 

В том то и дело, я сам не суеверный абсолютно. Но возможно дело в том, что пока сидел на месте с бывшей на пинги от бывших не обращал внимания, но с другой стороны не припомню такой активности.

 

Кстати о суеверии, вспомнил как бывшая мне раз 10 рассказывала историю - ехала она однажды в электричке (перед встречей со мной) и якобы какой то шамаш/шаманка сказала ей - "ты встретишь сейчас молодого человека, но не он будет твоей судьбой, а следующий"... Не дословно конечно, но что то в этом роде... Она искренне в это верила долго.

[Bell Consulting]

Очень многие вещи случаются в нашей жизни из-за того, что мы в них верим.

А некоторые вообще были бы не возможны, если бы мы в них не верили.

 

Но ты можешь думать, что ты раньше просто пингов не замечал, можешь думать, что это совпадение, а можешь, что они чувствуют.

Я думаю, это все вместе правда.

 

А на практике - это почти всегда происходит - как только мужчина принимает решение, женщины начинают активизироваться вокруг него.

[Облака]

              Автор, все уже написали тебе верно. Да, последний год она не чувствовала в тебе своего "Мужчину", ты ей это не показал. Ты сам придумал, сам сделал, до неё не донес. Рапорта видимо не было уже, никакой близости, соседи. Её поступки были для того, чтоб "взбодрить" тебя, показать, но ты их мимо пропустил. Поездка на море 2 раза- это 2 возможности сесть за стол переговоров, в которых не 1 оратор- это ты, а 2 равных близких человека обсуждают свою семью. 

              Расписка- показатель того же, отсутствие близости. И страх, что она останется без средств. Т.е уже где то внутри был такой вариант развития, как вероятный. Но ты видеть не хотел, ты в шлеме СВОИХ планов (не общих, а твоих единоличных). Мне это напоминает образ человека, идущего напролом, сквозь чащу, ломая деревья, не замечая ничего вокруг. Разве это близкие отношения? 

[Andy777]

Добрый вечер!

Сегодня пришло письмо от бывшей на email, примерно такого содержания (точно не скажу т.к. удалил сразу после прочтения):

 

"Я искренне тебе желаю счастья, мне кажется, что я поступила честно по отношению к тебе и себе сказав, что чувства ушли. Надеюсь со временем останутся только хорошие воспоминания"

 

Письмо связываю со своим отъездом, она это 100% знает.

 

Прочитал, удалил. Не отвечал.

 

Завтра уезжаю.

[takiedela]

Прочитал, удалил. Не отвечал.

молодца