Как вернуть гражданскую жену?

[Poporing]

5 лет вместе. Есть ребенок, 3 года. Нам по 23 года. Недавно живем вместе и с ее девушкой

 У меня она 3я девушка(в абсолютно всех смыслах)

 У нее хоть  серьезных отношений, по ее словам, было мало, тем не менее половых партнеров было ОЧЕНЬ много, абсолютная незакомплексованность, в сексе попробовала практически все: оргии, бдсм, незнакомцы, включая множество за раз и множество тд. 

Но нагулялась и перегорела где-то за год до начала наших отношений, со мной в постели была практически зажата и ни на что кроме традиционного секса не соглашалась, исключение: долго меня разводила на анал(меня) когда удалось - тут же утратила к этому интерес, так и сказав что интересно было потому что я был против.

Впрочем по отзывам ее девушки она довольна неопытна или что-то вроде. Не понимаю.

 

Краткая выдержка простыни текста ниже.

1. Много лет непрерывно были вместе, действительно непрерывно, даже редко в магазин ходили поодиночке, но не надоедали друг другу абсолютно.

2. Вел себя с ней как последний Омежка и не скрывал свою закомплексованность

3. Боготворил ее и носил на руках, терпел даже открытое мешание с дерьмом.

4. В течении всех отношений демонстрировал свою низкую значимость и завышал ее, вел себя как крайний ТФН.

5. Однажды я обиделся на мелочь, впрочем довольно слабо, поскольку она никак на примерение не шла прообижался сутки, потом залез в ее вконтакт и обнаружил что он прислал ей фото своего обнаженного торса(качек, мачо), на что она ответила "не трави душу", после чего он романтично описал как именно он ее бы трахнул. На это я был обижен уже всерьез.

6. Когда вечером она ушла(сказала что в магазин), из ее переписки с другим другом узнал что она сбежала к тому мачо на пару дней, а со мной, видимо, планирует расставаться, но еще не уверена.

7. У меня случилась форменная истерика, я ушел из квартиры оставив спящую дочь одну, когда я вернулся через пару часов она была в квартире, я ее послал и сказал что все кончено.

8. Она забрала документы ребенка и уехала ночевать к тому парню, переспала с ним. Следующим вечером после работы пришла за вещами и забрать ребенка, сказала что снимет квартиру.

(Ночью мне был пиздец, ее девушка тоже была в шоке+рассказала что узнав что дочь одна в квартире она сказала идти сидеть с ребенком ей, а сама все равно собиралась уехать ночевать к тому парню, в квартиру ее девушка заставила придти шантажом, что бросит ребенка одного)

9. Я умолял ее остаться, много плакал, спрашивал про того парня, она сказала что "поехала к нему и трахнулась", "захотелось и трахнулась". Спросила доволен ли я теперь. Я сказал что готов это прости, потому что очень ее люблю и хочу что бы она была со мной.

10. В итоге она согласилась пожить со мной пока не подыщет квартиру. Но она может делать что хочет и трахаться с кем хочет и я не имею права в это лезть.(в этот же день до этого она переписывалась с тем парнем, спрашивала оправдала ли саморекламу насчет глубокого минета и когда они повторят заезд, узнал об этом только через несколько дней) 

11. Я пытался дарить цветы, мягкие игрушки,писал стихи, пытался говорить о любви. Потом она обчистила заначку моего отца(взяла что-то около 60000руб, оставила 10000) Теперь денег на подарки и сюрпризы у меня нет, могу только пытаться произвести впечатление поддерживая образцовую чистоту в квартире.

Говорила что с тем парнем был просто секс,отношений там нет, чисто потрахались и разбежались и отношений на данный момент она ни с кем не планирует, что ей не до того сейчас, а семью она хочет строить со своей девушкой.

12. Через несколько дней она соврала что не спала с тем парнем, хоть и когда ехала знала что он будет приставать, думала что в процессе появится настроение, но все ограничилось лапаньем и легким петтингом, после чего она сослалась на плохое самочувствие и они спали раздельно и в одежде.

Не знаю зачем, надеюсь на что-то, но может это просто в расчете что я поделюсь этим с ее девушкой, тк та тоже на нее за это злится, но ей моя девушка совсем откровенно врет, даже когда ее ловят, устраивает ей обиду про "ты мне не доверяешь" и "я устала доказывать что не верблюд, хочешь верь, хочешь не верь".

13. Потепления в мою сторону нет, говорит что с той ночи в отношении меня ничего не поменялась. Но то что она остается в этой квартире - тем самым она дает мне шанс сделать так, чтоб ей захотелось дать дать мне второй шанс, но как этого достичь - не ее трудности. 

14. Регулярно сидит в кафе с этим качком, хоть и скрывает это, они часто созваниваются.

15. Новый год она вроде пока планирует провести семьей.

 

Цель. Хочу ее вернуть, не дав окончательно уйти. Она действительно мне нужна. И мне нужна моя дочь.

Хочу нормальные отношения, а не то что(как я теперь вижу и понимаю) было раньше(ибо это тупик)

Жду чуда, волшебной инструкции от гуру, тк понимаю что уже наворотил самое плохое из возможного.

Подсказки какой жест покажет силу моих чувств к ней а не какой я жалкий и сколько я готов унижаться.

Получается срок у меня до Нового Года. И я даже без денег и непрерывно с маленьким ребенком на руках. Приличной одежды нет, зимний обуви на ребенка нет, выйти на улицу толком не могу.

Готов на все.

 

 Живем в квартире моего отца(он сам с нами не живет, сам в Москве, приезжает пару раз в год на недекльку), финансы общие. С ребенком сидеть отказывалась, ссылаясь на здоровье, даже когда понадобились деньги уговорила меня что сама пойдет работать, а я остался дома с ребенком. Тогда я окончательно превратился в обслуживающий класс, даже в ее выходные.

 Хотя даже до этого были регулярные ссоры на пустом месте(начинала всегда она, всегда меня выставляла виноватым, когда я пытался проявить характер у нее случались срывы, она пыталась уйти в окно или в подъезд, даже голой... всегда приходилось признавать себя виноватым, даже если это было абсурдно, собственноручно мешать себя с дерьмом. Раньше это случалось редко, но вскоре после родов она ко мне охладела, практически пропал секс, все покатилось по наклонной и начались эти вечные скандалы.

Я вел себя очень глупо(проклятое самоубеждение) и верил ей, в начале - про то что секса нет из-за того что она кормит грудью, это подавляет инстинкты и ей ВООБЩЕ не хочется секса.

 Потом она заболела, что-то нервное, пьет много таблеток, антидеприссанты и тд, без них ей плохо в первую очередь физически (боли в области сердца,головокружения, на грани потери сознания, вплоть до вызова скорой) Она говорила что отсутствие желания - побочный эффект таблеток.

​Секс в этот период у нас был раз в несколько месяцев, за эти года я крайне опустил свою ценность в ее глазах, тк чтоб ее развести хотябы на легкий петтинг(хотя это даже так не назвать, она с недовольно-отрешенным лицом клала руку мне на плечо, пока я удовлетворял себя сам) приходилось неделями унижаться  и умолять. ( Было стыдно и перед ней и перед собой, но держаться долго когда рядом сексуальная любимая девушка я просто не мог... и изменять не мог, тк испытываю к ней очень сильные чувства, смешно говорить, но даже фапаю всегда только думая о ней)

Она бисексуалка, при этом говорила что с сильным перекосом в сторону девушек, а я практически первый парень к которому у нее возникли сильные чувства. Этим летом она попыталась клеить девченок(с моего благословения и даже оказания посильной поддержки, для меня ее секс с другой девушкой - не измена, + надеялся что к ней вернется страстность и желание секса, + видел что она истосковалась по женскому телу) 

Нашла девушку, они начали встречаться, видя что секс у них регулярен - ее аргументы про отсутствие секса между нами перестали казаться мне убедительными. Пытался про это с ней поговорить, но она только очень сильно обижалась(иногда перерастало в скандал) и отмазывалась, порой очень  нелепо, но я ухитрялся ей верить...

Осенью она вышла на работу(она ей очень нравилось), позже к нам переехала ее девушка(мы с ней подружились, моя ей тоже устраивала истерики, хоть и гораздо реже, я их мирил, хоть моя на меня ухитрялась и на это обижаться, дескать я не должен ее успокаивать, я должен мыть мозг ее девушке)

Первое время была оттепель, но она окончательно начала забивать на мои чувства.

 

А потом произошло то что я описал в самом верху.

 

 

В самом начале ревел сутками, был на грани самоубийства, остановил себя только надеждой ее вернуть и сомообманом про то что может ничего и не было, после того как я узнавал подтверждения и новые подробности каждый раз сдерживаться было все тяжелее. 

Начал искать телефон психологической консультации, наткнулся на этот форум.

Все эти года я жил только ей и ее желаниями. Никаких своих хобби, увлечений, друзей, только она, а потом и ребенок.

 

Надеюсь не неформат. Простите за сумбурность - нервы. И на помощь.

[Mаtаdor]

Прочитал...не понял) Сейчас вы живете в троем (ты ожп и ее ожп)?? Потом ты говориш что у нее партнеров за 1000 было и вдруг она бисексуалкой стала) Похоже на толстый тролинг)

[Poporing]

Пытался заранее подготовить что-то типа речи, но не знаю даст ли она эффект и стоит ли ждать до НГ.

У меня все время ощущение что я опаздываю.

Я психую на каждую мелочь, чаще они оказываются правдивыми.

В чеке недавно увидел тесты на беременность, еле сдержался чтобы не реветь при ней.

 

Вот речь:

 

Любовь - это не та вещь которую нужно доказывать, нужно просто любить. Если ты не видишь моих чувств, значит это ты не хочешь их видеть и верить в них, и это явно не из тех случаев когда можно заставить тебя верить во что-то против твоей воли. Нужно любить, искренне, всю жизнь, отдавать всего себя и без остатка.

Если ты собираешься дать мне еще один шанс - скажи чего именно ты ждешь и я это сделаю.

Да я готов дарить тебе ласку и о тебе заботиться. Если тебе все это не нужно - скажи об этом прямо.

 

Я сделаю нашу семью счастливой. 

Но тебе тоже нужно будет восстановить мое доверие, то что ты натворила и продолжаешь творить... Сколько ты мне врала.

И да, то что у тебя происходит с XXXXX - это измена, хоть я и хотел бы верить что это было в минуту слабости, но границы это перешло еще раньше и то что ты продолжаешь...

Никакого больше "делаю что хочу, трахаюсь с кем хочу". Если тебе это важнее чувств - то что-либо делать тут уже бесмысленно, ты не изменишься.

Я не против друзей, но вот это уже ни в какие рамки. Этого я не приму.

 

Ты что-то убила во мне. Что-то очень важное. Я не знаю возможно ли что бы это вернулось.

 

Хватит вести себя со мной как с дерьмом, я был готов мириться с чем угодно потому что люблю тебя, но так отношения построены быть не могут. Ты сумела мне это показать, за это я тебе благодарен.

Я дал тебе возможность, ответь собираешься ли ты строить со мной семью для себя и ребенка.

 

Хочу начать качаться, чтоб тело было лучше чем у того парня(хотя в свое время в зал записаться меня моя и отговорила, довольно настойчиво ибо я ххотел, уверила что ей не нравятся качки) 

Подстригся, поскольку ей не очень нравилась моя прическа, хоть и мечтал отращивать волосы.

Много чего приходит в голову, что можно было бы попытаться, но времени всего 10 дней, денег нет, ребенок на руках.

Прочитал...не понял) Сейчас вы живете в троем (ты ожп и ее ожп)?? Потом ты говориш что у нее партнеров за 1000 было и вдруг она бисексуалкой стала) Похоже на толстый тролинг)

Она рассказывала что партнеров до меня у нее было ОЧЕНЬ много (с 7 по 10 класс, к примеру, она после школы шла в бар, там снимала кого-нить, на утро от него ехала в школу и так по кругу)

Спала и с мальчиками и с девочками с предпочтением девушек.

Нагулялась по ее словам за год до того как мы встретились

Да, сейчас живем втроем.

[Mаtаdor]

Каких десять дней...успокойся. Если все это правда то тебе нужны годы развития.

[тов. Сухов]

автор ты тролишь что ли нас своими выдумками? 

 

ребенок то хоть твой или нагулянный на стороне? если ребенок не твой то ребенка и вещи ей в руки и пускай дует к своему мачо или к своей ожп. но все же склоняюсь что автор троль

 

да и кстати, писмо дерьмовое. самое то это продать квартиру и кров в питере и купить миллион алых роз, тогда точно твоя будет  

[Poporing]

Верю что я полный Омега и вел себя по местному шаблону вредных советов.

 

К сожалению не тролль.

 

Вы точно читали что я описал? Несколько лет мы вообще не отходили друг от друга, жили душа в дущу, разнос пошел уже после появления ребенка.

 

Может я пишу очень сумбурно? Нервы.

 

 

haword

 

читаешь ФАК по ЛТР от Да_В. Все равно свои 3 сообщения ты израсходовал. и читаешь 5 раз. как раз к тому времени еще дадут шанс отписаться.

Мне кажется моя ситуация не вписывается, ибо феерично все возможное было уже запорото. А исправляться и начинать все нормально, но с другой мне не подходит.

У меня семья, ребенок. Это слишком больно терять.

Я до последнего буду пытаться что-то сделать именно для этих отношений.

 

Рrincess

 

Во всей этой истории очень жаль только ребенка. Я бы на твоем месте выгнала ее и постаралась оставить ребенка себе. Может она и сама его оставит, он похоже не особо ей нужен.

Спасибо за первый нормальный ответ. Ребенок еще слишком маленький, один человек должен с ней сидеть, другой работать. Я не понимаю как она рассчитывает вправляться...

Боюсь ребенка мне не оставить, у нас небыло официального брака, захочет - закон на ее стороне будет... Хоть если до этого дойдет - я наверное просто в нее вцеплюсь и забирать можно будет только силой.

 

Nation

 

закоренелый ТФН 

С этим не могу согласиться... Я даже ухитрялся перед своей ожп в этом открыто признаваться.

 

Просто я ооочень наивен, я правда верил что любовь это такое возвышенное и светлое, что партеру надо отдаваться полностью и тогда и будет счастье. От психологических приемов и прочего цинизма меня, если честно, воротит... но когда уж клюнул жареный петух, я готов полностью поменяться, что бы быть с ней, хоть это уже и неправильный настрой...

 

 

Nation Всё остальное я в голове уложить не могу.

Жил только ей, на себя полностью забил, носил на руках и ел выливаемое дерьмо с причмокиванием, а теперь сижу в шоке что могло пойти не так(сарказм, к сожалению легкий ибо и правда все именно так)

 

haword

если баба захочет она и с соседом замутит на полчаса пока ты в туалете был   а такая баба у которой было более 1000 партнеров способна на многое

Да я наверное описал слишком много не нужных подробностей, просто сейчас я не понимаю что важно, а что - не очень... и боюсь что-нибудь пропустить. Можно не цепляться к конкретике и агрится? Лучше подскажите как мне достичь цели.

 

Вообще, после того как я почитал этот форум, у меня было ощущение что мой случай - идеальный пример того как нельзя, как неправильно и способов все запороть.

 

Я понимаю что чудес не бывает, но тем не менее я на него надеюсь.

Что мне тут подскажут слова или действия которые помогут ее удержать, хотя бы на время, дать мне отсрочку,  чтобы я успел измениться сам и перестроить наши отношения.

Или может опыт местных завсегдатаев и гуру откроет мне решение которого я не вижу.

[тов. Сухов]

если баба захочет она и с соседом замутит на полчаса пока ты в туалете был  а такая баба у которой было более 1000 партнеров способна на многое   да кстати она случайно в порно не снималась что бы так счетчик накрутить?  поэтому и говорю что врать ты мастер, или твоя баба если она конечно существует на свете

 

ну вот что бы сумбурно не писать, не тратить нервы, идешь и читаешь ФАК по ЛТР от Да_В. Все равно свои 3 сообщения ты израсходовал. и читаешь 5 раз. как раз к тому времени еще дадут шанс отписаться. 

[Рrincess]

Во всей этой истории очень жаль только ребенка. Я бы на твоем месте выгнала ее и постаралась оставить ребенка себе. Может она и сама его оставит, он похоже не особо ей нужен.

[Nation]

Кстати, напишу оффтоп. Гражданская жена - это женщина, с которой ты зарегистрировал брак в ЗАГСе. А то, что ты называешь "гражданским" - это есть сожительство. Не надо, блин, путать.

Всё остальное я в голове уложить не могу. Кроме версии с троллингом и той, что ты закоренелый ТФН пока что.

[I am right]

Уж не знаю, автор, готов ли ты что-то менять, или твоя психика жестко склонна именно к таким отношениям - подумай над этим сам.

У вас самый классический BDSM, она верхняя, ты нижний, как ни странно, но ты этого, похоже, даже не осознаешь.

К сожалению с подобным форматом отношений я знаком только теоретически,

и не уверен, что на форуме есть те, кто знает об этом что-то конкретное.

Насколько я понимаю, твоя зависимость от нее должна быть сверхжесткой, поэтому ты практически ничего не способен сделать,

постарайся найти хорошего психолога, знающего данную тему, может он поможет как-то вырулить,

сам ты не справишься и все это закончится для тебя очень печально, для ребенка тоже.

 

Цитата из википедии:

Психологические мотивы подчинения (не обязательно связанного с физической болью) обусловлены возможностью избавиться от страха потерять супруга или постоянного партнёра. Сильные чувства к любимому человеку могут вызывать страхи, что их разделяет заметное число людей, способных стать более успешными соперниками — в силу физического или социального превосходства. Существуют поговорки, способные эти страхи усилить («Красивая жена — чужая жена»). БДСМ-практика избавляет «нижнего» от необходимости «соответствовать» и заодно даёт возможность предложить партнёру «эксклюзив» - право и возможность доминирующего поведения. Тем самым «верхний» избавляется от необходимости тратить силы и внимание на построение отношений («нижний» многое стерпит), радуется возможности власти над человеческим существом. Но в то же время осознаёт, что такие отношения с другими невозможны или сильно затруднены, а также несут опасность разглашения - а значит, репутационных потерь. Такой союз может быть долговременным и прочным - при условии, разумеется, некоторой предрасположенности «нижнего» к унижениям и подчинению.

Похоже, что это про тебя.

[shnurka]

Но то что она остается в этой квартире - тем самым она дает мне шанс сделать так, чтоб ей захотелось дать дать мне второй шанс, но как этого достичь - не ее трудности.

глубокая аналитика

 

опыт местных завсегдатаев и гуру откроет мне решение которого я не вижу.

ты про баба шл1ха шли на1уй?

 

мне тут подскажут слова или действия которые помогут ее удержать, хотя бы на время, дать мне отсрочку, чтобы я успел измениться сам и перестроить наши отношения.

 

в ней нет ни капельки уважения к тебе. а ты собираешься прогнуться еще, чтобы что-то там перестроить. думаешь, что за одну ночь возведешь патриархат? чушь. ничего у тебя не получится. ты уже показал, что у тебя не тот характер.

хочешь продолжать кушать дерьмо? сомневаюсь, что ты такой мазахист. 

[Poporing]

 

 

постарайся найти хорошего психолога, знающего данную тему, может он поможет как-то вырулить,

За чем-то подобным я сюда и пришел. Ну или хотя бы подскажите где найти такого психолога в Питере.

 

 

 

 

глубокая аналитика

это не аналитика, это ее слова.

 

 

 

ты про баба шл1ха шли на1уй?

Надеюсь местный уровень может быть выше.

К тому же много лет было практически идеально, пока не пошел разнос.

 

В любом случае я не готов спустить 5 лет отношений, семью и ребенка так легко.

 

в ней нет ни капельки уважения к тебе. а ты собираешься прогнуться еще, чтобы что-то там перестроить. думаешь, что за одну ночь возведешь патриархат

Я и хочу потянуть время, чтоб успеть поменять себя, чтоб ей самой захотелось быть со мной и через это со временем изменить наши отношения.

 

План ужасен, но ничего лучше я придумать не смог, если мне тут помогут подобрать получше - внимательно слушаю.

_______________________________________________________

 

Дополнение: Сейчас она мне врет, врет даже когда это абсолютно очевидно. Отрицает что спала с ним, даже когда я сказал что видел переписку своими глазами, попыталась переводить тему на "как посмел залезть в ее личное пространство", когда не удалось - начала говорить что-то про доверие, мою бурную фантазию и тд и продолжала упираться.

Что это может значить, зачем? Что у нее сейчас происходит в голове, я не понимаю.

[Lavrentey]

В любом случае я не готов спустить 5 лет отношений, семью и ребенка так легко.

 

А баба готова. Причем сделала это легко и непринужденно.

 

Кто в графе отец ? если ты. ребенка забрал и живи с ним. Двух куриц оставь между собой. Еще подружись с опекой. пусть посмотрят. какая хорошая мама десбиянка у ребенка. мож прав лишат ? Профит. У тя семья. источник нервов - на лечении

 

 Что у нее сейчас происходит в голове, я не понимаю.

 

никто не понимает

 

 Сейчас она мне врет

 

да и шли ее. Спала с васьком. Все. У тя семьи то и нету как таковой. Опять все ради детей ? не боись. без тебя не тпропадет.

5 лет он боится профукать. Люди по 10 -15 лет вот так профукивали ( точнее бабы ) и ничего. Живут полной грудью. И детей воспитывают. и ОЖП новые. 

Что бы поменять себя. надо для начало не бояться потерять ее. Пока тебя трясет и делаешь все ради нее ( меняешь себя ) ничерта у тя не выйдет

ИМХО

 

каирад - это она далжна меняться ради семьи, а не ты ради бабы. 

[тов. Сухов]

Надеюсь местный уровень может быть выше.

 

уровень выше тебе насоветуют на космо или на вумене, там расскажут как правильно зад лизать и брать всю вину на себя

[Олутка]

 

 

 

постарайся найти хорошего психолога, знающего данную тему, может он поможет как-то вырулить,

За чем-то подобным я сюда и пришел. Ну или хотя бы подскажите где найти такого психолога в Питере.

 

 

 

 

В Мариинке, отличные психотерапевты и стоимость гуманная.

По поводу ребенка: то, что вы не в браке ни на что не  влияет, отцовство устанавливали?

[Чуп]

И во всем этом здище растет ребенок. дя..

[Bulldozer]

Автор, очнись, какие 5 лет, чего ты теряешь? семьи нет, женщины рядом тоже нет. Ребенок остается с тобой, он от тебя никуда не денется. 

Пока ты будешь бегать за ОЖП, она так и будет гулять. Ты ей прощаешь все, тут никакой психолог не поможет. Себя ты не  уважаешь ни грамма. Для того что бы поменяться прочти то что тебе тут написали. Сейчас ты воспринимаешь советы парней в штыки, но поверь это не так. Здесь люди прошли через многое и говорят тебе с высоты своего опыта. Прислушайся. 

Я повторю то что писалось выше, шли ОЖП в далекое эротическое путешествие, забирай ребенка (огради его от этого кошмара). То что делаешь сейчас ты это не более чем игра в рыцаря в серебренных доспехах.