Сильная женщина плачет у окна?

[notsobad 351]

Ты не темни, сразу говори, че он там делал-то, с бутылкой? Надеюсь, не разговаривал?))

Он протирал машинку и радиолу. Как раз полбутылки ушло.

[Zig-Zag 54]

Культовость фильма и заключается в том, что каждый находит там что-то, перекликающееся с его собственным миропониманием, кто-то видит в Гоше алкаша тунеядца, кто -то работягу честного, кто- то мужика достойного, кто-то инфантильного капризного мальчика.

А тут происходит тусование карт мира в колоде обсуждения. И каждый верит, что у него именно туз. Тема создана женщиной для понимания женского счастья. Белл пишет пишет, но дамы некоторые упорно не слышат. А он терпеливый такой, доходчивый.

[Пэ^ 16 013]

 

А это должно сильно сильно побросать, чтоб от безнадеги образно помереть и затем наоборот вернуться уже с широко раскрытыми глазами.  Это когда на все уже похрен и делаешь просто потому, что так интереснее. Ну или из принципа, или из любопытства. Искатели в мире были, и есть.

Тебе не кажется, что в каждый момент мы чего то еще не знаем? Это ведь интересно, открывать новое, оставляя позади очередное заблуждение.

Ощущение безнадеги бывает у меня тогда, когда процесс этот тормозится.

п.с про Хэмингуэя это ты про что?

 

Это всё промежуточные, в лучшем случае, состояния )) Тогда когда ещё не знаешь о реальной стене, когда не дошел до неё, а о силе препятствия только размышляешь и предполагаешь )) Когда ещё не попробовал всего что доступно ))

 

 

В 1949 году писатель переехал на Кубу, где возобновил литературную деятельность. Там была написана повесть «Старик и море» (1952). Книга говорит о героическом и обречённом противостоянии силам природы, о человеке, который одинок в мире, где ему остаётся рассчитывать только на собственное упорство, сталкиваясь с извечной несправедливостью судьбы. Аллегорическое повествование о старом рыбаке, сражающемся с акулами, которые растерзали пойманную им огромную рыбу, отмечено чертами, наиболее характерными для Хемингуэя как художника: неприязнью к интеллектуальной изысканности, приверженностью ситуациям, в которых наглядно проявляются нравственные ценности, скупым психологическим рисунком^[8].

В 1953 году Эрнест Хемингуэй получил Пулитцеровскую премию за повесть «Старик и море». Это произведение повлияло также на присуждение Хемингуэю Нобелевской премии по литературе в 1954 году. В 1956 году Хемингуэй начинает работу над автобиографической книгой о Париже 1920-х годов — «Праздник, который всегда с тобой», которая вышла только после смерти писателя.

Он продолжал путешествовать и в 1953 году в Африке попал в серьёзную авиакатастрофу.

Последние годы жизни

В 1960 году Хемингуэй покинул остров Куба и возвратился в США, в городок Кетчум (штат Айдахо).

Хемингуэй страдал от ряда серьёзных физических заболеваний, в том числе от гипертонии и диабета, однако для «лечения» был помещён в клинику Майо в г. Рочестер (США). Он погрузился в глубокую депрессию по поводу слежки. Ему казалось, что за ним всюду следуют агенты ФБР, и что повсюду расставлены жучки, телефоны прослушиваются, почта прочитывается, банковский счёт постоянно проверяется. Он мог принять случайных прохожих за агентов. Но в начале 80-х годов прошлого века, когда архивное дело Э.Хемингуэя в ФБР было рассекречено, факты слежки и пристального внимания к писателю американских спецслужб подтвердились.

Хемингуэя пытались лечить по законам психиатрии. В качестве лечения применялась электросудорожная терапия. После 13 сеансов электрошока писатель потерял память и возможность творить. ^[9][10]. Вот что сказал сам Хемингуэй:

Эти врачи, что делали мне электрошок, писателей не понимают… Пусть бы все психиатры поучились писать художественные произведения, чтобы понять, что значит быть писателем… какой был смысл в том, чтобы разрушать мой мозг и стирать мою память, которая представляет собой мой капитал, и выбрасывать меня на обочину жизни?

Во время лечения он звонил своему другу с телефона в коридоре клиники, чтобы сообщить, что жучки расставлены и в клинике. Попытки лечить его аналогичным образом были повторены и позже. Однако это не давало никаких результатов. Он не мог работать, пребывал в депрессии, страдал от паранойи и всё чаще поговаривал о самоубийстве. Были и попытки (например, неожиданный рывок в сторону пропеллера самолёта и т. п.), от которых удавалось его уберечь.

2 июля 1961 года в своём доме в Кетчуме, через несколько дней после выписки из психиатрической клиники Майо, Хемингуэй застрелился из любимого ружья, не оставив предсмертной записки.

Спустя пятьдесят лет после смерти, на основании Закона о свободе информации, в ФБР был сделан запрос об Эрнесте Хемингуэе. Ответ: слежка была, жучки были, прослушка тоже была. Прослушка была даже в психиатрической клинике, откуда он звонил, чтобы сообщить об этом

 

 

Как раз наоборот все у Белла, активно воплощаю свои мечты в реальность. То, чего хочу, как правило, получаю. Или больше того. И очень благодарен за это себе и Богу (или как там кто Его называет). И тем людям, которые были со мной, есть или будут когда-либо.

 

 

Я пресуппозирую, что Вселенная дружелюбна и изобильна, что у каждого человека есть все, чтобы получить желаемый результат, что смысл коммуникации заключается в той реакции, которую она вызывает и т.д. Аминь, да прибудут с нами Гиндер и Бандлер, а также Дилтс и все пророки его )))

 

Есть какой-нибудь способ стать таким же?

Изменено 1 февраля 2014 пользователем Diamin (история изменений)

[Облака 6 323]

Стена тоже не просто так стоит. Попробовать все и дойти до точки вряд ли возможно. Остановиться в чем-то - часть пути. Иногда и постоять надо, и даже назад откатиться.

Предположение, что ты пробовал все не является ль противоположностью смирению? Попыткой контроля неконтролируемого.

п.с  многослойность подразумевает.

[Облака 6 323]

И в заключении этого моего поста хочу призвать девушек к тому, чтобы они вместо того, чтобы обсуждать Гошу или Белла, начали тоже МОТАТЬ НА УС. Что вы можете почерпнуть из этой информации - из фильма, из моего опыта, чтобы стать такими, с которыми хочется быть рядом?

А ты можешь резюмировать: какой ты видишь женщину, с которой хочется быть рядом?

[Способная 39]

Культовость фильма и заключается в том, что каждый находит там что-то, перекликающееся с его собственным миропониманием, кто-то видит в Гоше алкаша тунеядца, кто -то работягу честного, кто- то мужика достойного, кто-то инфантильного капризного мальчика.

А тут происходит тусование карт мира в колоде обсуждения. И каждый верит, что у него именно туз. Тема создана женщиной для понимания женского счастья. Белл пишет пишет, но дамы некоторые упорно не слышат. А он терпеливый такой, доходчивый.

 

 

Мудрейшие слова. Зиг-Заг видит истину!

Я все же свяжу тебе шапку)) Выбирай фасон)

[Serdika 249]

Джерба: Гоша - альфонс!!

Дез: Зато хорош в сексе..

Белл: Вы - одинокие несчастные бабы, а я мужик хоть куда!

Джерба: Гоша - алкоголик!!!

Белл: А я могу и на трубе, и на губе, девки, задумайтесь!

Дез: Если кто не понял, я говорила про секс..

[Вейла 18]

Джерба: Гоша - альфонс!!

Дез: Зато хорош в сексе..

Белл: Вы - одинокие несчастные бабы, а я мужик хоть куда!

Джерба: Гоша - алкоголик!!!

Белл: А я могу и на трубе, и на губе, девки, задумайтесь!

Дез: Если кто не понял, я говорила про секс..

 

Плюсик не ставится почему-то пока, поставлю потом. Но - ))))))

Для полноты картины только машинок раритетных не хватает))

[Delicateflower 337]

Культовость фильма и заключается в том, что каждый находит там что-то, перекликающееся с его собственным миропониманием, кто-то видит в Гоше алкаша тунеядца, кто -то работягу честного, кто- то мужика достойного, кто-то инфантильного капризного мальчика.

А тут происходит тусование карт мира в колоде обсуждения. И каждый верит, что у него именно туз. Тема создана женщиной для понимания женского счастья. Белл пишет пишет, но дамы некоторые упорно не слышат. А он терпеливый такой, доходчивый.

Мудрейшие слова. Зиг-Заг видит истину!

Я все же свяжу тебе шапку)) Выбирай фасон)

А вот и первая парочка по крайней мере, на моей "короткой" памяти. Есть у этой темы и практические результаты. Правильно Способная преодолела свой страх "приворожить" форумчанина парень хоть куда между прочим Изменено 1 февраля 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[notsobad 351]

Хоть куда... звучит довольно двусмысленно.

А я Никита, везде побрито.

Изменено 1 февраля 2014 пользователем notsobad (история изменений)

[Delicateflower 337]

Хоть куда... звучит довольно двусмысленно.

А я Никита, везде побрито.

Ревнуешь? Поторопись а то уведут Изменено 1 февраля 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[notsobad 351]

Ничего. Со мной останется моя верная правая.

[Delicateflower 337]

Ничего. Со мной останется моя верная правая.

А цветы в феврале кому будешь дарить?

[notsobad 351]

Как обычно, никому. И вообще что за мода?! Мне вот например никто ни разу цветы не дарил.

[Белая леди 1 808]

Как обычно, никому. И вообще что за мода?! Мне вот например никто ни разу цветы не дарил.

как так получилось, что тебя до сих пор никто не прибрал, а?

[Zig-Zag 54]

Культовость фильма и заключается в том, что каждый находит там что-то, перекликающееся с его собственным миропониманием, кто-то видит в Гоше алкаша тунеядца, кто -то работягу честного, кто- то мужика достойного, кто-то инфантильного капризного мальчика.

А тут происходит тусование карт мира в колоде обсуждения. И каждый верит, что у него именно туз. Тема создана женщиной для понимания женского счастья. Белл пишет пишет, но дамы некоторые упорно не слышат. А он терпеливый такой, доходчивый.

 

 

Мудрейшие слова. Зиг-Заг видит истину!

Я все же свяжу тебе шапку)) Выбирай фасон)

О! Это покруче плюсика ))

Мне пожалуйста колпак деда мороза!

[notsobad 351]

 

Как обычно, никому. И вообще что за мода?! Мне вот например никто ни разу цветы не дарил.

как так получилось, что тебя до сих пор никто не прибрал, а?

 

Только не это! Меня этим периодически донимают мать, тетка, двоюродная сестра и две бабки. А я это даже сам себе не могу объяснить.

[Белая леди 1 808]

 

 

Как обычно, никому. И вообще что за мода?! Мне вот например никто ни разу цветы не дарил.

как так получилось, что тебя до сих пор никто не прибрал, а?

 

Только не это! Меня этим периодически донимают мать, тетка, двоюродная сестра и две бабки. А я это даже сам себе не могу объяснить.

 

Жаль, жаль. такой милый парень

[Пэ^ 16 013]

 

Только не это! Меня этим периодически донимают мать, тетка, двоюродная сестра и две бабки. А я это даже сам себе не могу объяснить.

 

Это говорит о том что ты немного лицемер

Будь честен с собой и со своими женщинами - пусть они ненавидят и боятся тебя, пусть чувствуют твою безжалостность, твою свободу, твоё Я, которое всё решает само..

Так и говори - мы хоккеисты, народ мускулистый, нас не заманишь, сиськой мясистой! )

Пусть знают, что не соответствуют, что не дотягивают до тебя, что не заслуживают тебя, что слишком плохи для тебя ))

 

Тогда и донимать не будут )) А то понимаешь, распустил - донимают его )) Хватит уже прятаться, как нашкодившему стыдливому мальчонке )

Изменено 1 февраля 2014 пользователем Diamin (история изменений)

[notsobad 351]

Может и не жаль? Может, это у меня инстинкт самосохранения работает и так надо? Вдруг будут жертвы?

[Белая леди 1 808]

Пэся, вот че тебя тянет опять на женоненавистнические речи? ЛТРка вредничает?

[notsobad 351]

Да не хочу я, чтоб меня ненавидели и боялись. Я ведь их не исправлю, а только настроение испорчу. А так они погундят да сменят тему. Это у них традиция такая. А с меня не убудет.

Хотя, на тетке пожалуй можно попробовать.

Изменено 1 февраля 2014 пользователем notsobad (история изменений)

[Пэ^ 16 013]

 

Пэся, вот че тебя тянет опять на женоненавистнические речи? ЛТРка вредничает?

 

Я молодежь воспитываю, не лезь женщина, со своими инсинуациями ))

 

 

Да не хочу я, чтоб меня ненавидели и боялись. Я ведь их не исправлю, а только настроение испорчу. А так они погундят да сменят тему. Это у них традиция такая. А с меня не убудет.

 

Не хочет он, ты подумай. А кто хочет? Но вот если так, то кто ещё, если не мы - встанет не передовую и покажет им всем, а? )) Как говорится - камень вода точит. Да и то что с тебя не убудет - это тебе только так кажется.. Когда поступаешься гордостью ради жалости, когда каждый раз прячешь себя - теряешь силу свою, теряешь уверенность.. по капле, медленно превращаясь в существо безхребетное, лживое, лицемерное.. )

[Zig-Zag 54]

Отличный совет начинать войнушки в семье. А чо? Пусть боятся, пусть ненавидят.

[Пэ^ 16 013]

 

Отличный совет начинать войнушки в семье. А чо? Пусть боятся, пусть ненавидят.

 

Зато жить будешь, осознавая, что не ссучился, ради удобства ) Что не плюнул на них, не плюнул на себя, не плюнул на весь этот мир )) Гордость хоть на сколько то сохранишь, и честь )) Ну и психическое здоровье своё, соответственно ))

[notsobad 351]

На передовую чего??

[Zig-Zag 54]

А если их снисходительно любить?

Не обязательно воевать и шваркать головой об стену. Они не ведают что тварят по сути )))

( тварята - существительное)

[Пэ^ 16 013]

 

На передовую чего??

 

На самое острие человеческого духа ) Туда где все лучшие, туда где всё лучшее есть, чего достигло человечество в своей борьбе за жизнь, за лучшую жизнь... Дальше двигать это, бороться за новые достижения, новые свершения ))

Даже то что ты сейчас имеешь, всего этого не было бы без тех кто когда-то вставал и жертвуя чем-то шёл в первые ряды )) Без тех кто продвигал нас, несмотря на наше упрямство, глупость, невежество, лень )) Без тех кто боролся за нас )) Без тех кого мы потом, порой спустя долгое время после их деяний, начинали любить, признавать, ценить ) Осознавая то бесценное что они несли нам ))

 

 

 

А если их снисходительно любить?

Не обязательно воевать и шваркать головой об стену. Они не ведают что тварят по сути )))

 

Жестокость тут не нужна ) Достаточно доносить, давать понимание разницы в уровнях, разницы между тобой и ими )) делать это мягко и изящно, но хлёстко и остро, порой маскируя свои выпады и ходы - даже лучше )) за такое особо люто ненавидят ))

Изменено 1 февраля 2014 пользователем Diamin (история изменений)

[Zig-Zag 54]

Хорошая стратегия.

[Delicateflower 337]

. А я это даже сам себе не могу объяснить.

 

 

Мужчины уже сами себя не понимают. А что делать женщинам?

[notsobad 351]

Как обычно. Делать вид.

 

Сегодня приснился какой-то совершенно безжалостный сукин сын. Втирался в доверие, становился  лучшим другом, а потом отрубал головы или хотя бы перерезал горло. Первую половину сна я его ловил, вторую - он меня. Было захватывающе, конечно. Но это все равно нездоровая фигня. Это все из-за тебя, Diamin! Острие, блин, человеческого духа.

Изменено 2 февраля 2014 пользователем notsobad (история изменений)

[-=ACE=- 1]

сильная женщина скачет у окна.

и что дальше, тему написал еще раз? Предупреждение

Изменено 3 февраля 2014 пользователем MaRt765 (история изменений)

[Delicateflower 337]

О! Мужики даже во сне найдут с кем повоевать : ) 

[notsobad 351]

Грязные инсинуации! Обычно у меня все без насилия.

[Delicateflower 337]

Грязные инсинуации! Обычно у меня все без насилия.

 

Так и запишем "белый и пушистый" : )

[Пэ^ 16 013]

О как тебя вштырило, впечатлительный какой.. Это хорошо

 

Только ты зря думаешь, что поступать так с людьми плохо, что это несправедливо. Они этого вполне заслуживают ) Если например ты просто дашь им волю - они тебя сожрут, растащат по кусочкам, проженят моментально, втянут в свой какой-нибудь блуд )) Что говорит об отсутствии чистоты в их намерениях, что даёт в свою очередь полное моральное право ударить первому и ударить сильнее чем могут они )) Тем более что, это пойдёт и им самим на пользу

Изменено 2 февраля 2014 пользователем Diamin (история изменений)

[Vakterman 1]

Это может быть писалось, я не осили все 12 страниц.Внесу свои пят копеек.

Во-первых, насколько сильная женщина нужна мужчине - зависит от того, какого типа отношения вы с ним ищете (либо партнерские, папа - дочка. умных книжек не читал - это моя личная терминология).

Во-вторых, внутренняя сила это неотъемлемая составляющая женщины, у которой есть хоть какой  либо  путь развития, которому она энергично следует (куда и к чему мадемуазель движется. сюда,  понятное дело, относится какое нить хобби или дело, которому она искренне и страстно время посвящает). Внутренняя сила автоматом автоматом приобретается, когда индивид достигает и ставит какие либо цели (по моему это независимо от пола).

В  партнерских отношениях мужчина ценит женщину как личность и перестает ценить, когда она себя как личность теряет. Ну это нередкий случай когда женщина полностью себя забрасывает и делает мужа центром вселенной. Он теряет ощущение того, что  с ним партнер и тут цепь их связывающая гнить начинает.  

Как не давать  себе засыхать, знаю авторы ФАКОв и корифеи форума.

[Bell Consulting 630]

Думаю, что для хорошего прогресса в отношениях - любых долговременных - универсальным инструментом будет формат ОСВК.

 

Обратная связь высокого качества

Обратная связь высокого качества (ОСВК) - конструктивная критика.

Главная «фишка» - если ОСВК нужна именно вам, дайте ее сами себе, а уже потом слушайте, что говорят другие. Лучше, чтобы они слушали вашу ОСВК самому себе.

Главная «фишка» дающего ОСВК – лучше не давать, пока не попросят.

1. Вы постоянно следите за поддержанием раппорта (присоединяетесь к его позе, дыханию, ценностям – вы с ним «одной крови») между вами и тем человеком, которому вы даете обратную связь.

2. Вы даете обратную связь из 3-ей позиции наблюдения (взгляд со стороны)

3. Вы говорите на логическом уровне "ПОВЕДЕНИЕ" (говорите о действиях, а не о человеке, не «ты сделал», а «было сделано»)

4. Разговор строится в прошедшем времени

5. В первую очередь вы подробно описываете то, что получилось в работе собеседника, то есть то, что было проделано успешно и качественно.

6. И только потом вы отвечаете на вопрос, что, по вашему мнению, следовало бы добавить, то есть высказываете все пожелания в позитивной и конструктивной форме.

7. Каждое дополнение выразите максимально сенсорно, то есть выверено в ВАК (как это выглядит, как звучит и что при этом чувствуется), и, если это возможно, продемонстрируйте, что конкретно вы имеете в виду.

Получение ОСВК:

1. Человек, принимающий ОСВК, поддерживает раппорт.

2. Находится в 3 позиции восприятия.

3. Находится в состоянии незнания, когда он открыт ко всему новому и впитывает информацию как губка, т.е. не сопротивляется услышанному, а принимает.

4. Человек, принимающий ОСВК, только слушает и, по завершении, благодарит собеседника.

[Lexie 233]

Напишу немножко не в тему после поста Белла.

 

Со мной приключилась неприятная история, которая приоткрыла критерии определения силы женщины с точки зрения внутреннего состояния и ощущения себя (хотя физического тоже), а также поведения на практике.

 

Вчера я заехала в магазин рядом с домом по пути домой (время было около 23:00). Это крупный круглосуточный супермаркет с небольшой парковой на обочине достаточно оживленной улицы. Я регулярно на протяжении последних двухлет практиктую данное действо в разное время суток.

Машину, каюсь, поставила на самом краю парковки (она сильно была заставлена, т.к. жители близлежащих домов оккупируют). В магазине было достаточно народа, да и вообще люди были и на улице тоже, машины ездили.

 

Машина дорогой марки средней для своего класса стоимости. Я была в импозантным светлом пальто с мехом с небольшой брендованной сумкой на длинной ручки, обута в сапоги на шпильке.

После совершения покупок я закинула пакеты на заднее сидение, начала садиться в салон одновременно кинув сумку на пассажирское сидение справа от себя и нажав кнопку запуска двигателя (это все не больше 30 секунд). Я хлопнула дверью и отворачивалась, чтобы нажать кнопку блокировки дверей. Тут дверь открывается рывком, и я вижу парня. Он русский в светло голубом пуховике, с приятным свежим чисто выбритым лицом, русые волосы аккуратно подстрижены

Я совершенно точно знаю, что это ограбление - в его глазах безразличие, жестокость. Сила и страх - это единственный язык, на котором такие как он говорят.

Поэтому я бью первой и начинаю кричать, точнее обеими руками отталкиваю его как могу, чтобы успеть высвободить ноги. Он кричит кому-то, чтобы хватал сумку - я понимаю, что их двое и шансы мои близки к нулю.  В дальнейшем бью его ногами, стараюсь попасть по лицу (как раз металлические набойки поставила). Второй таки добрался до моей сумки. Я орала (уже благим матом, что я их с землей сравняю) и сопротивлялась, поэтому в какой-то момент мне удалось вытолкать ногами первого из своей машины, я ухватилась за второго (фактически запрыгнула на него), который вытаскивал сумку. В итоге мы оба полетели на асфальт. У него была ручка от сумки, у меня сама сумка. Некоторое время мы тянули каждый в свою сторону, он уже фактически тащил меня (и я с ужасом ждала удара со спины от первого грабителя), но в этот момент ручка отлетела сразу в обоих местах крепления. Он повалился на землю спиной, а я вперед грудью прямо на сумку. Первый снова прокричал "хватай сумку и бежим" (не знаю, где он там ходил, вообще кажется я попала ему таки обеими ногами по морде).

Я хочу верить, что это все заняло очень мало времени, потому что только в этот момент я увидела вокруг останавливающиеся машины и людей, которые бежали от супермаркета и других машин на парковке. Те парни тоже заметили и убежали во дворы.

 

Таким образом, я лишилась ручки от сумки, у меня разбиты коленки, слегка поцарапано лицо и руки. 

На пути домой я оставновилась у патрульной машины и согласовала, что сегодня вечером, когда в отделении будет следователь (или кто там), напишу заявление.

 

За все это время истерично страшно мне было только, когда я припарковала машину у дома и шла к подъезду. Мне даже было скорее страшно, что эти парни из моего района и они выслядят мою приметную тачку.

 

Как я ощущаю это с точки зрения силы.

Год назад на такое внезапное вторжение в мою машину я бы захлопала глазами и спросила "чем я могу вам помочь?".

Подавляя всю жизнь конфликтность, избегая насилия и стараясь вести себя непровокационно, подобное было бы тяжелом ударом по моей психике как низпримативной. Я бы ходила всем и жаловалась, как меня незаслуженно обидели, задавалась бы вопросами, почему со мной, за что - ведь я хорошая - как они вообще посмели, как жалко мне моих кровом и потом заработанных вещей (или чего похуже они могли сделать) - я бы была жертвой.

Сейчас я не жертва, но и не победитель. Меня не трясет от ужаса случившего (такое сплошь и рядом), но я и не испытываю эйфории от того, что смогла отбиться. Это случайное везение, такое же случайное как и череда событий, которая привела меня именно в этот магазин именно в это время. Удача, что мне удалось воспользоватья элементом неожиданности, что они не были достаточно подготовлены, что у них не было ножей, балончиков и прочего, что они меня не били, а полностью концентрировались на сумке.

 

Помимо того, что они являются асоциальным элементов, я также являюсь провокатором (позднее время, дорогие вещи).

В подобной ситуации ни сочувствие, ни похвала не уместны.

Важно то, как я это ощущаю и переживаю. Мне себя не жалко. Я не тварь дрожащая. Из ситуации необходимо сделать выводы о необходимых превентивных мерах (понимание уровня преступности; недостаточность сил государства в защите граждан; степень провокации внешним видом и поведением; навыки самообороны; бдительность). 

 

Когда я отбивалась от них (от грабителей, которые в двоем нападают на слабую женщину, даже не в открытую, а исподтишка), я не дралась за сумку - я билась за то, чтобы не стать жертвой грабежа именно таких типов.

На помощь особо не рассчитывала, хоть и кричала.

 

Знания полученные на форуме, источники об осознанности, влияние новых людей в моем окружении за последний год (некоторые стресс-факторы в жизни) помогли мне в нужный момент отключить эмоции и панику, сосредотовчись в борьбе за жизнь и с тем, что мне противоестественно.

Адреналин и холодный расчет позволил эффективно повести себя в данной ситуации с учетом имеющихся ресурсов и ошибок нападающих. Моя физическая форма также удовлетворительная. Инстинкт самосохранения (выпустила зверя) сработал грамотно, не дав мне впасть в истерику ни тогда, ни после (в том числе благодаря пониманию истоков тех или иных переживаний).

 

Меня интересует мнение форумчан относительно применимости данного критерия для определения силы с точки зрения обсуждения в этой теме? Или это глупость и везение чистой воды?

П.с. также буду рада рекомендациям по части самообороны.

Изменено 7 февраля 2014 пользователем Met77 (история изменений)

[Zig-Zag 54]

Тебе повезло, что тебя эти двое не отпинали ногами по лицу.

А вообще стандартная схема для угона машины пока ты там цепляешься за сумку и валяешься в белом пальто на земле.

[тов. Сухов 6 461]

лошки попались, разок брызнул бы из баллончика в моську и отпустила бы сумку

 

а насчет молодец или нет это хз. могли и пырнуть ножиком из-за сумочки. и по голове стукнуть что бы не кричала. и вообще что ты одна в 11 вечера делал в магазине то? где мужик твой? геройство то хорошо но жизнь думаю важнее сумочки. 

 

сильная ли женщина? вопрос конечно. больше похожа на жадную сильная женщина бы попыталась избежать такого конфликта. была бы готова к нападению. а значит в руке был бы уже газовый баллончик. сумки бы на соседнее сиденье не положила пока машину бы не закрыла изнутри.

 

видел я таких не раз дурочек который кладут в правую заднюю дверь сумку и обходят вся машину что бы сесть за руль а потом плачут что у них сумку сперли. 

Изменено 7 февраля 2014 пользователем haword (история изменений)

[Zig-Zag 54]

Как что? Вино покупала ))

[Lexie 233]

Тебе повезло, что тебя эти двое не отпинали ногами по лицу.

А вообще стандартная схема для угона машины пока ты там цепляешься за сумку и валяешься в белом пальто на земле.

Машина застрахована. Пост был не о материальных ценностях.

Да, еще мне повезло, что не продырявили ножом, не выбили глаз из травматики и не изнасиловали.

Намекаешь на то, что выпали бы мне на долю более тяжелые последствия, то я так не чирикала?

 

Как от года назад и "хлоп хлоп глазами чем могу вам помочь" ты пришла к текущему состоянию?

У меня расширилась карта восприятия мира и взаимодействия с ним.

Я из благополучной семьи, на долю особо тяжелые испытания не выпадали. При этом многих вещей добилась и продолжаю добиваться сама.

Преступность, бесчестность, коварство, насилие, предательство касались меня в основном косвенно. 

Можно даже сказать, что я пребывала в убеждении, что раз я такая хорошая, добрая и правильная, то ничего не случится ужасного со мной и с моими близкими. Ведь это несправедливо. А если и случалось, то переживала это тяжело, жалела себя и сетовала на несправделивую судьбу.

Хотя всегда с интересом смотрела передачи про убийства, грабежи и прочее (думала, как я поведу себя в такой ситуации, если случится). Старалась вести себя аккуратно с точки зрения личной безопасности.

Около двух лет назад со мной весьма запоздало начали происходить различные плохие события. 

Я столкнулась с полным отсутствием стрессоустойчивости у себя именно в жизненных вопросах общения с людьми, в т.ч. противоположным полом, и очень сильно себя жалела, считая это черной полосой (т.е. что это все не зависит от меня, что все наладится само собой). Все мои базовые инстинкты крепко спали, подавленные большим городом и его цивилизованностью. Все, что разрывало эту логическую картину, вселяла дикий страх и желание сбежать.

В это время меня окружали люди, которые с одной стороны показали мне дарк сайдс оф лайф (на моей собственной шкуре в том числе), а с другой стороны рассказали, как с этим жить и бороться (мое восприятие ситуации).

Мои базовые инстинкты были разбужены и сравнительно недавно я более или менее научилась ими управлять и контролировать (высокопримативность). В особенности помогло то, что я регулярно заглядывала страху в глаза и преодолевала его с тем или иным успехом.

 

 

лошки попались, разок брызнул бы из баллончика в моську и отпустила бы сумку 

 

а насчет молодец или нет это хз. могли и пырнуть ножиком из-за сумочки. и по голове стукнуть что бы не кричала. и вообще что ты одна в 11 вечера делал в магазине то? где мужик твой? геройство то хорошо но жизнь думаю важнее сумочки. 

 

сильная ли женщина? вопрос конечно. больше похожа на жадную   сильная женщина бы попыталась избежать такого конфликта. была бы готова к нападению. а значит в руке был бы уже газовый баллончик. сумки бы на соседнее сиденье не положила пока машину бы не закрыла изнутри.

 

видел я таких не раз дурочек который кладут в правую заднюю дверь сумку и обходят вся машину что бы сесть за руль а потом плачут что у них сумку сперли. 

 

Хаворд, ты ни черта не понял)

Речь не о том, что я хвалюсь тем, что завалила двух мужиков. И даже не о том, что сберегла свои материальные ценности (см. ответ Зигу).

Речь о том, что если бы им удалось меня ограбить/изнасиловать/... (любой акт насилия по отношению ко мне), то как я в своей голове жила с этим дальше.

И я написала про это, что дала отпор, потому что они посягнули на нечто большее, чем моя сумка. Они посягнули на меня, на мои права, убежденния и ценности, на мою личность.   

В моей жизни были ситуации, подобные этой, когда я верещала как резаная и падала лапками к верху "только меня не трошьте". Так что с чем сравнить ощущения есть.

Кроме того, для меня важен момент того, что я не потеряла самообладание и отнеслась к этой ситуации как сторонний наблюдатель, не позволив панике меня охватить. Я позволила себе слабость на 10 минут, когда вошла домой.

 

Касательно сильной женщины, которая избежала бы такого конфликта.

Мною были предприняты определенные меры безопасности и я была бдительна. Оказалось, что недостаточно. Как уже отметила, данная ситуация выявила, что оба этих параметра надо усовершенствовать.

Некорректность твоего рассуждения в том, что с такой "силой" (хотя здесь уместнее мудрость) можно докатиться до сидения в четырех стенах, дергаясь от каждого шероха. И знаешь, что это показывает?

Что такие преступные элементы имеют полное право грабить, насиловать и убивать, потому что они владеют такой мерой давления как страх и сила принуждения. И в четыре стены они за тобой тоже придут.   

Изменено 7 февраля 2014 пользователем Met77 (история изменений)

[Zig-Zag 54]

Да, думаю будь у тебя посерьезнее последствия / ты бы другое писала в другом тоне.

Ты именно не боролась за жизнь, а за мат ценности, рискуя жизнью.

[Облака 6 323]

Инстинктивность- это хорошо. Но теперь ты на другом краю, а нужна золотая середина. Иногда надо просто "Отдавать сумку" даже если твой внутренний зверь бушует. Т.е теперь этого зверя дрессировать необходимо. Ранее он у тебя был вообще в клетке на десятом этаже хранилища. Теперь совсем на свободе и делает, что хочет.

 Иногда победа- это выход из ситуации, побег. Зачем было сумку оборонять? Подумай..это вещи, материалка..

Насчет того, что они покушались на тебя, это гордыня задета, т.е опять же это не золотая середина, а другая крайность.

По сути им было глубоко наплевать ты это или другая дама. Т.е они твою личность вобще не рассматривали. Это зомби- марионетки. Понимаешь? А ты восприняла это на свой личный счет. Значит не абстрагируешься пока.

Я понимаю, это когда долго был паинькой, вкусил силу и хочешь её везде применять, доказывая себе, что ты больше не такой "лох", но это все также рисованно, как и излишняя "Правильность с добротой", которая не поддержана внутренними убеждениями " не навреди" . Это все опять же от прошлого негативного опыта.

Истинная сила "может", но не будет. А если будет, то просчитывая или предвидя результат. Ну и явно не по таким причинам.

Изменено 7 февраля 2014 пользователем Облака (история изменений)

[Облака 6 323]

Ну инстинктивность не плохо, только уместная. К примеру в сексе. Т.е подконтрольная.

В спорте еще хорошо. Там где тело и должно "лучше знать" что и как делать.

[Lexie 233]

Ситуация.

Резко открывается дверь, там какой-то парень. Я не знала о его намерениях, да у меня промелькнуло, что это ограбление (потом была мысль об угоне, а когда он стал заталкивать меня в салон, я подумала, что они увезут меня изнасилуют и убьют). Но ударила я сразу, не завершая эту мысль. Мне было достаточно того, что какой-то тип лезет в мое личное пространство, в мою машину. И я ощущаю его агрессию по отношению ко мне.

Предполагается, что надо было спросить, что им надо и все отдать?

Я не успела об этом подумать. Кроме того, не ожидала, что их двое (признаюсь, сразу решила, что с одним справлюсь или дотяну до подмоги).

 

Естественно, я бы не бросилась на парней с ножами или пистолетом (пускай, и муляжным). Или не бросилась преследовать их по дворам.

Но я уже ударила и уже начала одерживать верх. Это придало мне сил. Кроме того, я услышала про сумку, а значит это снимало опасность похищения. 

Ровно как я увидела по его лицу, что он бандит, ровно также после первого удара я увидела удивление и страх на его лице.

Да это было лишнее вцепляться в парня с сумкой, но это уже был рефлекс. В смысле я не думала о том, что там за вещи в сумке (потом-то я вспомнила, что именно вчера там оказалось гораздо больше ценного, чем обычно, но ничего не восполнимого, естественно). Это была просто сумка. Они хотели ее, я хотела ее. Все. Примитивно.

 

Облака, сегодня они пришли за моей сумкой, завтра они придут за моим телом, послезавтра они придут за моей жизнью. Так какая разница, что потерять первым.

Я не восприняла на свой личный счет (мне в голову не пришло, это уже друзья упрекнули, что ты, мол, роскошно выглядишь). Мотив был защитить себя от психологической потери (я не могу назвать это гордыней), больше чем от материальной. Вот это пытаюсь донести. В смысле я сразу ощутила и ощущаю сейчас, что потеря вещей доставила бы мне просто неудобство (восстановление ключей, смена замков - я вообще легко расстаюсь с вещами), но не быть именно жертвой грабителя/насильника/пр. - это то, за что я готова рисковать. Видимо, потому что это то, на что я могу влиять, но не полностью. Возможно, это баг. Психотерапевты со мной не соскучатся, всегда им работки подкину.

 

Спасибо всем за обратную связь, кстати. 

Хорошо то, что хорошо закончилось. И мне повезло. В этот раз. Надо постараться не допустить следующего или быть во всеоружении (и в том числе просто отдать все и не париться).

 

Зиг, твоя правда. Думаю, если бы я сейчас валялась на больничной койке или в каком лесу, мне было бы не до прений на форуме.

 

П.с. Честно сказать, меня немножко подтрясывает. Мне надо было поделиться с вами. Когда говоришь, обсуждаешь, травма быстрее проходит. Вы резки, непредвзяты. Не хочу держать в себе. Друзья реальные дело хорошее, но мне так не охота их пугать ужасами.

 

П.п.с. Все, поехала катать заяву. Может его поймают до того, как он еще кого грабанет.

Изменено 7 февраля 2014 пользователем Met77 (история изменений)

[Облака 6 323]

Поясни, какой психологической потери? Говорю, ты будучи жертвой ранее, теперь стараешься нигде ей не быть в ущерб важных вещей. Т.е ты на другом краю пропасти по сути.

Так и происходит обычно маятник резко качается в другую, противоположную сторону. Редко он встает сразу на золотую середину. Т.к её еще нащупать надо. А как нащупать? Увидеть 2 точки крайние и отмерить середину.

А в любой ситуации лучше холодный разум. 

Я пришла к нему укротив зверя. Только у меня наоборот было, в начале зверь, потом разум, и кстати тоже качнуло резко в другую сторону. Стала на какое-то время слишком "разумной" в местах, где не надо было. 

Изменено 7 февраля 2014 пользователем Облака (история изменений)

[Delicateflower 337]

А ты не пыталась посмотреть с точки зрения "провокация - провоцируемые" ?

[Облака 6 323]

Да и с этой тоже взгляни. Ситуации часто мы притягиваем.