Мужчина с накрашенными глазами. Курортный роман.

[Gelsomino 72]

1 hour ago, Дарида* said:

Gelsomino, а сколько материального в месяц в евро тебе надо? 

Дарида, ближайшая цель 5000 евро в месяц.

[Gelsomino 72]

Романтика - это все прекрасно, но для построения семьи одной романтики, к сожалению, мало. С деньгами качество жизни меняется. Я даже не говорю об удовольствиях и потреблении, элементарно о мед.услугах. 

Я стала сейчас больше себя контролировать, нежнее к нему отношусь, больше забочусь, меньше требую, секс каждый день, сама работу ищу. Он, замечаю, тоже изменяется - больше о доме начал заботиться, о бизнесе думает, делает полезные вещи. Сейчас читает Наполеона Хилла, я - Ричарда Брэнсона  

Все-таки, этот форум - чрезвычайно полезная вещь!  

[Дарида* 469]

24 minutes ago, Gelsomino said:

2 hours ago, Дарида* said:

Gelsomino, а сколько материального в месяц в евро тебе надо? 

Дарида, ближайшая цель 5000 евро в месяц.

Эммм.... Ну тогда имеет смысл уже сейчас бронировать билеты в один конец в Москву, потому что будут сплошные разочарования. ИМХО, но твои представления очень оторваны от реальности.

А если не секрет, сколько ты получала в Москве?

 

[Дарида* 469]

20 minutes ago, Gelsomino said:

Я стала сейчас больше себя контролировать, нежнее к нему отношусь, больше забочусь, меньше требую, секс каждый день, сама работу ищу. Он, замечаю, тоже изменяется - больше о доме начал заботиться, о бизнесе думает, делает полезные вещи. Сейчас читает Наполеона Хилла, я - Ричарда Брэнсона  

И тут мне стало очень жалко мужчину... "Что имеем - не храним, потерявши - плачем". Gelsomino, отстань ты от мужчины со своим бизнесом. Рак прямой кишки - это очень, очень серьезно. И если он тебе не жалуется на здоровье и слабость, это не значит, что он весь так полон энергией. 

Плюс Наполеон Хилл и Ричард Брэнсон - очень специфические товарищи, имхо далеко не каждому подойдут. Случай твоего мужчины - определенно не подпадает под их книги. 

[Дарида* 469]

41 minutes ago, Gelsomino said:

2 hours ago, Дарида* said:

Gelsomino, а сколько материального в месяц в евро тебе надо? 

Дарида, ближайшая цель 5000 евро в месяц.

5000 евро на двоих после налогов на руки?

Допустим, 2000 евро его преподавательская зарплата (и да, он целый день занят за эту зарплату).

Значит, тебе остается получать прибыль 3000 евро - то есть по 100 евро в день (после вычета налогов и затрат). Одна пешая экскурсия на пару часов - это 30-40 евро (в лучшем случае). То есть тебе надо привлекать как минимум пять человек, без дня простоя, при этом не тратить деньги на привлечение туристов и проводить экскурсии самой (и ах да, наверняка предложений на Сицилии более чем достаточно - то есть надо придумать, чем ты будешь брать)

И работать каждый божий день.

И еще для отрезвления советую посмотреть средние зарплаты по Италии и по Сицилии в частности.

Изменено 20 апреля 2016 пользователем Дарида* (история изменений)

[Gelsomino 72]

Дарида, моя зп в Москве была около 2000 евро, за эти деньги я пахала как лошадка, чтобы жить отдельно от родителей и самой себя содержать. Не такие большие деньги, но я работала на будущее, тк в той фирме можно было сделать карьеру. 

От рака муж, слава Богу, вылечился. Он мне постоянно жаловался, я знаю, что он пережил. Теперь он здоров, без мешка на животе и мы счастливы, что этот кошмар наконец закончился.

По поводу средних зп в Италии я знаю. Но я также вижу, что в большинстве народ тут работать не хочет. Сиеста с 13 до 16, после 16 многие не выходят на работу)) Муж работает от силы 10 раз в месяц, с 10 до 13)) я знаю многих ребят, которые пробуют что-то найти, выходят на работу, но быстро остывают, устают и бросают. Ведь проще в 30-40 лет жить с родителями на их пенсию)) так многие и делают. Никакой серьезности, никакой ответственности, инфантилизм и пофигизм, довольство малым - по сути просто лень. Также я вижу тех, кто хочет работать, прикладывает усилия. Я знаю ребят, которые на экскурсиях тех же самых по 10000 евро в месяц зарабатывают. Вот на позитивные примеры хочется ориентироваться, а не на среднюю зп по региону.

[Сцилла 1 654]

Пахать как лошадь - в Сицилии?? Если ваша цель пахать, возвращайтесь в Москву, тут шанс упахаться гораздо выше. И позитивных примеров вокруг больше))

[Gelsomino 72]

Сцилла, да не пахать, а зарабатывать. Конечно, тут не силиконовая долина и не Москва, но и тут можно заработать. Было бы желание. Кстати, в желании материального достатка не вижу ничего плохого) скорее наоборот)

[Сцилла 1 654]

Да нормальное желание. Но.

Девушка с таким желанием едет в большой город и выбирает в партнёры единомышленника. А не уезжает из большого города в провинцию с человеком, который привык работать 30 часов в месяц. Ты его изнасилуешь этими книжками скоро.

[Gelsomino 72]

Любовь случилась, судьба. Я смотрю на это так: со мной он сможет реализовать свой потенциал, все же я верю, что он у него есть. Ну а в противном случае что делать? Либо развод и я возвращаюсь в большой город искать единомышленника, либо я смиряюсь с обстоятельствами, перестаю взбивать молоко в масло и довольствуюсь тем, что есть. Любовь меня занесла на остров, я не сдамся просто так  

[Сиф 191]

А по-моему, девочка молодец. Но тут главное не перестараться и не передавить. Правильно мотивировать. Тем более, я так понимаю еще и дети все-таки будут. Тоже мотивирует. Не мне, конечно, тут советы раздавать)) но по-моему, любовь - первоочередно. Все остальное можно поправить. 

[Дарида* 469]

On 31 March 2015 at 5:50 PM, Gelsomino said:

Когда он приезжал, мы почти каждый день ходили в рестораны, кино, клубы, выставки и проч. Платил всегда он. Там возможно будем ходить пореже, но там и просто на море или в горах поесть пиццу - кайф)) Да и потом, там нет таких клубов, где один коктейль стоит 1000 рублей... Там нормально можно жить на небольшие деньги.

 

On 15 April 2016 at 0:21 PM, Gelsomino said:

 

Обвинил меня в том, что первые 2 дня после его операции я была монстром!!! Потом конечно извинился, признал, что он преувеличил, не монстром, но холодной. Конечно, ведь на операцию мы его ехали, когда у меня температура была. До этого 2 дня я лежала с 38,5 и он не ухаживал за мной, потому что боялся заразиться. Я сама себе делала горячее питье, ему еду готовила, сама чемоданы собирала, через силу, ноги еле передвигала с температурой. 

 

8 hours ago, Gelsomino said:

Дарида, моя зп в Москве была около 2000 евро, за эти деньги я пахала как лошадка, чтобы жить отдельно от родителей и самой себя содержать. Не такие большие деньги, но я работала на будущее, тк в той фирме можно было сделать карьеру. 

От рака муж, слава Богу, вылечился. Он мне постоянно жаловался, я знаю, что он пережил. Теперь он здоров, без мешка на животе и мы счастливы, что этот кошмар наконец закончился.

Я не хотела это писать, но тот случай, когда не могу промолчать. Просто оставлю это здесь, как повод для размышления.

Краткий пересказ и повод для размышления: опухоль возникает, когда клетки с мутациями вышли из под контроля и начинают бесконтрольно делиться. Мутации - это не страшно, они происходят каждый день в организме. Обычно они исправляются внутри самой клеткой (первая линия защиты); если не получилось, то иммунная система распознает, что клетка стала странной, не похожей на нормальные и убивает странную клетку. Отсюда вывод номер один: если возникла опухоль, то значит у иммунной системой перегрузка, она просто не справляется.

Самый большой фактор риска возникновения рака - это возраст, отнюдь не курение.  Отсюда вывод номер два: то, что у молодого мужчины опухоль, которую иммунная система не остановила, говорит о том, что у иммунной системы проблемы вдвойне.

Последствие номер один: если бы ты любила человека И сделала бы усилия что-то узнать про его состояние (а не про то, как Ричард Брэнсон заработал намного больше  пяти тысяч евро и сколько зарабатывают ваши друзья на Сицилии), то ты бы не то чтобы не жаловалась, что он видите ли не ухаживал за тобой больной с температурой перед операцией, а сама бы съехала к его родителям, когда заболела, чтобы не добивать его иммунную система перед серьезной операцией. 

Опухоль ему удалили хирургически. К сожалению, при операции нельзя со 100% вероятностью удалить все злокачественные клетки, есть вероятность, что какие-то останутся. Они могут дальше оставаться в организме и метастазировать (перемещаться в другие места организма и размножаться там); перемещение этих клеток может остановить иммунная система. Стресс, недостаток сна добивает иммунную систему и значительно увеличивает вероятность метастазов (http://www.futuremedicine.com/doi/abs/10.2217/fon.10.142?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori%3Arid%3Acrossref.org&rfr_dat=cr_pub%3Dpubmed& ). 

Отсюда последствие номер два: бизнес, особенно с нуля - это огромный стресс и работа нонстоп. Идея о бизнесе - полностью твоя. Внимание вопрос: ты готова взять на себя моральную ответственность за то, что по сути значительно увеличиваешь его шансы оказаться в могиле раньше времени? 

 

Изменено 20 апреля 2016 пользователем Дарида* (история изменений)

[N*** 1 699]

Муж должен обеспечить тебе где жить и что кушать. Все остальное, если так уж нужно, либо сама зарабатывай, либо найди кого-то богаче. Ты же знала, что он не богатый, он тебя не обманывал, не понтовался. 

[Сцилла 1 654]

А по поводу детей что думаете?

[Gelsomino 72]

Дарида, да, я пыталась понять причину его болезни. Не смотря на рак его мамы, врачи сказали, что его болезнь была вызвана не генетикой, а была приобретена. Я его кормлю хорошо, со мной он начал есть овощи, что до меня почти не ел, в целом питание стало более сбалансированным, а не только паста каждый день. Я забочусь о нем, а не только требую вообще-то. Лечение было очень успешным, думаю, что и моя заслуга в этом была. Да начнём с того, что я, узнав диагноз, все равно к нему приехала и вышла за него. Многие бы девушки так сделали? Мне парни друзья из Москвы говорят, что я героиня, что мало бы в наше время кто так сделал. Я каждый день ездила с ним на процедуры, во время операций была рядом с утра до ночи. Все это время слушала его жалобы, успокаивал его, старалась вселить оптимизм. Моталась с ним каждый день в больницу к маме и бабушке. 

За этот год он работал 4 месяца, максимум 10 дней по 3 часа. Вы действительно считаете, что если он будет работать чуть больше, это увеличит шанс заболеть опять?? 

[haword 6 439]

интересно кем можно работать по 3 часа в день  

[Облака 5 897]

Возьми с полки пирожок, герой!! Ты ведь не ради героизма это делала, да?

Не надо смотреть на других и друзей, только на свои поступки и оценивать их только самой.

Сказать, что рак "Побежден" и кто-то выздоровел можно минимум через пару лет только. Ближайший год вообще крайне опасен на рецидивы.

Сцилла недавно писала мне про счастливых людей, мол..их видно и их много и т.д. т.п. Ну вот один пример уже улетучился.

Не можешь ты просто любить и расслабиться? Это ж иллюзорная тяга якобы к каким-то высотам, всего лишь  иллюзия какой-то важной цели. Ничего ты не изменишь внутри, добившись нужного дохода. Т.е совсем ничего не изменится. Также будешь искать новых высот, с той же не удовлетворенностью.

 

[Gelsomino 72]

N, в том то и дело, что он очень много говорил и понтовался, как он мир ради меня перевернет, что я могу переезжать и он позаботится обо всем, что обеспечит меня всем, что мне необходимо, так как я первое время сама работать не смогу без языка, что будем много путешествовать, что купит мне собаку, что поставит мне брекеты, много всего он говорил и говорит. Он очень много говорит. Например, он увидел, что мне вещи некуда складывать, поехали за гардеробом (я думаю про себя "ого!прогресс"), в магазине он час орал, что для своей жены он купит самый лучший гардероб, просил помочь ему решиться потратить деньги, сам признался, что у него какой-то блок; потом нашёл,  который понравился ему (потому что самый дешевый), а потом сказал, что купит со след.зп. потом плакал, что он без денег. Я ему сказала "дорогой, не беспокойся, я скоро выйду на работу мыть поддоны из-под рыбы в магазин, заработаю денег и куплю гардероб сама. Но я не хочу слышать постоянно жалобы, что он без денег. Если бы он работал больше - деньги бы у него были.

[Gelsomino 72]

Сцилла, он хочет детей. Я не знаю, на что их содержать??

Я хочу найти хорошую работу на ресепшене в дорогом отеле или в бутике. Чтобы английский не забывать, чтобы интересно было, чтобы в резюме было что написать. Муж мне мог бы помочь, потому что он знает тут всех. Пришли на прошлой неделе в бутик разговаривать с хозяином, такой уверенный импозантный мужчина, он заинтересовался, даже без итальянского готов меня взять. А муж из ревности и комплексов не хочет, чтобы я туда шла или в отель. Говорит, лучшее место для меня - в той же деревне, где мы живём в рыбной лавке у его друзей...

[Дарида* 469]

1 hour ago, Gelsomino said:

Дарида, да, я пыталась понять причину его болезни. Не смотря на рак его мамы, врачи сказали, что его болезнь была вызвана не генетикой, а была приобретена.

ИМХО, в данном случае не так важно, чем была вызвана болезнь. К слову, рак вызывается генетическими изменениями. Они могут быть приобретенными в течении жизни (приобретенная предрасположенность из-за образа жизни), или повышенную предрасположенность к раку получают от родителей (тогда говорят про наследственную предрасположенность).

1 hour ago, Gelsomino said:

 Я его кормлю хорошо, со мной он начал есть овощи, что до меня почти не ел, в целом питание стало более сбалансированным, а не только паста каждый день. Я забочусь о нем, а не только требую вообще-то. Лечение было очень успешным, думаю, что и моя заслуга в этом была. Да начнём с того, что я, узнав диагноз, все равно к нему приехала и вышла за него. Многие бы девушки так сделали? Мне парни друзья из Москвы говорят, что я героиня, что мало бы в наше время кто так сделал. Я каждый день ездила с ним на процедуры, во время операций была рядом с утра до ночи. Все это время слушала его жалобы, успокаивал его, старалась вселить оптимизм. Моталась с ним каждый день в больницу к маме и бабушке. 

 

Добро пожаловать во взрослую, реальную жизнь. Семья - это когда в горести и в радости, в богатстве и бедности. Построена на доброте и сострадании. Правда, на пикапфоруме, да и дальше обычно пишут  про радость и богатство. Моя мама пять лет ухаживала за больной лежачей бабушкой, матерью папы, которая всю сознательную жизнь мою маму мягко говоря недолюбливала. Потому что семья, а не потому что мама была полна сил, героизма и жаждала лавров матери Терезы. А выйти замуж за больного человека - это был твой личный выбор. 

1 hour ago, Gelsomino said:

 

За этот год он работал 4 месяца, максимум 10 дней по 3 часа. Вы действительно считаете, что если он будет работать чуть больше, это увеличит шанс заболеть опять?? 

Я действительно считаю, что капанье на мозги увеличивает шансы заболеть опять.

 

53 minutes ago, Gelsomino said:

N, в том то и дело, что он очень много говорил и понтовался, как он мир ради меня перевернет, что я могу переезжать и он позаботится обо всем, что обеспечит меня всем, что мне необходимо, так как я первое время сама работать не смогу без языка, что будем много путешествовать, что купит мне собаку, что поставит мне брекеты, много всего он говорил и говорит. Он очень много говорит. 

И опять добро пожаловать в реальную жизнь. Я прекрасно понимаю, что очень хочется верить в сказку, как всё будет хорошо и вообще "мужик сказал - мужик сделал", "муж должен". Но ты же когда выходила замуж знала его доход (и неплохо было бы соотносить реальные цифры с обещаниями, и значит пропускать их мимо ушей) и наверняка уже понимаешь, что человека после 20-25 лет невозможно переделать, можно только слегка подкорректировать.

Много обещать и говорить - это вообще часть южного менталитета, это абсолютно не значит, что они собираются всё это сделать, надо переводить "Я бы очень хотел тебе купить..." Это как у Высоцкого 

Если я богат, как царь морской, 
	Крикни только мне:  "Лови блесну!"- 
	Мир подводный и надводный свой, 
	Не задумываясь, выплесну!

 

Изменено 21 апреля 2016 пользователем Дарида* (история изменений)

[Сцилла 1 654]

1 час назад, Облака сказал:

Сцилла недавно писала мне про счастливых людей, мол..их видно и их много и т.д. т.п. Ну вот один пример уже улетучился.

В ситуации, когда есть счастье и любовь, от мужчины поторопились бы родить, пока не наступил рецидив. Это совсем не та ситуация, о которой я писала.

[Gelsomino 72]

Дарида, про взрослую жизнь я понимаю и знала, на что я иду, когда к больному человеку ехала. Но почему я не могу ожидать от моего мужа тоже взрослости? Заботы? Ответственности? N писала, что муж должен только обеспечить где жить и что есть, но раз в неделю, когда мы ездим в продуктовый с дисконт ценами, он чуть в обморок не падает от каждого потраченного евро. Я реально боюсь лишние 100 грамм курицы купить. 

Он говорил мне до моего переезда, что небогат, но он преувеличил доход,преурасил свою должность, и вообще мне все красочно расписал. Теперь я должна понимать, что это Южный темперамент, потому что я взрослая, но от него взрослости и ответственности требовать не могу, потому что это увеличит шансы на рецидив. Понятно

Mara, если он говорит подожди до следующей зп, это может растянуться на полгода, как это было очень много раз. И я точно не упорхну, я верная и никакому сомнению это не подлежит.

[haword 6 439]

ну не нравится принц заграничный, возвращайся за принцами столичными

[haword 6 439]

не ну шкаф то купят я думаю в свою хату для ее вещей 

[Дарида* 469]

1 minute ago, marа said:

Они будут впахивать, считать каждую копейку своей собственной, зажимать и требовать 50-50, покупка гардероба априори будет лежать на авторе. Без особых сентиментов, романтики, и обещаний жениться  

Да еще и без солнца и моря :-)

[Сцилла 1 654]

И брекеты за свой счёт, конечно же))

[Gelsomino 72]

Сцилла, ему нельзя заводить пока детей, надо дождаться, пока минимум год после лучевой терапии пройдёт. И пожалуйста, хватит про рецидив. 

Mara, выучила, но пока не могу свободно на 100 процентов общаться. Ресепшен в крутом отеле в знаменитом курортном городе лучше, чем официант в рыбной лавке в маленькой деревеньке, не?) Про бизнес я писала, я им занимаюсь.

[Дарида* 469]

Перечисляем плюсы:

Любовь. Муж романтик, эмоциональный, интересный. Любит, неконфликтный. 

Полная поддержка  и интерес семьи - ты уже часть этого (кстати, Гельзомино, а как твоя семья относится к твоему браку?). Семейные связи - это сейчас кажется, что "ах, он каждый день ездит к больной маме, вместо того, чтобы деньги зарабатывать (какой козел! ах да)", а лет через двадцать (не так уж и далеко) ты на месте мамы, и к тебе возвращается это поддержка и участие. 

Хорошая погода круглый год, куча солнца, море, горе. Красивое место, богатая история (какая экономия на отпуске!). Вкусная еда и свежевыловленная рыба 

Деревня. Все кругом всех знают - чувство общности, а не "один в каменных джунглях". Итальянцы в целом открытые, простые и душевные. Дружбу завел, всю улицу позвал на свое день рождения. 

Итальянский -  красивый и интересный язык. 

Есть где жить (ипотеку на московскую квартиру выплачивать не надо)

Проблемы с видом на жительства нет. Три года и шенгенский паспорт (и такой же паспорт у детей)

[Дарида* 469]

3 minutes ago, Gelsomino said:

Сцилла, ему нельзя заводить пока детей, надо дождаться, пока минимум год после лучевой терапии пройдёт. И пожалуйста, хватит про рецидив. 

Mara, выучила, но пока не могу свободно на 100 процентов общаться. Ресепшен в крутом отеле в знаменитом курортном городе лучше, чем официант в рыбной лавке в маленькой деревеньке, не?) Про бизнес я писала, я им занимаюсь.

ИМХО, я бы выбрала официантку в маленькой деревеньке среди местных. Потому что ресепшн в крутом отеле - ты обслуживающий персонал и на тебя смотрят мягко говоря сверху вниз. Официант в маленькой деревеньке среди местных - это быть частью социальной жизни, одни и те же люди приходят десятилетиями, начинаешь узнавать лица, интересоваться, а как же поживает их замечательный племянник (подтягиваешь итальянский), они спрашивают, как твой муж, ты часть коммуны. 

[Gelsomino 72]

Дарида, много плюсов, муж хороший, добрый, душевный, мои родители его любят. На итальянский паспорт я могу уже через год подать. Просто бытовые проблемы и непонятки. 

В отель больше хочу, там возможностей больше, даже для моего тур.бизнеса, практика английского опять же (за год он сильно испортился), да и потом с людьми новыми общение, а не только внутри деревни.

 

[Сцилла 1 654]

Признаюсь, не вижу особых плюсов в этом во всем. Не понимаю, зачем вообще туда поехали.

Автор, решение было принято легко или под давлением обстоятельств? Нет теперь чувства, что заслуживаешь  компенсации?

[haword 6 439]

не понимаете зачем  если я не ошибаюсь то после развода, по буржуйским законам, половина его имущества станет ее. то есть пол дома в деревне, пол лодки, если есть 

да и зря вы так на наших мужиков налетели. прям вон одни жадины да скупердяи. но сами же за таких и выходите замуж  а этот итальяшка не лучше. руками махать да громко кричать я так понимаю мастер, а как за деньгами лезть так да душой ни гроша 

[Сцилла 1 654]

В 29 марта 2015 г. в 19:03, Gelsomino сказал:

я, переезжая, ничего, кроме офигенной квартиры, которую снимаю в центре москвы за смешные деньги, ничего не теряю. Я работаю по 10-12 часов в сутки на нелюбимой работе с жуткой корпоративной атмосферой, неадекватным начальством и отсутствием перспектив. Каждый будний день, пока я еду до работы и обратно, я рискую либо быть облапанной, либо ограбленной, либо просто кто-то толкнет или зло посмотрит. Солнце я вижу считанные дни в году. Не подумайте, что я одна из тех, кто ненавидит "рашку". Нет. Я очень люблю мою страну, мой город, Москва прекрасна с определенной точки зрения, я буду очень по ней скучать. Но на данный момент я очень устала здесь, к тому же стремная ситуация политическая, вот я и ускорилась. 

Через два года брака я получаю итальянский паспорт. к этому моменту я буду отлично говорить по-итальянски, а его семья будет меня обожать)) А там дальше посмотрим, как он будет себя вести)) А вообще, он меня боится, и это хорошо

Перечитала сообщения годовалой давности, мотивация к переезду стала понятна.

[Gelsomino 72]

Mara, у меня лингвистическое образование. Смотрела работу в интернете, переводчиком, но там копейки. Да и дома надоело, я всю зиму дома провела за работой, без опыта бизнес с нуля отстраивая. Надеюсь, будет с этого какой-то выхлоп. Сейчас, к сожалению, пока заказов нет

Haword, поддерживаю насчёт русских парней. Мне лично среди них скупердяи встречались очень редко. Мне нравятся русские мужчины, никогда не хотела замуж за иностранца, но случилась любовь.

Сцилла, поэтому и переехала.

[Облака 5 897]

2 часа назад, Сцилла сказал:

В ситуации, когда есть счастье и любовь, от мужчины поторопились бы родить, пока не наступил рецидив. Это совсем не та ситуация, о которой я писала.

Ну ок, посмотрим и на другие. Но вот чет в жизни чаще всего происходит, как у автора. Когда достигаешь некой условной "счастливой" точки, какого-то плато стабильного, начинает обратно вылазить то, что не было убито на корню до начала "любви". Все комплексы и старые пластинки сознания,  которые под действием гормонов или чего там еще выделяется, спали сладким сном. (временно)

Не..я не против счастья в семье, но людям тяжело это дается в монотонном режиме. 

 

[Облака 5 897]

Лучший выбор всегда не затрагивает интересы других. Это заработок, но без обязательного участия второго, например. Помню тоже все идеи другим давала, типа стимулировала и подкидывала идеи.  Потом поняла, что это бессмысленно. Стала все сама делать- и о чудо, все прекрасно работало. И без чьего-либо участия.Так даже легче стало, сам делаешь, сам несешь полную отв-ть, сам закрываешь, если время пришло.

Лучше так все организовывать.

 

[N*** 1 699]

Именно, все равно итальяшку на "работать" не раскачаешь, петь-танцевать - пожалуйста, но работать... взяла бы немца, чтоб работал...

[Gelsomino 72]

1 hour ago, marа said:

Но, получив солнце, любовь, спокойствие и паспорт, нам показалось этого мало, а посмотрев на богатых приезжих, возникло ощущение, что тупо на:::ал кто-то. А кто? Так вот же он! Муж больной, питье горячее не носил, на шкаф денег не заработал. 

Mara, не передергивайте. Причём тут богатые приезжие? Вы думаете, я в Москве богатых не видела?)) На его жалобы по поводу отсутствия денег вы считаете нормальной такую реакцию - "дорогой, ни о чем не беспокойся, я сама заработаю"? Я же считаю, надо не ныть а идти работать. И поэтому я да - монстр, мужа своего не берегу))) в моей картине мира это какбэ нормально, когда оба партнёра работают, обустраивают дом, заботятся друг о друге.

[Gelsomino 72]

16 minutes ago, Облака said:

Лучший выбор всегда не затрагивает интересы других. Это заработок, но без обязательного участия второго, например. Помню тоже все идеи другим давала, типа стимулировала и подкидывала идеи.  Потом поняла, что это бессмысленно. Стала все сама делать- и о чудо, все прекрасно работало. И без чьего-либо участия.Так даже легче стало, сам делаешь, сам несешь полную отв-ть, сам закрываешь, если время пришло.

Лучше так все организовывать.

 

Облака, я попробую сама все сделать, но боюсь, что к мужу отношение изменится. Знаю одну пару такую. Она пилила мужа, чтобы деньги приносил, но безуспешно. Она сама организовала бизнес, сейчас процветает, но к мужу отношение как к сиделке с детьми, как к домработнице, особо нет уважения. Все потому, что не он глава, добытчик в семье а она. Гендерные роли поменялись.

[Gelsomino 72]

Mara, да я и делаю все сама)) вот появилось простое женское желание - мужское плечо, опора, поддержка, а вы мне на это - "размечталась, будь сама мужиком" последствия феминизма (( мужик ничо не должен, его беречь надо.. а ты должна! Вот так и растут следующие поколения с деформацией восприятия гендерных ролей.

Если бы я его слить хотела, уже бы давно слила. А в той семье это естественные последствия, простая природа и физиология, она в нем мужика не видит, и тем не менее она его не слила.

[Дарида* 469]

4 minutes ago, Gelsomino said:

Mara, да я и делаю все сама)) вот появилось простое женское желание - мужское плечо, опора, поддержка, а вы мне на это - "размечталась, будь сама мужиком" последствия феминизма (( мужик ничо не должен, его беречь надо.. а ты должна! Вот так и растут следующие поколения с деформацией восприятия гендерных ролей.

Гельзомино. Ты не делаешь поправки на то, что 

• В чужой монастырь со своими гендерными ролями не ходят. В каждой стране свои вариации на гендерные темы. Ты в Италии, а не в России.
• И да, именно твоего мужа, в связи со сложившимися обстоятельства надо беречь. Выше объяснялось почему. 

[N*** 1 699]

Ну, когда выбираешь мужчину с накрашенными глазами, который ролики тебе отправляет с песнями-танцами в собственном исполнении, какие тут гендерные роли, ты о чем вообще? Че бизнесмена строгого себе не присмотрела, серьезного-амбициозного-работающего-зарабатывающего, мало что ли таких в России?

У тебя есть драйв к деньгам, ты их и зарабатывай, потому что ему это не интересно и не нужно, он поэт, он бабочка порхающая, поэтому он на тебя и женился, кстати, и поверил в эту вашу любоффь, а бизнесмен бы не поверил, трахнул бы и слил, может даже и не трахнул бы - фото не видели, оценить сложно. 

  

[Сцилла 1 654]

1 час назад, Gelsomino сказал:

Облака, я попробую сама все сделать, но боюсь, что к мужу отношение изменится. Знаю одну пару такую. Она пилила мужа, чтобы деньги приносил, но безуспешно. Она сама организовала бизнес, сейчас процветает, но к мужу отношение как к сиделке с детьми, как к домработнице, особо нет уважения. Все потому, что не он глава, добытчик в семье а она. Гендерные роли поменялись.

Gelsomino, возможно, я не права, но, знаете, у меня сложилось некоторое ощущение.. что ваш любящий и пылкий муж помимо моря и паспорта дал вам еще кое-что: ощущение, что вы умница-спортсменка-комсомолка, восхищение вами, веру в вас. и с вами произошло то, что обычно называют: "в зобу дыханье сперло". вы тут же возвысились и с высоты своего нового постамента, который он воздвиг, на него же и плюете: да он вообще ничего не понимает, оторван от действительности, как ребенок.. мне это все очень напоминает "сказку о рыбаке и рыбке", если честно.

кто вы были до него, вообще по жизни? у вас был собственный бизнес в Москве? да нет, вроде, типичный офисный сотрудник, убивающийся за небольшие деньги с утра до вечера в сером каменном городе, без веры в себя и без перспектив. в столице, городе больших денег и возможностей! вы все это легко бросили, потому что оно не представляло никакой ценности, и поехали за сказкой. и сейчас все эти книжки о бизнесе и планы на 5000 евро - это снова какие-то мечтания. вы в этом плане похожи с мужем и наверняка на почве иллюзий сошлись.

подождите, не спешите его осуждать, покамест вы сами ни евроцента не заработали. 

Изменено 21 апреля 2016 пользователем Сцилла (история изменений)

[Сцилла 1 654]

9 минут назад, N*** сказал:

У тебя есть драйв к деньгам, ты их и зарабатывай, потому что ему это не интересно и не нужно, он поэт, он бабочка порхающая, поэтому он на тебя и женился, кстати, и поверил в эту вашу любоффь, а бизнесмен бы не поверил, трахнул бы и слил, может даже и не трахнул бы - фото не видели, оценить сложно.

в бизнесе часто требуется и увлеченность, и горение, и смелость, и отчаянность некоторая) в общем, все те же причины, по которым мужчины обычно женятся)))

[Gelsomino 72]

Дарида, ну так я писала выше, что я о нем забочусь и поддерживаю. Что, я не могу просить своего мужа изредка сделать какую-то мужскую работу дома, полку там прибить, стену покрасить? Или поучаствовать немного в нашем бизнесе? Это какие-то нереальные предъявы? Это значит я его не берегу? Ну если объективно...)

N, на внешность мне грех жаловаться, природа ни внешностью, ни женствнностью не обидела. Бизнесмены у меня были. Точнее, у меня были только бизнесмены до мужа.

Сцилла, причём тут пьедестал? Я вынуждена сама думать о том, как денег заработать. И свои евроценты я уже в прошлом году, хоть небольшие, но заработала благодаря своему бизнесу.

[Сцилла 1 654]

Gelsomino, давайте начистоту: вы не хотите, чтобы муж поучаствовал "немного" в вашем бизнесе. вы хотите, чтобы он был идеологом, чтобы он "драйвил", чтобы толкал этот бизнес вперед, а вы, так уж и быть, поможете ему, как слабая женщина. вы хотите, чтобы он мчался зарабатывать миллионы, потрясенный большой любовью к вам. одного пьедестала мало, нужно, чтобы к этому пьедесталу несли дары.

этого никогда не будет. не будет, и обсуждать тут нечего.

мне почему-то думается, что вы выучите язык, получите шенгенский паспорт, устроитесь в лакшери-хотел на ресепшн и будете дальше двигаться в направлении своей сказки.

[Сиф 191]

Автор, когда я писала, что любовь надо ставить превыше всего, то превыше карьеры тоже имелось ввиду) Карьера, развитие, это правда-правда, очень хорошо и правильно, но готовы ли вы ради этого портить (возможно) отношения? Я понимаю, что Вы хотите как ВЫ хотите. Я бы мужу в плане работы уступила. Туристическим же бизнесом начали заниматься? Вот и ведите его. Английский там и поправите, why not?

[Сцилла 1 654]

На одних горящих глазах вообще далеко не уйдёшь. Но мы ж не только про восторженных олигофренов толкуем.

[Gelsomino 72]

41 minutes ago, marа said:

Ну бедная Джельсомино наверное еще сравнивает своего накрашенного героя с предыдущими бизнесменами, не в пользу первого, но замуж ее взяли не бизнесмены, а романтик оторванный от земли.  

Дорогая Mara  я не бедная ваще-то и замуж меня три года звал один бизнесмен, я не пошла)) немного странно наблюдать Ваш тон и злорадство. Не понятно, чем оно вызвано и почему на меня направлено? Может, по морю соскучились?)) Приглашаю Вас отдохнуть на Сицилии, сбросить стресс и напряжение, для Вас скидки!  

[Delicateflower 336]

ТС, а ты уже пробовала работать или нет?