Плохое начало. Как нормализовать?

[Пижон 146]

justssayyeah, какова, на твой взгляд, была бы оптимальная стратегия автора? И каковы конкретные минусы поведения, предложенного и 'успешно' реализованного автором, были выявлены в данной истории?

Джаст, уверен, лишним было бы говорить, что к тебе это не настоящий вопрос, который ставится с целью что-то узнать /хотя бы потому что даже дебилу станет понятно, как ты видел оптиму, если взглянуть на твои посты в теме/, а банальный трюк для отвода глаз, чтобы это чудо могло потроллить и излить желчь отвергнутого фанатика, который не приходя в сознание от горя, гуглит картинки по теме "гордыня", т.к. сложные предложения ему пока не даются, и как ребенок радуется и спешит поделиться с нами результатами этого унылого занятия, думая, что его, наконец, оценят и захлопают в ладоши от умиления как он умнО подбирает картинки. Изменено 21 июля 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[justsayyeah 675]

Возможно, если ты мне покажешь, как и из-за чего ты сделал вывод о том, что это, как и то, почему ты считаешь это фреймом жертвы, смещает БЗ, "вредно" для зависимых, тогда мне будет проще понять насколько ты прав?

У паталогически ведомых, и влюбленных, и зависимых есть одна общая черта.

Они думают о том что сказал ведущий, что хотел ведущий и т.д. Они могут часами думать на эту тему.

Их внимание направлено сугубо на те точки зрения, которые характеризуются как СОЦ.

Чтобы перестать быть зависимым/ведомым нужно начать думать и делать за себя. Перевести внимание в ДСП.

На что направлено внимание человека, во что энергия этого внимания инвестируется, то и будет расти.

по принципу:

огда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.

— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь...

Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...

Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:

— А какой волк в конце побеждает?

Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:

— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

Автор направляет внимание в СОЦ опять кормит волка "зависимость".

Игнор который является необходимым элементом волшебной таблетки этого форума позволяет убрать внимание из неэффективного СОЦ, и через саморазвитие и Т10Д направляет в эффективное ~ ДСП.

С точки зрения транзакционного анализа

думать и делать за себя это Я-взрослый.

думать и делать как другие говорят Я-ребенок

говорить другим как думать и как делать Я-родитель.

ты навязываешь ему транзакцию в которой работает его Я-ребенок.

А эффективная тут я-взрослый. Потому что взрослый ставит и достигает цели, думает за себя, сам принимает решения.

Круг возможностей взрослого постоянно расширяется, а у ребенка круг возможностей очень узкий т.к. он зависим(незрел) во всех областях.

Вообщем тут можно реферат писать страниц на 30, и пропуская через разные модели эту точку зрения.

justssayyeah, какова, на твой взгляд, была бы оптимальная стратегия автора? И каковы конкретные минусы поведения, предложенного и 'успешно' реализованного автором, были выявлены в данной истории?

смирятся нужно с результатами чтобы не трахать себе голову по беспонту, и менять поведение когда результат не устраивает.

делать при этом классику форума, исполнить просто "в любви и на войне все средства хороши". Победить любым способом. Потому что внедрить в себя мировоззрение победителя - полезная инвестиция в свое будущее, а флирт это всего лишь игра)))

Делать это с таким внутренним состоянием как будто ты каждый день жизни, как последний живешь.

Автор не делал просто ничего что рекомендуется для повышения значимости своей, как результат - уход на низкой значимости.

Смирение помогло ему быстрее пройти зависимость. Они просто не общаются сейчас с её стороны потому что он мало значим, с его стороны потому что перегорел и равнодушен ~ смирился с поражением.

[robot Werter 57]

Всем привет! 

Нежданчик мне прилетел.

В пятницу с друзьями ночью развлекаемся на заливе, у нас мероприятие на все выходные, я кое-чего для организации привез, очень весело.

Час ночи, звонок... Угадайте кто? Мол они получили разрешение на реализацию проекта, в котором я участвовал, подумала, что мне интеесно былобы это узнать.  Начала допытоваться как дела, что делаю. Ответил что все норм, на заливе развлекаюсь. А ты соскучился по мне, ой, то есть по нам, по работе? Уходил от ответов как мог.

- А по мне соскучился?

- Ну как, Я вспоминал тебя иногда.

- А я соскучилась... Потом пошли прямые признания, что соскучилась, что хочет меня. Обрадовался ли я звонку? не знаю. Как у меня с личной жизнью, это никакого значения не имеет.

Давила, давила я и признался, что тоже соскучился.

- А что не звонил тогда? -

- Ты мне прямым текстом и действиями не один раз показала, что я тебе не нужен, ты со мной не хочешь ни общаться, ни видеть.

- Ты меня не правильно понял! Я не хотела серьезных отношений.

- А сейчас ты типа передумала?

- Нет, но я очень хочу с тобой несерьезных отношений. Нам же было классно, но очень недолго. Зачем ты вообще начал на меня давить со своими серьезными намерениями? У тебя вообще изменилось отношение к этому вопросу? (ее позиция, она была не готова к ЛТР, поэтому начала игнор)

- Ну уже столько времени прошло, у меня уже стерлось отношение к этому вопросу.

Потом пошли смакования наших встреч, хорошие моменты вспоминать.

- Так а что звонила то?

- Узнать как у тебя дела.

- Ты думаешь, что нам стоит встретится?

- Если только ты этого хочешь.

- А сама?

- Я хочу.

- Ну тогда до встречи. (Без какой-то конкретики)

В общем очень долгий разговор был.

 

Я был в растерянности от неожиданности. Почему на пинг так повелся, потому что не шибко то я остыл и равнодушен. 

Т0Д, хотя общения с другими ожп, знакомств было в избытке.

Конечно, я хочу ее обратно. Но статистика вещь упрямая, вот так вот вернется по одному звонку, второй ДОД не за горами.

[Kortic 263]

Твоя тема открыта в апреле, за 4 месяца на этом форуме ты ничего для себя не вынес. Тупо просидел в своей теме, не пытаясь изучить сотню соседних историй с концовкой.

 

Конечно, я хочу ее обратно. Но статистика вещь упрямая, вот так вот вернется по одному звонку, второй ДОД не за горами.

 

 

Конечно, второй ДОД будет не за горами, если ты и дальше продолжишь сопли жевать, как ты это делал в описанном тобой вашем разговоре.

 

В общем очень долгий разговор был.

 

 

errror.

 

На встрече устраиваешь ей крышеснос, нормальный крышеснос, не сопливые шарики,  а что-то подобное тому, что описано в постах 12-13 http://forum.pickup....howtopic=112824 - адреналин и т.п.. 

 

 Вот отличный пример из "9 1/2 недель". 

 

и все это дело закрепляешь грубым сексом.

[robot Werter 57]

 

Твоя тема открыта в апреле, за 4 месяца на этом форуме ты ничего для себя не вынес. Тупо просидел в своей теме, не пытаясь изучить сотню соседних историй с концовкой.

Ну здесь ты не прав) соседних и не только тем я прочитал достаточно.

Ну и расклад мне более менее ясен. Мой игнор сместил БЗ в мою сторону, героиню прижало, захотелось секса, вот и позвонила.

Я про нее уже и думать особо перестал, был застигнут в расплох, поэтому и был такой пластилиновый при разговоре (ну и Т0Д, разумеется).

И понятное дело, как ее сейчас прижало, так и отожмет, и опять начнется, как только ей покажется что-то не так "я тут все таки подумала, мне этого не нужно", проходили уже.

 

вот только мне не очень понятен смысл крышесноса сейчас. Она прямым текстом говорит, что хочет секса, ну ок, может и назначить ей встречу сразу у меня дома, на ночь глядя? Ну и оставить формат встреч на раз в неделю секс ночью, без досуга.

Изменено 2 августа 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[Kortic 263]

Если бы ты изначально начал вести себя не как баба, она бы уже давно была бы без ума от тебя.

 

При правильной линии поведения сейчас вполне возможно влюбить ее в себя. Все зависит от тебя. Будешь вести себя как самец, она влюбится. Начнешь ныть и лебезить, будешь снова послан. теперь уже окончательно.

 

И понятное дело, как ее сейчас прижало, так и отожмет

 

 

Ну а кто захочет встречаться с навязчивым нытиком?

[Пижон 146]

Всем привет!

Нежданчик мне прилетел.

В пятницу с друзьями ночью развлекаемся на заливе, у нас мероприятие на все выходные, я кое-чего для организации привез, очень весело.

Час ночи, звонок... Угадайте кто? Мол они получили разрешение на реализацию проекта, в котором я участвовал, подумала, что мне интеесно былобы это узнать. Начала допытоваться как дела, что делаю. Ответил что все норм, на заливе развлекаюсь. А ты соскучился по мне, ой, то есть по нам, по работе? Уходил от ответов как мог.

- А по мне соскучился?

- Ну как, Я вспоминал тебя иногда.

- А я соскучилась... Потом пошли прямые признания, что соскучилась, что хочет меня. Обрадовался ли я звонку? не знаю. Как у меня с личной жизнью, это никакого значения не имеет.

Давила, давила я и признался, что тоже соскучился.

- А что не звонил тогда? -

- Ты мне прямым текстом и действиями не один раз показала, что я тебе не нужен, ты со мной не хочешь ни общаться, ни видеть.

- Ты меня не правильно понял! Я не хотела серьезных отношений.

- А сейчас ты типа передумала?

- Нет, но я очень хочу с тобой несерьезных отношений. Нам же было классно, но очень недолго. Зачем ты вообще начал на меня давить со своими серьезными намерениями? У тебя вообще изменилось отношение к этому вопросу? (ее позиция, она была не готова к ЛТР, поэтому начала игнор)

- Ну уже столько времени прошло, у меня уже стерлось отношение к этому вопросу.

Потом пошли смакования наших встреч, хорошие моменты вспоминать.

- Так а что звонила то?

- Узнать как у тебя дела.

- Ты думаешь, что нам стоит встретится?

- Если только ты этого хочешь.

- А сама?

- Я хочу.

- Ну тогда до встречи. (Без какой-то конкретики)

В общем очень долгий разговор был.

Я был в растерянности от неожиданности. Почему на пинг так повелся, потому что не шибко то я остыл и равнодушен.

Т0Д, хотя общения с другими ожп, знакомств было в избытке.

Конечно, я хочу ее обратно. Но статистика вещь упрямая, вот так вот вернется по одному звонку, второй ДОД не за горами.

Вернется? Ее у тебя никогда не было, чтобы говорить о возвращени.

Есть шанс повысить и закрепить свою значимость В ПРОЦЕССЕ, и в результате твоего правильного перфоманса, который, как показал "нежданчик" был все таки больше правильным чем нет.

Ты же хочешь изначально буфер из своей высокой значимости и не просто хочешь, а требуешь его.

Она с тобой не встречалась полноценно год, а потом ДОД, по сути еще ничего толком не началось, и возник ты обиженный с ДОДом на опережение чтобы ее раскачать, но обломался.

Единственный способ - это вынести всю эту пикап- классику за скобки, и стать цельным, хотя бы потому что случай не классический.

Изменено 2 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Lexie 233]

Интуитивно, они в одной плоскости находятся.

Во всех религиях и древних традициях есть раздел этому посвященный. При этом противоречий не существует.

Значит это одно и тоже.

Статья, что ты давал, весьма общего характера и скорее применима для уровня начиная с интермидиат.

С тем, что медаль одна, а сторон у нее много, сложно не согласиться, ведь так и есть))

Но как бы все равно не понятно, почему кому-то приписываются намерения, которым не соответствует поведение и действие. В контексте ситуации выглядит как ангажированность, прикрытая интуицией.

Скорее - что он пользовался советами и рекомендациями, которые его ТФНской зависимости были в карту.

У меня сложилось противоположное мнение с точки зрения причинно-следственной связи. Что он, напротив, действовал абсолютно в разрез своей карте, но если смотреть глобально, то общие советы "общаться, смириться и о прощении" будут в карту в большинстве случаев и будут носить именно ТФНский характер, так как подобная рекомендация, правильная по своей сути, при защемлении будет использована не больше чем инструмент для продолжения общения с ОЖП. И это надо понимать.

Я в итоге пришел к такому же выводу. "Классика" это все таки модель для манипулирования, а модель "смирение и антигордыня" - это инструмент работы над собой. 

Хорошо сказано. Я бы добавила, что по началу практически невозможно использовать второе как первое (или по крайней мере избавиться от подобных ожиданий) в основе по причине эмоциональной вовлеченности и того, что понимание так сразу не приходит. Хуже другое, что следствием этого мероприятия, помимо продолжения агонии отношений, может стать отрицание концепции "смирения и прощения" (таки антигордыня - это и есть смирение), то есть крайность. Кстати, ты же сам у себя в прошлых моделях поведения калибруешь подобную. 

И как я понял, через подобные переживания он проходил сам и сейчас советы были больше направлены, как эти переживания свести к минимуму.

Не совсем так, по крайней мере, в моем восприятии это выглядело, как оправдание переживаний и отстаивание права на них, что непосредственно связано с гордыней, но, несомненно, является его личностной проекцией. Логичным решением выглядит свести эти переживания к минимум, но это твое понимание как рационала, и вот здесь корректировки требует то, что стратегически эффективным будет разобраться с корнями проблемы, а не ее проявлениями (т.е. работать над собой, а не бегать за/от ОЖП).

Уходил от ответов как мог.

Почему вообще неудобный тебе разговор продолжался? И ты сразу же поставил себя во фрейм жертвы, которой задают неудобные вопросы.

Давила, давила я и признался, что тоже соскучился.

Топорно так переложил ответственность, опять жертва, которую загнали в угол и она покорно встала на колени. Ты не контролируешь себя и свои реакции? Тут сразу возникает подозрение, что ты пытаешься это перед форумом подать в свете по-красивше, что, мол, я не такой ТФН, как выгляжу, а она меня заставила силой.

Возникает вопрос, а почему ты так ее боишься? Косвенно мы уже обсуждали это, так как у тебя засела установка на то, что ты плавишься с высокозначимыми (причем критерия их определения нет, типа как у ребенка - монстр из шкафа).

- Нет, но я очень хочу с тобой несерьезных отношений. Нам же было классно, но очень недолго. Зачем ты вообще начал на меня давить со своими серьезными намерениями? У тебя вообще изменилось отношение к этому вопросу? (ее позиция, она была не готова к ЛТР, поэтому начала игнор)

Тебе прямым текстом сказали, что хотят секса. Это либо хорошая новость, либо плохая. Смотря как посмотреть. Как посмотришь ты?

- Ну уже столько времени прошло, у меня уже стерлось отношение к этому вопросу.

Хороший ответ.

Конечно, я хочу ее обратно. Но статистика вещь упрямая, вот так вот вернется по одному звонку, второй ДОД не за горами.

Робот, соберись, чего-то тебя развезло. Эта сентенция - снова переложение ответственности, в этот раз на статистику, но твоей коронный аргумент - что ты был застигнут врасплох! (кстати, мы на какой-то из страниц обсуждали к чему приведет твоя любовь к негибким установкам типа "она никогда мне не позвонит", вот к таким вот сюрпризам, как ты понимаешь, точнее к подобной реакции на них). 

 

Хочешь вернуть, пиши обоснование, цели и план.

 

вот только мне не очень понятен смысл крышесноса сейчас. Она прямым текстом говорит, что хочет секса, ну ок, может и назначить ей встречу сразу у меня дома, на ночь глядя? Ну и оставить формат встреч на раз в неделю секс ночью, без досуга.

 Здесь уместно почитать последние посты в теме ladydub'a, там как раз это обсуждается. Прям в этот раз тык в тык)

[robot Werter 57]

 

Вернется? Ее у тебя никогда не было, чтобы говорить о возвращени.

Есть шанс повысить и закрепить свою значимость В ПРОЦЕССЕ, и в результате твоего правильного перфоманса, который, как показал "нежданчик" был все таки больше правильным чем нет.

Ты же хочешь изначально буфер из своей высокой значимости и не просто хочешь, а требуешь его.

Она с тобой не встречалась полноценно год, а потом ДОД, по сути еще ничего толком не началось, и возник ты обиженный с ДОДом на опережение чтобы ее раскачать, но обломался.

Единственный способ - это вынести всю эту пикап- классику за скобки, и стать цельным, хотя бы потому что случай не классический.

 

"Вернется" - это ее слова. Речь идет о том периоде наших "отношений" до моего ДОДа.

На данный момент возвращение к этому чекпоинту будет оптимальным, для новой попытки налаживания раппорта и доверия.

 

 

 

 Здесь уместно почитать последние посты в теме ladydub'a, там как раз это обсуждается. Прям в этот раз тык в тык)

У него были мысли так ее и оставить в СО. Я же имел ввиду на прервых порах выбрать такую линию поведению, а-ля маскировка под СО. Потому что у героини требования к доверию и раппорту для этого уже как у меня для ЛТР.

 

 

 

 

Робот, соберись, чего-то тебя развезло. Эта сентенция - снова переложение ответственности, в этот раз на статистику, но твоей коронный аргумент - что ты был застигнут врасплох! (кстати, мы на какой-то из страниц обсуждали к чему приведет твоя любовь к негибким установкам типа "она никогда мне не позвонит", вот к таким вот сюрпризам, как ты понимаешь, точнее к подобной реакции на них). 

Собрался! Кстати, я после разговора осознал, что ты мне тогда писала. Я не хотел об этом думать, потому что это могло стать либо якорем, либо сформировать ненужное мне ожидание. 

 

 

- Нет, но я очень хочу с тобой несерьезных отношений. Нам же было классно, но очень недолго. Зачем ты вообще начал на меня давить со своими серьезными намерениями? У тебя вообще изменилось отношение к этому вопросу? (ее позиция, она была не готова к ЛТР, поэтому начала игнор)

Тебе прямым текстом сказали, что хотят секса. Это либо хорошая новость, либо плохая. Смотря как посмотреть. Как посмотришь ты?

Здесь ключевым моментом является то, что мне об этом просто "сказали". Насколько героиня последовательна своим словам - не секрет, поэтому задняя ей может быть включена в любой момент, даже когда мы уже будем в постели.

В этом свете как раз у меня сейчас видится два возможных варианта, моих последующих действий:

- Встреча с крышесносом, чтобы она на эмоциях уже заднюю не включила.

- Вызвать ее прямо к себе домой, чтобы проверить ее слова про ее желание.

 

Да, я хочу ЛТР с героиней.

[Пижон 146]

"Вернуть" - это ее слова?))

Не, это твои слова, которыми ты пытался обьяснить,почему не стоит даваться так просто - так как будет второй ДОД.

Я тнбе объяснил, что вступать с ней в половые отношения с расчетом на ЛТР - это фейл, тк не смирившись с СО и своей соответствующей значимостью, ты будешь трахать себя, а потом и, конечно, ее (только в мозг) за то, что твои ожидания и расчеты не сбываются.

А они не сбудутся именно поэтому. Потому что максимум - ты будешь притворяться, что тебя устраивает и ЭсОу, а сам будешь фрустрировать и рвать жопу, стараясь это скрыть.

PS Ты уже напрягаешься и строишь всякие сраные стратегии и понимаешь мои слова как хочешь именно ты, а не о чем они реально были, тк ты ориентирован на ЛТР.

Ты УЖЕ раб своей цели. А для успеха в этом мероприятии - это ТЫ должен быть ориентирован на ЭсОу, а не она.

Изменено 4 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 57]

Да, она хочет вернуться не ко мне, а вернуть нашу "дружбу с сексом".

 

Я понял о чем ты, эти мысли у меня тоже были. На данный момент я уверен, что смогу не притворятся и терпеть свою низкую значимость, а контролировать свои ожидания и требования. Хотя по тому как меня повело при разговоре, о полноценной моей эмоциональной устойчивости говорить рано.

 

Думаю сейчас можно вернуться к вопросу о целепологании относительно другого человека.

Формулировка "моя цель - лтр с героиней" не правильна по сути. Я не хочу от нее СО, но не в том смысле, чтобы кроме секса, получать от нее другие ништяки. На данный момент в моей жизни она единственная ОЖП, которой я готов давать свои.

 

 

 

Есть шанс повысить и закрепить свою значимость В ПРОЦЕССЕ

Каким ты видишь этот процесс, и с чего по-твоему он должен начаться?

Изменено 4 августа 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[Пижон 146]

Да, только все дело как раз в том, что "терпеть" нельзя в твоей ситуации. И не важно, что ты думаешь, что ты сможешь вытерпеть (тебе не операцию на яйцах будут делать без анастезии, чтобы это не вытерпеть).

И вообще - вопрос не в том, чтобы ВЫТЕРПЕТЬ, тк "терпение" запорет тебе весь перформанс, тк ты будешь не удовольствие получать, а терпеть пестюлины по самолюбию.

А это то же самое что улыбаться, когда тебе лепят пощечины. Типа "я смогу - я не заплАчу".

Т.е. извращение и маска. Даже если ты будешь убеждать себя, что в в порядке, и я прогинаюсь ради благой цели.

Изменено 4 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Пижон 146]

Любые отношения с кем бы то ни было - это неправильная цель всегда.

Как достичь этого в процессе? Понять, наконец, смирение. И отличать его, млеать, от терпения хотя бы.

У меня было достаточно СО, которые тоже мучились, хотя делали вид, что все в порядке, фонтанировали ресурсом как из рога изобилия. А когда я это все наматывал на болт и говорил, что я был честен изначально и мне им предъявить нечего - все равно были предъявы, что я никуя не ценю и злость - в одном случае, мольбы и просьбы - в другом. При этом я видел их зависимость даже когда они делали ДДДД, и пропадали безвести.

Угадай, что им не хватало, был ли у них шанс всвзи с этим дефицитом и почему ты сейчас в такой же ситуации как они.

Изменено 4 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 57]

Пижон, я понимаю о чем ты, но ты не правильно калибруешь мое состояние сейчас. Это все справедливо было пару месяцев назад.

Помнишь, ты задавал вопрос, как я вижу свою жизнь без героини. Сейчас я прекрасно себя чувствую, и ее в моей жизни нет.

Ок. она снова в ней хочет появится, причем в том формате, какой был, независимой, гордой инфантильной девочкой. Я это осознаю. И что она с собой принесет, хороший постоянный секс - не плохо. Попытки потрахать мне мозги на досуге, и поколоть по моему самолюбию, при правильном ВС эти вещи можно утилизировать, баз вреда для эмоционального состояния (но для этого должно быть выполнено условие, что я изминился).

 

 

 

Угадай, что им не хватало, был ли у них шанс всвзи с этим дефицитом и почему ты сейчас в такой же ситуации как они. 

Я бы сказал, что самодостаточности.

Изменено 4 августа 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[Пижон 146]

Я неправильно калибрую?))

А может ты? Потому что хочешь видеть в себе то, чего нет?

Ты свой диалог с ней перечитай, а потом посмотри на свои размышления - "меня заставили", "на меня надавили", "планирую легко не даваться иначе второй ДОД не за горами", "смогу терпеть".

Ты, верно, шутишь - ты просвечиваешь насквозь. Ты не железный, ты стеклянный.

Изменено 4 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 57]

А может хочу воспитать в себе то, чего нет. А для начала это стоит захотеть в себе увидеть, хотя может это и есть самообман.

 

 

На данный момент я уверен, что смогу не притворятся и терпеть свою низкую значимость, а контролировать свои ожидания и требования

В этом моменте ты меня не правильно понял.

А в резюме твой посыл, как я понял, что я не изменился и встречи с моим нынешним состоянием возобновлять не стоит?

Изменено 4 августа 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[Пижон 146]

Нет, неправильно ты понял мой месседж.

Смысл был в том что как только ты установишь, что ты терпишь и фрустрируешь от ее отношения, чтобы ты не болтался как овно в проруби, а с утроенной силой познавал смысл смирения и принятия, а не расслаблял анус и не делал из себя мученика, который терпит, и изначально отказался от своих ни на чем не основанных планах на ЛТР - у тебя нет никаких к этому оснований, кроме твоих хотелок.

Тебе предложили СО, которое само по себе еще под вопросом, тк у тебя нет ничего кроме ее звонка.

СО, парень, СО. Поэтому бери или отваливай. А тебе дали палец, а ты хочешь и планируешь откусить по локоть.

Смысл такой.

Несмирение - это вступить в СО, держа в уме ЛТР - это самый верный источник ненависти и фрустраций, и основы разрушения даже СО.

На словах и поверхности, в т.ч для самого себя - можешь убеждать сколько угодно, но не достигнув смирения - ты испоганишь всё вообще в том числе своими иллюзиями, потому что ты не сможешь различить фарватер СО и ЛТР и везде будешь искать признаки второго и желать их.

И не путай божий дар с яичницей - смириться с раскладом, когда она уже сделала ноги, смириться от безысходности и понять, что небо не упало на тебя - и смирить себя, когда она спит рядом, а потом уходит и не звонит две недели - это две большие разницы.

А так то - конечно, пробуй! Иначе как ты узнаешь, что я был прав?))

Изменено 4 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 57]

ок. Но давай тогда считать, что делать я это буду не сточки зрения утереть или нет тебе нос. А сточки зрения получения собственного опыта.

Хотя целью моих следующих действий я бы обозначил как "выйти из игнора, и сделать вторую попытку наладки раппорта с наладкой БЗ".

 

Так как во время последнего разговора вроде как договорились встреться. Сегодня вечером я ей звонил.

- Привет (шум на заднем плане)

- Я тебя отвлекаю?

- Уже нет, я вышла. У нас тут ДР, немного выпиваем.

- Не буду тебя сильно отвлекать, есть предложение, давай встретимся в пятницу вечером?

- А ты знаешь, что в пт наш профессиональный праздник?

- Вообще-то в воскресение.

- Но мы его начинаем праздновать в пт, а заканчиваем в вс. 

(здесь маленькое уточнение, она говорила, что планируется корпаратив с выездом на базу отдыха на сб и вск. Но она мол ехать туде не собиралась, я по правде сказать вообще забыл, что об этом шла речь)

- А ок. Тогда в другой раз.

- Подожди, ты только это хотел спросить?

- ну да.

- И тебя больше из моей жизни ничего не интересует? В прошлый раз ты был поразговорчевее.

- Я бы с удовольствием послушал это при встрече. А сейчас у тебя там праздник, не хочу тебя больше отвлекать.

Там еще было несколько попыток втянуть меня в разговор, начала вспоминать о чем говорили в предыдущий раз. По голосу и манере слышалось, что алкоголь подействовал.

- Я собственно только про пятницу спросить хотел. Раз не выйдет - то в другой раз. Пока.

- Пока.

 

В общем попытки втянуть меня в неудобный разговор рубил директом "давай не будем сейчас об этом".

В пятницу в клуб пойду, потусить.

На связь в ближайшее время выходить не планирую. Вообще думаю опять уйти в игнор.

Или снова самому встречу предлагать, где-то через неделю?

Вообще эмоциональный отклик у меня от последних событий все таки есть, не сильный правда но все же.

Если я правильно понимал, что JSY объяснял, то ее звонок говорит от том, что БЗ был на моей стороне. Любое мое отклоненное предложение, БЗ возвращает на прежнюю диспозицию, а это мне как бы с точки зрения цели его выравнять, фейл.

 

И опять вернемся к "негибким установкам".

Есть такие варианты.

- Она может позвонить, даже сегодня. (есть у нее такая манера, выпившей по ночам звонить) Трубку точно брать не буду. Утром напишу, что спал.

- Она опять может позвонить просто поболтать, и меня пораскачивать. От разговора уйти, если не будет каких-то конктретных предложений.

- Может начать строчить сообщения в вотсаппе. В переписку ввязываться не стоит наверное. На личные темы так точно.

Изменено 6 августа 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[Пижон 146]

"Хотя целью моих следующих действий я бы обозначил как "выйти из игнора, и сделать вторую попытку наладки раппорта с наладкой БЗ".

Угу, а потом, дай угадаю, если этот этап успешно минуешь, то следующая цель - вставить "прибор № 1 в изделие № 2"?

Ты реально биоробот.

Какой еще план по выходу из игнора? Она уже звонит и сама говорит - трахни меня. Ну и чего ты боишься? Что-то неправильно сделать?

Я тебя разочарую - ты уже это самое "неправильно" делаешь. Потому что придаешь этому (т.е. своему "ПРАВИЛЬНОМУ" поведению) архи-значение. Отсюда твоя скованность, которая чувствуется даже по проводам.

Ты ждешь одобрений твоих действий с ее стороны - в виде секса или немедленных принятий твоих приглашений. Это фейл. Ждешь (соглашаешься с иным раскладом, т.к. знаешь, что надо смиряться, но все равно ждешь) ее согласия на встречу сразу же - фейл. Поэтому ты и прекращаешь разговор и мотивируешь ее тем самым на встречу, хотя вы не так много общаетесь, чтобы не выяснить какие - то обычные детали. И в итоге получилось типа "все на встрече, милая".

Это не конгруэнтно. И ей с тобой таким будет некомфортно. Постоянный напряг.

Как ты вел диалог оставим за скобками т.к. некоторые относительные успехи не особо важны, поскольку у тебя была фора в виде ее Ближе и поэтому ты был более раскован, чем обычно - с колом в заднице.

НЕТ никакого правильного и неправильного. Веди себя естественно - и это не значит публично испаражняться, а значит не забивать себя голову планами "правильного", а делать по наитию.

Нет никаких формул, кроме того, чтобы быть собой - тебе не нужно никого обманывать, боясь, что тебя раскроют, разоблачат, что ты только и ждал ее звонка (тем более что это в реальности не так)

А ты все хочешь проанализировать наперед. Ты взял и сделал тогда - пошел к ней и раскрылся и тебе стало легче, потому что это был больше ты, чем обычно та маска, которую ты носишь. И это, в том числе, вот недавно дало свои плоды, если ты не понял.

Изменено 6 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 57]

 

 

Она уже звонит и сама говорит - трахни меня

Ну сказала она это и что? Повторюсь про ее непоследовательность. Она заднюю от этих слов может включить в любой момент. Увидит мое желание в ее сторону, ее это уже может удовлетворить.

 

Про ожидания согласен. От этой темы не избавился до конца.

 

 

 

то не конгруэнтно. И ей с тобой таким будет некомфортно. Постоянный напряг.

А мне вот как-то не очень комфортно общаться с выпившей и борзой от этого ожп.

 

 

 

Веди себя естественно - и это не значит не забивать себя голову планами "правильного", а делать по наитию. А ты все хочешь проанализировать наперед. Ты взял и сделал тогда - пошел и раскрылся и тебе стало легче, потому что это был больше ты, чем обычно та маска, которую ты носишь. 

Вот нет во мне еще этого самого принятия, я понимаю о чем ты говоришь, я могу писать что да, я готов смиряться, но только через чужой опыт к этому как бы не прийти, по карайней мере мне. Пойти и раскрыться - было как раз мое неестественное поведение, и после моего облегчения, такая лютая волна откатов началась, мама не горюй.

Мое естественно поведение как раз прямолинейно-агрессивное

[Пижон 146]

Волна откатов? А ну, извини - тебе кто-то обещал, что рост (изменения)и выход из зоны комфорта - это хорошо и приятно? И эффект сразу же восхитительный?

Это как раз естественное поведение - ты хотел, но боялся. Т.к. ты представал в уязвленном виде, а это как раз "неестественное" состояние каким ты его знаешь, но не какое оно у тебя на самом деле (!!!), так как это прямая угроза для маски. Отсюда "ощущение" уязвимости (отключил защиты ЭГО на некоторое время, т.к. иначе они не давали тебе реализовать задуманное) и сильный дискомфорт: они заставили тебя сделать лже-вывод о неестественности.

Иначе бы не стал делать, если бы не хотел. Агрессия-прямолинейность - это маска, с которой ты сросся, и отождествляешь себя, а за агрессией - всегда страх.

Ты путаешь естественность с зоной комфорта. А зона комфорта твоя сплошь соткана из иллюзий, в том числе о себе самом, потому что ты себя не знаешь, и предпочитаешь оставаться в своей "безопасной" зоне. Ирония в том, что это и есть самое опасное.

Тебе не комфортно разговаривать с пьяной ОЖП? Ну и что такого? От чего такие нежности к себе, не задумывался? Она тебя по телефону вскроет или что?

Изменено 6 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 57]

Не, постой, ты в прошлый раз высказывал другую точку зрения о действительных мотивах моего поступка (хотел смотивировать ОЖП на действия в мою сторону и переложить ответственность.), и с ней я больше согласен.

 

А под маской у меня ТФН с потными ладошками, который впадаетв ступор при контакте с героиней. Так?

 

Мне не комфортно разговаривать с пьяными людьми. Да. Потому что за алкоголем приходит неадекват. 

 

Кстати предыдущий наш сне разговор был абсолютно по наитию.

 

И еще апд.

вопрос, немного оффтоп.

Вот тут многие герои в ДОДе, скатываются к "купил букет и кольцо и т.д." Вроде действуют по наитию. И что-то обычно это никому не помогает. Вот как это объяснить?

Изменено 6 августа 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[Пижон 146]

Не, постой, ты в прошлый раз высказывал другую точку зрения о действительных мотивах моего поступка (хотел смотивировать ОЖП на действия в мою сторону и пр.), и с ней я больше согласен.

 

А под маской у меня ТФН с потными ладошками, который впадаетв ступор при контакте с героиней. Так?

 

Мне не комфортно разговаривать с пьяными людьми. Да. Потому что за алкоголем приходит неадекват. 

А я и не сказал, что ты был полностью честен - основным твоим мотивом было получить определенность и смотивировать ее. Т.к. ты эгоист и махровый.

Однако это действие не имело сугубо эгоистичных мотивов, потому что твое эго было уже знатно потрепано (т.е. был достаточный уровень страданий и переживаний), и мы тебя тут еще "причесали", поэтому ты (вернее ОНО) и отключил (о) свои защиты, и тогда реальная (небольшая) часть тебя, которая хочет соединиться с ней, смогла вырваться из под маски.

Но, скорее всего, было так: в какой-то момент цели ЭГО и цели тебя реального пересеклись, т.к. эго не могло уйти, просто капитулировав, поэтому поставило тебя немного на колени, тем самым "разрешив" тебе "открыться" ей. Т.е. реальному тебе стало проще открыться тоже.

Поэтому ты не полностью притворялся. Но и не полностью был честен, гораздо, ГОРАЗДО в меньшей мере.

Изменено 6 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[person. 25]

То ли я не понимаю, то ли Пижон пытается сказать, что тебе надо перестать боятся того, что бы опять сфейлишься, если попробуешь сделать, так скажем, "ближе". Адекватное, нормальное.

Но и давить чрезмерно не надо на это - действовать естественно, так, как это позволяет текущая ситуация, проводя небольшой ее анализ и учитывая то, чему ты тут научился. Так же - включить естественного себя, но опять же - учитывая опыт и обучение. Это что касательно призыва к действию.

 

Про остальное я ничего не скажу, как он тебя читает/калибрует - я не понимаю.

[justsayyeah 675]

Пижон, можешь хотя бы пару советов пропустить вот через этот фильтр?

19. Любая коммуникация должна увеличивать количество доступных альтернатив.

Чем больше вариантов выбора имеет человек, тем более он целостен. Очень эффективный способ разрушить раппорт с человеком – лишить его выбора.Если он почувствует, что попал в западню, то может впасть в сильнейшее возбуждение. Дайте ему выбор, и он будет испытывать радость.

Говоря в терминах психотерапии, большинство проблем, с которыми мы сталкиваемся при работе с людьми, заключается в их озадаченности некоторой проблемой. Они живут в состоянии, которое мы называем следствием некоторой воспринимаемойпричины. Цель психотерапии заключается в перемещении клиента из состояния следствия к состоянию причины, где он сможет выбрать, как ему жить. Чем больше вариантов выбора вы даете клиенту, тем больше он будет доволен вами как психотерапевтом.

Просто не похоже чтобы у автора появлялись какие-то решения в голове. Изменено 6 августа 2014 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Пижон 146]

 

То ли я не понимаю, то ли Пижон пытается сказать, что тебе надо перестать боятся того, что бы опять сфейлишься, если попробуешь сделать, так скажем, "ближе". Адекватное, нормальное.

Но и давить чрезмерно не надо на это - действовать естественно, так, как это позволяет текущая ситуация, проводя небольшой ее анализ и учитывая то, чему ты тут научился. Так же - включить естественного себя, но опять же - учитывая опыт и обучение. Это что касательно призыва к действию.

Если кратко, то да - пора уже отдать подсознанию вести себя, т.к. с ней не стоит притворяться.

Притворство идет от страха непринятия. А если ты понимаешь, что она сама не понимает, кого она примет и когда? Тогда кем разумнее быть? Собой или "Правильным" собой, т.е. собой который дозволяет себе только действия, слова и даже мысли, которые отвечают по критерию принятия ею тебя?

Т.е. кастрированным собой: хочет альфу - буду альфой, хочет ТФНа - буду ТФНом. Только чтобы принимала меня - это преступление против себя. Так становятся придатком кого-то другого, идет децентрализация себя и отождествление себя с другим - приводит к сильнейшей зависимости.

Поэтому естественно и разумно даже - позволить себе быть собой. Дать своему подсознанию вести.

При этом понимать, что ты сам не идеален и имеешь ряд заморочек, которые главным образом проистекают от неумения видеть влияние ЭГО и отделять его от реального себя.

Именно оно заставляет генерировать негатив (типа малообоснованного ДОДа на ЭМОЦИЯХ ей с разбега на ночь). Себя стоит анализировать и знать, что если ты испытываешь резкий негатив относительно чего-либо что она может сделать, то это всего лишь знак, что это слабое место в ЭГО. И чтобы его преодолеть, его нужно осознать реальным тобой.

Реальный же ты - неуязвим. И умеешь радоваться любому ее отношению и проявлениям, потому что ты умеешь любить.

Изменено 6 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[TiredSt 18]

Я тоже не могу врубиться полностью. Вроде есть рациональное зерно, но осмыслить и осознать до конца трудно.

Как проводить грань между действиями по наитию и ТФНством?

Что будет, если подсознание приведет к тому, что просто ноги вытрет и потешит самолюбие?

Через тернии (разбитые яйца) к звездам?

Изменено 6 августа 2014 пользователем TiredSt (история изменений)

[Пижон 146]

Я тоже не могу врубиться полностью. Вроде есть рациональное зерно, но осмыслить и осознать до конца трудно.

Как проводить грань между действиями по наитию и ТФНством?

Что будет, если подсознание приведет к тому, что просто ноги вытрет и потешит самолюбие?

Через тернии (разбитые яйца) к звездам?

Если от этого тебе станет плохо, значит, ты не был собой, не умеешь отличать себя и иллюзорного себя, жить-в-моменте, а не в будущем (как там будет если я...). Все просто. И значит, ты притворялся кем-то еще и обманывал себя. Боялся и поэтому не мог рассуждать здраво, т.к. страх неправильных решений сковывает и отупляет.

Т.е. этот страх не позволяет "увидеть" этот (несовершенный) мир какой он есть и увидеть свое место в нем и главное - принять это. И танцевать.

Реальный ты понимает, что его могут могут не принимать (у людей есть такое право, право на страх) и даже отвергать в том числе, из-за их страхов, но если ты САМ принимаешь себя в этом мире, который тебе дан в этой жизни, ты становишься неуязвим (правильнее - осознаешь свою неуязвимость), и твое ЭГО может страдать и дальше, а ты все равно будешь продолжать танцевать свой танец.

PS Джаст, спойлер у меня не открывает.

Изменено 6 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[person. 25]

Как проводить грань между действиями по наитию и ТФНством?

 

Мое мнение:

Анализировать? Действие должно быть естественным и в то же время, что мы называем, мужским, не унижающим твоего достоинства. И всегда надо понимать цель выполнения действия и какой результат/результаты ты можешь получить. Тут уже либо осторожно и на шаг вперед либо на авось. Вот на авось я бы назвал ТФНством.

 

Но тут получается еще сложнее: чем больше информации/знаний мы храним в голове об отношениях(взять тот же ДСП+Соц., ЗБЗ и пр) тем сложнее принимать решения о действиях (особенно о тех, что называют "по наитию"). Т.к. мозг пытается приложить все эти теории и паттерны к возможному действию, желаемому и возможному результату.

Это можно попробовать рассмотреть на примере "цветы-кольцо".

По-наитию ты можешь захотеть сделать такое действие - подарить все это, сказать что лублу-нимагу и т.п. Ты сделаешь это не раздумывая, потому что это твой душевный порыв, эта мысль и идея зародилась словно "с выше".

Правильнее же было бы оценить текущую ситуацию, скалибровать поведение человека, понять к чему это может привести в дальнейшем, разложить на составляющее и понимать, что делать если это не прокатит и что делать, если прокатит. Такой подход более хладнокровный, рассудительный, требующий анализа. Для кого-то сложный, проще говоря. Но анализ надо делать правильно. И вот в этом месте, как мне кажется, есть проблема.

[justsayyeah 675]

Правильнее же было бы оценить текущую ситуацию

понять что такой бред возникает только под защемлением и пойти делать т10д.

А к ситуации вернуться когда защемление пройдет.

[Пижон 146]

Не, постой, ты в прошлый раз высказывал другую точку зрения о действительных мотивах моего поступка (хотел смотивировать ОЖП на действия в мою сторону и переложить ответственность.), и с ней я больше согласен.

 

А под маской у меня ТФН с потными ладошками, который впадаетв ступор при контакте с героиней. Так?

 

Мне не комфортно разговаривать с пьяными людьми. Да. Потому что за алкоголем приходит неадекват. 

 

Кстати предыдущий наш сне разговор был абсолютно по наитию.

 

И еще апд.

вопрос, немного оффтоп.

Вот тут многие герои в ДОДе, скатываются к "купил букет и кольцо и т.д." Вроде действуют по наитию. И что-то обычно это никому не помогает. Вот как это объяснить?

Объяснить что? Почему не принято предложение? Или что у них после этого яйца завещать можно?

Твой вопрос говорит о том, что ты не понимаешь, что ничего не гарантирует и не приближает тебя к результатам, кроме движения к себе и освобождения от иллюзий.

Гарантировать можно только твое состояние, и если ты достиг покоя с самим собой - то сможешь быть естественным и понимать, когда стоит делать предложение, а когда это обречено. Но даже неожиданный отказ тебя не сломает.

В целом отвечая на твой вопрос, причина может быть как в мужчине так и в женщине ( например, женщина-невротик жадно хочет любви от определенного , но когда она стучится ей в дверь, она бежит от нее, т.к. в итоге и не хотела ее принять, выбирая вариант "на помучиться").

Изменено 6 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Пижон 146]

del

Изменено 6 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Пижон 146]

Как проводить грань между действиями по наитию и ТФНством?

 

Мое мнение:

Анализировать? Действие должно быть естественным и в то же время, что мы называем, мужским, не унижающим твоего достоинства. И всегда надо понимать цель выполнения действия и какой результат/результаты ты можешь получить. Тут уже либо осторожно и на шаг вперед либо на авось. Вот на авось я бы назвал ТФНством.

 

Но тут получается еще сложнее: чем больше информации/знаний мы храним в голове об отношениях(взять тот же ДСП+Соц., ЗБЗ и пр) тем сложнее принимать решения о действиях (особенно о тех, что называют "по наитию"). Т.к. мозг пытается приложить все эти теории и паттерны к возможному действию, желаемому и возможному результату.

Это можно попробовать рассмотреть на примере "цветы-кольцо".

По-наитию ты можешь захотеть сделать такое действие - подарить все это, сказать что лублу-нимагу и т.п. Ты сделаешь это не раздумывая, потому что это твой душевный порыв, эта мысль и идея зародилась словно "с выше".

Правильнее же было бы оценить текущую ситуацию, скалибровать поведение человека, понять к чему это может привести в дальнейшем, разложить на составляющее и понимать, что делать если это не прокатит и что делать, если прокатит. Такой подход более хладнокровный, рассудительный, требующий анализа. Для кого-то сложный, проще говоря. Но анализ надо делать правильно. И вот в этом месте, как мне кажется, есть проблема.

 

С первой частью (нагромождение "общими" правилами о правильных и неправильных действиях) согласен.

Но разница не в этом, не в хладнокровности. Т.е. хладнокровный в таких ситуациях - это труп.

Напротив парадоксально - наоборот, чтобы проживать жизнь более полно (во всех ее проявлениях) и открыто, т.е. принимать любой ответ, не сваливаясь в обиды и мщение, а оставаясь любящим не ее конкретно, а мир, частью которого она является и являлась для тебя.

Если эго не осознано, страх не понят, по наитию - получится тупость и изображение из себя того, чего нет. Рисовка. Потом от себя тошно и смешно станет.

Но когда влияние ЭГО осознано, таких тупняков типа "кольца-с- люблю не могу" ВООБЩЕ не возникнет.

Это просто невозможно, т.к. такое поведение это ЧИСТОЕ влияние ЭГО (т.е. отождествление себя с женщиной, мужчиной (некоторые отождествляют себя с вещами /дома или машины/ это тоже порождение ЭГО), невозможность существовать без нее ("четкое ощущение, что жизнь без нее кончена" (с) Жаждущий скорости), т.к. она обеспечивала жизнь ЭГО и давала положительные оценки, своим поведением и словами, а потом ее не стало и небо упало на них).

Если это познать (не "уз-нать", а именно познать), то все становится ясно.

И это стоит риска нескольких сильнейших ударов по яйцам. Нет ничего глупее, когда ты в омут с головой идешь, надеясь непонятно на что, когда тебе уже херово от того, что ее не стало или она охладела, то если это мотиватор действий, то 99% - если сделаешь это, станет еще хуже, будет фейл.

При этом хуже фейла - может быть только страх фейла. Потому что никакой фейл не означает окончательности и полного поражения - что и показала нам, в том числе, эта тема. Фейл - это ОГРОМНЫЙ источник информации и мотивации к познанию. И если даже не получишь девку - получишь гораздо больше по итогу.

А если ты осознаешь эго, нарциссизм свой и других - ты просто не окажешься в состоянии защемления, т.к ты принимаешь любой расклад. И если будешь делать - это не будет продиктовано защемлением эго.

Если не принимаешь любой расклад - возможность фейла близится к 100, т.к. тебя уже щемит, ты уже ниже ее, т.е. сам не свой, и демонстрируешь ей ее власть над тобой, а ОЖП боятся ее, а обиженные тобой или другими мужчинами ОЖП - злоупотребляют ею.

Изменено 6 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 57]

Мой вопрос впринципе правильно разъяснили, о том как отличить мотиватор для действия (защемление ЭГО, или по наитию от души, принимая любой расклад) и твой ответ абсолютно понятен и спорить не очем. Возникает другой вопрос, как на фоне эмоциональной расшатанности, неадекватности и стресса, отличить одно от другого и не самообмануться выдавая первое за второе?

Нужна ведь калибровка своего внутреннего состояния, а это тот же самый анализ.

 

На данный момент я нахожусь под давлением своего же эго, изрядно травмированного и потрепанного героиней, которое меня клонит уйти обратно в ТИ, дабы избежать рецидива.

Равнодушие, потому что уже затерся интерес в ее сторону, за время что не видились ни разу не возникло вопроса "интересно, а чем она сейчас занимается, что думает и пр." И сейчас он не вспыхнул.

Остались приятные воспоминания о встречах, и остатки эмоциональной привязанности (причем остались они только потому, что не возникло ничего похожего в сторону других ОЖП), которые и дают мотивацию и желание в ее сторону.

Изменено 7 августа 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[person. 25]

Напротив парадоксально - наоборот, чтобы проживать жизнь более полно (во всех ее проявлениях) и открыто, т.е. принимать любой ответ, не сваливаясь в обиды и мщение, а оставаясь любящим не ее конкретно, а мир, частью которого она является и являлась для тебя. 

А вот это похоже на какой-то рекурсивный капкан. Тут надо правильно понимать, что ты должен наслаждаться частью мира с ОЖП, но понимать, что это часть мира С ОЖП, а не с ОЖП_ИМЯ. "Ты со мной или скатертью дорожка", "Я самый важный человек в отношениях".

 

 

Но когда влияние ЭГО осознано, таких тупняков типа "кольца-с- люблю не могу" ВООБЩЕ не возникнет. 

Это просто невозможно, т.к. такое поведение это ЧИСТОЕ влияние ЭГО (т.е. отождествление себя с женщиной, мужчиной (некоторые отождествляют себя с вещами /дома или машины/ это тоже порождение ЭГО), невозможность существовать без нее ("четкое ощущение, что жизнь без нее кончена" (с) Жаждущий скорости), т.к. она обеспечивала жизнь ЭГО и давала положительные оценки, своим поведением и словами, а потом ее не стало и небо упало на них). 

 

У меня когда-то была подобная мысль в голове, но четко ее сформурировать для себя не смог. Сейчас я кажется что-то понял.

Что я думаю насчет всего этого разговора об ЭГО: то, что мы называем "защемлением" или то, что ТФНы называют "любовью", зависимостью (кот. появляется после ДОД) ничто иное, как проявление ЭГО в его чистом виде . "МОЕ", "ОТДАЙТЕ", "ХОЧУ СЧАСТЬЯ" - на другого человека тебе наплевать, ты винишь его в том, что тебя отправили в ДОД (нечто подобное я как-то написал в треде про ТФНов, сейчас он уплыл). Или принимаешь позу виновного и готов нестись "по-наитию" выполнять +Соц. (В теме про ДСП+Соц. нечто подобное было описано, только иным языком).

 

 

 

Но когда влияние ЭГО осознано, таких тупняков типа "кольца-с- люблю не могу" ВООБЩЕ не возникнет. 

Вот это называется просветлением, кот. иногда наступает после прочтения ФАКов. Искуственно ты пытаешься ставить себя на более-менее правильный путь. Держишься его, подавляя ЭГО и со временем будто это становится все конгруэтно.

Но стоит чему-то произойти (пинг, б) - тебя начинает колбасить. И в этот момент у человека могут появляются сомнения в действенности выбранных методов и изученном материале. С одной стороны он вдруг почувствовал то, что метод действенен(получает пинги, б), с другой стороны начинается просыпаться ТФН и воспринимать все, что происходит слишком эмоционально и готов отвечать Б. Отвечает Б, получает Д. Дальше мы все знаем.

 

 

 

А если ты осознаешь эго, нарциссизм свой и других - ты просто не окажешься в состоянии защемления, т.к ты принимаешь любой расклад. И если будешь делать - это не будет продиктовано защемлением эго.

И знаешь как с этим работать и что делать. Иными словами - понимаешь как это работает против тебя и как с этим бороться.

 

Если я не прав  - поправьте. У меня пока не сложилось уверенное видение всего этого.

[Рoман 1]

Прочитал топик.

Интересно было почитать про санта-барбару, про высшую материю.

 

Ты ее хотел, она тебя хотела. Трахал бы ты ее побольше (через день, а лучше каждый), а не выносил-бы мозги.

Но ты весь такой занятой, спортивный...

 

Если тебе девушка нравится и ты хочешь серьезных отношений, то надо это както проявить. Что лучше вынести ей мозг или матку?

[Lexie 233]

 

Потому что у героини требования к доверию и раппорту для этого уже как у меня для ЛТР.

Вот этот вывод ты пишешь далеко не первый раз. Но твои исходные положения не верны. По крайней мере таково мое мнение. Она тебя злонамеренно ввела на этапе соблазнения в заблуждение. Отыграла классическое "динамо", причем достаточно жесткое, чтобы потом впоследствии заявить, что, мол, думала у вас получится, но ты обложался, поэтому теперь только СО (с выносом мозга, потому что девочки по-другому не умеют и не хотят - обратное, редкость). И ее поведение после того, как игра в динамо приелась, стало абсолютно конгруэнтно с точки зрения цели, которую преследует она, что многократно ей подтверждалось. Но что гораздо хуже она слила эту игру с другой "фригидная женщина", и ужасно это в том смысле, что ты все это хаваешь.

 

При  этом тебе она естественно залила красивую сказку в уши, в которую ты и рад верить, потому что иначе тебе придется признать, что баба тебя за нос водит, а точнее, что интересно ей твое тело, куда больше чем иные качества.

 

Для анализа:

И не прожал. Лифчик снять не дала, в трусы не пустила. Как держалась не знаю, постанывала и извивалась сильно, до грубой силы доводить не стал. Забил и лег спать. На утро опять безуспешная попытка. Все воскресение провели у меня, общение на позитиве. Были фразы «не хочу чувствовать себя использованной», «ты бабник и подлец». (понял что не прокачано доверие).

...

Сразу поехали ко мне. Сначала посидели-пообщались-чай на кухне попили. Пошли в спальню... И тут началось. К сексу она явно готовилась, красивое белье, все побрито, думаю все норм идет, возбуждаю, пытаюсь снать лифчик - резко врубает заднюю, не-не-не сегодня ничего не будет! Я в шоке, делаю отмороз, начинаем опять просто разговаривать. Веду линию, что такое общение не нормально, если нет взаимного влечения, то и смысла особого нет, она стоит на своей позиции, что секс без чувств ей не интересен. Ей нужно больше времени чтобы начать мне доверять, ей не комфортно при мне полностью раздеваться...

Я резко встаю, говорю что пойду на диване спать, и ухожу в другую комнату. (потом она сказала, что расценила это как истерику и неадекват)

Минут через 10 зовет обратно, мол не может уснуть. Прихожу к ней, сажусь рядом, начинает целовать, медленно начинаю отвечать, в общем добрался под трусы, поработал руками... Прожал в конце-концов, правда перед зачетом она опять заднюю пыталась врубить, я ей просто руку на рот положил, помолчи.

 

Утром думал закреплю результат, а нифига. От нее мороз, я подонок, это была ошибка и прочее... 

Цитата из Берна - игра "динамо", погугли антитезисы сам:

2. В игре «Динамо» или «Благородный гнев» второй степени Уайт (женщина) получает удовольствие от домогательств Блэка лишь попутно. Главное ее удовольствие состоит в том, чтобы отвергнуть его (поэтому игра иногда называется «Отвяжись, нахал»). Уайт заставляет Блэка скомпрометировать себя гораздо более явно, чем при легком флирте (в игре первой степени), а затем, оттолкнув его, наслаждается его замешательством. Несомненно, сам Блэк совсем не так беспомощен, как кажется; ему пришлось затратить довольно много усилий, чтобы оказаться в подобной ситуации. Как правило, он играет в разновидность игры «Бейте меня».

Игра "фригидная женщина":

В одной из форм этой игры участвуют некоторые незамужние женщины разного возраста, в результате чего они получают известное жаргонное прозвище. В этих случаях игра часто сливается с другой, под названием "Динамо", в которой Водящие также разыгрывают негодование.

Провокации со стороны жены учащаются - она становится все более рассеянной и все менее строгой, но муж держится. Затем однажды вечером она просто подходит и целует его. Сначала муж не реагирует, помня о своем твердом решении, но скоро природа берет свое, особенно после длительного воздержания, и ему уже кажется, что на этот раз он добился своего. Его первые робкие ласки не отвергаются. Он становится смелей. И вдруг в самый критический момент жена, отступая на шаг, кричит ему: "Ну, что я тебе говорила?! Все мужчины - скоты! Мне была нужна твоя нежность, а ты думаешь только о сексе!"

Ваш последний диалог в том числе лайт иллюстрация этого.

Шрифтом большого размера выделены фразы, которые абсолютно идут в разрез с ее последующим и текущим поведением, и твоим базовым выводом о причинах того, что ЛТР не складываются.

 

Таким образом, крайне не рекомендуется выстраивать на них умозаключения. Лишь использовать для калибровки как свидетельство ее ненадежности и того, что ее намерения идут в разрез с поведением. Это по мимо того, что значение ее действий в твоем и ее понимании могут разниться.

Вот тут многие герои в ДОДе, скатываются к "купил букет и кольцо и т.д." Вроде действуют по наитию. И что-то обычно это никому не помогает. Вот как это объяснить?

Не помогает в смысле преодолевания откатов или в смысле налаживания отношений?)

 

Когда ДОДик бежит с букетом и кольцом, он, как правило, находится в плену двух заблуждений.

Первое - это то, что он сейчас все исправит и они будут жить долго и счастливо (это проистекает из того, что, зачастую, ОЖП озвучивает подобные претензии как причину ухода, хотя она куда комплекснее и что данное поведение шаблонизировано и воспето в книгах и кино).

Второе - что это даст ему определенность. В состоянии сильного защемления присутствует стремление к точки невозврата, интуитивно оно формулируется как "иметь уверенность, что я сделал все, что мог". Хотя по факту это всего лишь оправдание и возможность отсрочить необходимость принять то, что как было уже не будет никогда, оставаясь в эмоциональном плену прошлого и иллюзорного будущего.

 

Не работает почему именно с практической точки зрения.

Иногда работает, еже ли это был прогиб, и, зачастую, плохо заканчивается просто с отсрочкой. А плохо потому что если сделал через попу, то попа и будет. Поведение обоих продиктовано эмоциями и эгоистичными хотелками. Так что не работает, потому что ОЖП на самом деле хочет вовсе не того, что озвучивает, просто она далеко не всегда сама это догоняет или может это признать или же ей все будет мало и не так. 

 Возникает другой вопрос, как на фоне эмоциональной расшатанности, неадекватности и стресса, отличить одно от другого и не самообмануться выдавая первое за второе? /по тексту -  защемление ЭГО, или по наитию от души/

Ответ на вопрос заложен в вопросе.

 

Убрать фон эмоциональной расшатанности, неадекватности и стресса. И после этого отвечать на вопрос.

А пока будешь обретать трезвость мышления заодно и подумать в очередной раз, во-первых, что даст тебе этот ответ на вопрос; а во-вторых, почему он вообще возникает.

Я же имел ввиду на прервых порах выбрать такую линию поведению, а-ля маскировка под СО. 

Дурная и опасная затея, граничащая с самообманом. Что мешает тебе хотя сформулировать эту идею как "линия поведения, где я буду наслаждаться СО"?

На данный момент я уверен, что смогу не притворятся и терпеть свою низкую значимость, а контролировать свои ожидания и требования.

Давай я спрошу так, ты хочешь быть ее с*чкой?)

 

Ты написал, что хочешь с ней ЛТР.

Но зачем ей ЛТР с мужчиной (пускай и с красивым телом, который умен и следит за собой), который терпит свою низкую значимость и делает вид, что его устраивает СО, рассчитывая на ЛТР (кхе-кхе, напоминает постановку цели из большинства женских тем этого раздела)? Сплошное введение в заблуждение, что себя, что ее.

Изменено 13 августа 2014 пользователем Met77 (история изменений)

[CaptainObvious86 0]

Зарегистрировался специально, чтобы выразить благодарность Пижону. Перечитав тему (у самого ситуация почти 1 в 1) осознал, что любовь и желание владеть это диаметрально противоположные вещи. Любовь делает человека счастливым вне зависимости от ситуации, а желание владеть преследует эгоцентризм. Вот и у меня было так, рвал и метал, не мог отпустить, мы уже 8 месяцев то Б то Д, затем отправка в ДОД, затем снова секс, снова ДОД от нее, теперь снова пошло Д, мороз, отвечает на сообщения по 2 дня, иногда вообще не отвечает.. Я уже думал, что на грани, но перечитав тему стало легче, моя ситуация вовсе не уникальна. 

А Пижон смог донести до моего воспалившегося разума (где-то на 7 странице топика) простую истину - принять ее со всеми ее "демонами". Я перестал думать о ней плохо только от того, что некоторые ее действия не коррелировались с моими завышенными ожиданиями. В моем случае девушка безумно красива, остроумна, наделена интеллектом и также как и девушка Автора любит играть. Возможно, она и не способна принять и любить так как этого хочу я сейчас, но и винить ее в этом я не намерен.

 

Мало того, сейчас, смирившись и поняв, что я счастлив и без нее, я самодостаточен, даже наоборот - просто захотелось от души сделать ей что-то приятное. Без ожидания с ее стороны падения ниц и объявления взаимной любви. Я  же могу сказать (как и автор) о своих чувствах к ней красиво,  и не требуя немедленной любви в ответ. Ведь я (как и Автор) хочу, чтоб ОНА была счастлива. Так пусть будет, с кем бы то ни было. Вот это смирение как раз пришло, и Автору придет, если он сможет должным образом проанализировать свои собственные мысли и страхи. Вот мне уже не страшно. Совсем. 

Просто куплю непафосные цветы, напишу скромное письмо, скажу и о чувствах и что-то типа того, что желаю ей счастья. Ничего я от нее не требую. А затем займусь своим саморазвитием и своей жизнью со спокойной душой.

Автору удачи, буду следить за темой. Скажи, ей подвижки или нет? 

Изменено 16 августа 2014 пользователем CaptainObvious86 (история изменений)

[justsayyeah 675]

Я же могу сказать (как и автор) о своих чувствах к ней красиво, и не требуя немедленной любви в ответ. Ведь я (как и Автор) хочу, чтоб ОНА была счастлива. Так пусть будет, с кем бы то ни было. Вот это смирение как раз пришло, и Автору придет, если он сможет должным образом проанализировать свои собственные мысли и страхи. Вот мне уже не страшно. Совсем.

Вот тут я подумал про зависимость(или защемление).

Просто куплю непафосные цветы, напишу скромное письмо, скажу и о чувствах и что-то типа того, что желаю ей счастья. Ничего я от нее не требую. А затем займусь своим саморазвитием и своей жизнью со спокойной душой.

Автору удачи, буду следить за темой. Скажи, ей подвижки или нет?

А Вот тут уже стал уверен.

[CaptainObvious86 0]

 

Я же могу сказать (как и автор) о своих чувствах к ней красиво, и не требуя немедленной любви в ответ. Ведь я (как и Автор) хочу, чтоб ОНА была счастлива. Так пусть будет, с кем бы то ни было. Вот это смирение как раз пришло, и Автору придет, если он сможет должным образом проанализировать свои собственные мысли и страхи. Вот мне уже не страшно. Совсем.

Вот тут я подумал про зависимость(или защемление).

Просто куплю непафосные цветы, напишу скромное письмо, скажу и о чувствах и что-то типа того, что желаю ей счастья. Ничего я от нее не требую. А затем займусь своим саморазвитием и своей жизнью со спокойной душой.

Автору удачи, буду следить за темой. Скажи, ей подвижки или нет?

А Вот тут уже стал уверен.

 

 

Не совсем, я просто понял кое-что, что искренне желаю ей счастья. Меня перестали задевать ее игры в БД, ее намеки на ДОД и т.п. Я смотрю это как на шалости маленького не совсем разумного ребенка. И принимаю ее такой как есть. Я не требую от нее любви к себе. Зачем? Я не намерен лезть в ее жизнь нахрапом (как я это делал раньше). А вот о чувствах своих я толком и не говорил, один лишь раз в соц. сетях и это было сгоряча. Затем был эпизод, когда я приехал к ней, с цветами и красиво попрощался (где-то через 5 месяцев игр в "моя-не твоя") Сказал, что не буду ее трогать, что понимаю, что я не тот кто ей нужен. В общем все было довольно красиво - и этот как раз было то, о чем ты говоришь сейчас. И что дальше?  Я уехал "лечиться" в Барселону и она мне уже через день писала. Впервые написала сама. Ответил довольно сухо (хотя сейчас понимаю, что писал ей с ноткой обиды). Потом она снова написала. Затем я вернулся и она согласилась встретится, но предложила ДОД. Я и снова начал психовать, так как на тот момент я еще ничего не усвоил и действовал также как и Автор. 

Сейчас пришло понимание и ясность - ничего я от нее не прошу. просто пусть будет счастлива. И я живу дальше. И я счастлив от того, что способен любить А не от того, что "закрыл гештальт". В своих мыслях я аккумулирую добро, а не злость и обиду и ИМХО это самое важное.

[Kortic 263]

Затем был эпизод, когда я приехал к ней, с цветами и красиво попрощался (где-то через 5 месяцев игр в "моя-не твоя") Сказал, что не буду ее трогать, что понимаю, что я не тот кто ей нужен. 

 

Один раз ты уже с ней попрощался. Сейчас снова собираешься. Сколько можно?

Просто куплю непафосные цветы, напишу скромное письмо, скажу и о чувствах и что-то типа того, что желаю ей счастья.

 

Отстань уже от нее. Просто уйди и не имей себе и ей мозг.

[CaptainObvious86 0]

 

Затем был эпизод, когда я приехал к ней, с цветами и красиво попрощался (где-то через 5 месяцев игр в "моя-не твоя") Сказал, что не буду ее трогать, что понимаю, что я не тот кто ей нужен. 

 

Один раз ты уже с ней попрощался. Сейчас снова собираешься. Сколько можно?

Просто куплю непафосные цветы, напишу скромное письмо, скажу и о чувствах и что-то типа того, что желаю ей счастья.

 

Отстань уже от нее. Просто уйди и не имей себе и ей мозг.

 

Я понимаю почему ты так сказал. Со стороны так и кажется будто я хочу "попрощаться". Но я не выражал ей чувств, хотя она и догадывается. Я просто для себя понял, что теперь, по прошествии времени я совсем по-другому на нее смотрю Да, я восхищаюсь ее красотой и интеллектом, но раньше у меня было невыносимое желание доказать себе, что я выше ее, круче, и что чувство собственной значимости для меня  также важно как и для нее ее собственное эго. Но сейчас мне просто искренне хочется ей счастья. Я ничего не жду. И именно это состояние "ничего не жду" я так отчаянно пытался себе привить. Теперь получилось и я счастлив и свободен. Мне не нужно ей ничего доказывать и просить о взаимности. Но желание сделать приятное и сказать спасибо за т что было все же есть. Хотя с точки зрения тактики может ничего и вправду делать не нужно. 

Главное, что я обрел силу и вновь стал собой и теперь независим от ее выходок. И даже если я сделаю ей приятное от души я ничего ждать от нее не буду. Я могу быть счастливым (и автору того желаю) в бескорыстной любви. Пусть она и не оценит, ради бога, зато я знаю, что способен любить. Мне просто хочется выразить свои чувства, только не в момент "разбора полетов" через общение в соц. сетях. А просто и непринужденно. И если уж ее эго настолько раздуто как у героини автора, то она еще больше его потешит. Пусть так и будет. Я не собираюсь ее тревожить больше, но поскольку я уже изменил свое видение ситуации, я могу сделать это уже без трясущихся рук панически боясь ее отказа и насмешек над моими действиями. Я ничего не жду в ответ. И мало того, я живу дальше и радуюсь жизни на полную катушку. 

Изменено 16 августа 2014 пользователем CaptainObvious86 (история изменений)

[Снежный Лев 36]

еще одна жертва Пижона ))))

[Пижон 146]

Затем был эпизод, когда я приехал к ней, с цветами и красиво попрощался (где-то через 5 месяцев игр в "моя-не твоя") Сказал, что не буду ее трогать, что понимаю, что я не тот кто ей нужен.

Один раз ты уже с ней попрощался. Сейчас снова собираешься. Сколько можно?

Просто куплю непафосные цветы, напишу скромное письмо, скажу и о чувствах и что-то типа того, что желаю ей счастья.

Отстань уже от нее. Просто уйди и не имей себе и ей мозг.

+1

Кэп, сдается мне ты романтизировал мои слова в угоду себе, чтобы оправдать проявление своей зависимости - т.е. тфнство.

И эти ритуалы повторные тому подтверждение.

То, что я писал - не имеет ничего общего с тфнством. Если бы ты не самообманывался, то просто отстал бы от нее, а не прощался второй раз. И никакие НЕПАФОСНЫЕ цветы и СКРОМНОЕ письмо не нужны.

Уходя - уходи. Иначе это манипуляция.

Изменено 16 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Пижон 146]

Вернее так. Тут есть уловка твоего эго (на самом деле, их много). Т.е. когда ты осознал, ты находишься в эйфории и гордость за твою власть над собой и за тот факт, что ты освободился от зависимости начинает увеличиваться и тебя тянет проверить это на практике - т.е. будет ли тебя штормить, когда она похвастается твоими цветами новому парню или подотрется твоим скромным письмом.

Это очередная ловушка эго, и я тоже через нее проходил. Да, освобождение убирает страх и становишься неуязвимым, но фоном растет гордость за это, и в какой-то момент хочется подтверждений своего духовного апгрейда, но в этом то все и дело, что когда рост есть и эго обуздано - никаких подтверждений не требуется, тк ты находишься ВНЕ любых внешних оценок.

У тебя просто начальная стадия - поэтому это закономерно.

Эго тебя сбивает, хочет, чтобы ты разочаровался и вернулся в стойло. Оно так просто тебя не оставит, постоянно будет возвращаться.

То, что идет от души - нужно проверять, от души ли это идет, а не поддаваться импульсу, "типа я теперь осознанный, и мне не больно, я сейчас пойду и сделаю, что я хочу".

Изменено 16 августа 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 57]

Опять эмоции, опять дров наломал.

 

В пятницу, пишу ей днем предложение увидеться в субботу вечером. Как обычно начинает съезжать с темы, косит под дурочку, ни да ни нет.

Звоню сегодня в обед, неберет.

Перезванивает потом сама "что хотел?"

"узнать, что надумала про мое предложение?"

"ну я вчера затусила с подругами на всю ночь, сейчас только у одной проснулась, мне лень с тобой сегодня встречаться. давай в другой раз"

"ясно, сразу выберем другой день и договоримся?"

"давай в следующие выходные" "ладно, давай"

... потом еще поболтали ниочем... настроение у нее поднялось

Я говорю "а знаешь, мне бы с тобой все таки хотелось увидеться сегодня"

"нет, я хочу к себе"

"пока"

 

И меня накрыло... Короче защемление вернулось, причем я все понимал, что я на эмоциях, она не в настроение после "веселой ночи", но нет...

Я ей перезвонил, начал выносить мозг, нахера мол она мне звонила, если во встречах явно не заинтересована, через неделю все повторится, укороче такой херни наговорил, что полный аут.

Ну и получил в ответ.

"Вообще да, я сама подумала, что мой звонок и предложение были не очень хорошей идеей. Один раз это уже все плохо закончилось, во второй раз тоже ничем хорошим не закончится"

"что та называешь плохим концом"

"что у меня могут появиться чувства к тебе..."

"ладно, стоп, не будем выяснять отношения по телефону, мы вроде договорились увидеться в следующие выходные?"

"а ты думаешь это хорошая идея?"

"я хотел бы увидеться с тобой, да"

"мне все равно, встретимся мы или нет. Подруга вернулась, не могу больше говорить, созвонимся позже"

 

Мне нельзя с ней встречаться через неделю, и нельзя возобновлять отношения, но черт возьми как же хочется.

Пациент все еще болен.

Защемление вернулось, вся моя бровада про выбор между СО и ЛТР очень похожа на пост Пижона выше.

БЗ, опять завалило в ее сторону.

И как же это все соответствует форумной классике. ТИ - пинг - я повелся - от нее Д - меня откатило.

Изменено 16 августа 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[Kortic 263]

красавец. нет слов.

[Lexie 233]

"ну я вчера затусила с подругами на всю ночь, сейчас только у одной проснулась, мне лень с тобой сегодня встречаться. давай в другой раз"

"ясно, сразу выберем другой день и договоримся?"

Куда же ты прешь директом со своим планированием.

Ты по сути предлагаешь ей договориться о том, чтобы договориться! С ОЖП, которая, как ты знаешь наверняка, не заинтересована в договоренностях с тобой вообще.

Подставился первый раз.

Я ей перезвонил, начал выносить мозг, нахера мол она мне звонила, если во встречах явно не заинтересована, через неделю все повторится, укороче такой херни наговорил, что полный аут.

Ну ты понял, что предъявлять и требовать в целом и по контексту ситуации - это полный провал и неадекват. Прямой эффективности ноль, только выпустить пар, чтобы схватить потому защемление на эмоциональном контрасте, что сейчас можно использовать для калибровки себя и работы над ошибками.

"что у меня могут появиться чувства к тебе..."

Разводка на лоха.

"ладно, стоп, не будем выяснять отношения по телефону, мы вроде договорились увидеться в следующие выходные?"

Но ты уперто-упоротый олень) Подставился второй раз.

Подруга вернулась, не могу больше говорить, созвонимся позже

Много вероятно, что она была с мужчиной. Диалог с ее стороны взвешенный и легкий, что для нее нехарактерно. Получается, что она в ресурсе.

мне все равно, встретимся мы или нет.

Какой вывод из этого ты можешь сделать?

Защемление вернулось, вся моя бровада про выбор между СО и ЛТР 

Ты очень правильно подобрал термин "бравада". 

Твое восприятие ситуации не соответствовало реальности, ты купался в приятных тфнских иллюзиях, на которые мы все тебе многократно указали. Но нас ты не услышал.

 

Считаю, что этот реактивный опыт тебе был крайне полезен, как и отчасти повезло с ее реакцией, что она пренебрежительно (это она мягко еще, видать, пьяненькая была) себя повела с тобой (хотя ты сам нарвался).

Возможно, это опустит тебя с небес на землю.

 

Полагаю, что защемление не будет длительным и таким острым как раньше. Твое состояние будет показателем твоего развития.

Так что отписывайся в ближайшее время по чаще и анализируй ход своих мыслей. 

 

Мне нельзя с ней встречаться через неделю, и нельзя возобновлять отношения, но черт возьми как же хочется.

Как подотпустит, надо будет переформулировать. Хочется в том числе, потому что других не трахаешь.

Что ты думаешь можно сделать с твоими хотелками?

Изменено 16 августа 2014 пользователем Met77 (история изменений)

[justsayyeah 675]

Т10Д делай. пока что ты ТФНствоим занимаешься полнейшим.

[Пижон 146]

Чего ему даст Т10?

У него проблема в другом же.

Ну потрахается он 10 раз. Требование, чтобы БОЖП была хуже, чем эти 10 персонажей, является заведомо нереальным как в контексте его возможностей, так и в контексте его иллюзий об уникальности БОЖП.

Словом, требование, не приводящее ни к чему кроме иллюзий, что "я теперь крутой и такие как ты, у меня сосут с причмокиванием".